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【がん】転移・再発・進行癌9【ガン】

1 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 01:43:31 ID:7OI1MxJE
再発に怯える人、予防とかどうしています?
余命宣告を受けた方、その家族の方、こちらでお話ししませんか。
最新の治療から体調報告、雑談、民間療法まで何でもOK。

日本癌学会
http://www.jca.gr.jp/
日本癌治療学会
http://jsco.umin.ac.jp/index-j.html
日本放射線腫瘍学会
http://www.jastro.jp/
国立がんセンター (最低限ここは見ておこう!)
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
国立がんセンター東病院
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/index.html
癌研有明病院
http://www.jfcr.or.jp/hospital/about/index.htm
京都大学医学部付属病院 放射線科
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~rad_onc/Public/department_info/mission.htm
Yahoo!掲示板 ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板(お奨めします)
http://www.gankeijiban.com
抗がん剤専門医=がん薬物療法専門医
配属病院リスト
http://jsmo.umin.jp/senmoni/lists.html
次世代ガン治療に期待のウイルスベクターの癌治療
http://www.gvf.ne.jp/j/06bio/page3.html
過去ログは>>2以降

2 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 01:44:11 ID:7OI1MxJE
前スレ【がん】転移・再発・進行癌8【ガン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157300598/

パート7http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150872675/
パート6
パート5  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143198633/l50
パート4  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133491739/  
パート3  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124453195/
パート2  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118501451/
パート1  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109580994/
元スレ  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099113654/

3 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 01:46:22 ID:7OI1MxJE
関連スレ

☆ウイルス系遺伝子癌治療薬総合スレ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160974508/l50
5【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158199815/

4 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 01:50:56 ID:7OI1MxJE
新スレが立っていなかったので、独断で立てさせていただきました…
>>1-2のテンプレは、前スレのをそのまま使わせていただきました。
前スレ>>1さん、ありがとうございます。

また、>>3は関連スレ、というか
今後の癌治療の可能性への望みをかけて、勝手に追加いたしました。
もし異義がある方がいらっしゃいましたら、お詫びいたします。

癌を根絶することが、もし不可能なら
せめて一日でも早く、癌が「慢性病」になりますように。
癌と闘うみなさまに素敵な未来が待っていますように。

5 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 01:55:44 ID:9yJGoJe4
>>4
スレ立ておつかれさまでした。
>>3
今注目の治療法ですので、動向を見守りたいと思います。
こういった治療法で完治を望める時代が来ることを願いたいです。





6 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 04:02:57 ID:0iIxoTdc
スレ立てありがとうございます。
治療法もどんどん増えてきて心強いですね。

折しも、厚生労働省がん対策推進室が、広く意見を募集しています。
自分たちの意見を国政に届けるチャンスだと思います。

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1027-2.html


7 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 06:48:09 ID:uqg6xAPb
市販薬・保険適用までの期間を短縮してもらいたいですね。
適応症や安全性を確認する治検についてもごく限られている状況だし。

さっそく書きこみしよう。




8 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 07:34:11 ID:nYfxQQQv
納得いかんのが生命保険、検査で癌でなければ保険金が貰えない
癌ならば、保険が降りる。
欠陥だね、例えば肺癌検査で欠かせない気管支鏡検査、一回二回では出ない
ほっとする、支払いは10万。
再度検査する癌と確定する、幾らか降りる(ケースバイケース)筈。

なんにもないにこした事はないが、癌医療はやたら高額だ、手術すれば
100万単位だ。

9 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 10:13:30 ID:gqJSRYqe

        /\             /\
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      //   \         //   \         /
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   \:::::::::         \__/      /        /
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     \:::::::::::::::::::::::            /



10 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 19:23:22 ID:uqg6xAPb
笑い事ではないよ。明日、否今日にもあなたの身に起きることかも知れんよ。

3人に1人は癌を患って亡くなる時代だし、今後ジャンクフード世代が老いを
迎えれば、さらに加速する。


11 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 22:00:05 ID:7VTgbJ0u
998 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/10/31(火) 23:39:29 ID:+HsFTIQw
>>996
CFIMRT(カッティングフィールドアイエムアールティー)で検索すれば、
RadioTherapyのサイトに胃癌の症例があるよ。
この療法の奏功率はかなりすごいと思う。なにより副作用が少ないのが驚き。
もちろん保険内で施術可能。



↑前スレの998さんがTS-1、シスプラチン、CFIMRTの奏功率が高いことが伺えた資料ってどこにあるんでしょうか?

12 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 22:13:39 ID:nYfxQQQv
ーーーーーーーーーーーーーーーー

991 :病弱名無しさん :2006/10/31(火) 20:42:01 ID:ZNXqq2sa
週刊現代(11/4)で慶大医学部外科の教授(王監督の主治医)が対談で語ってが
手術もできないほどの4期の胃がん患者が「シスプラチン」「S−1」(抗がん剤)
の併用と局所への放射線照射をしたととろすごい効果があり組織を取ってみたが
がん細胞がなかったという。この後、全摘手術をしたが摘出した胃にがん細胞ゼロ
というのが3例あったとか

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
996 :病弱名無しさん :2006/10/31(火) 22:50:37 ID:Ogk9wsJy
>>991
それ同じ慶応の近藤誠も同じケースがあったと、
柳原和子のがん患者学で証言してた。
放射線で姑息的に対症療法したら癌が消えちゃったって。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

998 :病弱名無しさん :2006/10/31(火) 23:39:29 ID:+HsFTIQw
>>996
CFIMRT(カッティングフィールドアイエムアールティー)で検索すれば、
RadioTherapyのサイトに胃癌の症例があるよ。
この療法の奏功率はかなりすごいと思う。なにより副作用が少ないのが驚き。
もちろん保険内で施術可能。




13 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 22:32:46 ID:72bZlKEn
>>11
「各疾患での具体的な症例提示(一般の方もぜひ御覧下さい)」の、「胃癌」の
ことじゃないですか?
手術不能、放射線単独で2年8ヶ月無再発を維持しています。

CFIMRTは、第1回がん患者大集会のパンフレットにも紹介されていて、
ずっと注目しています。
早く、もっと広く普及してほしいです。



14 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 23:25:58 ID:liix8xaF
癌の研究を志望してます!

15 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 23:48:37 ID:dJNMJuIQ
>>8
それはあなたがショボイ保険にしか入れないからでしょ?

16 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 23:58:05 ID:7VTgbJ0u
>11、13
これだけ効果があるっぽいのに、3例の紹介と他の例も同じ慶大病院の症例のみ、
慶大の4期の胃がんの5年生存率9%(これはこの方法考案前のデータなので参考になりませんが)
を考えると個人差がでかいのかなという気がしてます。研究模索段階なのでしょうかね。
また、TS-1をすでに投与して耐性ができちゃったら奏功率が落ちたりするのかななどと
ついネガティブに考えてしまいます。
治療の選択肢が増えたので早速主治医に相談してみます。

17 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:30:28 ID:h/PlunQm
トモセラピーは?

18 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:42:56 ID:5o5Lc93S
     ___
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  ((●)) ((●))  \  
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

19 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 00:44:19 ID:5o5Lc93S
ID:gqJSRYqe= ID:dJNMJuIQ

20 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 07:30:48 ID:49Ra+kCM
慶大病院の療法は従来の抗がん剤併用に加えて放射線照射を行ったことがミソで
「(T)S−1」(経口)、「シスプラチン」(静脈注射)を2週間、放射線を
40グレイ照射して1クール。この後は外来でシスプラチンと(T)S−1を続ける
話を聞いてソウルからやってきた患者がこのプログラムで治療したら骨移転していた
がんが消えたという。この療法は当初、もう手術ができないという患者にだけ実施
していたというので4期全体の生存率には寄与してないのでは?現在は全ての4期
患者にも適用しているのだろうか?慶大病院に尋ねるしかない

21 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 11:55:25 ID:KV1aGs1/
胃癌ですが、いきなりTS-1とシスプラチンで正しいのでしょうか?後にとっといた方がいいような気がする…

22 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 14:49:49 ID:jya+dydz
最初に複合で強力にやっつけるか、じわじわとカードを組み合わせて
少しでも寿命が延びるほうをやるか・・・この病気で数ある究極の選択の一つですね。

23 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 23:52:34 ID:gQqyvQOD
抗癌剤ばかりに頼るな

・クルクミン(転写因子阻止

・CPL(ATP産出阻止

・鮫脂質(VEGF阻害
・鮫軟骨(MMPs阻害
・GCP(MMPs阻害

・マイタケD(血行性転移阻止、アポトーシス
・フコイダン(アポトーシス
・タヒボ(アポトーシス

他米糠系は略

24 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 23:53:27 ID:gQqyvQOD
上流程高級だぞw

25 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 23:54:23 ID:gQqyvQOD
MMPs阻害は、かつ浸潤阻害w

26 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 23:54:38 ID:mUMK/sXJ
難しいところですよね。
抗癌剤は奏功率が100%な訳ではありませんし、放射線だって万能ではありませんし…。

胃癌は門外漢ですが、自分は手術と放射線で今のところ再々発はまだしてません。
このまま、できるだけ副作用の少ない治療でつないで、2年後ぐらいから
出てくると言われているウイルス療法の登場を待っています。

27 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:07:12 ID:dewdbKBl
原理的に上流を押さえろ

転写因子(設計図、この複製を抑えることが何より重要。

28 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:10:14 ID:wT+qvnxN
山形大学医学部によると癌は酸素が苦手らしい
酸素カプセルとか効くかも

29 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:11:29 ID:dewdbKBl
抗癌剤の様々な動作を考える必要が各自ある。どこを制御してるか?
細胞分裂を妨げる抗癌剤か?新性血管を妨げる抗癌剤なのか?
薬剤によって分類出来る筈。そこで、確率、奏効率など信じても意味ないよ。
原理的に考えないとね。

どこを阻害してるか考えないと意味がない。

30 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:14:08 ID:dewdbKBl
嫌気系のことか?もっと勉強しないと浅いよw

31 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:15:14 ID:dewdbKBl
ま、そこより更に(エネルギー獲得)上の制御だw

32 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:17:21 ID:Y5gh4cyf
岡山大学のテロメライシンが、米国で治験開始したそうです。

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/11/02/2006110209050243007.html

岡大発のベンチャー、オンコリスバイオファーマ、最近頑張ってるニュースを
アチコチで見かけます。
東大のG47Δも、治験の予定のニュースが流れていました。

ウイルスをベクターに使った遺伝子治療も、すでにGENDICINEとRexin-Gが
中国とフィリピンで承認されています。

>>28
そうらしいですね。
嫌気性の乳酸菌をベクターに使ったドラッグデリバリーシステムが研究中という
ニュースを読んだことがあります。

33 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:21:22 ID:dewdbKBl
ウィルス療法が、がん幹細胞まで制御できるか疑問である。複製能力の強い
細胞を外的攻撃のみで完全破壊できるか?ま、できればいいんだが…。

制御レベルは、外科手術と同じ感じだなw

34 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:33:51 ID:Y5gh4cyf
腫瘍溶解性ウイルスによるウイルス療法の、最大の期待点は
ウイルスが感染して死滅した癌細胞を抗原とした抗体が産生され、
腫瘍免疫ができる可能性が示唆されている点にあります。

LocalTreatment、LocalControlからSystemicな抗癌作用へ。
腫瘍溶解性ウイルスによるOncolyticBioTherapyへと、研究は進んでいるそうです。
それに加えてCombinationTherapyも研究が進んでいるそうですが、癌患者としては
取り敢えず、今のウイルスでいいから治験枠を広げて、希望者は治験に参加できるように
していただきたいです。

35 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:35:50 ID:TiaYgVU7
>29
TS-1とか白金系とかタキサン系とか聞くけど、どれがどういう効能なのかさっぱりわかりません。
良い書物とかあったら紹介してください

36 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 01:26:22 ID:70unEZV7
おしりの近くにしこり(なにか丸く固いかんじのもの)ができてしまったんですが、こういうのはガンなんでしょうか?心配でしかたないです…

37 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 01:52:28 ID:xTHR+LqA
>>36
いくら心配だからといって、いきなり「転移・再発・進行癌」のスレにくるのは
早すぎるのでは?
まずは病院へ。ネットで相談しても、例え医師でも絶対診断できません。
何科を受診していいか分からない場合は、かかりつけのクリニックで相談して
紹介状を書いてもらうか、病院の初診受付で相談してみてね。

38 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 03:01:35 ID:sYocLIG7
>>21
胃ガンの標準的な抗癌剤を調べてみれば?http://www.m-clinic.jp/index.htm
うちも同じことやってた。
>>35
平岩正樹医師の本を参考にしてみれば?
図書館、本屋にあるから。
癌で大事だと思うのは情報を得たり、知識を得たりすること。

39 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 04:24:36 ID:QD/ltWFO
平岩医師に関しては個人的に??と思います、たまたま図書館で見つけた本
その中に、UFT(TC438)の抗癌剤を一切否定しているのです。
私が処方されてるのでネットで探してみたら、かなり効果があって
所謂5年生存率が上がってるので、服用しています。

ともかく生存率が極端に悪い肺癌、そのフォーラムが来週11月11日
松下IMPホールで開催されるので参加します。
チェッカーズの高杢様のお話も聞けますので・・・。

何か有用な話題があればアップします、自分の病気キチント知っておきたい

40 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 07:17:41 ID:ERi9TBan
平岩医師は私もどうも?
大腸がんの肝転移で私は点滴を嫌って内服から始めることにしてTS−1を
服用したが副作用が激しくUFT/ユーゼルに切り替えて続けたところ
14あったCEAは下がって3〜3.8の間で推移しています。主治医からUFT
と言われた時は平岩医師の書いてたことが浮かび嫌な気がしたが、案に相違の・・・

41 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 07:22:32 ID:ERi9TBan
もっとも、体質によって奏功率に差はあるのは仕方ないところでしょうか
私の場合、医師から○○○(私の名前)さんは抗がん剤が効く体質みたいですね
お互いに嬉しいことです、と言われました
だから、世間や特定の医師の言に左右されず試みるのも良いかと

42 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 09:51:23 ID:AOeKlFw0
皮膚のしたにできるガンの名称が分からない
見た目はふんりょうなんだけど
名称がまったく分からない

43 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 13:19:47 ID:vwGQt9pL
スレ違いですみません
タバコを20年1日1箱吸ってました
いろいろな神経障害が出ています
両肩、腕のしびれ
視野が狭く、かすむ
膝が重く歩行が困難
他には
手の平、顔、足がはれる
左肩、首のこり
肋骨がズキッと痛む

44 :43:2006/11/03(金) 13:20:28 ID:vwGQt9pL
自分自身は肺癌だと思うのですが
タバコも自分の意思ではなく、肋骨のあたりがチクチク焼ける様な痛みが出てやめました
2ヶ月前にCTを撮ったのですが
医者はもし肺癌なら神経を圧迫するぐらいだから
大きな腫瘍が写ってるはずだから大丈夫と
それ以上検査をしてくれません
病院をかえたほうがよいのでしょうか?
人間ドックなどに行ったほうがよいのでしょうか?
他に考えられる病気があるのでしょうか?
みなさんの意見、アドバイスをお願いします

45 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 13:37:49 ID:sgmISeUi
CT撮って写っていないのなら目に見えるサイズのものは絶対にないんじゃない?
どうしても不安ならより精度の高いヘリカルCTがある病院で診察してもらえばどう?

46 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 13:41:30 ID:QD/ltWFO
見た目はふんりょうなんだけど
^^^^^^^^^^^^^^
意味不明  >>


47 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 14:22:34 ID:lRW89TRE
人はいつかは死ぬだろう
ただその時期が早いか遅いだけだろ

48 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 16:24:28 ID:khlaz71v
>>38 教えて頂いて有難うございます。ところで、このスレで遺伝子治療やウイルス療法の話題はスレ違いですかね?どっちの治療法も今一番、癌を慢性病として、とらえて行ける治療法だと思うのですが。

49 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 16:53:41 ID:rKI3o/ZW
>>43-44
タバコはがん以外にもCOPD(肺機能低下)やバージャー病(末端の血行不順)なんかの
深刻な病気も引き起こすから、がんだけを疑うんじゃなくて呼吸器の検査を中心として
全身的な検査を受けた方がいいと思う。

>>46
たぶん良性腫瘍の粉瘤(ふんりゅう)でないかな。中身については主治医でないと答えよ
うがないけど。

>>48
いちおう>>3に専用スレがあるから、本格的に話したい場合はそっちの方が

50 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 17:00:54 ID:yubCnMoM
>>48
私も、現時点で一番有望なセンだと思います。
ウイルスの癌細胞への感染力は確かで、遺伝子治療に利用するベクターとしても、
直接癌細胞を死滅させる効果にしても、論文やリリースを見る限りでは
かなり期待できるようです。

すでに承認されて治療が始まっているRexin-G(遺伝子治療)はもちろんのこと、
テロメライシンや単純ヘルペスウィルスHF10等の腫瘍溶解性ウイルスも
製剤自体はできていて、現場は治験に移行しています。
研究者の方のお話によると、世界ではもう、どの癌細胞にどのウイルスが有効かを
選択している段階、だそうです。

ウイルスを使った遺伝子治療と単純ヘルペスウィルスHF10は、個別にスレが
立っていますので、そちらの情報が詳しいと思いますが、このスレでも
総合的に語ることは「転移・再発・進行癌」の治療法の話題として
スレ違いとは思いません。

って言うか、Rexin-Gなんかはもう承認されているんだから、あとはもう
どれだけ早く日本で承認させるかとか、治験を日本でやってもらえないかとか、
実効的な話になってほしいです。

51 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 18:09:54 ID:QD/ltWFO
癌の話題の番組、只今からオンエアーどっち見るか、6か10チャンネル。

悲惨覚悟で。

52 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 18:27:23 ID:HlsEuUKN
6の方は以下の話題みたい。初発患者ざん向けかな?
・告知
・セカンドオピニオン
・QOL

53 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 18:36:02 ID:HlsEuUKN
10の方は、乳癌の早期発見早期治療についてみたいですね。
こっちは初発よりもっと前の検診段階のお話かな?

もっと先端医療の話はないのかー?!(T.T)
テレビ局の取材力をもって、ウイルス療法や遺伝子治療を取材してくださーい。

54 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 20:57:28 ID:QD/ltWFO
>>52 局のスタッフ自ら出演。治療中みたい。

>>53 41歳で家族3人残して死亡・・・

時間がうまくづれてどちらも見た、乳がんで死亡90パーセント治癒する・・
もう国民病なのに、何とか成らんか。


55 :病弱名無しさん:2006/11/03(金) 21:44:20 ID:rvo2KEX+
一刻も早く、効果のある治療法や薬剤が許認可されることを、切に願っています。



56 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 00:22:16 ID:4BQQ2as1
余命数ヶ月と言われた母親が、入院40日で亡くなった
覚悟はしていたが、やっぱりキツイな・・・
死因はすい臓癌と肝転移
すい臓は検査の面でどうにかならんものかね・・・

57 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 00:36:49 ID:Mv6DMa0u
がん治療にタヒボ茶が効くと教えてもらいましたが。
こういったサイトもありますが、宣伝と受け取ってしまう
切羽詰った自分が悲しい・・・。
しかし、抗がん剤以外に治療法がないと言われては
こういうのに頼るしかないのが悔しい。

↓ご存知の方は意見を聞かせて下さい。樹木茶について

http://www.ganmonogatari.com/index.html

58 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 00:39:50 ID:VJBTENMA
読売TVのホムペ見てください、夕方のニュース動画で見れます。
涙無しで見れませんよー。
90パーセント治癒する乳がんで、3人の幼子残して・・・・。

59 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 00:41:52 ID:5TOPdWPy
タヒボ茶は高いよ。他にいっぱい手段はある。

60 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 00:49:37 ID:Mv6DMa0u
>59
よろしければ他の手段を教えて下さい。

61 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 01:09:20 ID:5TOPdWPy
23を複合させる。費用を最低限に設定する。

62 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 01:52:17 ID:lGiMP0wB
乳がん治癒率90%じゃあないけどね。

63 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 02:16:30 ID:xLMPIMWg
平岩医師について抗癌剤の投与の仕方で患者に量を選ばせるというやり方はすごいと思ったし、抗癌剤の話は分かりやすいと思った。
どの抗癌剤を使うかは自分で調べたりして、主治医と奏功率などを参考にして使っている。
放射線については近藤医師の本を読んだ。分からないことは放射線の専門医に質問した。
調べた中で自分で取捨選択してやってる。
タキソールが奏功率が高いと思っていたけど、やってみたらうちにはタキソテール、5FUの方があってたみたい。


64 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 03:48:51 ID:VJBTENMA
>平岩医師について抗癌剤の投与の仕方で患者に量を選ばせると
>いうやり方はすごいと思ったし

不思議な考えの持ち主だね。

65 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 04:44:45 ID:ZKf1N5+j
NHKで佐藤均さんの治療を放映してた時、自分も変に感じた
患者に治療方法を選ばせれば副作用の少ない楽な方を選ぶのが人情
それで効果があるのなら問題はないのだが。あの医師は、以前、Y新聞で
有効性に疑問があり先進国ではほとんど使用されていない5FU系の経口
抗がん剤に年間1千億円を使っている日本の常識は世界に通じない、と言い切っていた
この考えは今も変らないのだろうか?既存の認可された抗がん剤を効果なしと断じて
認可されていない高価な抗がん剤を自分の患者に使わせるためのテクニックでは?

66 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 05:29:13 ID:ZKf1N5+j
佐藤均さんを知らない人もいるのを考えなかった!
佐藤さんとは大腸がんから肝転移して地元(鳥取?)の病院で抗がん剤治療を
を受けたが副作用がきつくツテを頼って平岩医師の治療を受けるようになって
仕事をしながら治療には東京まで通ったという人物。NHKの放映では、医師が
佐藤さんに投薬量を選択させていた。この時、佐藤さんは少ない方を選んでいた
当時、認可されていないオキザリという新薬を使っていたため月の費用が100万円
を超えるときもあり、一日も早く認可して欲しいという運動をして、大臣まで動かし
認可にこぎ付けたという功績もある。だが、闘病の甲斐なく亡くなった(65)

67 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 07:16:52 ID:CVH/pBG3
>>65
5FU系の経口抗癌剤を否定するのは、平岩医師よりも近藤誠医師の方が凄いのでは?
乳癌系の著書が多いのだけど、経口抗癌剤を出す医師からは逃げなさい、と書いていた。
(最近の著書は読んでいないので、宗旨替えしているかもしれない。
ゼローダとか出てきているし。)

医師って、自分の好みで抗癌剤を処方することもあるみたいだ。
乳癌ではホルモン感受性の有無というファクターがあって、ホルモン感受性陽性の患者には
ホルモン系の薬が有効とされているんだけど、感受性陰性の患者にもホルモン治療をしようといる
医師が存在した。友人の主治医だったけど、感受性の有無にかかわらず処方してたみたい。
それが結構名医と評判で患者に慕われてる医師だそうで…。
以後、薬の種類も量も自分で決めたい、と思うようになり、主治医を手こずらせています。

68 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 08:03:38 ID:VJBTENMA
命に関わることである、ネットで調べた。

2003年10月22日〜24日 札幌で
第41回日本癌治療学会総会で報告されている

「非小細胞肺癌補助化学療法の最前線」と題してA4で8枚びっしり
データーを添えたリポートが有ります。

某医師に質問した、結果日本国内ながら、かなり大きな臨床試験で生存が
延長したと。

もちろん薬剤の投与は医師の判断により行うとあります。

以上です。

69 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 09:20:52 ID:VJBTENMA
>>68追記

医薬品名は、フッ化ピリミジンの新分類 DIF UFT,TS-1はDIFです

大鵬薬品工業とあります、モデルは外国女性。

70 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 13:51:15 ID:hmPRpzf3
健康食品の高いのは買わない方がいい。
品質保証もエビデンスもなしの体験談だけで数万だから、体験談でっち
あげする業者が多い。逮捕されたゴーストライターもいるし。

きのこ系健康食品を買うなら、病院で、クレスチン、ピシパニール
レンチナン、ソニフィランあたりの抗がん剤を併用で処方してもら
えばいいと思う。

71 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 15:35:30 ID:czeHIoUY
癌対して効果は絶大だけど、投与したら5年以内にほぼ間違いなく死亡する抗癌剤もあるらしい

72 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 17:00:13 ID:Bd7Nn5T9
>>71
そういうことを書き込むときは
「らしい」じゃなくちゃんと薬の名前まで知ってから書き込むべきですよ

73 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 23:28:20 ID:UbTGLoBb
母親がステージ4、手術不可能と言われた・・・
TS−1もすぐ効果が薄れた、神仏や悪魔にでもすがりたい気持ちだ・・

74 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 23:55:28 ID:czeHIoUY
>73 それはそれは、素晴らしい!ご臨終です!おめでとうございます!あなたの母は苦しむことになりますが、決して取り乱してはいけません!ご愁傷様〜

75 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 00:03:20 ID:kR1SfrVc
>>74
お前一度死んでみるか?? こっちは万が一でも希望を託しているのに・・ 

76 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 00:07:51 ID:enAuTT1f
>>74
キモイ

77 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 00:51:18 ID:d/8S8RgX
>75 苦しむの嫌いなの?それに癌はいい病気じゃないですか〜!

78 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:03:38 ID:59gOIinY
荒らしはスルーの方向で。
時々わいてます。

>>73
どこにできたガンですか?
1にあるリンクの癌掲示板だと部位ごとの情報があります。
http://ime.nu/www.gankeijiban.com

医師が手がないと言った時には、治験中の薬、民間療法、温熱療法、
適応外処方、未承認薬などの選択肢があると思いますが、その分野
では、医師より患者や患者家族のほうが、情報が多い場合があります。


79 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:05:35 ID:8cxZyA9G

          (⌒ ∧_∧         ,//∧_∧
       バキィ!ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
        バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`彡;;ヽ   ゴスッ!!
       ('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ彡彡;;/ヽ   ドゴッ!!
        (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜※∵;)´⌒`つ,;(´(´⌒;"'    ボキボキボキッ
       (´⌒ー-   ;:#∧_>::;w 彡(:::゜`)。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
     (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;; #;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
        ̄(´⌒;,( ,(゙゙゙'゛""゙゙)゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)
            "'¨''⊂;:;∴::・;:;:;:;∴::;;,::⊃'¨"   ←>>74

80 :病弱名無しさん :2006/11/05(日) 01:25:35 ID:QY6rtePj
>>73
うちも同じです。私も何にでもすがりたい気持ちです。
母が卵巣がんでステージ4、
現在までに4クールの抗がん剤治療を行ったが効果なしとの医師の判断。
(治療中に脳転移したため)
今後、使える抗がん剤は無くは無いが、効く可能性は非常に低くまた、
以前以上に副作用や骨髄抑制が強くなるとのこと。

これからは自宅で好きに生きてください、今を大切に・・・そのような意味の言葉を言われ
医者にも病院にも見捨てられた状態です。

樹木茶(タヒボ茶)やアガリクスなんかを試してみようと思っています。
皆さんは、この上記の2つをどうお考えですか?

81 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:31:59 ID:0DMuuCcp
福田稔は90%の癌は治せるとか言ってるよ?
医者にさじを投げられたら針絡療法を試してみるのもいいんじゃない?
うちの家族はステージ4だがまったく信用してないから西洋医学に頼り続けそうだが

82 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:42:39 ID:0DMuuCcp
>80
アガリクスは動物実験では抗がん作用があったけど人間には効果が認められないというデータがある。
ただし、抗がん剤の副作用を軽減する作用が認められたというデータがあるので、患者の苦しみを減らすという
可能性もあるが、値段対費用が問題。
「がん治療最前線」で水上治が記事広告にも思えるぐらいフコイダンとか勧めてるけどそれでも
効くのは10人に1人とかある。効果ないかもしれないけどマイナスにはならないだろ程度のものに
一箱数万払える余裕があれば試してみる価値はあると思う

83 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:55:20 ID:0DMuuCcp
夢21とかいう雑誌で抗がん作用があるとされる食事の特集がある
いまさらやっても遅いだろうし、そんなに信じてるわけでもないが
そこらで安く手に入るものばかりだし普通に体にいいものばかりだから
早速昨日から試してる。
にんにくに関しては売ってるのが中国産ばっかりで逆に発がん性がありそうだが

84 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:57:15 ID:xmkKwIl1
>>80
脳転移は抗がん剤しか使ってなかったの?
放射線はやった?ガンマナイフとかエックスナイフなんだけど


85 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 02:19:48 ID:3IG6ikZ+
80です。
>>84
脳の治療はガンマナイフよりも最先端のサイバーナイフで治療しました。脳に関しては完治するとの先生のお話しでした。

みなさん、沢山の情報提供どうもありがとうございます。大変参考になります。

86 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 04:33:17 ID:jjNljEMH
>80
その段階では新生血管、LDHの増加を抑えることが重要であり。キノコ系は
そんなに使っても好転はしませんよ。好転してから使うにはいいと思うが。こ
こは、鮫系統以上のもので制御しないと進行は進む一方だと個人的には思う。

87 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 04:39:56 ID:jjNljEMH
マイタケDは、脳腫瘍のアポトーシスに効き目ありとあるからこれはいいかも。
あと、脳関門を通過して制御しなければならないから、普通に鮫脂質です。

88 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 07:48:26 ID:v4QFrbYP
福田稔だのキノコだのだんだん怪しげな板になってきたようじゃ

89 :73:2006/11/05(日) 10:30:40 ID:kR1SfrVc
>>78,>>80さん 遅い時間にレスありがとう!!
肝臓、肺、大腸、左足リンパ節に転移してました・・・・・
今年の春頃から体調が悪かったらしく、9月26日に検査入院
エコー検査で医者が首をかしげながら、「うーん・・・・」なんて言い出して、
それ程手の施す術が無い位、酷かったらしいです それから他の検査で病巣が判明した次第です
医師が「もう出来る限りの事は尽くしました、このまま入院してるとご自宅に
帰れる体力も無くなってしまう、一度ご自宅に戻られたらどうですか?」
そんな理由で11月8日に退院の運びになりました、決して治った訳でも無いのですがね・・・・
でも最後まで望みを捨てないでみようと思います、78さん情報ありがとう
80さん お母様が快方に向かいますように、他の皆様情報ありがとう

90 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 15:35:04 ID:J8daDS2+
>>89
おすまいの場所にもよりますがガンワクチン治験を試されてはいかがでしょう。
http://ime.nu/www.gankeijiban.com/bbs/ryouhou/index2.html#6
http://ime.nu/www.ims.u-tokyo.ac.jp/sur+trans/gan-tr/index.html
http://ime.nu/sahswww.med.osaka-u.ac.jp/~hmtonc/vaccine/index.htm

91 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 20:48:54 ID:D65sedev
>>89
そこの病院ではもう手が無さそうだから、紹介状を書いてもらって、国立がん
センターなど、がん専門医療施設に出向いてみては?


92 :89:2006/11/05(日) 21:04:46 ID:kR1SfrVc
>>90,>>91
ご助言ありがとう、しかしこれだけ酷い病状であるのですが
告知していないので、その二つの方法は使えないのです・・・・

93 :病弱名無しさん :2006/11/05(日) 22:13:44 ID:4HXX2ZHr
80です。
色んな方がレスしてくださり、有り難く思っています。
本当にどうもありがとうございます。
73さんも気を落とさぬように、お母様を看病してあげて下さい。
一緒に頑張りましょう!!

>>86>>87
「鮫系統」や「鮫脂質」とは何のことですか?何の健康食品の事ですか?
是非、試してみたいです。
無知ですみませんが詳しく教えて下さい。どうぞ宜しくお願いいたします。


94 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 22:30:50 ID:v2MuE7pl
ここの情報だとサメ軟骨の効果は否定されていますがどうでしょう。
アミグダリン(レートリル)(ビタミンB17)も否定されてますが、うちでは
ビワの種の粉をのんでます。

http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html

95 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 22:36:10 ID:D65sedev
>>92
周囲が惑っている間に、どんどんチャンスを失っているように思います。

これから効果を期待できる治療を選択するとしたら、より専門的なものになるで
しょうからいずれは本人の知るところになります。今の癌治療は、患者に病状を
理解してもらったうえで治療方針を決定するなど、患者も積極的に取り組むこと
が普通になってきています。

治療難度は高いようですが、選択肢のあるうちは能動的に動いた方が良いのでは
ありませんか。



96 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 22:42:07 ID:ErVcOGCF
>>95
この手の人っているんだよ。日本でまともな病院なんて100の内20あるかないかなのに
ここの病院で駄目って言われたらもう駄目だって無知が家族とか。
で、お約束にのように患者本人にも告知なしで治療する藪医者。
ある意味家族が殺してるようなものだ。
言葉は汚いがこれが現実だね。
自らチャンスと治療選択を逃していくんだ。

97 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 23:00:50 ID:v2MuE7pl
状況にもよると思います。
うちの父は、余命年内で、病院でも「腹膜播種」「ガン」「死ぬ」
「手術しても1年、しなくても1年」その他いろいろ言われました。
家に帰ると
「説明がはっきりしないからわけがわからない」
と言ってます。寝ていろというと、
「寝てばかりいると病気になる。」
と言って遊びに行きます。
ここ数年、手術手術で体が弱っていて、他のことでは頭はしっかりしている
のですが、決定的な言葉には直面できないみたいです。

98 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 23:17:35 ID:d/8S8RgX
みんなが癌で手の施しようがなくなるということはとても愉快なことです。癌でもの凄く苦しんでる人を見ることは、私にとって最高に楽しいことなのです。特にみなさんの家族が苦しんでると聞くと私はワクワクします!では、ご愁傷さま〜

99 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 00:02:20 ID:W4FqK05G
癌になる前は食べる事が大好きだった父が抗癌剤の副作用の味覚障害の

100 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 00:04:16 ID:FOPt8R7a
みんな釣られるな、スルーで!

101 :99:2006/11/06(月) 00:09:59 ID:MfCDkn56
すみません間違えて途中で送信してしまいました。

抗癌剤の味覚障害のせいで父は全く食事を受け付けなくなってしまいました。
昨日までは大丈夫だった味も今日は気持ち悪くなるというのが続き、どんどん
口にできる食べ物が狭められていき、今は「コレも気持ち悪い味しかしないのでは
ないか」という恐怖感からほとんど何も口にできない状況です。
食欲は全く無いそうです。このままでは癌にやられる前に栄養失調でやられて
しまうのではないかと心配です。
味覚障害の副作用のある家族がいらっしゃる方のアドバイスをお聞きしたいです。


102 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 00:30:50 ID:D6F8QNSB
>>101

味覚障害には亜鉛がいいそうですよ。
http://www.nhk.or.jp/support/qa/qa050719_03.html
http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-62.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00014/00014_2086.html

103 :89:2006/11/06(月) 00:46:12 ID:dyKH8L9C
80さんありがとうございます、貴方のお言葉で勇気が出てきました!!
お互いに頑張りましょう!! 「鮫脂質」とは深海ザメの「肝油」でしょうか?
不確かなアドバイスで、申し訳ありませんが・・・・・


104 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 00:49:08 ID:ezmofbLD
勇気が出てもマシな病院で治療しなきゃまったく意味がないよ
まぁ所詮人事って感じだな

105 :89:2006/11/06(月) 01:01:29 ID:dyKH8L9C
>>95
確かに貴方がおっしゃる事がもっともでしょうね、本来なら・・・
自分の母親の性格からして、本当の事を教えたら治療を拒否するでしょうね・・
高齢なので前から「万が一の時は延命処置をしないでくれ」なんて言ってますので
勿論いずれ本人は気が付いてしまうでしょうが・・・・


106 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 01:02:34 ID:FOPt8R7a
国立がんセンターが一番いいと思う

107 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 02:47:55 ID:C24nbjKu
>>106 なんで?結局標準治療しかしてくれないでしょ。

108 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 03:34:56 ID:hdN1nK+L
国立がんセンターでレベルの高い標準治療受けつつ、家族が免疫療法や放射線療法、食事療法やらの情報を集めたり
2ndオピするのがいいと思う。
併用したってマイナスにはならんだろ。むしろ何が効くかわからんのだからいろいろ試したほうがいいだろう。
免疫療法の筋の有名な人の所だけで厄介になると、そればっかりの治療になりそうな気がする。
逆にがんセンターとかだと標準治療で標準的な余命で死んでいきそうな気がする。
家族が5年生存率最高のところに入院してるけど、まるっきり標準治療以外何もされない。
その病院ではQOLや生存率を上げる免疫療法やらの論文が山ほど発表されてるのに、一切やろうとしてない。

109 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 04:54:13 ID:TbyMJann
がん休眠法では
・MMP
・VEGF



これらの阻害剤を上位に置いてますよ。兎に角、まず周囲に広がらない
、新生血管の情報を遮断して現状維持にすることが重要です。

110 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 07:20:04 ID:R8p6f4CT
>>99
抗がん剤をやっていると多かれ少なかれ味覚障害、口内の以上など出てくるようです
私は経口の抗がん剤ですが、、舌の荒れで味が違ったり、喉の異物感や痛みのため
食欲不振で体重減など様々な副作用がでています。休薬期間中5日ぐらいで症状は
軽減される場合もあり、長引く場合は休薬を2週に延ばしたりして対応しています
父上の場合、症状が重いようですが医師に相談の上、休薬期間を長くするなどされては?
ただ、がんの成長が促進するのでは?という心配もありますが


111 :110:2006/11/06(月) 07:32:21 ID:R8p6f4CT
口内の以上→口内の異常

112 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 08:07:29 ID:TbyMJann
勿論、休薬中の現在も細胞分裂は進行してますよ。抗癌剤を投与しなければ、
余計勢いを増して(慣性力)増殖します。

113 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 08:11:29 ID:TbyMJann
だから、そうした抗癌剤の種類変えなどの無限地獄をどう考えるかが個人の問題。
抗癌剤がどこを阻害しているのか、意味を考えないと、ただ単に体力を消耗するだ
けだ。医者の意見もあるが、ネットでいくらでも検索できる。そしたら、医者に
聴かなくても、おおよそわかるだろう。

114 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 09:29:40 ID:hvUf4DDD
クソスレ
        /\             /\
       // \           // \     ┏──┓
      //   \         //   \         /
     /∠___ \____∠∠___ \      /
    /                        \
   /                          |  ┏──┓
  /     / ̄ ゚̄ ̄ ̄\   / ̄ ゚̄ ̄ ̄  |  │     |
 |:       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ┗──┛
 |::       _               _   |
 |::::      | \            /|  |
 |:::::::     | \             //   |   /___
 |:::::::        \_______/     |   /    /
 |:::::::::         \        /      |  /\   /
  \::::::::         \      /       /  /   \/
   \:::::::::         \__/      /        /
    \:::::::::::::::::::                /        /
     \:::::::::::::::::::::::            /



115 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 10:04:43 ID:p1rt+wMJ
>>9

116 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 10:09:35 ID:hvUf4DDD
このAAの由来も知らない新参ものばかりか。
糞スレ化するわけだな。

117 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 12:14:29 ID:/lvS3iyM
このスレはインチキ代替療法スレに変わったの?

118 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 12:28:18 ID:C24nbjKu
中国にH101という、腫瘍溶解性ウイルスがあるらしいですね。しかも承認済みで、これから外国人も投与してもらえるらしいです。これって凄いニュースなんじゃないですかね?全然知らなかった。

119 :99:2006/11/06(月) 21:42:29 ID:Azw68pvu
>>102
ありがとうございます。亜鉛のサプリはお手軽価格ですし、ダメもとでのむように父に勧めてみます。

>>110
アドバイスありがとうございます。父が抗癌剤治療を始めて1年ちょっとなのですが、味覚障害が
出始めた最初の頃は休薬期間が長いと味覚も正常になっていたようです。でも最近は高熱が続き、
抗癌剤治療が2週間以上出来ない状態にもかかわらず味覚が異常なままで困っていました。

父は口内炎とかは無く、最初は醤油味が変に甘ったるく感じる程度でした。それが徐々に塩味もダメ。
味噌味もダメ。肉もダメ。魚もダメ。化学調味料もダメ。ダシ汁もダメ・・・今はわずかな果物と饅頭等の
甘い物を口にできるのみです。
それすらも「変な味がしたらどうしよう」という恐怖感から口にするのをためらいがちですが・・・
栄養剤の点滴のみで栄養を取っている状態なので最近急激に体力が落ちてきました。
本人は退院して自宅療養を強く希望しているのですが、食事が全く出来ない状態ではそれも難しく・・・。

とりあえずは亜鉛サプリにトライしてみます。長々とすみませんでした。

120 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 21:59:02 ID:W8l9z6uW
タヒボ茶を飲んでいる方いますか?
タヒボ茶の効果ってどうなんでしょうか?
ご存知の方、是非教えて下さい。よろしくお願いします。

121 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 22:38:52 ID:VJpuy/4Q
タヒボ茶を抗がん目的で飲用するにはただでさえ高いのに数倍の濃度以上が必要なので月十数万を見といたほうがいい。
TS-1にしろ抗がん剤は人によって効き具合は違うのと同様、タヒボ茶も人それぞれみたい。

122 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 23:01:28 ID:39+RG5lx
タヒボ茶も天仙液も鮫軟骨もビワの種もアガリクスもフコダインも癌を治す力は無いよ。
あると主張するなら証拠・エビデンスを出すように。

123 :病弱名無しさん:2006/11/06(月) 23:19:36 ID:lr7RSIkn
健食や漢方は、健常者がおまじない程度にたしなめば良いと思う。原価数
百円の中国産の漢方やサプリなんざ、何万も払う気せんし..

実際の話、抗癌剤治療の最中には屁のつっぱりにもならん。経口のものは
ほとんど吐き出すからね。水を口に含むのがやっとの状況。静脈注射で供
給できるもの以外、身体に入れられない。

治療後の回復期に使えそうなのは少しはあるかも知れんが、そんなものは
新鮮な野菜や穀類、キノコ、海藻類からも摂取できる。

そんなものより、より成果を示している新たな治療法や薬剤の、早期の許
認可を求める活動をした方がよほどマシ。



124 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:15:17 ID:s+2VB8Xv
健康食品でがんが消えた(らしい)人を知ってるけど、月に80万近く投資していてた。
複数摂取しているから、ご本人も何が効いているかはまったくわからないと言って内容を話そうとはしない。
築地センターで治療法なしと言われて無治療だったから
多分そうなのだろうなあと思うけれど、財力がねぇ。
ビルオーナーで現在も摂取し続けている。かれこれもう6年ですよ。


125 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:33:07 ID:S3W3Dkfa
効かない人は相性が悪かったほかにけっちったのが原因の可能性もあるから一概に否定できないんだよな。
とりあえずフコイダンとタヒボ茶で約月28万コースを今月から始めようと思ってるので効果がありそうならここで
報告するよ。
低分子フコイダンは業者の方のアドバイスに従って通常の約3倍。タヒボ茶は業者に従って6倍。
どちらも総合医療を実施している医療機関に問い合わせてよく使われている製品を使用。
アガリクスは無作為比較試験でQOLアップのレポートは在るけど、がん細胞縮小の報告は見あたらないので見送る。
ステージ4の胃がんで現在未治療。近々胃切除後化学療法の予定。
・・・それじゃ報告されても何が効いてんのかわかんねぇよとか突っ込まれそうだけど、
効果の実験したいわけじゃなくて助かりたいだけなので。

126 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:33:40 ID:C+ww4kms
俺の知ってる爺さんはな、何でもない初期の胃がんを市販の薬で治そうと
アレコレやって、拗らせてこの夏無くなったは、素人療法は辞めとき
悪い事言わん、2ヶ月一切食事無し、ガリガリ、入院してて個室に変わって
直ぐだった、逝ったのはね。

127 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:36:00 ID:6jj3huLX
>>125
そんなロクデモない報告は不要。


128 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:51:39 ID:PXXaCQOe
あなた達やあなた達の家族が死ぬほど苦しみながら死んでいく姿が見たいな!今からワクワク!

129 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:02:41 ID:DgP3AeUF
一日に6000くらいが癌細胞が生まれてるというから明日は我が身ですよ。

130 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:14:59 ID:g0zxms+8
家族がガンだというと、いろいろと助言してくれる業者さんが多く
いろいろと教えてくれますが、家族が真に受けてました。
他にも信じる人がいるかもしれないですね。

「医者には内緒でね。医者に治せなかったものを整体肢が治せたのを認
めると、面子にかかわるし、儲けも減るから絶対認めない。」
とか
「ガンのエサになるから栄養は取るな。」
とか。
情報の取捨選択は自己責任が基本ですが、ガン患者に群がる悪徳商法
のやり口と被害金額は、大きな社会問題ですね。

131 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:24:23 ID:/8HodXd1
120です。
色々な情報を教えてくださってありがとうございます。
参考になりました
効き目はやはり人それぞれなんですね。
タヒボ茶って知名度が低いですが、飲んでも害はないのでしょうか?
試して見ようか悩んでます。

132 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:31:22 ID:6jj3huLX
>>131
人それぞれではないですよ。
実際、どんな人にも効果は無いんです。
本当のことを言っている人(効かないと主張)と、
嘘をついている人(効くと主張)がいるだけ。
健康食品に大金をつぎ込むより、
治験に応募してみるとかのほうが有益だと思います。
騙されないようにしましょう。

133 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:33:49 ID:s+2VB8Xv
女子医大がらみでこの手の研究をしている部門なかったっけ?
ビオセラクリニック ではなくって。
うまく探せないんだけど、たしかあったんだよなぁ。
東洋医学研究所とやらひっかかるんだけど
扱ってるシロモノが違うんだよなあああ。
探しだせる人いないかなあ。
健食うといからワードが絞れなくて探せなーい。


134 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 01:54:58 ID:PXXaCQOe
癌で苦しみながら死んでゆくがよい!死ぬほど苦しんでる人を見たくてたまらない!さあ、みんなもっと苦しめ!

135 :AA拝借:2006/11/07(火) 02:44:23 ID:C+ww4kms

          (⌒ ∧_∧         ,//∧_∧
       バキィ!ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
        バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`彡;;ヽ   ゴスッ!!
       ('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ彡彡;;/ヽ   ドゴッ!!
        (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜※∵;)´⌒`つ,;(´(´⌒;"'    ボキボキボキッ
       (´⌒ー-   ;:#∧_>::;w 彡(:::゜`)。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
     (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;; #;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
        ̄(´⌒;,( ,(゙゙゙'゛""゙゙)゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)
            "'¨''⊂;:;∴::・;:;:;:;∴::;;,::⊃'¨" ←>>114 >>128 >>132


136 :AA拝借(訂正>>135):2006/11/07(火) 02:47:12 ID:C+ww4kms
訂正 >>132 → >>134

137 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 02:56:04 ID:S3W3Dkfa
>131、132
効果が皆無なら膨大な量の論文が出たりはしないだろう。
フコイダンやきのこ類やウコンは論文がたくさんある。
ただ、タヒボ茶に関しては論文が猛烈に少ない。
検索の仕方が悪いのかもしれんが、韓国人と日本人の論文がちょこっとあるだけだった。


138 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 03:18:53 ID:PXXaCQOe
>135 それって僕の骨をへし折ってるの?やだなぁ、軽い冗談ですよ。スルーしてくださいね。

139 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 04:16:31 ID:FmKYi0cw
>>137
大量の論文、何処に存在するのかヒント(発表者、論文名)だけでも
教えてけれ(ちょこっとでもええから)

140 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 04:24:08 ID:2ml3mU+S
溺れるものは藁をもつかむ

141 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 04:53:00 ID:/NTN62kr
curcumin(クルクミン)は論文があるよね。MDアンダーソンだし。

http://www.cancerit.jp/archive112curcuminpropolis.html

http://plaza.rakuten.co.jp/anticancer/

142 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 05:35:32 ID:S3W3Dkfa
ここで論文は探せる
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi

動物実験はいっぱいあるみたいだけど、人に限定するなら検索キーワードにHumanを加えるといい
たとえば「cancer human curcumin」とかね

143 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 05:37:55 ID:S3W3Dkfa
すまん。論文ちゅうか文献集

144 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 05:48:33 ID:FmKYi0cw
日本語の論文ないんかいの?

145 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 07:08:50 ID:Nw8rOKaf
>タヒボ茶も天仙液も鮫軟骨もビワの種もアガリクスもフコダインも癌を治す力は無いよ。

そう書けるあなたが、否定のエビデンスを出してくださいなw


146 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 07:31:35 ID:Nw8rOKaf
>120

タヒボ なら、鍵を握るのは天然抗生物質NFDの含有になると思いますが。
1種類に掛けるのは、期待はずれになるだろう。健康食品によって、作用機
序が違います。フコイダンやタヒボは、他の健康食品と違って、癌細胞へ直
接作用し細胞を破壊する物質が含まれている魅力はあるのですが、何処に癌
があるか、血中濃度はどれくらになるか、個人によって千差万別ですよ。発
生する悪性細胞に対して、後発的こうした健康食品をあてるのは、初期の癌
にはかなり効果的だと思うが、進行中、進行しきった癌の場合は、これだけ
では、増殖を抑制することは弱すぎると思われます。多分、きりがないと思
われます。癌の複製から始まる転写段階、ブドウ糖からATPへのエネルギ
ー転換、VEGF増殖因子、MMPs増殖因子、・・・・これらを遡って制
御する必要があります。だから、クルクミンなどは、転写因子を制御するの
で、分裂速度は落としてくれます。これは、安価でしょう。

健康食品について、エビデンスとか云々書いてる人いますが、今、この分野
はインチキではまかり通らないくらい競争が激しく、調べればしっかりした
品物は判断できます。時代遅れの荒らしは無視して下さいw

147 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:25:47 ID:s+2VB8Xv
鮫軟骨はだめでしたとちゃんと調査したモノがあったよね?
MMPでうまくいっているものがあったかどうか・・・。
時間ができたら探してみるね。


148 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:28:48 ID:s+2VB8Xv
女子医がらみもでてこないなあ。
東洋医学研究所じゃだめかな????
保険が使えるらしいよ。ツ○ラあたりでよさげなものをみつくろってくれるかも。
整腸や食欲増進とかでツムラの漢方を処方してもらってたけど、そうゆう人いない?
QOL向上にはなるんではないかな。


149 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:30:53 ID:MeZTJkhe
>>146

どこをつっこめばいいか、よりどりみどりですなw
とりあえず、




アンカーは半角で書こうね^^

150 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:44:02 ID:Nw8rOKaf
>>147
その否定も単なる1見解にすぎませんよ。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/kenkyu/gm.html

151 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:47:56 ID:FmKYi0cw
>>146
う〜む!国立健康・栄養研究所の「健康食品の安全性・有効性情報では
タヒボ(バウ・ダルコ)について以下のように記述してる
バウ・ダルコは南米原産の植物で、メキシコ北部からアルゼンチンにかけて
見られる。滑らかなグレーの樹皮と黒褐色の木部を持つ大木であり、長さ20cm
の葉は・・・・・以下略。
俗に「免疫機能を高める」「関節炎や痛みを和らげる」といわれているが、
ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。安全性については
過剰摂取は吐き気、嘔吐、眩暈、下痢を起こし、場合によっては重篤な悪影響を
引き起こすことが報告されている。妊娠中、授乳中の経口使用はおそらく危険と
思われることから摂取は避けるべきである。
この記述を引っくり返すことができる論文や臨床報告があれば信用できるのだが

152 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:52:57 ID:FmKYi0cw
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail94.html

サメなんこつ

153 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 08:57:32 ID:Nw8rOKaf
>>151

タヒボは、紫イペと名前が被っているのが国内では現状です。タヒボはNFD
という物質を命名してに日本や米国や台湾?で特許を取得してる筈です。紫イ
ぺのほうは、そこが不透明。しかし、国内ではがん研究所などで臨床検査、論
文も出ており、その有効性は証明されています。

154 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 09:00:16 ID:Nw8rOKaf
http://www.ipe-news.com/

155 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 09:21:05 ID:nsIe+dt/
糞業者 ID:Nw8rOKaf

        /\             /\
       // \           // \     ┏──┓
      //   \         //   \         /
     /∠___ \____∠∠___ \      /
    /                        \
   /                          |  ┏──┓
  /     / ̄ ゚̄ ̄ ̄\   / ̄ ゚̄ ̄ ̄  |  │     |
 |:       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ┗──┛
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  \::::::::         \      /       /  /   \/
   \:::::::::         \__/      /        /
    \:::::::::::::::::::                /        /
     \:::::::::::::::::::::::            /


156 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 09:53:15 ID:Nw8rOKaf
久ぶりに講義してやったら、まともに答えられる椰子はいなかったなw
相変わらず糞業者呼ばわりw

じゃーーね

157 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 09:57:15 ID:nsIe+dt/
糞業者 = ID:Nw8rOKaf 決定w

158 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 11:03:51 ID:kq2xDDSy
>>156
悪徳健食業者、久しぶりだな。
またデタラメ垂れ流してるのか?
お前も本当に懲りないやつだな。
消えろカス。

159 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 11:10:12 ID:kq2xDDSy
>>137
マウスでいくら効果があっても人間ではまず効果は無い。
お前が言うその論文とやらに臨床治験の結果、
人間の癌を治した(がん細胞は縮小させた)という報告はあるのか?
論文なんかいくらでも出せるんだよ。
業者が大学に持ち込んで治験をさせるケースもある。
もちろん癌は治らない。
効果があったら今頃抗がん剤として認可されてるだろうが。
お前みたいな馬鹿がデマを垂れ流してがん患者を殺す。

160 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 11:10:24 ID:DgP3AeUF
知り合いがタヒボ茶試しましたが効果なしでした。

161 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 12:25:47 ID:C+ww4kms
----------------------------------------------------------->
コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う?感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス!あゆに迷惑かけんな! さっさと立てよ!」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ!」
客「そうだそうだ!帰れよー!」
母親「本当に申し訳・・(泣)・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・(泣)」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠VTR→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい!!
もう、アユが大嫌いになりますよ!!
なんか、この事件をマスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです!!
だから、みなさん!!これを
いろんな掲示板に広めて下さい!
みんなよろしくねぇーー♪♪
<--------------------------------------------------

162 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 12:57:33 ID:l/+eTVlZ
>>161 その話は聞いた事あるけど実話だとしたら許せんな。

163 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 13:04:15 ID:9lsraHmO
夫が癌らしいけど意地悪コトメばかりに頼ろうとするのでちょっと憎い。
なんか心の底から愛せてない自分がいる。いなくなると困るから生きていて
欲しいけどどこかで愛情が変化している自分に気づく。

164 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 13:09:53 ID:+lwQVAAL
            >>134
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ          (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )       / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



                               __
                        >>134 l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ  
                        __/ /_/ / 
                       Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

165 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 13:39:52 ID:twiV6Dnk
通常の6倍摂取といいながら、大量の混ぜ物がしてあって、
通常以下しか摂取してなかったりしてね。
健康食品の現状なんてそんなもんでしょ。

166 :かおり:2006/11/07(火) 13:53:24 ID:fO9dq0Ef
こんにちは、誰か相談にのって頂けませんか?
私は結婚4年目の主婦です。
義父が、今年肺癌で3ヵ月入院をし、手術はしないで薬で「だいぶ小さくなった」と言われ退院。それから通院治療を続けて、2ヵ月。
風邪をひいてしまったのか、苦しくなり再入院。水が溜まったみたいでした。
肝臓に転移しており、いきなり余命2ヵ月を宣告されました…どうしても納得出来ません。
義母は、義父が病院で肩身が狭くなる事を恐れ(家族がいないと看護婦に怒鳴られたりしてるみたい)、事実を受け入れています…。
もう1ヵ月半?の勘定になるのに、抗癌剤の投与は続いています。副作用もあるので、可哀相で…
嫁の立場で、出しゃばる事も出来ず、腑に落ちない毎日です。

167 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 14:53:42 ID:C+ww4kms
肺癌は4種類、小細胞癌なら3ヶ月某漫画評論家7月発見10月死亡53歳
内山田も7月発見11月死亡70歳
柴田と拓郎は非小細胞癌の感じ、かなり早期だろうな。
見つかり難く治り難い、厄介な癌それが「肺がん」
死亡率断然高率、何とかして欲しいです、なんとかならいか・・・・。
今後も増え続けるのが肺癌(喫煙者と密接)

168 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 15:43:31 ID:Nw8rOKaf
偏差値20程度の文章にコメントしてやろうw

>マウスでいくら効果があっても人間ではまず効果は無い。 NO
>お前が言うその論文とやらに臨床治験の結果、
人間の癌を治した(がん細胞は縮小させた)という報告はあるのか?  YES
>論文なんかいくらでも出せるんだよ。 NO
>業者が大学に持ち込んで治験をさせるケースもある。 文章が悪いのでNO
>もちろん癌は治らない。 NO
>効果があったら今頃抗がん剤として認可されてるだろうが。 NO
>お前みたいな馬鹿がデマを垂れ流してがん患者を殺す。 NO

あまりに学習能力のなさにあきれてしまいますね。つか、言葉は悪いが、地頭
が悪すぎると思う。相手にしてやったが、癌を治そうとする患者や家族には不
適切な文章だ。疑問があったら、俺が答えるよ。


169 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 16:06:39 ID:arHiGldQ
>>168
じゃあさっさとその臨床治験の結果を出せよ。
YES・NOを勝手につけるだけなら猿にもできる。
ほれ出せ。出せるもんなら出してみろw

170 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 16:38:44 ID:Nw8rOKaf
あるから、調べて書いて反論して下さい。

171 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 17:55:38 ID:PXXaCQOe
>163、166 親父さんが早く死ぬといいね!死ぬほど苦しんでるところをちゃんと見てあげるんだよ。親父さんはあなた達に苦しんでるところを見せたいんだから。僕も自分の親父がもがき苦しむ姿を見てみたいなぁ〜。

172 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 18:05:17 ID:+lwQVAAL
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧来るな⌒\|__./ /

173 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 18:44:40 ID:arHiGldQ
>>170
存在しないもの100年調べても出てくるはず無いだろ低能。
存在すると主張するならさっさと出せよ。ほれ。ほれ。
ほれ、出せw

174 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 19:00:09 ID:e6vREsWI
171最低

175 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 20:38:52 ID:c4D9ItcA
>>171
親子の順番は無いよ

176 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 20:44:55 ID:C+ww4kms
幻の精力剤、ヨヒンビンビンを探して南米アマゾンまで旅するドラマがあった
所謂ED治療みたいなもの・・・・。
軽快なコメデイタッチで話は進む、放映したのがNHK。
無いどこにも無い南米までの旅は無駄だったのか?
有った、東京のアメ横に、それよかマカとか金蛇精にオットビン。
数ある精力剤のコメデイだった。
高麗人参、世の男性は苦労しているのだ。

↑で、徹底的に議論してる、ビビデダビデビーの真意。



177 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 21:10:36 ID:PXXaCQOe
早く親が末期癌になって苦しみながら死んでくれますように〜。僕のために死ぬほど働いてくれたら、後は用済みだから死ぬほど苦しんでる姿を見せておくれ!親なんて所詮使い捨てのゴミクズと同じさ〜。癌は最高だぁ!

178 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 21:13:41 ID:PXXaCQOe
ふふ、ごめんね。僕は癌にはならないから。絶対癌なんかにはならないから!

179 :病弱名無しさん :2006/11/07(火) 21:29:34 ID:zTgoE22y
120,131です。

色んな方がいろいろな情報を教えてくださり
大変有り難く思っています。どうもありがとうございます。
私は医学などの知識は全くないので、治験の結果や論文については
正直、全く分かりません。
ただ、色んな意見がありすぎて結局どうなのかが分かりませんでした。
単純にタヒボ茶の効果や試した方の意見が聞きたかったのですが
それが分からなかったのが残念です。

でも、皆さんのご好意は本当に感謝しています。
どうもありがとうございました。
また、何かあったらここへ来ますのでその際にはどうぞ宜しくお願いいたします。

180 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 21:39:11 ID:PXXaCQOe
ちなみに僕は今薬学部1年です。将来は癌で困ってる人達のために仕方なく癌の特効薬について研究してやるよ。(製薬会社の新薬の開発率は1%以下)4年後の病院研修のときは癌で苦しんでる人を見るのが今から楽しみ!

181 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 21:45:21 ID:+lwQVAAL
            ____ ____      
           (  ) ) )))    
.            | ⌒   `i     
            |   ノ  |     .
            /      /
           /      |    ,
         _/       |  .  .
 (゚听)o  _/          } ,・.’、   ゚
  b ヽ-‐" _____\    ノ .∴。 ・
   〈〈 ̄ ̄   /    ̄ ̄ \ ’ ・.
   └′    /  ヽ     /  l
         |    / ̄ ̄|   /  ← >>180
         \  ∠__/  /

182 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 22:00:50 ID:fn+2Ep2+
ここのスレで、業者の皆さんが命と引き換えのように健食や漢方を勧めても、
あまり反応する人は居ない。





183 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 23:21:24 ID:pugWwEIO
誰でも書き込めるのが2chのいいところだと思う。
あらしや業者がわくのはある程度仕方がない。
引き換えにいろんな情報もあるし、民間療法オーケーだって1に書いて
ある。反論があるならするべきだと思うが、根絶は無理なので、
読むほうが情報を取捨選択するしかない。

>>148
よく処方されるのが、手術後の腸閉塞防止に「大建中湯」
副作用の食欲不振や嘔吐に「六君子湯」

どっちも保険適用。
お医者さんが漢方に詳しくない場合は、他の薬と成分が重ならないように
自分で注意が必要かも。甘草がダブると、まずいらしい。

184 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:03:45 ID:BX0wo5wd
>>179
単純に、タヒボ使用の経験談の書き込みがないのは、
試したけれどダメだったということではないでしょうか。
死人に口なし、です。
私も手術後、飲んでましたけど、再発しました。

健康な友人は、舅に飲ませようと思い、先ず自分が試しに飲んだところ
体調がよくなったと感じたので、ずっと続けて飲んでいるそうです。

185 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:15:19 ID:E8w7GPuk
タヒボ茶ほど値段の差や本物偽物の差のある健食はない。

186 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:20:11 ID:/mYzFLa0
本物でも偽者でも癌を治す力が無いという意味では一緒。

187 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:26:20 ID:E8w7GPuk
本物は癌を治せる

188 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:29:29 ID:/mYzFLa0
>>187
根拠は?

189 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:31:09 ID:E8w7GPuk
おまえは馬鹿だから説明しても理解できない

190 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:31:55 ID:/mYzFLa0
>>189
おまえは馬鹿だから説明しようにも説明できない

191 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:33:35 ID:/mYzFLa0
タヒボ茶とやらを使った臨床治験で
人間の癌細胞が縮小したという結果は一切出てない。
これが事実。

192 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:35:40 ID:E8w7GPuk
出ている

193 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:44:55 ID:/mYzFLa0
>>192
じゃあさっさと持って来い。
存在しないからもって来れないだろうけどな。

194 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:47:17 ID:g88Fn9iV
実際のところ、健食やサプリで癌が治ったなら、もっと口コミで広がりそうなものですよね。
今や、ブログを使って個人の情報発信がこれほど広まっているのですから。

でも、現実は、そういうもので治ったという体験談があるのは、そういうものを
販売しているサイトばっかりで、学会発表と言っても論文はなかったり、試験管や
マウス段階のものばっかりだったり、というものばかりです。

195 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:48:14 ID:E8w7GPuk
さっさと自分で探せ、馬鹿

196 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:49:58 ID:/mYzFLa0
>>195
存在しないもの探すほど暇でも馬鹿でもないよ阿呆w

197 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:52:23 ID:E8w7GPuk
馬鹿には見つからない

198 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:53:28 ID:/mYzFLa0
パウ・ダルコ(俗名:アクアインカー、イペ)、タヒボ [英]Pau d'arco、Ipe-roxo [学名]Tabebuia heptaphylla、Tabebuia inpetiginosa、Tabebuia avellanedae  ノウゼンカズラ科[タベヴイア属]


概要
パウ・ダルコは南米原産の植物で、メキシコ北部からアルゼンチンにかけて見られる。
滑らかなグレーの樹皮と黒褐色の木部を持つ大木であり、長さ20cmの葉は小葉に分かれている。
春に紫紅色の花が咲き、後に長さ55cmの円筒形の実(さく果)がなる。

俗に「免疫機能を高める」、「関節炎や痛みを和らげる」といわれているが、ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。

ハイ、ここをよく読め。

安全性については、過剰摂取は吐き気、嘔吐、めまい、下痢を起こし、場合によっては重篤な悪影響を引き起こすことが報告されている。
妊娠中・授乳中の経口使用はおそらく危険と思われることから、摂取は避けるべきである。
その他、詳細については、「すべての情報を表示」を参照。

独立行政法人・国立健康・栄養研究所より
http://hfnet.nih.go.jp/

199 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:58:15 ID:E8w7GPuk
その情報は信用はない

200 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 00:58:53 ID:/mYzFLa0
>>199
お前みたいな悪徳健食業者よりは信用があるよ低能w

201 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:01:45 ID:E8w7GPuk
おまえは馬鹿だからわからないだけ

202 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:04:58 ID:84hMlVgA
こんなサイト見つけたよ!

http://www.ganmonogatari.com/index.html


この人、樹木茶で末期ガンが良くなったらしいよ。
5年生存率12%くらいなのに5年経過したらしいよ!

本当か、なんらかの業者が絡んでるのか・・・?
真相を知りたい限りだ

203 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:07:32 ID:/mYzFLa0
>>201
お前はそればっかりだな。
答えにつまると

「お前は馬鹿だからわからない」
「お前が自分で調べろ」

心底お前は低能なんだね。

204 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:09:42 ID:/mYzFLa0
>>202
あからさまに悪徳健食業者の偽装サイトじゃんか。
いちいち詐欺サイトを紹介しなくてもいいよ。

205 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:12:21 ID:E8w7GPuk
心底お前は馬鹿だよ

206 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:27:17 ID:/mYzFLa0
>>205
いちいちオウム返しするところなんかあyっぱり低能だな。
なあ悪徳健食業者よ、タヒボ茶が人間の癌細胞を縮小するという
臨床治験の論文があるというなら出してくれよ。
いくらお前が低能だからと言っても悪魔の証明という言葉くらい知ってるだろ?
無いことの証明は出来ないんだよ。
存在すると証明する側に立証責任がある。
つまりお前がタヒボ茶が癌を治すという主張するならば、
お前はそのことを立証しなくちゃならないわけだ。
どうだ?お前がどれほど低能で馬鹿で阿呆で間抜けで基地外でも
これだけ噛み砕いて説明すれば理解できるだろ?

207 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:29:55 ID:E8w7GPuk
できない

208 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:31:19 ID:/mYzFLa0
>>207
お前は日本語が読めないんだな。
かわいそうに。

209 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:35:26 ID:E8w7GPuk
お前は日本語を書けよ

210 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:37:17 ID:/mYzFLa0
結論

悪徳健食業者は何ひとつ反論できませんでした。
タヒボ茶に限らず健康食品に癌を治す効果が無いことが証明されました。

211 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:39:05 ID:E8w7GPuk
馬鹿な結論書くな

212 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:49:20 ID:VekzbYGC
185 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:15 ID:E8w7GPuk
タヒボ茶ほど値段の差や本物偽物の差のある健食はない。


187 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:26 ID:E8w7GPuk
本物は癌を治せる


189 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:31 ID:E8w7GPuk
おまえは馬鹿だから説明しても理解できない


192 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:35 ID:E8w7GPuk
出ている


195 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:48 ID:E8w7GPuk
さっさと自分で探せ、馬鹿


197 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:52 ID:E8w7GPuk
馬鹿には見つからない

213 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:50:43 ID:VekzbYGC
199 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:58 ID:E8w7GPuk
その情報は信用はない


201 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 01:01 ID:E8w7GPuk
おまえは馬鹿だからわからないだけ


205 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 01:12 ID:E8w7GPuk
心底お前は馬鹿だよ


207 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 01:29 ID:E8w7GPuk
できない


209 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 01:35 ID:E8w7GPuk
お前は日本語を書けよ


211 名前:病弱名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 01:39 ID:E8w7GPuk
馬鹿な結論書くな

でこの書き込みのどこに信頼性があるんだ>>ID:E8w7GPuk

214 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 02:09:09 ID:lsoCuDfv
多分、タヒボの業者じゃないよ。
何か他の健康食品の業者がタヒボの評判を下げに来てるに違いない。

215 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 02:56:27 ID:wo281F6C
>149
つっこめるといって内容には突っ込まないのか?

216 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 03:22:30 ID:wo281F6C
偽装かどうか知らんがあのサイトの人はTVの取材とかもされたことあるんでしょ?
タヒボ茶は総合医療の現場で実際に使われているからな。
フコイダンも医療機関向け専用に提供してる業者もある。
現場の医師が何かしら手ごたえを感じているからじゃないのかね。
万人が認めるエビデンスを待ってたら患者は死ぬんだろうな。
コーヒーは胃がんに良くないといわれてて、抗酸化機能があるからがんを抑制するといわれ
後にそれをまた否定する意見も出たり・・・

217 :曲がりや:2006/11/08(水) 04:51:10 ID:MTmtGwE9
食道癌再発転移で、余命半年と言われた者です。
現在は化学治療で外来通院中です。
半年とは言われましたが、運よく抗癌剤が効いたみたいでもう2年近く生き延びております。
以前、漢方薬メーカーに勤めていたことがあるのですが、私自身は今現在、抗癌剤以外の治療は全くしておりません。
漢方薬の中には何らかの制癌作用や癌縮小効果、抗癌剤副作用軽減効果が科学的に実証されたものも多くあります。
ただ、私個人の考えとしては焼け石に水と申しましょうか、あまり期待はしておりません。
服用しないよりはましかなとも思うのですが、面倒くさいので飲んでません。
医療用漢方製剤ですら、制癌作用の研究治験に何十億もかけてあの程度のデータしかあがってきてません。
ましてやアガリスクやメシマコブやなんとか茶や、癌が治る奇跡の水なんて自分で使ってみようとは全く思えません。
勧められて何冊かの本も読んでみましたが、全くいいかげんなものです。
確かにプラセボ効果もありますから全く役にたたないとは申しません。
しかし、患者の弱みにつけこんで高額健康商品を売り込む輩には心底腹が立ちます。


218 :曲がりや:2006/11/08(水) 04:54:10 ID:MTmtGwE9
今、世界中の大手製薬メーカーは次の新薬開発に向けて何らかの作用のある薬の素を血眼になって探しています。
世界中の土壌、浅海、深海、アマゾンの奥地から様々な菌や動植物の採取。
ブラジル政府などは再三密採集を止めろと訴訟まで起こして、製薬メーカーを牽制しているようです。
それでも彼らはそうやって集めた何百万、何千万というサンプルを徹底的にスクリーニングして、何らかの効果があり、副作用が少ないだろう物質を抽出し動物実験、健常者による実験、患者による治験を繰り返し、科学的に
有用性が認められるデータを積み重ねて各国の厚生省みたいな役所の認可を受けて実際の医療現場に売り込みをかけているのです。
ひとつの新薬を世に送り出すためには最近では200〜400億の金と10年〜20年の年月がかかるといわれます。
例えばアガリスクなんかに本当に制癌効果があるのなら、とっくに医療用薬剤として保険適用うけていると思うのですが。タキソ系抗癌剤みたいに。
プラセボ効果というのはかなり大きいものなので、健康食品全般を全て否定するものではありません。
ですが、いい加減な根拠、都合のいいデータだけを喧伝し、いたずらに患者の不安を煽り、高額健康商品を売りつける業者には本当に腹がたつのです。


219 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 05:05:04 ID:wo281F6C
アガリクスはもともと医療用に研究されてたが抗がん作用が認められないという結論でストップ。
臨床試験でも抗がん作用はない結果がいくつか。
抗がん剤の副作用低減の効果は認められたのでQOLアップの観点では無駄とは言い切れないだろう。


220 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 06:35:51 ID:93BcQmA4
健食サプリや漢方だけで直るかのような期待を持たせる(直るとは絶対書いてないが..)
CMや、患者のブログを偽装したサイトがうさん臭すぎ。

パニックになった患者を、食い物にしようとする浅ましさが気色悪い。

221 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 06:38:19 ID:qj68GZWQ
>>219

はいはい、寝言は寝てから言ってね^^

222 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 06:42:07 ID:E8w7GPuk
>>221
おまえは寝てろ
あーそりゃりゃ

223 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 06:50:53 ID:E8w7GPuk
紫イペ概要
http://www.jttk.zaq.ne.jp/kenko_info/det_ipe/det_ipe_1gaiyou.html

224 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 07:58:44 ID:sp8CbErL
>>223
うわー。モロ業者サイトorz

225 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 08:21:05 ID:E8w7GPuk
あーそりゃりゃ

226 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 08:36:31 ID:e4nE0p14

群馬県の土壌中の放線菌から発見されたそうです。リベロマイシン。
骨転移、骨粗鬆症に効果ありとのことで、期待大です。

増殖因子に依存する癌に効果があるとすると、前立腺癌にも効果が期待できるかも?

http://www.natureasia.com/japan/jobs/tokusyu/060511-2.php

227 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 08:42:02 ID:Hruz09dI
業者ご降臨!祭りだ、祭りだ、ワッショイワッショイお祭りだ〜〜〜〜〜〜

228 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 10:38:43 ID:cDQILyQT
>>216
>タヒボ茶は総合医療の現場で実際に使われているからな。

オカルト好きの一部の医者が苦し紛れにやってるだけだろ。
まともな病院はそんなもの使ってない。

>現場の医師が何かしら手ごたえを感じているからじゃないのかね。
大半の医者や病院が「手ごたえ」を感じてないからこそ使ってないんだよ。
ちょっと頭のねじ緩んでるなお前は。

229 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 10:44:45 ID:cDQILyQT
結論

悪徳健食業者は何ひとつ反論できませんでした。
タヒボ茶に限らず健康食品に癌を治す効果が無いことが証明されました。

230 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 13:03:20 ID:E8w7GPuk
結論

健康食品に癌を治す効果がある

231 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 13:05:53 ID:E8w7GPuk
トグロを巻く、「悪質覆面集団」
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban.htm

232 :ありがちなレスですが:2006/11/08(水) 14:31:47 ID:JRYelHJW
ガンってさ、逆らってはいけない病気だと思うんだよね…
ほとんど高齢者に起こるし痛みで気づいた時は手遅れだし
だいたい自分の細胞が異常を起こして
10年くらいかけて成長するって塞ぎようないじゃん
遺伝子を傷つけると言われている電波なんて
もうあらゆる機械から飛び交い町中にあふれかえってるしさ
太陽からの光が原因だったらどうしようもないし
もう遙か昔から人類の総数を減らし調整するための
あらかじめ埋め込まれたプログラムみたいに思えてくるのよ
人間が細胞の固まりであり遺伝子により傷ついた肉体を
元通り再生する能力がある限り逃れようのない存在だと思うのよ
万が一治療法が見つかれば人間の寿命は10年近く延びるかもしれない
しかし90年近く生きて脳が正常でいられる人が果たしてどれだけいる?
今度は肉体年齢の操作、いわゆる「老化」すらも「病気」と見なし
「治療法」を探すだろう。愚かなことだ。

いま一番大事なのは「死」を宣告された者が
いかに「死」を受け入れるかどうかだと思うんだよ
悪あがき、生への執着に拘るより全人類存続の為に死を選ぶ勇気が大事であると。
癌により人類全滅なんてのはまずありえない事でしょう
緩和ケアにもっと注目してみよう。

233 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 15:11:22 ID:SBo1r7gR
緩和ケアに注目するのと
諦めて治療しないのとでは意味が違う


234 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 15:15:55 ID:eCgXJW3y
結論

悪徳健食業者は何ひとつ反論できませんでした。
タヒボ茶に限らず健康食品に癌を治す効果が無いことが証明されました。

235 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 15:21:01 ID:E8w7GPuk
結論

健康食品に癌を治す効果がある


236 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 15:26:07 ID:eCgXJW3y
じゃあさっさと証明しろ低能悪徳健食業者w

237 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 15:31:40 ID:E8w7GPuk
じゃ、さっさと探せ馬鹿w

238 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 16:10:56 ID:L2gMiYVg
健康食品について書くなら癌の種類、病期、年令、使用中の抗癌剤の種類、
健康食品の種類、量、料金、接種期間等細かく表示のこと。
それ以外は、使っている根拠がないと思います。
空想はいりません。

239 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 16:58:36 ID:E8w7GPuk
あーそりゃそりゃw

240 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 17:52:21 ID:MzetIrlS
>>237
なんで効果が無いと主張してるほうが
悪徳健食業者のために証拠を探さなきゃいけないんだよ。
どこまでお前は知能指数が低いんだ?

241 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:11:03 ID:E8w7GPuk
結論

健康食品に癌を治す効果がある


242 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:19:22 ID:MzetIrlS
説明もしなし、根拠も示さない、嘘をつく、頭が悪い。
これでそうしてそんな阿呆な結論が出るんだ?
脳に障害でも抱えてるのか?
もしそうだったらわるかった。
病人を刺激するべきじゃないもんな。

243 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:37:21 ID:E8w7GPuk
おめーにみせる根拠はねえw(河本風

244 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:45:52 ID:dQFTs7D7
健康食品ネタでスレが潰れるのはウンザリなので反応するヤツも荒らしとみなしましょう。
もう少し耐性を上げて下さい。

245 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:52:10 ID:vxzpAUYE
>>243 おまえゴミクズやわ…

246 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 18:56:49 ID:E8w7GPuk
>>245

おまえは紙くずか

247 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:17:49 ID:L2gMiYVg
徹底的に排除しなければ同じこと。
排除したいなら戦うべき。
癌患者やその家族が悪くいわれるのにだまってはいられない。
限界がきたら弁護士に相談するから。

248 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:41:05 ID:3F4U5X3Q
ID:E8w7GPuk

ID:eCgXJW3y

これ削除希望。

249 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:45:36 ID:E8w7GPuk
http://www.nattoukin.jp/cpl/cpl%20index.html
http://csx.jp/~gabana/iryo/gan-bokumetu.htm

http://www.1kampo.com/topics-11(cox).html

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/34/CRP_colon.html

250 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:46:35 ID:E8w7GPuk
http://www.1kampo.com/prevention-ukon.html
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/9637/reserch/coxintro.htm
http://www.gan-hyogi.com/kensyoku/ukon.html

http://immuno-research.com/j/f_sharklipid.htm
http://www.cosmo-web.gr.jp/users/kanri/kari.html

http://www.menken-cam.com/report/
http://www.threeweb.ad.jp/~unosaka/mt/01.html

251 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:49:29 ID:E8w7GPuk
http://www7.ocn.ne.jp/~joji47/main/1menu/1menu_d/1menu_d.htm

252 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:51:18 ID:E8w7GPuk
http://www.lissage.com/Kanpou/Shark-2.html

253 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:55:44 ID:E8w7GPuk
http://homepage3.nifty.com/MLH/newpage8-gannnakisekai-1.htm

254 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 19:58:30 ID:MzetIrlS
ここ数日のスレの流れを見ると、
反論しないことであたかもタヒボ茶に抗がん作用があるかのようなレスがまかりとおってた。
悪徳健食業者や食養カルト信者に対しては徹底的に反論する。
それが被害者を一人でも少なくすることにつながる。
俺のこのスタンスが気に入らないやつはスルーしてくれ。
荒らしだと思ってもらっても一向に構わない。
当然、このレスに対する反論に対しても俺は再反論するよ。
Id:E8w7GPuk みたいなやつは絶対に許さない。
それだけだ。

255 ::2006/11/08(水) 20:01:34 ID:E8w7GPuk
精一杯努力しないお前のほうが患者には害だよw

256 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:04:59 ID:MzetIrlS
>>255
詐欺師の金儲けに協力することを
いったいいつから努力と呼ぶようになったんだ?

257 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:05:16 ID:E8w7GPuk
>俺は再反論する

ww
おまえの書き込みだと無理。何一つ、作用機序に関する質問になってない。


258 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:06:47 ID:E8w7GPuk
金抜きにさ、作用機序について、何も書けないだろ、まともにw

話にならないんだよw

259 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:08:15 ID:MzetIrlS
いいからさっさと臨床治験に基づく人の癌細胞を縮小したという論文を出せよ。

260 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:09:08 ID:MzetIrlS
あえてコピペするからよーく読め。

パウ・ダルコ(俗名:アクアインカー、イペ)、タヒボ [英]Pau d'arco、Ipe-roxo [学名]Tabebuia heptaphylla、Tabebuia inpetiginosa、Tabebuia avellanedae  ノウゼンカズラ科[タベヴイア属]


概要
パウ・ダルコは南米原産の植物で、メキシコ北部からアルゼンチンにかけて見られる。
滑らかなグレーの樹皮と黒褐色の木部を持つ大木であり、長さ20cmの葉は小葉に分かれている。
春に紫紅色の花が咲き、後に長さ55cmの円筒形の実(さく果)がなる。

俗に「免疫機能を高める」、「関節炎や痛みを和らげる」といわれているが、ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。

ハイ、ここをよく読め。

安全性については、過剰摂取は吐き気、嘔吐、めまい、下痢を起こし、場合によっては重篤な悪影響を引き起こすことが報告されている。
妊娠中・授乳中の経口使用はおそらく危険と思われることから、摂取は避けるべきである。
その他、詳細については、「すべての情報を表示」を参照。

独立行政法人・国立健康・栄養研究所より
http://hfnet.nih.go.jp/

261 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:12:01 ID:E8w7GPuk
さがせばあるよw

健康・栄養研究所独立行政法人・国立 が好きなのかw

しかし、タヒボと紫イペの 抗腫瘍効果はあるんだよ。生物物理学的に。
わざわざ、健康・栄養研究所独立行政法人・国立出してこなくてもなw


262 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:13:51 ID:MzetIrlS
>>261
いいから証拠を出せって。

263 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:14:31 ID:E8w7GPuk
平成9年3月7日金沢医科大の平井圭一教授の研究グループが、活性酸素によって、ガン細胞を破壊する働きがある新たな物質を見つけ、動物実験に成功したと北国新聞に掲載されました。この物質こそ南米のアマゾンに自生するノーゼンカツラ科の樹木『紫イペ』です。
『紫イペ』には人体に有害な毒素は全く含有されておりません。(ラビトン研究所が精密検査の結果、人体に無害だと証明しました。)乳幼児、妊産婦、お年寄りまで、どなたでも安心してお飲みになれます。

264 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:16:09 ID:E8w7GPuk
http://www.ipe-news.com/gakkai/20001115.html

265 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:18:06 ID:E8w7GPuk
ID:MzetIrlS

ぼく、大丈夫かw

266 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:31:33 ID:3F4U5X3Q
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

基本も守れないのかい。    ID:E8w7GPuk

267 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:32:37 ID:E8w7GPuk
ほら、負けの手だw

情けないw

268 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:34:03 ID:MzetIrlS
お前それが証拠になると本気で思ってるのか?
「動物実験」って言葉の意味わかるか?
もっともそれ以前にアホ大学が業者に小遣いもらって
言いっ放しの学会発表・論文発表したからってまったく無意味。
ましてや悪徳健食業者のページじゃ問題外。
やっぱりお脳に病気があるんじゃないの?お前。

269 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:36:58 ID:E8w7GPuk
ID:MzetIrlSyaji←全く内容について反論できない。
話にならない。何一つ学術的に指摘できない。こんな馬鹿は、どうしようもないんだw

270 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:03:25 ID:E8w7GPuk
ほれwどうしたw



271 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:10:52 ID:Axko4Ro7
On the basis of the positive results with lapachol in the Walker 256 animal system
cited above, lapachol has been examined in at least two clinical studies. Following
toxicologic and pharmacologic studies of lapachol in animals (173), NCI sponsored
a phase I toxicology study of oral doses of lapachol in human subjects (81). In that
study, 19 patients with unspecified advanced non-leukemic tumors and two patients with
chronic myelocytic leukemia in relapse were given oral doses of lapachol ranging from
250 to 3750 mg per day. Although the study was designed only to measure pharmacologic
and toxic effects of the drug, it was noted that one patient with metastatic breast cancer
had a regression in one of several bone lesions, while none of the other patients was
reported to have had objective responses to the drug.

272 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:11:05 ID:kmT+nV3D
ID:MzetIrlSさん、お疲れ様です。。。

あなたの努力が実りますように。
でも、くれぐれも無理しないようにね(´・ω・`)

あいては詐欺師か、盲目的に信じてる信者なんだから・・・

273 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:26:13 ID:E8w7GPuk
なるほどね。抗癌剤などの化学療法にはいつか必ず限界が来ます。
それは、薬剤耐性が必ずあるからです。しかし、それ以外で、アポ
トーシスを頻繁に行えば耐性の時期もずれます。信じるとかどうか
は、カルトとかID:MzetIrlSが好きな言葉で、こっちは化学式のみ
です。

転写因子を押さえ、ATP転換の酵素を押さえ、さらに新生血管の
経路、コラーゲン溶解酵素を押さえる。そうすれば、癌は進行しま
せん。

274 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:29:07 ID:E8w7GPuk
みなさん、だまされないようにね。ひどい人間ばかりだなあ。
長生き出来るのにさ。一週間前でどうにもならない人以外、
どうでも長生きできるよ。それくらい、今の医療と健食は、
進化してますよ。

275 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:32:44 ID:Hruz09dI
タヒボも紫イペも同じもんやろ
ノウゼンカズラ科タベブイア属のうち紫色の花をつけるもの(Ipe−roxo)
すなわち、紫Ipe=タヒポ

276 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:33:18 ID:MzetIrlS
>>270
ほれどうしたじゃないんだよ低脳。
いいからまともな臨床治験の証拠を出せ。
動物実験だの詐欺サイトだのは要らないんだよ。

277 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:34:55 ID:E8w7GPuk
いやいや、紫の色素のラパコール以外のものの有無が値段に関わっている。
それが業者で非常に不透明。

278 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:35:54 ID:MzetIrlS
>>273-274
知ってる単語を並べてるだけ。
空虚というかアホ丸出しというかどうしようもないな。
なんで医者が治せないものを詐欺師が治せると保証できるんだ?
どういう育ちをしたらお前みたいなロクデナシになるんだろうな。


279 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:36:05 ID:E8w7GPuk
ID:MzetIrlS←おまえは、親が頭がわるんだと思う。それで、お前もあほw

280 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:38:08 ID:MzetIrlS

タヒボの安全性
・適切に使用する場合、安全に摂取することができるハーブである。
・過剰摂取は吐き気、嘔吐、めまい、下痢を起こす。
・高濃度では重大な毒性が報告されているので、注意すべきである。
・妊娠中の経口使用は危険性が示唆されているので、摂取は避けるべきである。妊娠中の外用と授乳中の使用については十分な情報が無いため、避けるべきである。


タヒボの有効性
(注:下記の内容は、文献検索した有効性情報を抜粋したものであり、その内容を新たに評価したり保証したりしたものではありません。)
ヒトに対する有効性については参考となる十分なデータが見当たらない。


独立行政法人・国立健康・栄養研究所より
http://hfnet.nih.go.jp/


281 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:40:07 ID:MzetIrlS
>>279
そろそろまともな証拠を出せよ。
詐欺サイトやら動物実験やらはもう飽きた。

282 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 21:49:20 ID:vxzpAUYE
>>279 おまえの反論は低レベルやなあ

283 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 22:30:58 ID:L2gMiYVg
>>273
それならもっと厚生省に働きかけをしてくれる?
抗癌剤よりレベル高いならここに書くより国に話してくれないかな?
結果報告してください。

284 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 22:38:29 ID:ITek4+oY
みんな末期癌で苦しみながら死んでいきます。頑張って闘病してる人は無駄な努力をしてます。みなさんの家族も早く死ぬといいですね。癌で苦しんでる人の姿はまさに知的障害者としか思えません。写真でも撮って苦しんでる本人に見せてあげましょう!

285 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 22:46:35 ID:CpSmCqhq
>>284
あなたも無駄な書き込みです。
改行おぼえてからきてください。いやもう来ないでください。
無駄なんで!

286 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 23:02:31 ID:xikCpZ2a
Pau D'Arco / Taheebo Tea / Lapacho / Lapacho Morado / Ipe Roxo / Ipe / Trumpet Bush


287 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 23:46:12 ID:cQUF30Ad
タヒボのがんに対する効果は科学的に証明されてるらしいです。
しかし、どうみても販売元は飲用者の足元を見ているとしか思えません。
実際に飲用されてる方は、がん患者が殆どらしいです。
どう考えたって原価が150g2万を超えるとは思えないし。
しかも濃くして飲まないと効果はないと言い切る販売元は鬼のようにさえ思える。
実際、タヒボに月に20万(効果がでると言われる濃度で飲用した場合の代金)とかは
かけられないと思うよ。
上のレスに濃くすると吐き気などの副作用がでると書き込んであったが、
あえて濃くしないで飲用しても効果は期待できるのかな?
だとしたら、薦めてもいいと思うんだけど。

288 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 23:49:20 ID:MzetIrlS
>>287

>俗に「免疫機能を高める」、「関節炎や痛みを和らげる」といわれているが、ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。

独立行政法人・国立健康・栄養研究所より
http://hfnet.nih.go.jp/

289 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 00:03:58 ID:xikCpZ2a
効くとも効かないとも言えるのが正しい。
米国のNCIが後援する臨床試験 Phase 1 が行われ21人のうち1名に縮小など
効果が認められた。さらにその後の試験において毒性が認められたため、1970年
に中止されている。
それから30有余年、どこの製薬会社も薬を出してはいない。

タキソールの成分が抽出されるイチイの一つ紅豆杉は今年の2月、中国政府はその
毒性を理由に医師の管理下のみでの使用に限ることとした。

逆に見ればそれほど効果があるのであればその成分は既に抗がん剤に利用されて
いるだろう。
5%以下の確率だと認識して、未承認薬の費用と比較すれば良い。
以上、タヒボ、イペの議論は終了。

290 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 00:17:43 ID:yLO+5JG2
284お前ちょっとひどいよ。そんなん書くんだったら此処に来ないほうがいいと思うけどな。俺ん家の親父も昨日ホスピスに入ったんだけどまだ生きる希望すててないからな。皆をはげましてやれよ。

291 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 00:32:20 ID:RAjJ3qhk
貧乏な携帯房は一体いつになったら改行覚えるんだ
まぁ頭悪そうだから一発であのアホ来たかって判別できるからいいけど
携帯の場合アク禁になるとその機種事態で書き込みできなくなるから面白いだろうな

292 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:04:59 ID:5zjdNc+v
>290 あなたも希望を捨てないでください。そして親父さんのことは、親父さん自身の意志を第一に尊重してあげてください。例えそれが、最後に自ら死を選ぶ選択であっても。なにも延命させることだけが、その人にとっての幸福とは限らないのですから。

293 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:13:30 ID:kbLexK0P
妙なまでの粘着ぶり・・・ただの愉快犯のからかいとは思えん
改行厨は家族を癌で亡くして精神がイっちまったんだろうな
哀れだよ
改行厨の死んだ家族がな


294 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:44:27 ID:d6fONSE2
>>284
そういうことをここで書いていると自分がもっと怖い思いをするよ。

295 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:44:59 ID:5zjdNc+v
>293 はぁ?何言ってんの?僕の家族は誰も癌になんてなってないし、誰も死んでいませんよ!あなたも、あなたの家族も癌で死にますから!あなた達の苦しむ姿を見てみたいです。僕は癌なんて全然恐くありませんから!

296 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 01:54:23 ID:v/MFkKz2
結論

健康食品に癌を治す効果がある


297 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 02:23:45 ID:aO9Wg1V/
まとめてアク禁要請出すからレスしないように
レスしたり反応すると削除もされなくなりアク禁要請も通らなくなる
反応する人は共存したい人と認識するので一切依頼も要請もしないよ

298 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 03:09:46 ID:v/MFkKz2
がんばれよwww

299 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 06:37:55 ID:gOD3/vsu
健食に癌を治す効果があるかもしれないが、費用対効果と確実性は

抗がん剤>>>>>|越えられない絶壁|>>普段の食事>>>|越えられない絶壁|
>>>>>健食 くらいでないか?





300 :289:2006/11/09(木) 07:44:23 ID:FdNV9ehl
追加

よく健食サイトに服用して体調が悪くなることを「好転現象」などと記述されて
いるが紅豆杉などは本当の毒性が出ている状態を示す。
濃度が濃ければ濃いほど良い、などという無責任な指示に従わないよう注意。

301 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 07:55:05 ID:G8Vx5dDa
がん板に健食カキコが入り込むと荒れて困る
専門スレ立ててそこで論じてくれ

302 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 08:12:50 ID:bu9qzHon
なあに かえって免疫がつく

303 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 09:18:20 ID:yLO+5JG2
292さん そうですね。ありがとうございます。しかしこのスレには心ない人がいますね。

304 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 09:39:30 ID:rMRb0w8h
「残念ながら精密検査の結果、悪性腫瘍、ガンである事が判明しました。」

なんて告げられたら、もう全身から血の気がスーーってひいていくんでしょうね。



305 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 10:25:19 ID:5zjdNc+v
健康食品云々は他スレでやってくれ

306 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 10:58:42 ID:k65dG7on
>>304

告げられた時は、本当に血の気が引いたw
それまで健康だったもんで、本当に青天の霹靂だったw

307 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 13:30:33 ID:5zjdNc+v
癌を告知しない医者いるよな

308 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 13:40:16 ID:H42LRkC/
いねーよばか

309 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 15:46:56 ID:5zjdNc+v
やばい、癌検査が恐くなってきた

310 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 15:58:43 ID:xRLGFJ+c
本人の希望重視、
に、しても検査内容で気が付きゃなきゃ、嘘だよね。

311 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 16:48:41 ID:RrZu0ajd
俺の場合は問診表の最後に、悪性腫瘍だった場合は告知を望みますか?
っていう項目があったよ。そこで、はい、を選んだから告知されたのかなと思った。
「〜〜さんはしっかりしてらっしゃるようなので告知しますが、っていう切り出し方だった」

ちなみに、精巣腫瘍っていう外部に露出してる臓器の癌だったもんで
自己診断でほぼ100%癌だってわかってたんだけどねw
それでも、告知されたときは、さーーーっと血の気が引いたw

>>309
俺の場合、2年放置すると100%死ぬって聞かされたよw
癌検査は怖いだろうけど、見つからない方が怖いので調査してねw

312 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:06:07 ID:OCfv4ID5
みんな癌で苦しんでね!末期癌になったらすごく痛むよ!回を増すたびに鎮痛剤も効きにくくなるしね!そして苦しみのあまり死んでいくといいよ!僕は末期癌なんて全然恐くないから平気だけどさ!

313 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:26:11 ID:oh5AAFrq
厚生労働省がん対策推進室が「ご意見」を募集しています。
皆さん、がん医療の現状になにか言いたいことはありませんか?

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1027-2.html

●添付ファイルで送信する方は、ワード書類をダウンロードして記入。
○ 電子メールの宛先
 ・ gantaisaku@mhlw.go.jp までお寄せください。
 ・ メールの題名は「がん対策への意見」としてください。

●FAX・郵送で送る方は、PDF書類をダウンロードして記入。
○ FAXの宛先
送信先 FAX番号 03−3595−2169
 厚生労働省健康局総務課がん対策推進室 がん対策に関するご意見募集担当宛

○郵送の場合 送付先
 〒100−8916 東京都千代田区霞が関1−2−2
 厚生労働省健康局総務課がん対策推進室 がん対策に関するご意見募集担当宛

【厚労省に問い合わせてみたところ、
プリンタの無い人はPDFの画面を手書きで書き写したものでもかまわない、
PC自体無い人はネカフェへ行けとの事でした。
でも年配の人なんてPC使えないし新聞記事には書式なんて載ってないんじゃ?と聞くと
問い合わせてもらえれば記入項目を教えるからそれさえ書いてもらえばOKとの事でした。
なのであまり厳密なものではなみたいです。 】

314 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:53:40 ID:e76BL8tC
>>312ってなんなの?このクズはなんなの?

315 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:55:30 ID:XkqJ7iXb
>>314
ノイズなので目に入っても気付かない風で無視してあげてください
たぶんそういう反応で喜ぶタイプの変態なんで。

316 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:58:39 ID:ojHUjUQq
祖父が肝臓がんでもう余命いくばくもないそうです。
ただただ安らかな最期を祈るばかりです。

317 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 01:16:31 ID:HIepAUuG
國民の3割強が何らかのがんを患い、その他の病気を含めれば自宅で寿命を
終える人は2割程度。

嬉しそうに冷やかしに来てる連中も、既に患ってるかも知れん状況だな。


318 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 01:28:45 ID:7XpsmAVn
>>316
肝臓にカテテール入れて抗がん剤入れる治療はしましたか?
この治療で3ヶ月と言われた人が今でも生きてるそうですよ。

319 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 01:30:05 ID:3qtSQ15N
お父さんが初期?癌になった。
昔から家庭内暴力とかひどくて好きではなかった。
今入院してる。お見舞いの電話をしたら元気そうだと思ったら、
話してる途中に死ぬなんて言わないでを死ねみたいにききまちがえたみたいでいきなり切れてきた
なんだと!?とかいって電話でどなられた
ナイーブなのはわかるけど、ほんとひどいと思いました。
どうつきあっていけばいいかわからないです。

320 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 04:07:04 ID:fr/4TtNQ
冷やかしのカキコ見るたびに、日本人の質の低下もここまで進んだかと悲しい

321 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 04:23:45 ID:wYsLp9/R
その目的が分からないので難儀>冷やかしのカキコ

322 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 04:27:13 ID:kHn5mIUE
>>319
同居じゃないなら付き合わなくてもいいんじゃね?

323 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 07:26:58 ID:3qtSQ15N
>>322
そういう家族もいるものなんですか…?漠然と何かしなくちゃいけないと思ってました。
薄情ですが、元気なときとかわらず横柄な態度を取る父は頭では心配できても感情ではむかつきます
亡くなってしまったら後悔するだろうと考えるのですが。
もう少し落ち着いて考えてみます

324 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 07:43:12 ID:46wcba6Y
>>312

怖くないのにやけに詳しいなww
どうでもいいけど学校で友達作ろうねw
ボクちゃんのご家族のことはどうでもいいよwwwww

325 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 07:59:43 ID:kUMLUtHf
>>312 人前でようゆわんくせに

326 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 08:08:11 ID:er/hpUzd
>>321
構ってもらいたいんだろ。また、ここの連中が放置出来ないから。

327 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 08:32:55 ID:46wcba6Y
>>326

あたりまえ。この板がどんな板かわかるだろ
しかも放置しても沸くから厄介

328 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 08:37:18 ID:kUMLUtHf
>>312 病院行って患者の目の前で言ってみろやボケ

329 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 09:17:05 ID:FwT7ZTpN
一時はこの板も平和だったね。


330 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 10:54:10 ID:OCfv4ID5
ヒドイ父親が癌で苦しみながら死ぬといいですね!その姿を見たらきっと興奮しますよ!312を国立がんセンターで発言したら怒られるかもしれませんね。もっと癌患者が苦しむことを願ってます!

331 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 11:52:34 ID:No36NrrD
312は末期ガンの患者だと推理した。
てか健常者はガン患者に対して何とも思わない。
俺は興味本位でのぞいているだけ。

332 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:14:45 ID:BcWrctVY
>>312=医者も見捨てた手遅れ末期(笑)

333 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:23:53 ID:FwT7ZTpN
そういえば前に荒れたときに癌患者に暴言を吐いていた人が
他のスレに治験をうけさせてみたいな書き込みをしていました。
今回の人も同一人物かも。

334 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:30:36 ID:kUMLUtHf
>>330 おまえの文章は立派な犯罪やぞ IDも全部保存してるからな

335 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 12:48:23 ID:OCfv4ID5
すみません、もうカキコしません。許してください。今度こそ本当です。あと、僕は癌ではありません。知り合いに癌患者がいるだけです。どうかみなさん、希望を捨てないで下さい!

336 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 13:17:49 ID:wYsLp9/R
嘘も嘘と百遍言えば本物だーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、

ID:OCfv4ID5

337 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 13:25:46 ID:46wcba6Y
>>335

知り合いに癌患者がいたのにこれまでの発言は
本当に許せないんで、ガチでさっき通報しました。

338 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 14:46:08 ID:kUMLUtHf
>>335 罵倒した人に一人ずつ謝罪せえ せやないとマジで知らんぞ

339 :舌癌 ◆GmgU93SCyE :2006/11/10(金) 15:15:49 ID:81qB0Svn
ハァー、どうも喉に転移したみたい・・・終りだ。

死ぬのが分かるってのも嫌だな、怖い。


340 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 15:19:18 ID:OCfv4ID5
本当に申し訳ありません。今はものすごく罪悪感にかられています。謝ったところで許してくれないかもしれませんが、本当に心から反省しております。癌患者のみなさん、そしてその身内の方々に深く謝罪します。

341 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 15:27:33 ID:OCfv4ID5
僕は将来癌の研究・治療に携わりたい薬学部生です。チーム医療の一員として、苦しんでる人達の命を一人でも多く救いたいのです。そのための薬の研究・開発にも携わりたい。癌が薬一つで治る時代はきっとやってくると思います!希望を捨てずに頑張って下さい!

342 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 15:33:49 ID:kUMLUtHf
ええから一人ずつ謝れっつっとんねん 日本語分からんか?

343 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 15:41:53 ID:SyzYJJHg
>>339
頭頸部はかなり有効な治験があります。
別スレのrexig-Gも著効したという報告がありました。
病状や経済状態によって選択は可能だと思うので、
もし余裕があれば、あたってみてはどうでしょう。
諦めるのは、こと頭頸部に関しては早いと思います。

344 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 15:55:02 ID:sM+xgXFY
>>341
口先だけだろ?
お前は前も同じ事を言ってたが、結局変わらず低脳な書き込みを今も続けてる。
謝罪に誠意が感じられない。返答次第ではガチで通報する。

345 :337:2006/11/10(金) 16:07:45 ID:46wcba6Y
>>344さん

いや、だからもう通報したからいいでしょ。

>>342さん

何言っても無駄なんで今後はスルーで。



346 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 17:19:46 ID:81qB0Svn
>>343
レスありがとうございます。

今、某大学病院に入院しておりますので医師と話し合って今後の治療法を考えたいと思います。

希望を捨てずに頑張ります、ありがとうございました。


347 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 18:13:09 ID:OCfv4ID5
もう二度と悪い書き込みはしません。本当に申し訳ありません。

348 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 18:18:00 ID:kUMLUtHf
>>341 コラでてこんかいボケあんだけはりきっといて何シカトこいとんじゃコラ ぶちこまれたいんかボケ 一人ずつここで謝らんかい 今日だけ待ったるわ

349 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 18:52:58 ID:OCfv4ID5
>348 本当に申し訳ありません。この謝罪はこのスレ全員への謝罪です。もう絶対に悪い書き込みはしません。だからもう責めないで下さい。お願いします。

350 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 19:30:07 ID:BcWrctVY
区役所に診断書を提出するんですが、大学病院に診断書を書いてもらうといくらかかりますか?
分かる方いましたら宜しくお願いします

351 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 21:26:44 ID:HIepAUuG
公的機関の指定様式の場合は、数千円だったと思う。保険会社向けのは、なぜか
1万円以上していた。


352 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 21:49:23 ID:BcWrctVY
>>351さん
ありがとうございました


353 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 22:04:06 ID:znjt4LTL
保険に金をかけすぎだよ。日本人は。
預貯金が200〜300万と成人病の保険にひとつくらい入っておけば
じゅうぶんだよ。

不安を煽って金を集め、いざ支払になると渋るのが保険会社。


354 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 22:04:39 ID:yNJvzjR8
>339
それでも、すぐに死ぬわけじゃない。
何ができるかを考えよう。

かつて、このスレで生きようと努力する様を書いた人達がいた。
彼らはもういないが、それも多くの人の心に残っている。
このスレは彼らが作ったのだよ。


355 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 23:16:10 ID:XGs1cO61
>353
いや、ガン保険複数入ってて良かったよ。
有明とか都心の病院は入院でめちゃくちゃ金かかる
個室一日2.8万〜十数万


356 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 23:19:51 ID:M2OsCz2l
>>319
亀レスですが、うちの父親は家族を捨てて女と逃げたのに1年後癌になって戻ってきましたよ。
戻ってきた理由は 「家出のままだと保険で入院治療ができないから」
最初は呆れましたけど、なんだかんだいっても血のつながった親ですし・・・
今は全てを無かった事にして看病してます。
父の親(私の祖母)が「あんな馬鹿につくしてくれて申し訳ない」と泣いてわびるほどに。
母は若干のわだかまりがあるようですけどね。
こちらが一生懸命看病すれば、その気持ちは相手に少なからず伝わってると思いますよ。
てかそう思い込まないとやってられませんが・・・
319さんも今は耐えてお父さんに優しい言葉をかけてあげてください。
きっと319さんのお父さんは今、癌への恐怖からイライラしてしまってるんですよ。
それにつられてこっちもイライラしちゃったら大人気ないです。

357 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 23:47:25 ID:Mv1X+GhK
>>355
だよね。保険って大事だ。

358 :病弱名無しさん:2006/11/10(金) 23:55:55 ID:EvUubFnu
>>353

まったくその通り、、、

359 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 00:13:44 ID:wNTvok8h
癌が薬一つで治る時代なんてくるのか?

360 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 00:40:39 ID:4Lx407e6
だいぶ前から2015年ごろにはガンは治るようになるって言われてたけど
かなり現実的になってきてはいる。

バクテリアを使った免疫療法が100年位前に行われたんだけど
そのときのステージ4の5年生存率が45%という記録がある
今の最新の医療よりはるかに高い生存率。
その後、医学は化学療法や放射線に力を入れて
長らく免疫療法は廃れてしまっていた。
そっちのほうに進んでいれば今頃ガンは治っていたかもしれない。

361 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 00:53:58 ID:t0PdYCLN
保険は入って損はないかと。

まさか二十歳で癌になるとは思ってなくて入ってませんでしたが。

362 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 00:58:29 ID:p3CKapA0
>>349 とりあえずおんどれの住んでるとこから調べ上げさしてもらうわ 後悔しても遅いで

363 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 01:17:18 ID:wNTvok8h
>>362 あんな馬鹿は放置安定汁

364 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 01:25:36 ID:1LzZHPi2
>>353
300万なんてすぐになくなるよ

365 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 01:29:47 ID:esgAfhig
生命保険ネタ、荒れるなよ。

366 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 02:00:21 ID:wNTvok8h
でも保険ってホント大事だよ

367 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 02:10:15 ID:xVbiDUoX
すいません、質問ですが。
今日病院でマーカに少し変化があるといわれ、空気の悪いとこに行かないようにと注意されました。
マーカに変化あるということは、もう状態が悪いということでしょうか?非常に不安なんですが。

368 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 09:25:25 ID:1f1y0gV4
>>367
それだけでは何とも言えないですよ。
マーカーと一言でいっても、色んなマーカーがありますし、どこの癌で
どんなマーカーを計測していて、いままでの推移はどうだったのか、とか
分からないことには、マーカーの上昇は癌細胞が増えているのかも?ぐらいしか
言えないんじゃないですか?
変化、ということは下がったという可能性もあるんじゃないんですか?

不安なことは主治医にご質問になったらいかがでしょう。

369 :351:2006/11/11(土) 10:09:03 ID:zYjS0rLR
>>350
嫁さんの家計簿から、病院の診断書の発行費用について金額が判明しました。

某県立がんセンターの場合ですが、
・公的機関向けの標準書式のは1000円強。
・保険のは1社づつ書式が異なるので、5000円前後。
※保険会社が高く感じたのは2社分作成したからでした。

----
ところで、保険に入れる人は入っておいた方が良いですよ。

うちの場合は、娘が17歳・高2で発症しました。

偶然その数ヶ月前に嫁さんがアヒルのCMの保険会社に切り替えようと言ってきて、
ついでに家族特約も入っておこうかという話になりました。その時は子供の分は学
資保険があるし、嫁さんは自分の保険に入ってるからもったいないと反対したので
すが、他の保険会社より若干の差額増でカバー範囲が広がるならと加入することに
しました。

未成年でしたので、慢性疾患の公的補助が受けられることになり、治療費(診察・
手術・入院・食費)について経過観察の診察も含め一切の全額が20歳になるまで
無償となりましたが、もし保険に入ってなければ、月数万〜数十万の治療費の立て
替え(高額医療補助で、最終的な負担は月十万前後に納まるようです。)は、貯蓄
を取り崩すか、借金(自治体ごとに低利子融資制度があります。)に頼ることにな
ったと思います。

結果として学資保険と合わせて400万ほどの払い込みになり、初回治療で得た保
険金を、今後にそなえて蓄えることができました。


370 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 10:13:26 ID:xVbiDUoX
>>368
わかってることだけですが、大腸の癌で手術できず抗がん剤使用です。
いままでは安定してたと言われてました、正常値ですが6ぐらい上がったと言われました。
医者はなぜ上がったか、原因はわからないと、ただ人ごみや空気の悪い所には行かないようにと言われました。

これどうとっていいのか不安で・・・。

371 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 10:57:40 ID:e3H9SHc8
>>370
大腸ならCEAというマーカーでしょうか?
CEAは喫煙などが原因で高くなる事があるので(自分は禁煙して基準値内になりました)、
人混み(煙草の煙がある)や空気の悪い所に行くな、ということでしょうか?

やはり主治医の先生にキチンと説明していただくのがいいのではありませんか?
不安な気持ちでいるのは体によくないですよ。


372 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 13:17:48 ID:6s1Yn+gL
>>369さん
診断書について具体的にありがとうございます。


373 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 20:21:39 ID:rHM6zD4f
チェカーズ元気をありがとう。

374 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 20:58:56 ID:HGg2ta6X
ガン保険、「治療を目的とする」「入院」しかカバーしてないのがある
から注意が必要。うちのは、ホスピスへの入院はおりない。
通院での抗がん剤治療にもおりない。
治療を目的としている入院でもコールセンターの人が、給付されない可
能性が高いとか言う。請求したらおりたけど。


375 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 22:57:34 ID:/HYZn2ab
保険は商品なので、支払い総額がいくらかも大事です。
あと1入院の日数制限や、支払い間隔の制限などなど、いろいろ細かい
注意事項があったりします。保険会社はボランティアではないです。
儲からなきゃ売るわけがないのもまた保険かと。
でもまあ2、3百万の預金すらないのであれば迷わず入ったほうがいいと思います。

376 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 23:33:49 ID:H1i9PBxT
穴場保険だとソニー損保だよね

377 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 23:52:29 ID:gSF/xRlf
保険会社の総収入における保険金支払い率ってのはね
異常に低いんだ。
みんなから100お金集めたら、10くらいしか払ってないんだ。
それなら宝くじを買ってたほうが、まだいいと思うけどね。

378 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:49:34 ID:Y8FlJID/
母が末期の卵巣癌です。
今まで抗がん剤治療をしてきたが、効果無しとの医師の判断。
今後使える抗がん剤が無く、体力的な事も考慮して治療を中止した方が良いと言われた。
治療を中止って・・・
このまま癌が進行して死ぬのを待つだけなのか・・・
どうしたらいいんだ・・・
こっちが鬱で死にそうだ。

379 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 02:20:56 ID:UG1AuC8y
俺は民間生保の医療保険や癌保険で随分助かったなあ。
金の心配せずに治療だけに専念できるってのは精神的に楽だった。
腹水をカテーテルで抜水したり、ラジオ波なんかも手術給付金の対象になるってみんな知ってる?
請求漏れないように保険会社によく確かめておくといいよ。

終身医療保険だけど解約返戻金が無いタイプの保険は安くていいよ。
最近、外資系生保はたいていそういう商品もってる。

380 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 02:41:35 ID:ZBDvG8iV
4ヶ月前に癌の手術を受けて、現在は3ヵ月毎のCTで経過観察中の30歳です。
何か良い保険があれば紹介してください。

381 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 02:46:33 ID:nSz7UrIa
いつもの馬鹿は消えたらしいね

382 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 03:50:38 ID:RaMQDhT/
二ヶ月でできて腫瘍だと祖母が言われました。できてる場所は小脳です。
早期にできるのは悪性の場合が多いと聞きましたが、知ってる方いませんか?

383 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 07:04:28 ID:6Ezy3QF3
http://www.andaspirit.com/

384 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 07:56:10 ID:/IlCfR/5
父親が体調不良で入院。すぐの検査で癌が転移しまくりで手が出せない。悔やんでも仕方ないが母親の鬱没たる表情がみてられない。なんとか支えたいが心が折れそうだ

385 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 08:13:14 ID:6Ezy3QF3
年内にも新薬承認の運びの模様。

386 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 09:01:36 ID:EUU1rUlv
>381
お前がそんなこと言うから
改行なし厨 >384 が現れた件

387 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 10:26:34 ID:5bLkU+pu
>>380
癌になった人が加入できる保険なんてないと思う


388 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 11:04:32 ID:6Ezy3QF3
ID:ZBDvG8iV ← シカと。

389 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 11:24:29 ID:AWGft/r2
>>387>>380
最終治療終了から10年たてばアヒルに「やさしいがん保険」てのがあります
一般向けに宣伝してないけど、ついでに10年経たなきゃだめだけど、


390 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 12:16:04 ID:dNcPSwaB
5年じゃなかったっけ?
昔、誰でも入れる弱体者保険ってのがあったが、まだ販売してるんだろか。
相続税対策用だから保険金より掛け金のほうが高かったような変な保険。

391 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 13:33:16 ID:HssTCpUC
>>389

ttp://www.aflac.co.jp/product/lineup/yasagan/p_yasagan_tokutyo_index.html

アヒルって名前の保険会社かと思った

更に条件が満50〜80歳だってよ
30歳のオイラには無理だ…

392 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 15:55:21 ID:I0ELnbju
みなさんありがとうございます。
10年間再発が無ければという条件は厳しいですね。
ふざけてるのかといいたいけれど、これが保険ですよね。

>>391
お互い30歳での癌経験者ですねw
もう貯金しておくしかないですねー

393 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 17:25:05 ID:6Ezy3QF3
>>369

>結果として学資保険と合わせて400万ほどの払い込みになり、初回治療で得た保
>険金を、今後にそなえて蓄えることができました。

私も全くこの方法で払いました、当時一番いい利息でしたよね
娘今受験真っ最中なのです。志望が看護系なんです、親の影響かな
患者を何人も見て育ってるから・・・・。

治るあたりまえの病気になって欲しいです、癌・・・・。


394 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 19:07:36 ID:yo/4i9xm
>>385 何の新薬でしょうか?

395 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 19:29:52 ID:YNjZmDR9
「最善を尽くしますが、生存率は20%といったところです。」

396 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 19:32:57 ID:nSz7UrIa
確かに

397 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 22:33:37 ID:YBTwEToJ
辛いな、後どの位生きれるのかな。。。

おかんに病気の事言うの辛かった、倒れるんじゃないかと焦った。

友達に何て言おう?
バイク処分しないと。
エログッズも処分しないと。

ツーリングに行きたかったな。

398 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 22:39:57 ID:nSz7UrIa
確かに

399 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 23:29:23 ID:yo/4i9xm
>>397 どうしたんだ?癌なのか?すぐに諦めなくてもいいだろう?

400 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 23:35:58 ID:dNcPSwaB
>>397
まあ、慰めにもならんだろうが俺は余命半年と言われてもう2年生きてるよ。
後どの位なんて考えても仕方ないよ。
癌だろうが健康だろうが、今この時を精一杯生きりゃいいんじゃないかな。


401 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 00:14:56 ID:QDJiRuTe
>>397

おかんに言うの辛かったよね〜
友達には無理して言う必要はないよ。
エログッズだって、、、いや、処分しないとねw

平均寿命って言葉に錯覚して、自分の寿命を長く考えてしまうけど
人それぞれの寿命があるんだから、と思って毎日なんとなく生きていますw

402 :400:2006/11/13(月) 00:31:58 ID:c4B6i2Jn
俺、初めて癌告知された時、まず一番最初にやったことはエログッズの処分だったよwww

403 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 00:36:02 ID:cVJhH92E
エロ本は健康なときでもいろいろ考えると早く処分しようって思うもんな。

404 :401:2006/11/13(月) 00:41:39 ID:bYcvk6F4
俺のハードディスクテラヤバスwww
でも消したくないなぁw
強固なパスワードを設定、、、



でも、将来、、、息子がナニをしていたのか知りたいとかで
暗号化技術が発展して、解読されて、エロゲ、エロ動画を見られたら・・・

ごめん、、、妄想しちまったw

仕事早いんで、寝るわ〜お休み〜

405 :400:2006/11/13(月) 01:38:24 ID:c4B6i2Jn
たまにはこういうくだらん話もいいな。
おやすみ〜。

406 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 02:29:36 ID:HDdeiDKG
皆さんの中に卵巣癌でステージ4なのに
5年経ってもまだ頑張られてる方いらっしゃいますか?
また、どのような経過でそんなに元気になられたんですか?
是非聞かせてください。
宜しくお願いします。

407 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 06:47:15 ID:0lxbOTpl
>>397

バイク乗りなら明日事故るかも知れん身だから、常に身ぎれいにしておくこと。


408 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 08:27:16 ID:WbuGxa+O
>>407 お前がルパンだな?

409 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 10:14:48 ID:0Qj7LBuE
「よぉ、バイク、バイクもって来てくれよ、バイク・・」


  「そんな体でバイク乗れんのかよ?ブレーキどうするんだよ?」


( ̄ー ̄)ニヤリッ

410 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 13:52:40 ID:WbuGxa+O
>>409 お前がルパンだな?

411 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 14:15:28 ID:vhKdJJFQ
ん?




412 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:19:05 ID:WXcap169
単純ヘルペスウイルスHF10 テロメライシン Rexin-G 早く実用化

413 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 22:45:57 ID:WbuGxa+O
>>412 お前がルパンだな?

414 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 23:51:53 ID:HpS0m1S+
ゲンディシン

415 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 00:14:26 ID:tc5mtHGM
>>414 お前がルパンだな?

416 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 00:16:40 ID:ZlCRH3HG
>>413 なにいってんのコイツ

417 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 00:54:27 ID:nHFtHEEf
>>416

ルパ〜ン逮捕だ!

418 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 01:09:41 ID:tc5mtHGM
>>416 お前がルパンだな?

419 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 03:41:39 ID:73pLRaGL
>>418

改行厨房より悪質,氏ねや

420 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 05:33:43 ID:7/jHJbXY
免疫力を強くするにはヤクルト2000がいいらしいな

421 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 05:41:30 ID:O4fzXvm5
まあ腸内環境がよくなれば免疫もよくなるよ。
でもそれで癌が治るかといえばそう話は簡単じゃないわけだよ。

422 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 06:18:22 ID:ai0XAj7X
はらたいら氏も肝臓癌だってね。
クイズダービー、若い頃見てたな。
ご冥福をお祈りします。合掌。

423 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 09:16:10 ID:tc5mtHGM
>>420 お前がルパンだな?

424 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 10:13:04 ID:qaxTeB1b
>>423
うざいから通報した

425 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 12:27:14 ID:ZlCRH3HG
なにがルパンだよ古くせぇ

426 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 15:27:21 ID:tc5mtHGM
>>424 お前がルパンだな?

427 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 19:50:18 ID:73pLRaGL
粘着厨房氏ね

428 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 20:29:45 ID:fJ1Q3VwB
>>406
母が明細胞がんStageVcです。
告知と余命(2年もたないと家族だけ聞く)を受けてから1年半経過しました。
免疫療法も受け、健康食品は今でもいくつか継続しています。
現在は化学療法終わって2ヶ月ごとに外来。
特に症状もなく、この状態がずっと続けばと願いたいくらいです。
家族も本当に辛いですよね。
自分も一緒に過ごすくらいしかできないけど、それが支えになってると信じています。
お互いめげずに頑張りましょう。

429 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:12:43 ID:tc5mtHGM
>>427 お前がルパンだな?

430 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:25:09 ID:gQIDrmLu
>>406
柳原和子さんというルポライターの方が、卵管癌で6年目に肝転移して、
抗癌剤やラジオ波で再発巣が消えたというルポを中央公論に連載なさってましたよ。
確か、1冊にまとまって出版されているはずです。
柳原さんは、「がん患者学」という本も書いてます。いい本でした。

431 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:36:25 ID:zbexhqhG
>>430
「百万回の永訣」ですね。
末期に近い再発転移卵巣がんが、様々な治療で全部消えたということでしたよね。
あの本を出版して以降にもまた再発があったそうですが、
それも治療によって消滅したそうです。スゴイ。

柳原さんの執念にも近い行動力にも感動しましたが、
柳原さんの書く文章にはとても魅力があって、彼女の文章は私も好きです。

432 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 21:45:23 ID:mq3RAaSx
祖母が小脳に腫瘍ができ、手術しました。でも全部は取れないらしいです。
まだ悪性か、良性か分かりませんが、2ヶ月くらいで出来た腫瘍であること、
脳の腫瘍は悪性が多いとのこと、という事実から悪性を疑っています。
吐き気などはずっと続くとのコト。
せめて5年は生きて欲しいのですが、どのくらい生きることができるでしょうか?
年齢は80歳です。


433 :病弱名無しさん:2006/11/14(火) 22:05:10 ID:tc5mtHGM
>>432 お前がルパンだな?

434 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 00:01:59 ID:Rg9v3SBX

                 .┌┐
                 .││
          ┌────┴┴┐
             |  屠殺場    │
          │   [ ̄] ...  │
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧    もう満足したろ・・・
            (    )
             ∪    )
            ‖│ │
             |__(⌒)
      イヤー ∩∩ ~~
           (´Д`) ←>>433
           (   ):
           ~~~ ズズ...ズズ...
           爻

435 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 00:29:03 ID:96+uHZbp
>>434 お前がルパンだな?

436 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:13:42 ID:EUTOesz9
>>420
ヤクルト2000って市販されてますか?聞いたことが無いのですが・・・
どうすれば手に入るんですか?
私はヤクルト400っていうのが良いと聞いたので、それを飲んでますが。


437 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:17:15 ID:96+uHZbp
>>436 お前がルパンだな?

438 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 04:42:11 ID:ozIAwT3V
>>436 5本パックじゃないの?2000って。

439 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 04:58:13 ID:96+uHZbp
>>438 お前がルパンだな?

440 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 08:28:54 ID:lFzYJPTL
肝臓がんの治療法で5FUとインターフェロンの併用でかなり効果があるとか
大阪大学病院で試行してるが半数近い患者に効果があったという
ある患者(実名)さんの例が載ってたが、C型肝炎からの肝臓がんで再発を繰り返し
数年目のCT画像では、夜空の星のようながん細胞がみられ、医師からは治療の方法が
ないと言われたが、この療法を知って頼んで実施したところ2年ぐらい経った
現在、画像上ではがんは消え去ったという
ただ、難点は健康保険が効かないため医療費が月40万円を超える

441 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 15:35:25 ID:96+uHZbp
>>440 お前がルパンだな?

442 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 15:53:45 ID:K3IKL4VH
>>441 おまえの住所調べようか?

443 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 16:14:01 ID:p7zj7VvJ
>>440
それ新しい治療だけどもうやってるよ
保険も効くし

444 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 16:41:09 ID:96+uHZbp
>>442 お前がルパンだな?

445 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 16:56:43 ID:lFzYJPTL
>>443
アスパラクラブ(朝日新聞の購読者サイト)に載ってた例では
Kさんという患者が主治医から紹介された広島大学病院でこの治療を受けたが
混合診療で月40万円を超えたという。この治療法のあと従来の療法を行ったらしいが
04/4に治療開始、今年1月の画像では無数にあったがん細胞が画像から消えたとか
保険きく場合と効かない場合があるのでは?

446 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 17:50:01 ID:96+uHZbp
>>445 お前がルパンだな?

447 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:37:48 ID:8pacP1UQ
本日、父は余命3ヶ月との宣告を受けました。
何も出来ない自分が悔しいです。

448 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 23:50:58 ID:EUTOesz9
>>447
うちの母も、余命宣告のような意味の事を医師に言われました。
目の前が真っ暗になり、未だに私は何をしてあげたら良いのかわからずに生活しています。
お互い、意味のある生活を遅れるように頑張りましょうね。

449 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:00:26 ID:EUTOesz9
そういえば、ヤクルト400が癌に良いと聞きましたが、本当ですか?

450 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:01:55 ID:wS8dVd5X
>>432
状態とかよく分からないが脳腫瘍の場合放射線でどうにかなったりする
俺の親父はCTで見ただけで10数個の腫瘍(大きさ最大で2cm)があったが
個体数が多いって事で全照射して1ヶ月後には0.5mまで小さくなって個体数も1個か2個になったよ
その後にMRIで様子を見て↓の放射線で治療をする予定
サイバーナイフ
エックスナイフ
ガンマナイフ
サイバーナイフは事故が起きて印象が悪いが、エックスナイフなどいいんでないか?
これで検索してみて
>>440
>>443
>>445
これとは違う治療法なのかな?
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/cancer/about/liver_i.html
>>447
なに癌ですか?詳しく書いたらここのスレ人からアドバイスがあるかもしれない。
俺の親父は肝臓に転移して医者に治療しても後3ヶ月と言われたが、かれこれ9ヶ月以上生きてる。
肝臓にカテーテルいれる治療を先日やったばかりだから様子見だけどね
探せばいくらでも治療方法があったりするし、その為のスレでもあるんじゃないでしょうか?
基本は検索したり色々調べる事だけど、それプラスこのスレとか掲示板だと思うので諦めたら終わりだよ。

451 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:07:04 ID:7357+snf
個人的な書き込みですが、前スレで原発不明の方が居たと思いますが(父親だったかな)
その後どうなりました?国立にセカンドオピニオンは行きましたか?
すごく気になってたりする人です

452 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 00:09:32 ID:0+vK9YOr
>>447 お前がルパンだな?

453 :447:2006/11/16(木) 02:11:44 ID:WRxWU8T0
>>448
僕も一人になると涙が出てきてしまい、もうどうしたらいいかわかりません。
お互いにがんばりましょう。

>>450
大腸に出来た癌が肺や肝臓に転移したようです。
もう少し落ち着いたらじっくり書き込ませていただきます。

>>452
ちがいます

454 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 02:40:18 ID:Ih4xMrFU
>>453
落ち着いてる暇なんてないだろ
国立がんセンターレベルの病院に入院しているなら分かるが
その辺の市立病院レベルの病院なら後数ヶ月ですとか言って見捨てるんだよ


455 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 02:45:06 ID:tAmpxe+Y
>>454
気持ちが落ち着いたらということじゃないのか?

456 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 03:48:53 ID:5JYwhiR7
父が再発しました。余命告知付き。
精一杯好きなことをしてもらっています。
自分も悔いが残らないようにと思って、でも出来る事なんて
こわばった肩や背中を揉んであげる事位しかない。
いくら念じながら揉んでも散らばったガンなんか
消えるわけなくて、揉んでたら涙が止まらなくなった。
気付いた父に、すまん。と息声で言われて、
とても似合わないその一言に、まだ泣いている夜です。

457 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 04:40:03 ID:qetU1Vmj
母66才、医者もさじを投げた進行ガンで、現在 自宅で過ごしています。
父が介護している状態ですが、限界が来ているようです。
このままでは、父も倒れてしまいそうで心配なんです。
生きる気力を無くしている母を 毎日励ましながら尽くしている父が、私には弱音を吐きます。そんな中、「早く逝ってくれた方がいい」なんて事まで言い出しました。
私は、母の事はもちろん、父の事も不敏でなりません。
何をしてあげればいいのかも分かりません。嫁に行った身ですので、出来る限りの事はしているつもりですが、母の不満、父の愚痴を聞いている内に、自分も滅入ってきました。
兄弟は男ばかりで、何の役にも立ちません。私に出来る事って、他に何があるんでしょうか?


458 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 07:32:40 ID:0+vK9YOr
>>456 お前がルパンだな?

459 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 08:06:05 ID:JR1m4oeN
新薬年内にも認可へ

460 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 10:47:03 ID:0+vK9YOr
>>459 お前がルパンだな?

461 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 12:17:06 ID:aKcdVpg1
>>457
愚痴や不満を聞いているだけなんですか?
自分の親でしょ。毎日看病している家族、病気と闘っている家族の身になっているように思えないんですが。

462 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 13:40:00 ID:uZmCubgd
荒らしについて
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。               ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
 ||  与えないで下さい。                 ∧∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

463 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 14:26:02 ID:0+vK9YOr
>>461 お前がルパンだな?

464 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 15:26:47 ID:KEk558sc
れいし

465 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 15:31:33 ID:KEk558sc
霊芝、姫マツタケ、アガリクス
嫁が勧めますが本当に効きますか?

466 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 15:41:44 ID:JR1m4oeN
フコイダンが効くタカラバイオの。

467 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 16:29:41 ID:4SN+ceHJ
>>465
効きません。

>>466
嘘つくな消えろ。

468 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 16:32:07 ID:0+vK9YOr
>>466 お前がルパンだな?

469 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 16:35:10 ID:IYOh2ECZ
>>459
kwsk

470 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 16:52:07 ID:JR1m4oeN
高杢禎彦

471 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 16:54:32 ID:JR1m4oeN
http://www.lnet.info/life/shimin/osaka_0611.html

472 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 17:05:50 ID:JR1m4oeN
http://www.takara-bio.co.jp/

473 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 17:18:20 ID:NV1JDpEa
>>456
あやまられるのはつらいですよね。。
私の母も半年前に再発し、余命も告知されました。
まだ体力のある頃は旅行に一緒に行ったりしていましたが今は歩くのがやっと。
先週、夕食を作って持っていったら
「ごめんね、受験で大変なのにゴメンね。」と言われて涙が止まりませんでした。
もう治らない、とは頭では判っているんですが、でももしかしたら、
と希望を持ってしまうのがつらい。。。

474 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 17:45:17 ID:JR1m4oeN
http://jap.zimand.com/zimand/OuterHome.html

475 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:21:05 ID:0+vK9YOr
>>473 お前がルパンだな?

476 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:15 ID:5KO6V7gv
>>1
ワロスケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

477 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:22 ID:j6EtpPHF
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

478 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:23 ID:aqJFmXzg
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwww

479 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:31 ID:6+KLhd0a
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

480 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:36 ID:BoJ5PO0v
>>1
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

481 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:39 ID:eOfMvprs
>>1
ワロスケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:40 ID:gK+By8QJ
>>1ワロスwwwwwwwwwww

483 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:42 ID:xZQ0VdMk
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:43 ID:ziabrGB8
>>1
ワロスw

485 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:44 ID:3Nruetq/
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:49 ID:nbDIlErL
これは・・・笑えない

487 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:51 ID:bePE/L4a
>>1
ワロwwwwwwwwwwwwww

488 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:36:58 ID:GUvl2liU
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

489 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:00 ID:UXI580wI
おまえら空気嫁よ

490 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:04 ID:CmBt3Nfx
荒らしやめてください。

491 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:05 ID:5pzoglog
不謹慎
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


492 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:13 ID:0jqG9wfe
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 :479:2006/11/16(木) 19:37:22 ID:6+KLhd0a
いや、本当に正直スマンカッタ

494 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:30 ID:AVBM912D
vipperだけどこれは無理

495 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:36 ID:NB1Glt9u
別に面白くもないスレに「ワロスwww」とか書いて>1さんを驚かそうぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163672154/l50

ごめんねwww

496 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:43 ID:Po/PcYQ7
>>1
不謹慎すぎる

497 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:37:47 ID:Ir7horfo
荒らしについて
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。               ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
 ||  与えないで下さい。                 ∧∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

498 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:38:08 ID:3Nruetq/
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

499 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:38:27 ID:j6EtpPHF
荒らしてしまい、ホントにすいませんでした!すぐに帰ります!

500 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:39:58 ID:4Q9vZj4F
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガチで吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

501 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:40:18 ID:nbDIlErL
>>500
死ねよ

502 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:40:59 ID:gwUlzgOF
>>499
sageてるwwwwwwwwwwwVIPPERwwwwいねぇよwwwwww

503 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:43:32 ID:5pzoglog
代表として謝ります すみませんでした

504 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:44:07 ID:aqJFmXzg
ほんとうにもうしわけごうけんませんでした

505 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:44:50 ID:l8m4cEUP
ニートがご迷惑をおかけしました。
厳しく言っておきます

506 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:45:28 ID:gOpN+7kH
すまんでした

507 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:46:12 ID:q71Hc3Cg
これは不謹慎でした
すみませんm(_ _)m

508 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:46:15 ID:JbeX0iKi
馬鹿が迷惑かけたようで、すみませんでした

509 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:46:19 ID:ulU7Al2z
なにこの偽善者たち
謝るくらいなら書き込まないでよ
ほんとVIPPERって常識ないんですね
さすがはカスの掃き溜めですね

510 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:47:52 ID:nbDIlErL
すみませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:50:31 ID:OdR5rhAT
サーセンwwwwwwwwww

512 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:50:37 ID:X1Vsqbwv
VIPPER と一言でまとめないでください。


513 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:50:39 ID:nSfD7B3s
何こいつら、頭おかしいんじゃないの

514 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:51:01 ID:nbDIlErL
>>509
どこを縦読み?

515 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:51:59 ID:gOpN+7kH
お互い本当に止めろ
不毛すぎる

516 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:52:03 ID:jDKc+wU8
>>509
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

517 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:52:12 ID:ulU7Al2z
ほんと信じられない
仕事してない人ってこんなのばっかなんですね

518 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:52:28 ID:OADKvpf+
VIPPERとか言ってる時点で>>509はVIPPER
荒れるように仕向けんなよ

519 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:52:43 ID:FWiu80XB
いいから次行くぞ、次

520 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:54:18 ID:OdR5rhAT
まじすんません

521 :447&453:2006/11/16(木) 19:55:20 ID:WRxWU8T0
本日父が急逝いたしました。
レス下さった方ありがとうございました。

522 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:56:13 ID:OdR5rhAT
>>521
ワロスwwwwww






すまん('A`)

523 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:57:45 ID:q71Hc3Cg
クズは氏ね

524 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:58:22 ID:UXI580wI
>>522
つまらん

525 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 19:58:57 ID:X1Vsqbwv
>>517
>>522こういうヤツはVIPPERではありません
ただの常識のないヤツです

VIPPERは勢いが凄いだけなので粘着することはないです

526 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:01:27 ID:Q3CG9Yxo
勢いでワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

ごめんなさい

527 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:01:52 ID:uzYGAZC5
もう僕はここに書き込みません
ちょっと嫌な気分になるので・・・。
今まで相談に乗ってくださった皆さん感謝してます。

荒らしの方々もうちょっと配慮ある行動をした方がいいと思います

今までありがとうございました。

528 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:13:42 ID:nbDIlErL
>>527
他人にばっかり求めないでください
2ちゃんねるというところはそういうところです

529 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:20:33 ID:anq80oiD
とりあえずvipに帰ってくれ


530 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:21:22 ID:nbDIlErL
だが断る

531 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:22:37 ID:uUZallfp
ワロスwwwwwwwwwwwww

532 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:22:51 ID:Ir7horfo
荒らしについて
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。               ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
 ||  与えないで下さい。                 ∧∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


533 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:23:41 ID:CBwOUkwb
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




534 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:24:36 ID:vur0Fdgu
>>1
ハイハイワロスワロス

535 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:25:18 ID:CBwOUkwb
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





536 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:25:59 ID:nbDIlErL
>>1
笑いながらハミングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

537 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:26:47 ID:X1Vsqbwv
VIPPERは 勢いだけ なので何もしなければすぐに帰るでしょう
ただし、煽るとしばらく粘着するでしょう
“荒らし”と同じ扱い(放置)をすれば何事もなく収まるでしょう

以上です。
私はこれ以後書き込みません

538 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:27:08 ID:nbDIlErL
>>537
それはどうでしょう^^

539 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:27:25 ID:CBwOUkwb
どーすんの?
どーすんの俺?!
どーすんのよ!
∧_∧
;・`ω・)「「/>
   つ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\
┌─┐┌─┐┌─┐
│保││レ││過│
│守││ス││疎│
└─┘└─┘└─┘

どーすんの?
どーすんの俺?!
どーすんのよ!
∧_∧
;・`ω・)「「/>
   つ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\
┌─┐┌─┐┌─┐
│味││解││通│
│噌││散││報│
└─┘└─┘└─┘


540 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:30:05 ID:CBwOUkwb


ごめんやりすぎた。

謝罪します。

541 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:30:50 ID:nbDIlErL
謝ります。なので許せよてめぇら
過去のことはとりかえせねぇだろ

542 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:34:34 ID:LSfFBr7r
俺にはワロスwwwwwwwなんてできない
ワロスwwwwwwwなんて!

543 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:41:40 ID:8tnRQ+l6
>>541-542
厨房はママンとねてろよ






             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´



544 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 20:44:27 ID:NgkpuNPu
このスレワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

545 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:09:27 ID:4SN+ceHJ
このスレを面白半分に荒らしたVIPPERどもは後悔することになる。
お前らの母親は癌でのたうちまわって苦しみながら死ぬだろう。

546 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:18:50 ID:nbDIlErL
>>545
そういう言い方はよくないと思います。
まるで悪いことした人が癌になるみたいじゃないですか。
何も罪もない人が癌に苦しんでるのに、それはあんまりだと思います

547 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:20:36 ID:2g8gpx1C
言わせておけばいいよ。若く愚かな人間なんだろう。
年齢を重ねると共に、自分が口にした軽率な言葉が自分に返ってくることを知るはず。

548 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:21:13 ID:nbDIlErL
>>547
あなたのようにね。

549 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:28:53 ID:0+vK9YOr
今までの荒らしは私を降臨させるための儀式でしょうか?なんてバカなことを。みなさん絶対に後悔することになりますよ?でももう手遅れです。私を呼び覚ましてしまったのですから。覚悟はよろしいですか?

550 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:31:55 ID:4SN+ceHJ
>>546
屁理屈並べるな荒らし。
癌で苦しむ人間を愚弄したやつは
やはり癌で苦しむことで他人の痛みを知らなければならない。
なにが「まるで悪いことした人が癌になるみたいじゃないですか」だよ。
お前ごときの荒らしの浅はかな考えで俺を批判するな。

551 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:33:02 ID:0+vK9YOr
>546 あなたもあなたの家族も末期癌になって死ぬほど苦しみながら死んでいきます。治療をしても無駄。まずあなたの家族が死にます。でもうれしいでしょ?自分の家族が死ぬほど苦しみながら死んでいくところを直に見られるのですから。

552 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:33:17 ID:nbDIlErL
>>550
どこを縦読み?

553 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 22:38:14 ID:0+vK9YOr
今癌で苦しんでる人は助かりません。治療なんて無駄なこと。今は完治している人も、またすぐに再発します。死ぬほどの苦しみを味わえるのだから、むしろ光栄に思うべきです。あと癌患者には悪人が多いです。悪いことをした罰が下った人が多いのです。

554 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 23:52:45 ID:NgkpuNPu
皆、癌でシネよwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww

555 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 01:11:16 ID:vZbMb60T
来月新薬承認か?

556 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 01:20:04 ID:IKzh0GXR
久しぶりにこのスレにやって来たら..ずいぶん荒れてますな。



557 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 02:20:10 ID:IpbG0o1I
通報しました

558 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 02:25:57 ID:Eb4zAaLK
昨日書き込みした457です。
ちょっと くじけてしまいました。厳しい事をレスして下さった461さん、ありがとうございます。喝を入れてもらった気がします!私ももう少し勇気を持って立ち向かってみます。

559 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 07:01:44 ID:1V/GrhDe
2ちゃんねるに集まる人間なんざ所詮人間のクズ
まっとうな人間はこんなとこにカキコしなさんな、もっと真面目なサイト
探せばいくらでもある

560 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 07:58:21 ID:nzjWEgST
と屑が申しておられます

561 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 08:00:23 ID:Xd74uZGK
>>558 お前がルパンだな?

562 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 10:19:01 ID:Six5glCx
なぜ世間から2ちゃんねるが叩かれるかよくわかったよ。クズの集まりだよな。だからまともな人間はミクシィ他に行くのがわかるな。腹立つな!言葉の暴力で犯罪だな!

563 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 10:28:25 ID:qoxIrzyt
2ちゃんの形式かわったね。
荒らし対策がはじまったね。

564 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 11:28:30 ID:G1ePd1rw
あらま、ひどいことになってるな。
落ち着いたらまたきます。

565 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 12:15:34 ID:Xd74uZGK
>>562 お前がルパンだな?

566 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 12:25:02 ID:rjf6ngj5
と屑が申しておられます

567 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 12:56:05 ID:rjf6ngj5
>>565 と童貞が申しておられます

568 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 18:26:30 ID:Xd74uZGK
>>567 お前がルパンだな?

569 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 18:34:16 ID:rjf6ngj5
>>568 と包茎が申しておられます

570 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 19:17:29 ID:vZbMb60T
フコイダンは効く

571 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 21:16:39 ID:RWZ6JbsC
うちははっきり言って代々ガンの家系。
生まれたことが罪なのかい?

572 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 21:27:16 ID:rjf6ngj5
>>568 とオナニー大好き人間が申しておられます

573 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 21:29:01 ID:rjf6ngj5
>>568 とチンカスが申しておられます

574 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 21:30:02 ID:rjf6ngj5
>>568 と素人童貞が申しておられます

575 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 23:37:52 ID:Xd74uZGK
>>572 お前がルパンだな?

576 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 23:55:09 ID:rjf6ngj5
>>575 とウンコ大好きが申しておられます

577 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:26:52 ID:4jHRg+AI
>>576 お前がルパンだな?

578 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:43:53 ID:plrbsqMz
>>577 とカントン包茎が申しておられます

579 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 01:25:20 ID:4jHRg+AI
>>578 お前がルパンだな?

580 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 01:52:58 ID:xUatVgUB
きめぇ

581 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 07:16:08 ID:+wTwv/EZ
>>579お前がルパンだな?

582 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 08:53:20 ID:y1OxTrhi
以前、私がそうであったようにここに治療のヒントを求めに来る人もいるわけで。
もう、いい加減に止めましょうね。

583 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 10:58:50 ID:TRKgN3yI
エンドレスループはもうええよな

584 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 11:00:41 ID:4jHRg+AI
>>582 お前がルパンだな?

585 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 12:11:04 ID:O7yg3lDo
カリカリ君のせいでこうなったんだろ
何本スレ潰す気だよ
前スレでも言われてたが本当にこのスレの癌だな


586 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 15:07:50 ID:4jHRg+AI
>>585 お前がルパンだな?

587 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:39:18 ID:CfjGM0V1
>>585
おい、また俺を召還しようとするのか?
しかもおかしなあだ名を付けるんじゃない。
もし仮に俺の責任だとお前が思ったとしても、
そのことは口に出せば更に状況は混乱するぞ。
お前が荒らしじゃないならそういうリスクを犯すのは止めろ。

588 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:42:27 ID:CfjGM0V1
ルパン厨の正体はIDを追えばわかるとおり、例の改行厨だ。
改行厨は俺のこととはまったく関係なく動いていた荒らしであることは言うまでも無い。
俺はこの手の連中にはあまり関わらないようにしている。
なぜならば悪徳健食業者や食養カルト信者と違って、
その書き込み内容が直接、癌患者の生命に悪影響を与えるわけではないからだ。

589 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:45:28 ID:CfjGM0V1
また改行厨(ルパン厨)のようなタイプの荒らしは
まともな人間のふりすらしていないので反論のしようがない。
お前がルパンだな?というコピペに対しては反論のしようがない。
更に言うとこのタイプの荒らしは削除板でうまく頼めば、
削除と場合によってはアク禁になる可能性がある。

590 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:50:25 ID:CfjGM0V1
俺のアドバイスとしては誰かやる気のある人間が削除を要請すればいい。
連続コピペ型の荒らしは要請が通りやすい。
もう一つのアドバイスとして、兄弟スレをいくつか立てることを勧める。
荒らしのほうでフォローしきれず、一つのスレがゴキブリホイホイになることで、
必ずどこかのスレが正常に動いているという状況がつくられるはずだ。

591 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:52:53 ID:CfjGM0V1
混乱して泡を食ってないで工夫をしろ。
無関係の俺に責任を押し付ける暇があったら動け。
俺は俺のスタンスで癌患者にとっての悪を攻撃し続ける。
それは必ずしもスレの平和とは別の問題だ。
しかしスレが平和であることに越したことは無い。

592 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:55:28 ID:CfjGM0V1
もう一度言っておく。
>>585よ、お前ごとき低能の足りない考えで俺を批判するな。
スレの癌はお前のようなネジの緩いやつを指す。
そして俺を召還するような真似をするな。
お前が筋違いのバカな感想を取れ流せば俺はいつでも反論にやってくる。

593 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 16:57:30 ID:CfjGM0V1
そのことはお前の正義に反していることなのだろう?
俺は俺の正義に従っている。
お前もお前の筋を通してみろ。
お前に多少なりとも正常の部分が残っているのならば理解出来るはずだ。
俺を嫌いな人間は俺をスルーしろ。
以上だ。

594 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:11:44 ID:O7yg3lDo
おまえも精神病かよ
ノータリンは一回でまとめて書けないのか?

595 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:15:07 ID:4jHRg+AI
>>592 お前がルパンだな?

596 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:20:34 ID:CfjGM0V1
>>594
俺に出てきて欲しくないならスルーしろと言ったはずだぞ。
にも関わらず、俺に出てきて欲しくないはずのお前が
わざわざ罵倒するだけのために俺のレスをする。
つまりお前が荒らしであることが確定したわけだ。

597 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:22:27 ID:4jHRg+AI
>>596 お前がルパンだな?

598 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:22:46 ID:CfjGM0V1
まず俺はノータリンではない。
ゆえに「ノータリンは」という前提でもって問われた
>一回でまとめて書けないのか?
という質問に対しては答える必要が無い。
精神病か?という質問には答えられる。
否だ。

599 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:43:03 ID:4jHRg+AI
>>598 お前がルパンだな?

600 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:48:35 ID:O7yg3lDo
>>596
俺も荒らしになちゃっうぞ
おまえの考えには同意できる部分があるが
このスレの住人も他のスレの住人もあえて放置してる意味を考えてみろよ


601 :広辞苑:2006/11/18(土) 17:50:20 ID:f/pT2fhI
誰か浴槽にきて

602 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:55:55 ID:4jHRg+AI
>>600 お前がルパンだな?

603 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 17:58:19 ID:CfjGM0V1
>>600
俺のやり方が気に入らないときはスルーしろ。
俺には俺のやりかたがある。
俺はルパン厨や改行厨はスルーするべきだと思うが、
食養カルト信者や悪徳健食業者はスルーするべきではないと思っている。
お前が俺を黙らせたいならスルーするべきだ。

604 :広辞苑:2006/11/18(土) 18:00:09 ID:f/pT2fhI
浴槽のスレこい

605 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 18:00:47 ID:plrbsqMz
>>602はウンコが大好きです

606 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 19:04:08 ID:TRKgN3yI
新薬認可

607 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 19:10:49 ID:xUatVgUB
このスレ、もう終りだな。
癌患者、元癌患者、家族以外は頼むから書き込まないでくれ。

608 :広辞苑:2006/11/18(土) 19:42:44 ID:f/pT2fhI
寝てると鼻水が黙っても枕に垂れてきて、朝起きると黄色い鼻水に赤いのが混じっていますまだ、頭痛や嘔吐はありません。詳しい人教えてくださいm(__)m

609 :広辞苑:2006/11/18(土) 19:48:50 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人教えてくださいm(__)m

610 :広辞苑:2006/11/18(土) 19:56:26 ID:f/pT2fhI
無視しないでわかる人教えてくださいm(__)m

611 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:07:20 ID:TRKgN3yI
改行厨房降臨

612 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:12:51 ID:f/pT2fhI
↑ふざけるな
真面目に、詳しい人教えてくださいm(__)m

613 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:14:48 ID:4jHRg+AI
>>607 お前がルパンだな?

614 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:20:22 ID:f/pT2fhI
寝てると鼻水が黙ってても枕に垂れてきて次の日、黄色の鼻水に赤いのが混じっています誰か詳しい人教えくださいm(__)m

615 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:20:39 ID:plrbsqMz
>>613とチンカスが申しておられます

616 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:24:11 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人教えてァァァァァァァァァ

617 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:29:21 ID:plrbsqMz
うるせーばーか

618 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:32:24 ID:f/pT2fhI
↑ふざけるな
誰か詳しい人教えくださいゥゥゥゥゥゥゥゥゥ頼む」

619 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:46:15 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人教えて」」」」」」」」」

620 :広辞苑:2006/11/18(土) 20:55:09 ID:f/pT2fhI
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

621 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:57:16 ID:plrbsqMz
きも

622 :広辞苑:2006/11/18(土) 21:03:58 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人教えてくださいm(__)m

623 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 21:12:58 ID:O7yg3lDo
>>603
嫌だ

624 :広辞苑:2006/11/18(土) 21:15:44 ID:f/pT2fhI
↑ふざけるな
真面目に答えろ

浴槽のスレにこい

詳しい人教えてくださいm(__)m

625 :タウンページ:2006/11/18(土) 21:21:54 ID:f/pT2fhI
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」ゥゥゥゥゥゥゥゥゥ茸茸茸茸茸茸茸茸茸」」」」」」」」」

626 :浴槽:2006/11/18(土) 21:23:02 ID:f/pT2fhI
答えてくださいm(__)m

627 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 21:41:33 ID:plrbsqMz
死ねば治るよ

628 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:01:17 ID:plrbsqMz
だから早く死ねや

629 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:02:45 ID:0heTaKAV
かわいそうな人いっぱいいるね

630 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:15:22 ID:f/pT2fhI
このスレで死ねとか中傷的発言するやつは、荒しとみなしスルーで。
さっきの脳腫瘍の質問に詳しい人教えてくださいm(__)m


631 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:20:39 ID:xUatVgUB
>>630
答えてやりたいがスレ違いなんだ…
>>1にある事をよく読んで、URL先も読めば分かると思うよ。
だから、頼むから荒さないでくれ。
それと、PCから見てる人もいるから絵文字は控えてくれ。

632 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:28:28 ID:f/pT2fhI
すいませんでした。わかるなら、答えてくださいm(__)m

633 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:31:53 ID:f/pT2fhI
頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼むオシム

634 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:35:04 ID:f/pT2fhI
愉煉傚咬廂戍ィァヲヲァヲァヲヲァァヲヲァィ茸茸茸茸茸茸茸訂廿毘捧愉煉傚咬ゥェォャュョッ奠・頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼む頼むオシム

635 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:36:16 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人のみ教えてくださいm(__)m

636 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:43:24 ID:f/pT2fhI
誰か詳しい人教えてくださいm(__)m

浴槽 のスレにぜひ来てください。

637 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:43:56 ID:xUatVgUB
>>635
お前の事はどうでもよくなった。
スレ違いだから荒らしは消えろ。

638 :広辞苑:2006/11/18(土) 22:50:40 ID:f/pT2fhI
何故?わかるなら教えてくださいm(__)m

639 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 22:58:03 ID:plrbsqMz
だから死ねば治るよ死ね

640 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 23:01:06 ID:xUatVgUB
>>638
君はもう、脳腫瘍スレでアドバイスもらってるじゃないか。

これ以上何度も同じような事を書き込むようなら、削除依頼出します。
下手したらアク禁くらって書き込み出来なくなりますよ。

641 :広辞苑:2006/11/18(土) 23:02:16 ID:f/pT2fhI
中傷的発言するやつは、荒し行為なので無視してください。

642 :広辞苑:2006/11/18(土) 23:03:45 ID:f/pT2fhI
ごめんなさいm(__)m

643 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 23:08:33 ID:plrbsqMz
反省したか?ならば死ね

644 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 23:10:37 ID:xUatVgUB
もうやめとけ

645 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 01:32:59 ID:20uv8O5d
携帯電話でアク禁になるとその機種では一生ここの板に書き込みができなくなるんだよな

646 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 02:00:43 ID:2bDqQmEZ
こんばんは。

突然ですが皆さんにお尋ねしたいことがあります。
皆さんは「人間の限界」「年齢制限」「世間体」などについてどう思いますか?

例えば40歳の人の結婚についてどう思いますか?
40歳で弁護士を目指す人をどう思いますか?


世間一般で「あいつバカだぜ」って思われるようなことについてどう思いますか?



647 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 02:10:37 ID:2bDqQmEZ
実は僕はあることにチャレンジしようと思っています。
ただそれを始めるには世間一般では年を取りすぎているらしいです。
それで周りの人からも反対されバカにされています。
ただ、僕も生死の境目をウロウロするような経験をして「世間一般の常識」に従うことが果たして正しいことなのか疑問に思えています。
なぜなら「世間一般の常識」に従えば僕は死んでいるはずだからです。
僕は「世間一般の常識」に逆らい生きる希望を捨てなかったからこそ今生きているからです。



648 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 02:20:50 ID:hZpj1Vz5
>>647
好きな事をやっていいと思う。世間体なんて関係ない。
今自分がどう生きてどうやるかは自分自身が決める事だよ。
人生一度切り。短い長いはあるにせよ、自分に正直に後悔無いように生きてはじめていい人生だったって思えるんじゃないか。
最初から不可能だとかって諦めたらその時点でもう不可能になってるんだよ。諦めたらそこで終わりだよ。
って思う。

649 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 03:09:59 ID:qjfGTeZc
>>647
そんなことを考えられるあなたが羨ましいかも

650 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 09:27:36 ID:5kqbZm0u
>646 >647
確固たる信念があれば世間体とか関係ないのでは?
実際、ガンを患ってしかも再発したら、自分がこれと決めたことを貫く意志と、
病気と闘うという決意がなければ簡単に崩れてしまうと思います。

651 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 11:22:47 ID:swkFqTrw
>>647
40才のがん患者だけど、もうすぐ結婚するし
同じ年の婚約者は仕事をしながら大学で学んでいます
世間はご飯を恵んでくれないし、守ってもくれない
何の義理もないのに、世間に合わせる必要がある?
自分は自分の人生を歩めばいいと思うよ

652 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 14:32:12 ID:Dv/nVo3B
高齢結婚とか高齢で弁護士目指すとか、誰に気兼ねすることでもないよ。
それに40代はまだ若い。
私は30代独身で、結婚するなら40代かも。でもそれでもよいと思う。

現在、親が難病と闘ってます。
夢をおう意志と体力があるなら、世間の目なんて関係ない。

精一杯頑張ってください。


653 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 17:07:41 ID:X2HUPIjM
あえて世間の常識を外れてる俺は・・・

654 :病弱名無しさん:2006/11/19(日) 22:34:06 ID:2bDqQmEZ
>>646>>647です。

皆さん多くのコメントありがとうございます。

もっと「お前は甘いよ」的な意見もお伺いしたいところでしたが・・・
でも、ここまで同意していただいたということは
やはり自分が考えていることは間違いではないという自信になりました。

僕は依存心が強いのかどうしても自分がやっていることを周りの人に理解してもらいたいんですよね。

だけど僕も普通の人とは違う経験をして「社会の常識なんかクソ食らえ!」といった感情を持つようになりました。

本当に>>651さんが言っているように「世間体」がご飯を食べさせてくれることはないですよね(笑)。

だから自分が行きたい道を進もうと思います。
どうせ下らないクソ人生バカになってどこまで行けるかやってみます。

本当に皆さんありがとうございました。

655 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 01:16:18 ID:MVvIKLIc
34歳で医学部一年生の俺、どう思う?

656 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 01:27:35 ID:OZKwvlF0
>>655
78歳で定時制高校に行ってる俺はどうよ?若い者と一緒に授業受けるの刺激になるばいよ。

657 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 04:40:39 ID:70hT+MHP
肺癌フォーラムに参加してきた、定員750名立錐の余地の無い盛況
患者、家族、医療従事者、新聞社の主催。
予定の時間、3時間過ぎても席を立つ人がいない熱心さ
癌の中でも治り難く死亡率の高さを考えれば、頷ける。
再発すれば?寛か医療しかないと思っていたが、抗癌剤専門医(全国でも二人)
その医師が、二の矢三の矢がある、近々新薬も出る、

この一言聞いて、受講した甲斐があったと帰途についた、
自分の病気自分で納得してくださいとも。
では、またー。

658 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 14:11:44 ID:MVvIKLIc
40歳で研修医となるんだなぁ、俺。

659 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 16:45:35 ID:70hT+MHP
34歳で医学部一年生の俺、どう思う?2006/11/20(月) 01:16:18 ID:MVvIKLIc

660 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 17:45:17 ID:MVvIKLIc
ん?何かおかしいこと言ったかな、俺。

661 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 17:51:15 ID:25DsBVDi
日本人の2人に1人は癌で死んでいる。

癌は、42度以上の熱を与えると死んでしまうのだ。

高齢化社会を向かえ、政府が、この研究に力を入れれば
医療費を減らすことが出来る。

全国民、政治家、官僚の家族にもがかかわる問題だ。

たとえば、人間の体が50度まで数時間耐えられるくすりを作り
42度以上の温熱に数時間居れば、癌を死なせることは可能なのだ。
癌に効く 温泉は、このようなことが考えられるし、温熱療法として
登場し始めたが、技術の向上は必要だ。



662 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 18:15:50 ID:DiqKJcKe
漫画

663 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 18:17:55 ID:ess1/QkG
>>661 体の表面だけ暖めても深部にある癌には届かないらしいよ。

664 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 18:18:46 ID:iM57wWlM
癌センターに移ったとたんに余命3日と言われました。
前の病院でなにもしなかったんですか?と言われた。

前の病院では6ヶ月は持ちます。って言われたのに。



もう、次に血を吐いたら終わりだそうです。。。

665 :病弱名無しさん:2006/11/20(月) 20:11:56 ID:iAvf1Wmx
一回目の抗癌剤投与と放射線治療で効果があり、二クール目、今度の副作用はきつく、食道がただれて、重湯も一苦労。こんなに辛い思いしてるんだ。効果がもっと上がってますように。

666 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 00:57:10 ID:99IoGssw
治療を受けている全ての人に、良い成果があることを願ってます。

今検討されている、さまざまな治療法や新薬の許認可も一層早く世間に
公開されると良いですね。



667 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 02:18:38 ID:h8eq/lwI
がんは死ぬが他の細胞も死ぬぞw
つまり、全身やけどだなw

668 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 03:58:30 ID:IqUqONf5
問題のイレッサー人による、効く人には劇的に効く、新薬出ても??

669 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 04:09:08 ID:lT8I45nK
ガンって余命半年とかあるけど最長で余命5年とかってあるの?
最初告知は家族から?本人から?

670 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 06:49:54 ID:99IoGssw
医師が、癌の種類や転移状況などを一通り説明した後、「何かお聞きに
なりたいことは?」というから、その際に聞けば良い。
あいまいに聞くと、医師もあいまいに答える。


671 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 07:01:34 ID:99IoGssw
米国の知人に、娘が悪性腫瘍を患ったと伝えたら、同僚の旦那さんが余命半年の
Melanoma?だったが、現在消失して生存5年経過しているサプリというのを紹介
された。そのサプリを膠原病で入退院を繰り返している日本の知人の母親に米国
で流行ってる栄養補助食品(実際そうらしいが..)として贈呈したら、数値的
な成果があり、現在は完治して普段の生活をしているとメールしてきた。

うちの嫁は大乗り気で10缶ほど買いそうな勢いなんだけど、オラは健食屋の事
例丸出しの内容に疑念を持ってる。(普段このスレでもそう書いてる。)

紹介されたUrlを見ると、「医療用きのこ」「レイシ」「アガリクス」
「βグルカン」「多糖類」とおなじみのキーワードが並んでた。すぐ訴訟になる
米国のことだから、薬効については一切触れていない。

日本と違ってぼったくりではないので..とりあえず買ってみることにした。
娘は現在初期治療を終えて、経過観察が半年過ぎた。すぐに結果は判らないけど、
再発防止に期待してみる。


672 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 11:34:57 ID:Lga/L2Ib
オレの母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。

ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」とオレに言ってきた。
オレは生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母はオレに「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
オレはその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。オレの知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」 日記はあの日で終わっていた


673 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 12:20:28 ID:+OM1+zdx
ガキは母親を粗末にする

674 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 12:36:43 ID:vwAKJG2Z
>>571

そのurlを貼ってください^−^;

675 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 12:40:10 ID:AHi3GRK5
コピペ厨乙

676 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 13:21:33 ID:xYOITvfK
嫁の母が白血病になったらしい・・母子感染で嫁がキャリアなのかどうかが気になる。
今まで血液検査はされているはずなのに長期間にわたって病気が特定されなかった
医療機関は本人が病名を伝えないと解らないくらいレベルが低くなるだろうと感じた。
白血病は自分自身とは無縁だが、身近な所でこんな事が起こるとは想像しなかった。
色々調べてみると、日本人の全人口のうち約1%程の人がウィルスの保持者だろうという。
そのうち約5%が発病するらしい。
つまり、2000人に一人の確率で白血病になると言う事じゃないか?
母子感染は母乳で20%程の確率らしい。確率だけを見るとあまりに高確率じゃないか。
思い起こせば、俺の知っている奴だけでも2人が白血病で亡くなっている。
次で3人目。 身近な人間では初めてだ。
国には血液検査を義務化して白血病蔓延を防ぐ義務があるのではないかと思う。
母乳による母子感染で新たな保菌者を増やさない為にも妊婦の白血病の検査は
義務化しなければならないと思う。


677 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 14:16:33 ID:+OM1+zdx
白血病が感染するん?

678 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 14:18:43 ID:/WWjyg2A
猫の白血病はウィルスで感染するけど、人のもそうなの?

679 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 14:41:35 ID:wxPQj6eF
ATL(成人T細胞白血病)という特殊なウィルス性白血病。
日本では南西諸島、南九州、長崎あたりに代々住んでいるか、その出身者が主なキャリア。
現在では妊婦はATLの検査はしてるはず。
原因が解明されたのが20年ほど前だから、50代以上の人は検査をしていないと思う。


680 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 14:48:46 ID:lFl9hKqf
癌って感染するの?
病気腎移植で癌に冒されてる腎臓を移植したら
移植された方の患者が危険とかマスコミが言ってたけど

681 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 15:14:02 ID:IqUqONf5
肺癌の第3新薬に期待!

682 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 15:17:08 ID:pzxQOqrT
マウスの実験ではヒトのガン細胞を移植して実験したりするから
腎臓に残っていたガン細胞が増殖することは大いにありえる話しだと思います。
まぁ本人のものではないから普通の再発よりは可能性は低いだろうけど

683 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 15:18:58 ID:xYOITvfK
>>679
 その通り。
 たしかに頻発地帯であることには間違いないのだろうけど、上京していく若者も
 多いので今は地域とはあまり関係無いかもしれない。既に二世3世が各地で生活
 してるだろうしね。
 事実俺も妻もその親も南九州ではない。
 しかし、その先祖は分からない。
 昔は原因も分からぬまま短期間で死んでいった人も多かったんだろうと思う。
 今でもATLの検査は省かれる事が多いようだよ。
 だから妻の血液検査もATLは未チェックになっていた。と言う事はして無いのだろう。
 南九州では検査を医者が勧めるらしいが、人は移動するのだから全国で検査を
 義務付けるべきだと思う。


684 :タウンページ:2006/11/21(火) 17:09:10 ID:zxf28++P
世界一おもろです。浴槽
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/

685 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 18:44:26 ID:IqUqONf5
高杢はフコイダンが効いてるぞ

686 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 19:05:20 ID:iMOd8Xnq
5年前に乳がんの手術(リンパ節も切除)を受けていた66歳の母親が
(術後ホルモン剤は陰性で受けられず、
抗がん剤も途中半分を過ぎたあたりで止めました。)
この2ヶ月前くらいから、乳房切除と反対側の腕(ひじの上部分)が痛むと言い、
この1週間前から背中にも強い痛みも出てきて、今日受診し「再発の可能性がある」と
言われ来週月曜に検査になりました。
担当医は乳腺外科では都内で有名な先生なのですが
大学病院を今年いっぱいで辞めるそうで、忙しそうに投げやりに扱われたそうです。

その先生は外科技術は素晴らしい先生なのですが、何しろ、いつも忙しく
精神的に繊細な母なので、「〜先生には診てもらいたくない」と不安がっていて
家族としても心配で、この際、主治医、病院を替えたいと思うのですが。
再発となるとホルモン治療ができないので、抗がん剤になるかと思うのですが
母は術後の抗がん剤治療も副作用が酷く、「死んでもいい」と言い途中で止めてしまいました。

このスレに初めて来たのですが、都内で乳がんの再発治療でいいお医者様の情報を
お持ちの方が居たら、是非教えていただきたいのですが。

どうぞ、よろしくお願いします。


687 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 19:51:03 ID:iMOd8Xnq
>>686
ですが

>5年前に乳がんの手術(リンパ節も切除)を受けていた66歳の母親が
(術後ホルモン剤は陰性で受けられず、
抗がん剤も途中半分を過ぎたあたりで止めました。)

解かりにくい文ですみません。

切除手術後、5年間再発はなかったです。

688 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 21:22:06 ID:iMOd8Xnq
5年前に乳がんの手術(リンパ節も切除)を受けていた66歳の母親が
(術後ホルモン剤は陰性で受けられず、
抗がん剤も途中半分を過ぎたあたりで止めました。)
この2ヶ月前くらいから、乳房切除と反対側の腕(ひじの上部分)が痛むと言い、
この1週間前から背中にも強い痛みも出てきて、今日受診し「再発の可能性がある」と
言われ来週月曜に検査になりました。
担当医は乳腺外科では都内で有名な先生なのですが
大学病院を今年いっぱいで辞めるそうで、忙しそうに投げやりに扱われたそうです。

その先生は外科技術は素晴らしい先生なのですが、何しろ、いつも忙しく
精神的に繊細な母なので、「〜先生には診てもらいたくない」と不安がっていて
家族としても心配で、この際、主治医、病院を替えたいと思うのですが。
再発となるとホルモン治療ができないので、抗がん剤になるかと思うのですが
母は術後の抗がん剤治療も副作用が酷く、「死んでもいい」と言い途中で止めてしまいました。

このスレに初めて来たのですが、都内で乳がんの再発治療でいいお医者様の情報を
お持ちの方が居たら、是非教えていただきたいのですが。

どうぞ、よろしくお願いします。



689 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 22:19:21 ID:1gV82Ax8
再手術もういい、疲れた。
片端になって何年生きられるか分かんないから
手術もしない、投薬、放射線治療もやんない。

家に帰る。

690 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 22:33:55 ID:1A5WFlpQ
今日、母親が歯茎のがんだと思い込んで某がんセンターに行ったら
別の歯学部のある病院を紹介されて帰ってきた。
これってやばいの?



691 :タウンページ:2006/11/21(火) 22:46:45 ID:zxf28++P
浴槽
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/

692 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 23:13:15 ID:vy73xC8R
>>689
副作用の弱い抗がん剤処方してもらったらどうですか?
体力あるから強い抗がん剤とか手術とか選択肢が多いのだと思います。
うちの父は、手術も強い抗がん剤も不可能で、ぎりぎり弱い抗がん剤
(TS-1最低量だけ)のんで一部消滅、他のところも結構進行がゆっくりです。
副作用が強く出る人もいるけど、本当は飲んではいけない健康状態の父に
は今のところまったく副作用がないです。

693 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 01:53:42 ID:h9+bBwmy
お前らバーカ

694 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 10:17:47 ID:dQ0X01Ns
>>693
お前がバーカ

695 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 12:28:16 ID:N5m9SZ+7
>>961 お前友達いねーだろ

696 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 12:50:00 ID:N5m9SZ+7
>>691 間違えた

697 :689:2006/11/22(水) 13:01:54 ID:KL+YlIwa
>>692
今日、家族から手術をする様に説得されました。
主治医を交えて3人で話しましたがやっぱり手術しか選択肢が無いそうです、手術か放置、どちらかだと。
医者の立場から放置はあり得ないが手術を無理強いする事も出来ないと。
今、気持ちが揺らいでます、手術すると体の一部が機能を失うし、辛い選択です。

698 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 15:10:35 ID:5mlT0ojO
>>697
別の病院でのセカンドオピニオンをお勧めします。
外科医は切りたがりますが、それだけが治療のための選択肢ではありません。
689さんの状況はわかりませんが、
肺を一部、取り残して他に転移のない状態ということでしょうか。
非常に微妙ではありますが、化学療法で縮小させてから手術や放射線という選択をしている病院もあります。
ケースバイケースですが、放射線と手術で予後はさほど違いません。
もちろんごく初期なら手術が第一選択になりますが。

699 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 15:47:33 ID:pP3y7BuR
うちの母、55才。昨年春に身体の不調を訴え、検査の結果、膵臓癌の初期では?と診断されオペ施行。
開けてみると肝臓に小さいが一ヶ所だけ転移が見つかりステージ4になりました。
術後、抗癌剤治療を続けていましたが今年の夏頃から腹部に違和感を訴え、精査するも各データ異常所見なし。最近は違和感が痛みに変わり心配していましたが、先週Drから『もしかしたら腹膜に再発しているかもしれない』と話がありました。
データに挙がってこないのが不思議だが、それ以外に痛みの原因は考えられないとのこと。ただ前述のように各検査データに挙がってこないので確定診断ではないですが、心の準備はしておいてください…と…。
本人には術後に膵臓癌であったことは告知済み。ただ転移が見つかったため、ステージが末期であることと、今回の話はまだ伏せてあります。
私の父も母と同じ病気で亡くなっているため、なんだかやるせないです…。以上、長文及び、話の流れを豚切スマソ。言うに言えない思いを吐き出したくて…。


母を含め闘病中の全ての方々が少しでも心穏やかな時を過ごせますように…。

700 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 16:34:50 ID:xsiYOCL/
タルセバ

701 :タウンページ:2006/11/22(水) 16:38:04 ID:pqtSVupS
浴槽
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/

702 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 17:01:54 ID:/tqgPMtb
>>689
どこに再発したのでしょうか?
再発と転移とでは若干治療法が異なります。
教えてくださいね。


703 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 20:28:42 ID:/tqgPMtb
今NHK@ためしてがってんで大腸がんのことやってます。

704 :689:2006/11/22(水) 20:55:28 ID:KL+YlIwa
舌に腫瘍ができ、今月の8日にレーザーで舌の1/4切除をしました。
術後、腫瘍を検査したところ、やはり癌でした。
血液検査等では白だったんですが。

癌腫瘍は綺麗に取り除いたのですが、腫瘍になっていない癌細胞が散らばっていて今後、癌腫瘍になる可能性が高いという説明を受けました。

だから、転移、再発じゃないですね。

手術の内容は腫瘍のあった周りをもっと大きく切り取るとの事でした。(併せて、放射線、投薬治療)


705 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 22:32:44 ID:szkLDlPa
母親が大腸の進行癌と告知をされて入院をしました
1ヶ月の検査の後、開腹手術と聞いていますが、
現在の病院の担当医の技術に疑問があり、
そのうえ、人間性も非常にひどい対応の為 転院を考えています。
転院(入院の予約)をするには、紹介状を持って 
一度受診をしなければならないらしく
既に 入院をしてしまっている今の状態で 外出許可も出ず
希望の病院は ベッドの空きがいつになるか不明で
早く入院の予約をしたいのですが
どのように、主治医に交渉するのか
時間のロスのない転院など
どうしたら良いのかわからないでいます。
どうかお教えください。お願いします。

706 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 00:20:19 ID:+4Bz5ncX
>>705
家族がセカンドオピニオンできる病院もあるので
転院する病院を探してみてはどうでしょうか?
紹介状がなくても症状がおおよそわかって
いれば話をしにいけます。(電話で問い合わせをしてみてください)
病院が決まってから、改めて紹介状の交渉をしてみてはどうでしょうか?
本人が先生に話をすると先生もいい顔をしないのですが
家族が話しをするならそれほどではないかと思います。
また今の病院に戻ってくることもできないかと思うので
転院しようとする病院でよく話をきいてください。
手術の日も予約になるとさらにのびる可能性もありますから
早めに動きださなければならないと思います。
今の病院でも良いと思えるならそれでも良いし
思えないなら早めに病院をさがしたほうが良いと思います。

いずれにしても今の病院に先に話をするよりも
転院する病院に話をききにいったほうがいいと思います。


707 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 00:30:14 ID:gYJAS4gv
>>705
検査で1ヶ月も入院するんですか?
自分は手術の前日に入院でした。検査は全部通院で。

私も、先に転院先を見つけてから、今の病院に話をする方がよいと思います。
イザとなったら夜逃げしなさい、と医師の書いた本で読んだことがあります。
手術前なら逃げても大丈夫だと思います。一旦切っちゃうと、受け入れ先が難しいかも。

708 :692:2006/11/23(木) 01:23:24 ID:yTquZOA9
>>689
698さんの言うとおり、セカンドオピニオンを受けてみてもいいかもです。
切らずにすめばいいですね。
うちの父はあちこち切ったあげくに余命宣告を受けての延命治療です。
年明けぐらいに覚悟しておいてくださいと言われていたのが、今はあと
半年ぐらい大丈夫かもしれないに変わり、それだけで喜んでいます。
いちばん苦しいのは本人なので、わがままかもしれないですが、家族とし
ては、できるだけのことをして可能な限り長生きして欲しいです。

治療を完全に放棄する決心なら、だめもとの延命治療でもないよりましですが
根治の可能性があるなら、そっちがいいような気がします。


709 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 01:51:30 ID:Uie9wJWb
>>688温熱療法(ハイパーサーミア)をご存知ですか?
私自身患者ですが、最近自分で調べていて知りました
私も受けてみようと思っているのですが・・・

「ハイパーサーミア学会」
ttp://www.gakkai.net/JSHO/index-j.html


温熱療法を受けることのできる病院のリンク集
ttp://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/hyp5.html

710 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 02:13:53 ID:LnAhgR2O
>>705
うちの母親の場合は検査して病院に入院してくださいと言われた直後
自分が判断して、私たち家族が知らない間に別の病院で見てもらってました
まだセカンドオピニオンという言葉が浸透してない時でしたが・・・

母曰く「今の病院ではしっくり来ないし、不安だ」ということで
飛び込みで大学病院に行き、そこで運よく滑り込んで検査手術と相成りました
その時のガンは再発してませんが、15年以上たって別の臓器に新たに発生して
今は抗がん剤治療中です

皆さんが言うように転院先を決められてから、今の病院に話したらどうでしょうか
外出許可は別の病院にかかりたいと相談して(難しいかもしれませんが)
主治医が何と言おうと、患者本人の気持ちが大切ですから
はっきり言っても大丈夫だと思います

711 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 02:16:43 ID:LB9LcwOi
706さん
707さん ありがとうございます。
右も左もわからないときに とても心強く感じました!
実は、希望の病院は もう決まっているのですが、
ベッドの空きが1ヶ月待ちもあり得るということで、
早く「入院の予約」をしたいのです。
それには、家族だけで行うセカンドオピニオンでは 
医療相談という対応だけで、元の病院に戻り治療を継続するしかなく
入院の予約は出来ないと希望の病院先から返答がありました。
夜逃げもしたい気持ちでいますが
一度 退院させるには、点滴で栄養を摂っている為、管だらけで
自宅での管理は無理な状態です。。。
転院が前提となりますが、ベッドが空くまで 
今の病院で管理をしてもらうのは 身勝手な話でしょうか?

712 :705です:2006/11/23(木) 02:28:39 ID:LB9LcwOi
710さん
ありがとうございます。
医師はサービス業でありながらも 職人ですし
先生と呼ばれるプライドも持ち合わせ、交渉するのに
大変なテクニックの必要を感じます。
まして 命に関わる事柄ですので生易しく妥協も出来ません。
最初の病院選びが 大切だと 重々学びました。
お母様は、自分の感性を信じて行動なされた、賢い方ですね。

713 :671:2006/11/23(木) 02:36:36 ID:2yR/JARa
>>674
オラのことかな?

知人が紹介してくれたサプリの名前は「MycoPhyto Complex」
Urlは http://www.advancedbionutritionals.com/immunity/index.html

読めば分かるけど、モロに健食屋さんの広告サイトの風情。永年の中薬・西薬の
研究成果を披露し、免疫賦活効果について触れている。でも最後の方の囲みで逃
げ口上が書かれてた。まあ娘が患ってなきゃ、買う気は起こらんですな。

というわけでさっき、「6ボトルで20%セーブ(返品・返金不可)」というの
を発注しました。
https://secure.advancedbionutritionals.com/immunity/order.html

BEST DEAL: Send me a six bottle supply. I save 20% off the single
bottle price and pay just $167.76 plus $5.95 shipping and handling
for a total of $173.71. That’s a savings of $41.94!

初期治療後のケアとして、ブロッコリーもやし・人参ジュース・納豆・カシスジュー
スを積極的にとるように勧めているので、これにサプリを加えてみようかと。



714 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 02:37:43 ID:XH2egZuZ
>>704
698ですが。少し文意を取り違えていました。

あくまで個人的な経験と知識の範囲として、
主治医の方の判断は妥当かと思います。
手術と言ってもレーザー治療だけのようですし、
放射線と抗がん剤(術後補助も含むかな?)なら、
かなり高い確率で長期の生存(治癒と言ってもいいです)が望めます。
舌を失うことは辛いとは思いますが。

侵しゅうを最小限に留めたいなら、
術前に化学療法を行い、あとは放射線のみ、
その後補助療法という治療法を標準にしている病院もあると思います。
こちらも成績は同様に、決して低いものではありません。
ただ侵しゅうが少ないからと言って、楽なわけではなく、
放射線治療の副作用、後遺症はやはりかなり辛く長期に渡ると思います。
標準以外の治療を望むなら、楽な治験も結構ありますが(多くは海外ですが)。

頭頸部の癌は進行期でも予後が比較的良好ですが、治療がとにかく辛いものです。
しかし命は何者にも代え難いので。
予後も含めて、ご自分で納得のいく判断をされることをお勧めします。

715 :688:2006/11/23(木) 03:39:49 ID:FI4cxKOS
>>709
ありがとうございます。

今日もふさぎ込む母に「いろんな治療があるらしいから」と言うものの
実際、どうしていいものか悩んでいました。
41度で癌細胞は死滅するとどこかで読んだのですが
具体的にそのような治療をどこで受けれるのか解からず
途方に暮れていました。

都内に治療を受けれる病院がいくつかあるようで、
希望が見えてきました。

本当に情報に感謝します。ありがとうございます。


716 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 08:09:58 ID:aYVBT8uc
>704
お疲れさん、
大変だけどめげないで。

717 :704:2006/11/23(木) 09:54:44 ID:Rxetthjl
皆さんアドバイスありがとうございます。

皆さんの意見を聞いて私の主治医の選択が最良の方法だと分かりました。

手術を受ける事にします。
今日の午後、主治医と手術について話し合いをしようと思います。
(予定は入っているので、後は私の返事だけです。)

皆さんありがとうございます。



718 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 13:20:33 ID:6LUKZaqO
テポドンを守れ!将軍さまバンザーイ!天皇バンザーイ!将軍さま!将軍さま!天皇を守れ!

719 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 17:52:43 ID:vu8fBetJ
>>715
温熱療法を受ける場合でも抗癌剤治療はつづけた方がいいですよ。


720 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 18:03:49 ID:vu8fBetJ
>>711
>>706です。
転院して手術できるまでの期間があまりに長いのは心配です。
入院してすぐに手術してもらえるのですか?
希望の病院でもあまりに先のばしになるのは心配なことです。
1か月後には手術できる前提で転院した方がよいのではないですか?
ベットの数がどこも不足しているので今の病院の手術待ちの人が
入院できないということから転院するまで入院をしているというのは
難しいかもしれませんが、相談してみないとなんとも言えませんね。
セカンドオピニオンを本人とうけにいきたいと主治医に話してみる
しかなさそうですね。
希望の病院以外ですぐ入院できそうなところがあればその方がよい
のではないかと思います。

721 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 22:54:26 ID:DeojmOtu
セカンドオピニオンを受けに行きたいと言われてた今の病院が嫌な顔した時点で今の病院は切っていいと思うよ
それに対応も悪い訳だから医者の技術以前の問題だしオマケに技術も悪いんでしょ
もう具体的にどこ在住で今どこの病院に居て何処に転院したいか書いた方がいいアドバイスもらえると思うよ
納得いかない病院で治療して後々悪い方に転んだら絶対に後悔する


722 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 23:00:52 ID:DeojmOtu
後都内近郊に住んでるなら癌研有明が紹介状なしでやってる
国立がんセンターも紹介状なしだね
国立の場合予約せいになるが多分激込みだろう
ネットで各病院の治療件数と5年生存率みれるサイトってなかったけ?

723 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 00:18:27 ID:sNy8E3/l
独立行政法人国立病院機構が治療成績評価を指標に全国160病院の比較を
平成16年4月1日、全国の国立病院・療養所は厚生労働省から「独立行政法人
国立病院機構」に移管されました。それに伴い、がんや循環器病など20分野で、
治療成績を評価する「臨床評価指標」を定め、分野ごとに全国160の国立病院の比較を始め、
格差が判明すれば縮小を図っていくことになりそうです。
また、従来ほとんど比較の指標もなかった精神病やアレルギー疾患にも対象を広げていきます。
従来、財政面からの評価が中心で、治療成績の評価はしていなかったが、今年4月の国立病院の
独立行政法人化にあたり、評価方法が課題として指摘されていましたが、がんや循環器病、結核、
精神疾患など「政策医療」として定めている19分野と、高度先進医療などの「高度総合医療」の
計20分野が対象となります。
がんは胃がんや大腸がんの切除手術後の5年生存率、乳がんの乳房温存手術率、
急性心筋こうそく患者の死亡率、脳こうそく・脳内出血の重症度別死亡率、精神疾患は平均在院日数や
転倒・転落件数、免疫異常は気管支ぜんそくやアトピー性皮膚炎の重症度改善率など。
毎年、分野ごとにデータを集計し、各病院の治療成績を比較し病院側は5年計画に具体的な改善目標を明記する。
(2004/05/09)

724 :705です:2006/11/24(金) 00:31:26 ID:8FtZztvL
>>706さん
>>721さん ありがとうございます。
とりあえず、〔転院を前提とした、受診を希望〕という旨を
はっきり、今の病院に伝えたいと思っています。
担当医の心情を汲むことより、強い意志を見せることにしたいと思います。
とても、時間のロスに対して、ナーバスになっている今、
その件を 今の担当医に相談したくても、同じ院内にいながら、
時間も取ってもらえません。
今の病院以外でしたら良い、と思うに至っていますが
確かに 受験のように対応の早い安全パイの病院も用意しておく必要も生じそうです。
有明が第一希望なのですが‥。
本来は、病状や検査の結果に 心を使うと思っていましたが、
病院選びや 転院に これほどのエネルギーを使うとは思いませんでした。
本当の戦いは、これからなのに‥。。。


725 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 01:27:30 ID:OxA5PEbj
>>724
有明って癌研有明?レントゲンとか検査データ持っていったかな?
お話だけじゃ状態が分からないだろうしそれで一回受診して下さいって言われてる状態なんじゃないか?
検査データは病院の所有物じゃないよ
アレは患者さんがお金払って検査したデータだからね
その辺の勘違い病院が多いよ

726 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:02:20 ID:bSdmEg6s
718のチジンですが、また黙って出てしまいました。
ちゃんと監視しときます。


727 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:06:51 ID:ZdErlu4m
>>724
転院云々より「診断情報提供書」をすぐに出してもらうことです。
それさえあればセカンドオピニオンが容易になります。
また最初から受診という場合でもムダな検査が省略できます。
ただし全身状態がよくない場合は、思うように運ばない可能性も考えられますので。
いろいろな可能性を視野にいれて行動するしかないと思います。
滑り止めを確保しておくことも必要かも知れません。
まずはご家族が患者さんの気持ちになって、何より冷静に判断されますよう。

>>717
納得の行く話し合いはできたでしょうか。
頭頸部の治療は化学療法にしても放射線にしても、本当に過酷です。
しゃべれない、食べられない、なので、肉体的にも精神的にもきつくなるでしょう。
食道癌スレだと定期的に味覚がない辛さが書き込まれます。

ただそれも生きていてこそだと思います。
あと時間が立てばある程度は回復しますし、形成外科での再建もありえます。
希望をもって耐え抜かれますように。

728 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:35:44 ID:CxwYqs7Y
抗がん剤の副作用で足の爪が黒くなることはありますか?
母は卵巣癌なのですが、足の爪が黒くなっています。
気にしているのでどなたかご存知の方いらしたら教えてください。
よろしくお願いします。

729 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:50:27 ID:3oR+Xi9p
>>728
なりますよ、真っ黒けに。
何でだろうなあ?
抗癌剤そのものの副作用か、骨髄抑制による貧血のせいで爪が栄養不良になるのか。
よくわかんないけど、俺の場合は何枚か爪はげちゃったよ。
最近、他の副作用もかなりきついので抗癌剤の量を減らしてもらったら爪も少しはまともになってきた。
ちなみに今はタキソ系です。

730 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:55:49 ID:kvVzKsjN
>724
家族が癌研に転院して手術した。
Stage4でも転院目当てのセカンドオピニオンから手術まで3週間くらい待ったよ。
症状が軽かったらもっと遅いんじゃないかな?
主治医もいい先生だし、看護士もいいひとばかりみたいだ。
まず間違いのない転院先だと思うけど
標準的三大医療以外は特にされないし、個室は2万8000〜とやや高め。

731 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 04:12:57 ID:liZdC+iV
チェッカーズのメンバーの一人、愛高杢氏が末期の胃がんを手術して4年目
顔色は健康そのもの、声にも張りがある、癌闘病記も出版している
講演生活で忙しいそう

彼が術後、抗癌剤を予防の意味で使うと、主治医から云われ断って
代替医療で「サプリメント、フコイダン」で、抗癌剤の代わりらしい
この選択肢もあるのなら、金銭・副作用を考え使用したい。

詳しい方教えて下さい、

732 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 04:17:04 ID:liZdC+iV
×愛高杢
○高杢

ついでに、私は肺癌Tbで根治して、UFTを3年間今後飲みます。
では。

733 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 04:28:46 ID:8WTljwae
>>731
健康食品は抗癌剤の代わりにはなりません。
再発予防の化学療法をしないという選択肢はあるが、
その代わりに健康食品を食べるという選択肢は無いということ。

734 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 05:07:56 ID:liZdC+iV
肺癌フォーラム、アストラゼネカと朝日新聞主催に行って、聞いてきて
その選択肢もあるならと思ったのですが、断ってもいいのですか?
家計、副作用いろんな意味でサプリメントもあるかと思った。

確かに医師はこの話題は辞めた(パネリストの総意で)質問もあったが。
ありがとうございました、そろそろ復職します、またお聞きします
ありがとうございました。

735 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 10:43:50 ID:+NlgmPJ+
>>731
たかくさんて末期の胃がんなのに予防のための抗癌剤を断ったという
のはどういうことですか?
末期は4期ですよね。
転移しているということですか?
肺癌のことはよくわかりませんが、飲み薬よりも点滴の方が癌への
攻撃力はありますよね。
点滴はしないのですか?
私は乳がんだけど、転移したくないから強めの抗癌剤をやって
もらいました。癌が小さいうちなら抗癌剤でたたけて死滅できるけど、
大きくなったら維持することがやっとですから。

736 :病弱名無しさん :2006/11/24(金) 11:06:20 ID:piZHieeN
母が卵巣癌のステージ4で今まで4クールの抗がん剤治療をしてきました。
肝臓にも複数の転移があります。
肝臓の腫瘍は小さくなったものもあれば、
大きくなったものもあるといった感じでした。
しかし、4クール目が終了した後、脳への転移が見つかりました。
脳の治療はサイバーナイフで治療をしました。
が、抗がん剤治療中にも関わらず脳へ転移したこと、
大きくなった腫瘍が肝臓にあることなどから今までの抗がん剤治療は
効果なしとの医師の診断でした。
これからは治療を中止して、今を大事にして自宅療養を・・・
と言われ、今は何もせず自宅にいます。
使える抗がん剤もないそうです。全く無いわけではないそうですが、
今までより副作用が強いわりには効果が期待できない上に
体力が持たないと言われました。
はっきり言って母は元気も無く毎日体調が悪く、良い時がほとんどありません。
それなのに治療を中止して自宅療養を、なんて病院に見捨てられた気になりました。
卵巣癌の場合、放射線治療や免疫治療などは受けられないのでしょうか?
今度、セカンドオピニオンとして癌研に行きます。
癌研なら治療が受けられるでしょうか?
最近になって肩や背中、肝臓の辺りや胃が痛いと言い始め、
非常に心配で仕方ありません。
ちなみに今はアガリクスを飲んでいます。
まぁ、これは気休めにしかならないかもしれませんが。
卵巣癌のスレでも聞いたのですが回答が得られなかったので
ここにも書き込ませていただきました。
どうぞ宜しくお願いいたします。
>>729
レスどうもありがとうございます。
やはり抗がん剤の副作用だったんですね。
みなさん、黒くなられているようなので安心しました。

737 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 11:34:47 ID:OxA5PEbj
>>736
肝臓は全身化学療法よりカテーテルから肝臓に直接抗がん剤を入れる治療が効果的です
脳腫瘍も放射線治療(ナイフ)で何度も治療できるんでなかったかな?
他のは知らないけど今書いた肝臓の治療方法は癌研のサイトに書いてるし治療自体もやってますよ
癌研のサイト内にて肝臓と検索すると治療方法の下の方に書いてます
癌研にしても国立にしても先生の接し方レベル意識も上ですし治療も間違いないいい病院だと思います
まずはセカンドオピニオンに行ってみて下さい



738 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 11:59:05 ID:kvVzKsjN
>732
抗がん剤は間違いなく発癌物質という臨床結果が出てるから
Stage1くらいで予防として飲み続けると逆に寿命を縮める気がする

739 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 12:14:08 ID:liZdC+iV


もとチェッカーズの高杢(タカモク)さんのHPより

>去る11月11日土曜日松下IMPホールにて講演させて頂きました。
>講演と言っても、初の「20分トーク」という挨拶に近いものでしたが、
>自分にとってはとても勉強になりました。
>それに、定員700名の会場になんと倍近くの応募があったとのことで、
>医療と言いますか、健康に対しての関心の高さに驚かされました!
>内容は新しく開発された抗がん剤のお話しでドクター三人との
>トークディスカッションがメインで、これもまた勉強になった一日でした。

胃がん全摘、食道がん、胆嚢がん切除したとの事でした。
術後の抗癌剤やめて、サプリメント療法で克服した。

>>738 の、USTについて盛んに議論されてる・・・・

私も相談してみようかな、でも3人に1人が無くなる肺癌、熟慮します。
無理しないであたりまえの生活が一番、そんなとこで。

>>735さんも頑張りましょう。

740 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 12:39:00 ID:LO5tmmZi
高杢さんを手術した病院が知りたい…食道にも胆嚢にも転移したステージ4の胃癌を手術したなんて…実話だろうか?

741 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 13:01:31 ID:OxA5PEbj
金が絡んでるんでないか

742 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 13:42:24 ID:ZdErlu4m
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/高杢禎彦
あまり信用できるソースではなさそうですね。

代替治療にはエビデンス(客観的証明)がありません。
百歩譲って、誰かに本当に効果があったとして、
それはたまたま誰かに有効だったというだけのことです。
体験談では、客観的な確率として評価はされません。

抗がん剤の術後療法は、何もしないことと比較試験された上で、
有効性(生存期間の延長、再発の防止)が認められています。

どちらを信頼するかはその人の判断になりますが。
一般的にエビデンスのない治療法は宗教のおまじないと同じです。

743 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 14:43:59 ID:liZdC+iV
http://www.az-oncology.jp/

このHPの動画を見て一言どうぞ。

744 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 14:57:42 ID:liZdC+iV
>>743 フォーラムが始まる前にこの画面が流れた、思わず泣いてしまった。

http://jap.zimand.com/zimand/OuterHome.html

これを教えられ、凄い精神力だと素直に思った、では。どうぞ

745 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 15:13:37 ID:mK7jMlJX
余命宣告されてから慌てて調べたところ、ガンではない別の病気の
標準治療薬が、ずっと処方されていませんでした。頼むと出していた
だけました。

ガンですでに助かる見込みがない患者には、通常治療もしないように
厚生労働省から指導でもあるのでしょうか。

標準治療さえ、患者家族が調べてお願いしないといけないものであるな
らば、余命宣告された患者への有効なガン治療は、家族が率先して頼ん
でいかないと、元気な時期を伸ばす治療さえしてもらえないのではない
かと思います。

健康食品を探す前に、医療保険内で標準で出せる薬がでているかどうかの
チェックは、必要だと思いました。

746 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 15:42:07 ID:+NlgmPJ+
>>728
抗癌剤で肌が黒くなるというのは代謝が悪くなってメラニン色素が
体にたまるからだそうです。
若い人はあまり黒くならないらしいです。

747 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 15:42:19 ID:LO5tmmZi
病院にもよるし医者にもよりますね。

748 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 15:42:34 ID:8WTljwae
ID:liZdC+iV は「詳しい方教えて下さい」と言いながら、
教えてもらってもまったく無視。
自分に都合のいい答えが欲しかっただけだろ。

749 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 16:54:53 ID:liZdC+iV
>>748

>健康食品は抗癌剤の代わりにはなりません。
>再発予防の化学療法をしないという選択肢はあるが、
>その代わりに健康食品を食べるという選択肢は無いということ。


http://agribio.takara-bio.co.jp/technology/technology.html





750 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 17:00:07 ID:tGkn8TaJ
また糞業者かよ

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751 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 18:47:33 ID:liZdC+iV
ちんぽ、まんこ

752 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 19:37:05 ID:Rj7JqrNW
>>749
やっぱり食養カルト・悪徳健食業者のたぐいかよ。

753 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:04:50 ID:+NlgmPJ+
使える抗癌剤があるうちは民間療法にたよったらダメだよ。
抗癌剤やめたらあっという間に大きくなっちゃうよ。
ウイルス療法がつかえるまで生き延びなきゃ。

754 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:16:40 ID:liZdC+iV
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       バキィ!ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
        バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`彡;;ヽ   ゴスッ!!
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755 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:27:16 ID:liZdC+iV
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756 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:27:56 ID:liZdC+iV
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757 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:28:52 ID:liZdC+iV
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758 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 20:39:52 ID:Rj7JqrNW
図星をつかれてコピペ荒らし始めたよ。
この食養カルト信者w

759 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 21:16:54 ID:liZdC+iV
ID:8WTljwae

760 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 21:18:04 ID:liZdC+iV
http://jap.zimand.com/zimand/OuterHome.html

761 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 21:20:04 ID:liZdC+iV
http://eng.zimand.com/zimand/OuterHome.html

762 :病弱名無しさん:2006/11/24(金) 21:25:17 ID:liZdC+iV
http://kor.zimand.com/zimand/OuterHome.html

763 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 00:56:54 ID:bh8qG43U
728.736です。
>>737
レスありがとうございます。大変参考になりました。
癌研のサイトを見たのですがそのような治療法がどこに書いてあるのかが分かりませんでした。
よろしければ詳しく教えてください。よろしくお願いします。
>>746
レスありがとうございます。そのような理由で黒くなるのですね。
害はないのでしょうか?
何か悪いことの現れなのでしょうか?それが心配です。

764 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 02:29:00 ID:WITickWi
私の母は、2年前に子宮頸がんで放射線治療を行いました。
最近になって、がんが再発しました。
担当医師に、今後の治療方法を聞くと、がん細胞が子宮内に留まっており、
子宮の摘出も考えられるが、手術は非常に困難で、やるやらないの判断を、
我々家族側にゆだねられています。
困難ならば、よりよい病院または医師にお願いしたいと思っています。
皆さん、婦人科系に強い病院、医師をご存知の方、いらっしゃいましたら
情報をいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

765 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 05:57:31 ID:MhhWUu+a
何がやりたいのやら..



766 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 08:49:22 ID:dWPE2mXp
>>763
癌研のトップページに検索バーがあるのよ
確かGoogleを使った検索バー
そこに肝臓と入力すると癌研サイト内の肝臓に関するページがヒットする
肝臓癌のページの下の方に行くと治療方法が載ってるので一番最後の治療に書いてる
治療方法だけを見たいなら大阪大学病院にも載ってるし国立がんセンターにも載ってるた気がする
しばらく実家に居ないといけない状態なので携帯で今書いてる理由で直リンク貼れない
誰が検索してリンク貼ってあげて下さい

767 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 18:10:30 ID:EnE/Q0OG
ついにおいらも余命宣告くらっちまったぜ。。。

あと1週間だそうだ。。。

でもぜんぜんOK−−−。

病院にいかなくてよくなったのですっきりした
これまで5年間入院や外来におびえていたからさ。



768 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 18:26:04 ID:S4rKrUjW
(⌒ ∧_∧         ,//∧_∧
       バキィ!ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
        バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`彡;;ヽ   ゴスッ!!
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        (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜※∵;)´⌒`つ,;(´(´⌒;"'    ボキボキボキッ
       (´⌒ー-   ;:#∧_>::;w 彡(:::゜`)。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
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769 :病弱名無しさん:2006/11/25(土) 22:20:02 ID:UkF3Emjm
>>699
うちの祖母も膵がんです。
膵臓がんは難しいんですよね…お父様お母様と言う事でまだお若いのに、
あなた自身も大変な心労かと思います。
(私は祖母でさえショックなのに…)

あなたもお母様もまだお若い。
前向きに頑張ってくださいね。

770 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 00:11:20 ID:4NfmwXcD
近い将来(早ければ年内にも)タルセバが認可される
肺癌に開発された再発用の薬だけど、他の癌にも効く予感、期待しましょう

イレッサー効く人にはとことん効きます、薬は魔法だーーーーーーーー。

771 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 00:54:19 ID:QuzzYCxq
>>767
あなたはとてもお強い方ですね。
自分の事なのにそんなふうに言えるなんて…
その強さ、うちの母にも分けてほしいです。
母も、余命宣告されるのも時間の問題でしょう…
死にたいくらい悲しいです…


772 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 01:12:42 ID:MXmSH37u
セレキシコブが関節痛の薬で認可されたみたいですが、
ガンで流用しても効きますか?

773 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 08:32:24 ID:gNFkpV4W
田舎に暮らしていると、設備やカテゴリ別の専門医がそろっている国立がんセンター
などで受診しようとしても、物理的・経済的に難しい。

医療支援制度を受けても10万前後の医療費負担のほか、交通費や仮住まい..

オラは年収1000万弱のサラリーマン家庭だけど、保険に入ってなかったら
ちと辛かったと思う。



774 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 08:37:11 ID:f9vG8BY1
肺ガンで余命四ヶ月いわれた。まだ27なのに。

775 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 11:49:52 ID:dlTkmErx
(⌒ ∧_∧         ,//∧_∧
       バキィ!ヽ( ・∀・)  :(⌒ミ(  //(´∀` )
        バキィ!!ヽ  l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、  _`彡;;ヽ   ゴスッ!!
       ('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ彡彡;;/ヽ   ドゴッ!!
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                         ID:f9vG8BY1

776 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 17:58:32 ID:QMh7msAM
>>773
年収1000万弱でつらいって…?

777 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 17:59:11 ID:2boXkX5g
>>774
マジで?

778 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 18:41:51 ID:lK/uchYo
>>775 コイツは前々から何してんの?バカじゃねぇの?

779 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 18:46:10 ID:Ac/j7zlg
>>773
1000万でつらいってどういうことだよ・・・
今年、癌が見つかって、即手術をして経過観察中なんだけど、、
ちょっと将来が怖いwだって保険入ってなかったし、これから入れる保険は無いだろうしw

お金貯めておくよ・・・

780 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 19:51:18 ID:QuzzYCxq
癌って痛みが出てきたらもうおしまいなんてすか?
母が最近体の痛みを訴え初めて…
教えてください。よろしくお願いします。

781 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 20:46:40 ID:URM5qnC/
脳腫瘍の祖母が最近開頭手術をしました。悪性の進行性のあるガンで、
全部取れなかったため、放射線治療をおこないます。
放射線は40回くらいしかあてられないでしょうか?
小脳に出来ているので、運動神経に関わるのですが、今のところ
吐き気やふらつきはなく体調は回復してます。
でも主治医には、桜の咲く頃まで、生きるかどうかと言われています。
できるだけ進行を抑えたいのですが、放射線の効果はどのくらいあるでしょうか?
8月の終わりから2ヶ月位で腫瘍が大きくなったといわれています。
進行は早いようです・・

782 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 21:07:17 ID:lnX9whka
≫781
俺の親は転移性脳腫瘍だったが、脳に悪性腫瘍が複数できたら
まず助からないし放射線も必ずしも効くとは限らないし
仮に効いても又、大きくなるから放射線の副作用で苦しめて
再度、癌の苦痛を味会わすだけでいじめてるだけの感想をもっていると言われました。

783 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 21:08:31 ID:I+mNmqdf
Dr.は死ぬ時期を予測しますが、それよりは短めに家族,本人伝えます。
人の精神力は現代科学では解明しにくい複雑な未来への可能性が沢山あります。希望を持っていけば、新しい選択肢が増える。濃い人生にしたい。
人と会えたのも何かの縁があったから。友人家族になれた。その人の人生の1分にでも関われることに誇りを持っていきたい
自分でも何か出来ると実感できるように生きる意味を生きたい

784 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 21:19:17 ID:lK/uchYo
>>780 骨に転移したら痛みを伴うみたいですが、決して終わりでは無いと思います。痛みを取る緩和医療を受けながら、治療に取り組めば良いと思います。オキシコンチンやオプソや座薬のボルタレン等で痛みを取り除いてあげて下さい。

785 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 23:12:05 ID:ptrmUeXH
私の父親ですが、肺と肝臓に癌が見つかり、脳にも転移しており余命が
3ヶ月程度と言われました。今週中にも告知するつもりです。
免疫細胞療法というものがあると聞きましたが末期で余命3ヶ月と言われた
父には受ける意味は無いのでしょうか?

せめて助からないのなら安らかに逝って欲しいと思うのですが頭の中が
モヤモヤして父とどう接したら良いのか・・・辛いですね。

脳の検査入院という名目で入院し、本人は元気になったので退院後の事を
楽しそうに話するので滅入ってしまいます。

786 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 23:23:30 ID:1HFYrI+U
>>785
免疫細胞療法にもたくさんあり、怪しいのを見分けるのも難しく、また、
費用に見合う効果があるかどうかは意見が分かれるところです。
健康保険外の自費治療をする意思がおありなら、セカンドオピニオンを
受けてから、治療法を選択なさってはいかがでしょうか。

http://2nd-opinion.jp/
http://2nd-opinion.eee.ne.jp/

Rexin-Gなどの話題も多いようです。
ガンワクチン治験も行われているようです。



787 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 23:43:36 ID:ptrmUeXH
>>786さん

レス有難う御座います。今の病院を信用しない訳ではありませんが
セカンドオピニオンを受けてみます。

インターネットで調べてみても良い事しか書かれていないものが多くて
今の自分にはとても冷静に判断出来ませんでしたので書き込みさせて
頂きました。母親も気丈に振舞っていますがもう結構な歳ですので自分が
しっかりしなくてはと。

788 :病弱名無しさん:2006/11/26(日) 23:55:52 ID:URM5qnC/
>>785 辛いですね。私の祖母も上にも書きましたが脳の腫瘍で、春までの命といわれています。
でも今は状態がいいので、もう治った、すぐ治るよと本人も言っていて
リハビリにもめちゃくちゃ元気に励んでいます。
5月には家族で旅行にいきたいって言ってて、私も同じく辛いです。
785さんの辛さが分かります。
告知されるのですか?たとえお父様であろうと、3ヶ月の命だと聞くと
毎日不安で、暗い気分になるだろうし、どうだろう?と思うのですが、
免疫細胞療法については分からないのですが、
“癌を眠らせる”って本があって、立ち読みしたのですが、
書いてありましたよ。
進行を遅らせて、できるだけ長くお父様と一緒にいたいですよね。
話せなくなっても、姿が見えなくなっても、
お父様と同じ血が流れてるんですよ。消えることのない絆がそこに繋がっています。
私はそう思って頑張ってます。

>>782 そうなんですね・・貴重な意見ありがとうございました。
癌ってやっぱり過程が苦しくて、家族も辛いですよね。

>>783 励まされました。祖母は精神力が強いので、奇蹟が起こせることを望んでます。
病気には人間勝てないですが、予期できないこともありますよね。

789 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 00:29:35 ID:pcGw4XZn
>>784
レスありがとうございます。
今はバファリンを飲んでいます。あまり効かないみたいですが。
私みたいな素人が考えると痛みが出たらもう手のほどこしようがないと思っていました。
まだ希望を持っててもいいんでしょうか?

790 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 00:32:49 ID:t/bKFp8A
>>787

告知後の選択肢は、状況に応じて、
・保健治療を探す
・保健外治療を探す
・新しい治療法の治験を受けてみる
・民間療法・食事療法・健康食品を試す
・何もしないか緩和医療のみを行う
ぐらいではないでしょうか。

民間の病院では、標準治療以外の選択肢は提示されないので、標準以上を
求めるなら、セカンドオピニオンか、自分で調べるかで、「何か」をみつ
けるしかないと思います。どうしても、何もみつからないほど
症状が進んでいる場合もあるのですが、その時は時間を大事にするしか
ないです。

791 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 02:02:22 ID:n0ZjPZt+
本人に告知する場合は本人の性格によるんじゃないかな。告知によってメンタルな部分が落ち込むと生きる気力が誰でも落ち込むだろうけど
やりたい事は悔いのないように全部やるかって人は頑張って生きてくれるだろう。
逆にもうダメだ。ハァ〜ハァ〜って毎日ため息ついちゃう人には逆効果だろうしな。
その辺の難しいよね。
家の父親は2月に肝臓に転移して治療しても後三ヶ月と言われたけどなんとか生きてる。
それが先月もう使える抗がん剤がないって言われて違う病院に行き肝臓にカテーテル入れて抗がん剤入れる治療をした。肝臓の治療は順調で治療から20日で小さくなり今度は半年後様子をみてって感じだったのに肺炎にかかった。
肺炎にかかって2週間目にレントゲンとったら左肺の90%が肺炎と癌が転移して後2週間って言われた。
肺炎にさえならなければまだまだ生きれたのに。
肺炎すら治す体力も残ってないらしい
本人は肺炎治して退院するつもりでいる
本人には告知しない事にした
限界まで苦しくなったら意識を落とす薬を入れて貰うことにした。
最後位は苦しまないで安心して逝って欲しいと思ってる
だから本人が不安にならないように意識を落とすまでは家族以外には話さない。

792 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 02:20:29 ID:n0ZjPZt+
本人が不安になるって意味は本人は治して退院するつもりでいるので
俺ら家族も担当医も話あった結果肺炎を治して退院だねって事にしました。
そこに家族以外の兄弟親戚がバンバン見舞いにくると本人に気付かれてしまい不安になるからって意味です。
今まで仕事仕事で働いてきて癌になり治療で散々苦しんだんだからもう不安からも苦しいみからも開放してやりたい。
お父ちゃん後少し頑張って。苦しいだろうけど最後まで呼吸して。
父親は本当に仕事好きだったんだな。こんな状態なのに仕事の頼み事される。
夢見て寝言でも仕事の話してる。
後少しだけ頑張って。最後まで1日1日不安にならないように家族みんなで見守るから。


793 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 03:30:13 ID:4Mj87KFR
>>778 

794 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 03:31:11 ID:4Mj87KFR
バファリン勝手に飲むと大変

795 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 10:46:20 ID:n0ZjPZt+
流石バファリンは冗談だと思うよ


796 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 12:10:56 ID:tFf0tYW0
785です。皆様レス有難う御座います。出来るだけの事をしてやろうと思います。父も仕事人間で復帰を楽しみに。私自身はある程度覚悟していましたし今はしっかり受け止めねばと。実は今から告知なんです。極力不安を取り除く言い方を先生方と相談してきます。

797 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 12:27:24 ID:pSekTDXd
>>789 784です。バファリンは主治医に処方されたのですか?ロキソニンは処方されなかったのですか?私も素人ですが、バファリンでは痛みは取れないと思います。一度、主治医に相談なさって下さい。それと痛みが出ても、全然希望はありますよ。

798 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 14:52:48 ID:gZGwv+Tz
n-saidだからいいんじゃないか?単独で転移予防は難しいだろうけど悪いものじゃない。
モービックやハイペンなら一石2鳥(とまでは?)だけど。

799 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 17:09:48 ID:Vlh9EfHr
乳癌の手術からちょうど5年経った母が、背中の痛みを訴え、受診したところ、
先週の血液検査結果で今日、骨への可能性があると診断されたそうです。
(母から電話で聞いたので何の数値か解かりませんが基準4の所、5、7だったそうです)
今日、午後からペット検査で、結果が5日に出ますが
再発がいきなり“骨”というのは再発のケースとしてはとても悪いことなのでしょうか?

術後は、陰性なのでホルモン治療は受けられず、抗がん剤治療でしたが
副作用がほどく8ヶ月で、断念し、その後は無治療でした。

骨の転移にはビスフォスフォート製剤やハーセプチンなどが効果的だと聞きましたが
陰性でも治療可能でしょうか?

本人が、大分おちこんでいるので可哀相で仕方ないのですが、
何とか今後の治療に、希望を持たせてあげさせられたらと思っています。
経過良好な方のお話を伺えたら幸いです。


800 :病弱名無しさん :2006/11/27(月) 21:22:31 ID:ACDKfVav
>>794>>795
バファリンを飲むと何か害でもあるのですか?

>>797
レスありがとうございます。
ロキソニンとナイキサンを処方されていて、飲んでいるのですが
それでも最近、肩や背中、脇腹等の痛みを訴えているのです。
それでバファリンを勝手に何度か飲んでいました。
医師に処方されたのではないのです。
今日、病院へ電話して聞いたら、
「バファリンは飲まない方がいい、もう少し強めの薬を今度出します」
と言われました。
今かかっている病院ではもう治療法がないと言われ、
今度セカンドオピニオンとして癌研へ行くのですが、こんな状況でも
希望ってあるのでしょうかね・・・
でも、励ましのお言葉、有り難かったです。どうもありがとうございました。

801 :病弱名無しさん :2006/11/27(月) 21:33:22 ID:ACDKfVav
連レスすみません。736です。
>>766
詳しく教えてくださってありがとうございました。
レスするのが遅くなって申し訳ありません。
早速これから癌研のサイトへ行こうと思います。
ご親切にありがとうございました。


802 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 16:44:00 ID:dY8KClVh
>>800
ガン患者と家族がいちばん恐れるのは痛みです。
そのいちばんこわい痛みを、大衆薬の代表格のバファリンで何とかしよう
としたのが、意外だったのだと思います。

バファリンの成分はアスピリンなので、>>798さんのおっしゃるとおり、
痛み止めだけでなく、抗ガン作用も少しは期待できるかもしれません。

しかし、通常の痛み止めが効かなくなってから処方する痛み止めも出て
いることですし、ほかの薬との飲み合わせもあり、危険なばかりで痛み止
めとしての効き目が期待できないので、やめておいた方がいいと病院の人
が言うのだと思います。

803 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 19:56:24 ID:gvsv9Xlo
父が肺癌です。副腎、大腿骨、脳に転移しています。足が痛いと言っています。薬の量もどんどん増え放射線治療を足にするようです。脳の転移にはガンマナイフをするのですが放射線とガンマナイフの副作用などあるのでしょうか?

804 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 21:01:47 ID:KKGEidsO
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

タバコの害と禁煙(NIFTY)
タバコには放射性元素(ポロニウム210: 肺癌に関係)が微量ではあるが入っている。また、喫煙者は放射性物質、特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがることが分かっている。であるから、原子力発電所に勤務している人や放射性物質を扱かったり、 ...
homepage1.nifty.com/ja7bal/tobacco.htm - 23k - キャッシュ - 関連ページ

マリー・キュリーは、最初の放射性元素、ポロニウムを発見し、彼女の故国の名に因んで命名した。ポロニウムは、安定同位体を持たず、寿命も長くないため、目方がほとんどなく、特異な挙動をする。

 金属なのに沸点が低く、タバコの煙とともに肺に入り、癌を引き起こす。固体に付いたら、イオン交換樹脂でさえ、なかなか離れない。これを逆に利用して海水中ポロニウムの分析法をつくった。


http://www.asahi.com/international/update/1125/002.html

毒殺のロシア元スパイ、体内に放射性物質 英内相示唆
2006年11月25日02時38分

 亡命先のロンドンで毒をもられ、23日に死亡したロシアの元情報将校、
アレクサンドル・リトビネンコ氏(43)の死因について、リード英内相は
24日、「体内の放射性物質と関連があると思っている」と語った。
英保健当局は同日、この物質が「ポロニウム210」との見方を示した。
BBCによると、同氏が1日にイタリア人の学者と会ったロンドンの
すしバーと、ロシア人の知人と接触したホテルの双方からロンドン警視庁
が放射線を検出した、と伝えた。



805 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 22:03:12 ID:4cMqErQu
>>803
素晴らしい>>1を読まないなんてどうにかしてるよ
それも検索しなくても>>1のリンク先見るだけで解決するのにどうしちゃったのかな?


806 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 01:24:49 ID:Kctr07je
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000611250001

先ず地方からか・・・・

807 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 01:40:24 ID:W+HV77bZ
東京医科歯科大って難易度高いのでしょうか?

808 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 02:17:33 ID:ZCc/R1sP
今の医者は本人に告知するのか・・・
第X期だと本人(父)にハッキリ告知してた
今頃激しく落ち込んで意気消沈しているんじゃないかと不安で仕方ない。
ていうかウチの母のほうが心配だ、ヤバイ

809 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 02:19:00 ID:ZCc/R1sP
助かってくれ、頼む・・・!
助けてくれるのなら見合いでも何でもするよ、
孫の顔が見たいんだろ?
だからあと5年は生きてくれ・・・!

810 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 02:41:09 ID:ZCc/R1sP
>>781
放射線治療は50回が限界です、とハッキリ言われました。

811 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 02:43:11 ID:Kctr07je
30回だよ

812 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 03:00:45 ID:QwfJ9WaC
来年あたり死ぬことになりそうです。

人生に後悔はありません。

ただ感謝の気持ちで一杯です。

ありがとうございました。

813 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 04:28:03 ID:j+GeKQ00
>>810
>>811
一回に何グレイあてるかによって回数も違うだろ


814 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 08:04:30 ID:4HnWzNyU
>>812 どうしたんですか?あきらめる前にに色々試しましたか?よければ病状を教えて下さい。

815 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 12:36:10 ID:Y/OTRBUI
>>812
大丈夫ですか?まだまだ言うのは早いですよ!



816 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 12:53:24 ID:W+HV77bZ
俺も人生に悔いはないよ(^-^)タイコバン

817 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 12:55:05 ID:53sYVa4F
>>812
まだ何が起こるかわからないですよ。
気休めではないです。
まだあきらめるには早いですよ。

818 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 17:35:06 ID:qkoJ++YT
余命ってお医者さんから
患者に直接いわれるのですか?
私は告知はイキナリ・ハッキリいわれたのですが
余命なんていわれたら生きてく自信ありません。

819 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 21:07:25 ID:WCtPAaBX
私も、去年父を亡くしました、皆さんの苦しみは大変分かりますがステージ4
で、現在身体が動けなければ難しいとおもいます・・セカンドオピニオンと一口に
いいますが、予約時にだれ先生と言われます、よく調べないと大変ですよ、私は、父と同じ部屋の
人が、千葉県のガンセンター長に診察してもらうといいよと言われ、センター長に診察してもらいましたが
よい返事は聞けませんでした・・しかし


820 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 21:39:49 ID:WCtPAaBX
見てもらうかちはありました・・先生が私にここまで来てくれたのに力に慣れなくて
すいませんといい人はだれもが、亡くなるんだよ自分んをせめてはいけないよ・・
私の話を聞きに来てくれたことや、親より長生きする事が親孝行なんだと言えわれ、泣きました・・
そのご、国立ガンセンター柏に行き、若い女の先生でしたが、スオレートに言われましたが、言う先生も辛いと思いますよ
ただベテランの先生は、残される親族の気持ちを十分理解しているように思えました・・若い先生も経験をすれば良い先生
になれると思いますよ。ああ最後に千葉癌センターの先生は、余命はみんな本人が頑張ればすこしでも、長生きできますよと言われました・・
父は、セカンドオピニオン聞きに行ってから、2ヶ月後に他界しました。



821 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 22:46:26 ID:HH1th8yH
永久に生きることができないのは承知してるんだけど..

老いて呆ける前にこの世から離れねばならんと言われれば、何かやり残したような
焦りを感じると思う。人によっては自暴自棄に陥って癇癪起こすだろうが、オラは
空しく無駄な時を過ごすのだろうな。

それにしても..癌の治癒率の低さは何とかならんのかな。抗癌剤のような致死
的な毒で身体を痛めることなく、腫れ物が消失する素敵な治療法..早く発見し
て欲しい。



822 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 23:06:22 ID:Kctr07je
癌の根治基準とは?

823 :ムトト:2006/11/29(水) 23:31:23 ID:Q8mD2h/2
笑うだけでガンは死ぬ。
治療薬は体内にあるのだ。薬剤に頼る治療にはとっくに限界が来ている。

 ▼ ガンは治る ▼_2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157246515/l50

824 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 23:55:01 ID:uE0i7UuP
あたしも809さんと似た状況! あたしと弟は既婚だけど未だ子なし
せめて孫の顔くらいみせてあげたい

825 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 00:54:04 ID:1UW4u1r/
>>818
余命はさすがに本人の前ではいいません。
気落ちすることが判っているからです。
ただ、どういった治療をするのか、は本人にキチンと説明しているようです。

あとで別室に連れていかれ、ほぼ絶望的だ、というような内容の話は聞かされました。
本人にはこれから前向きに治療にあたる、ということにしてあります。
お正月には家に帰れるから、と。。。

時々泣きそうになります。でも今私が涙を流すわけにはいきません。
一番辛いのは本人ですから!

826 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 00:55:45 ID:1UW4u1r/
>>824
私もです。
三十路なのに未婚で本当に親不孝な娘です。
今になって後悔しています。
せめて孫の顔ぐらい見せてあげられれば良かった。。。


827 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 00:58:36 ID:1UW4u1r/
こうなってくると
せめて心安らかに苦しまずにあの世に行かせてやりたい・・・と
もちろん生存してくれるのが一番です。
抗癌剤がうまく効いてくれるといいのですが・・・

828 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 01:16:00 ID:nO9n3/xs
三十路って、おぬし

829 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 01:57:33 ID:1UW4u1r/
つまり 行き遅れ
ホントに親不孝だ
悔やまれてならない
もう見合いでも何でもしときゃ良かった。
せめて嘘でもいいから
「娘さんは僕が必ず幸せにします、お義父さん安心してください」って
言ってくれる人が現れないかなと(失礼w) 思ってしまうぐらい。
まさかそんなこと誰かに頼むわけにもいかないしね。ボロが出そうw

830 :812:2006/11/30(木) 01:58:47 ID:JApHkLMz
皆さん、お心遣いありがとうございます。

この半月で癌病巣が急激に肥大化して、
外からはっきり視認できるほど腫れ上がり、
痛みを伴うようになりました。

これまで効果があった治療法が効力を失って、
初めて「死」を実感してしまいました。
そんな訳で、あのような書き込みをしてしまった次第です。
主治医の先生は、早急に新たな治療法を練り直すと仰って下さいました。


余談ですが、
落ち込んだ私に、友人が一冊の本を差し入れてくれました。
『涼宮ハルヒの憂鬱』という本です。
ティーンズ向けのファンタジー小説だというので、全く期待できなかったのですが、
読んでみたら、すごく愉快な小説で、久しぶりに心から笑ってしまいました。
「笑うだけでガンは死ぬ」とは思いませんが、
とりあえず『涼宮ハルヒ』シリーズを全巻読破するという、
新たな生きがいが出来たようです(笑)






831 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:28:08 ID:/tBcelDZ
>>821
現在、世界中で、ウイルスを利用した癌治療の研究が進んでいます。

2ちゃんにも、単純ヘルペスウィルスHF10と遺伝子治療のスレが立っています。

ウイルスをベクター(運び屋)に使った遺伝子治療では、フィリピンで承認された
Rexin-Gというウイルス製剤が日本でも投与可能です。奏功率は約50%。
副作用は倦怠感と便秘が報告されているだけです。

日本では、名古屋大学の単純ヘルペスウィルスHF10、岡山大学のテロメライシン、
東京大学のG47Δ(デルタ)、等が治験近くまで漕ぎ着けています。

患者サイドが強く要望することで、実用化を早めることができる可能性があります。
30日が〆切です。まだ間に合います。下記のURLを読んで、厚労省に要望を送ってください。

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1027-2.html

●添付ファイルで送信する方は、ワード書類をダウンロードして記入。
○ 電子メールの宛先
 ・ gantaisaku@mhlw.go.jp までお寄せください。
 ・ メールの題名は「がん対策への意見」としてください。

832 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:32:30 ID:ijn3kj+9
>829
俺も
一生結婚はしない。食って寝るだけの生き物を飼いたくないと思ってたけど
親が余命1年なので結婚して孫でも見せてやればよかったといまさら後悔している。


833 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:41:14 ID:1UW4u1r/
ホントそう思いますよ。
孫の顔でも見せてやりゃ大喜びして生きる気力も沸くだろうに、と。
結婚のアテすらないw (モテないのでね)
うちは余命一年未満だろうな・・・医師がもうかなり悪いと言っている。
手術できない、と。
看病の為に付いてやりたいけど、稼がねばならないので仕事は掛け持ち。
自分が今 体を壊すわけにもいかない。母はショックで寝込んでしまったw

>>832さんもどうか体をご自愛なさってくださいね。
看病する側が病気になってはどうしようもありませんから。
・・・もう闘いです。



834 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:42:46 ID:1UW4u1r/
何事もないことが幸せなんだと、実感する毎日です

835 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:45:44 ID:1UW4u1r/
にしてもステージXにして食欲旺盛
全然元気なんでいったい何だろうと・・・
母のほうがまるで病人のようだ

836 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 02:53:31 ID:1UW4u1r/
>>812
医師は進行さえしなければ(つまり現状維持)癌を持ったままでも
通院で何とかなる、とは言っていました。
うちは手術で取ることももう無理と言われましたので。
抗癌剤治療が効果さえあれば、何とか数年生き延びれるだろう、と

837 :832:2006/11/30(木) 05:28:11 ID:ijn3kj+9
>833
ありがとう。あんたもな。

>835
まるっきりうちと同じだ。
胃がんなんで食べる量は減ったが、一見、健常者そのもの。
見た目何も変わらないだけにくやしい。

838 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 09:02:28 ID:FNPfJ2hZ
手術不能胃ガンに、少量の抗ガン剤と、マレイン酸イルソグラジン
(胃薬のガスロンN)の併用で、顕著な縮小例が2例あるそうです。
シメチジン(胃薬のタガメット)との併用もきくそうです。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read/ryouhou/1073608138/l50

のスレ84あたり

839 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 20:23:02 ID:ZirWRXk0
大腸ガンの手術をして安心してたら2年後に肺に転移して再発しました。
医師からは化学療法で腫瘍が縮小すれば、手術で転移した主病巣を取り除けば、
延命の可能性があると言われ、抗ガン剤に耐えて2年。
笑ってりゃその内なんとかなるわなぁといいながらまだ生きてます。

とりあえず新しい薬が早く認可されれば、それだけ治療の選択肢も増えるのにと思いながら、
暮らしてます。


840 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 21:47:47 ID:kPWNIB3I
私と似たような方がいらつしゃるみたいで少し安心しました。
私はまだ20代ですが、独身です。母が末期の卵巣癌であとどれくらい生きられるかわかりません。
私も早く結婚して花嫁姿を見せて、孫の顔を見せたかったです。
親孝行らしいことはしてあげられたか分かりません。
母に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
せめて、最期まで看病して親孝行したいと思います。

841 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 00:04:47 ID:mge21saT
消化器系ガンが出た患者のH2ブロッカーを、タガメットにするぐらいのこと
が、どうして標準治療でできないのでしょうね。すでにガン転移防止効果は
証明され、治験している施設が多く、第三相まできていて、抗腫瘍効果は
適応外の表にも、あちこち出ていて、それでも、患者から頼まないと、
タガメットは処方してもらえない。頼んでも出してもらえないこともある。

842 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 02:22:19 ID:Kro8ZiDD
>>837
そうですか・・・
ウチも見た目的には全然変わらないですね。
普通に歩いて普通に食べてます。
でも医師には、もう相当悪い、この先どうなるか・・・・と言われてます。
5年生存率は10%未満だと。
なんだか複雑な気分です。
今のうちに食べたいものを思いっきり食べさせてやったほうがいいのか、
それとも漢方薬や食事療法を行ってわずかの望みにでも掛けたほうがいいのか
悩んでます。。。

843 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 02:26:57 ID:Kro8ZiDD
>>812
自分で自分の寿命を決めるな!
それが一番イカン
ウチの父もそうだけど
なんていうか、生きる気力が足りない
生きようとする意思が感じられない。

自分は闘うことにした。

844 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 02:33:40 ID:Kro8ZiDD
>>840
ナカーマ発見。
私も最期まで看病しようと思う、せめて。
ちょうど今フリーターだから何とかなる。(たとえクビになったとしてもw
もし正社員だったら時間の都合なんか全然付かなかっただろう。
パートだし結構労働時間減らしてくれそうなんで、なるべく病院に行こうと思う。
あとは食事療法や漢方・薬の勉強を合間にしてみようと思いました。


845 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 02:54:24 ID:P0/06QBj
お聞きしたいことがあります。皮膚癌といわれ新たに病院を紹介されたらやっぱり転移してる可能性あるんですかね?

846 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 03:20:36 ID:IjliGflW
私もです!
母が末期の大腸癌です。
父は10年程前に膵臓癌で他界し、それから今まで頑張ってきてくれた母に孫も花嫁姿も見せてやれない…
辛いです。
一人になると涙が…
でも、できる限り支えてあげたいです!


847 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 03:41:48 ID:IIjeNytW
>>846
私も5年前に父親を胃癌で亡くし、
同じ年に乳癌で手術した母親が、最近再発かもしれない事が解かりました。
結果は5日にでるのですが…。

両親は離婚していましたが、兄弟もなく親戚に縁の遠い私は
この日が来るのが何より怖かったような気がします。
私は結婚もまだしていないし、もし再発なら
看病くらいしかしてあげられないかもしれません。
でも、今不安なのは、母だと思うので母の気持ちを
一番に考えてあげられたらと思います。

ウィルス治療や新薬が1日も早く使えるようになって欲しいですね。






848 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 04:14:23 ID:T6F2hPzo
2日前、旦那の父親が肺ガンだと宣告されました。
同時に、余命1年持つか持たないか…とまで言われました。
脳にまで転移していて、脳ガンも引き起こしているみたいです。
進行がかなり早いから脳死にもなりかねない危険な状態。
もう助かる見込みはないのでしょうか?
来年の4月に孫が生まれます。
元気になって、孫を抱いてやってほしいのです。
まだ私は、身内でこのような経験が無かった為、どのような言葉をかけてあげたら良いのか…どういう風に接してあげたら良いのかわからなくて戸惑っています。
余命1年と宣告された人に『元気になって』とか『大丈夫』などの言葉は酷ですか?


849 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 14:34:03 ID:/RlNZ6Hx
>>848
進行と体調によると思います。

1年というのは余裕のある状況に思えますが。
脳は確かに危険ですが、本当に危険であるなら1年という余命にはならないかと。
小さければガンマナイフなど最新の放射線治療で転移を消す事もできますし。

肺ガンは標準治療がないため、選択する治療法によって余命はさまざまです。
とにかく選択できる薬や治療法が多いので。
ご心配であるなら>>1のリンク先で情報収集をした上で、
どこか信頼できる病院でセカンドオピニオンなど受けられてはどうでしょうか。

850 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 23:03:50 ID:6h0P8s9J
お世話になりました。
ここで色々勉強させていただきました。
夫が先日他界しました。
最後まで闘った姿はとてもかっこよかったし、私の誇りです。
みなさん有難うございました。

851 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:31:48 ID:i0+2Wrog
>>847
846です。
同じ年にご両親が手術なさったのですか。
847さん、おひとりで不安でしたね。
癌が消えなくても、癌と共存できる日が早く来て欲しいですね!
お母様、再発じゃありませんように。



852 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:36:53 ID:lj/as855
母が亡くなってから、このスレにはしばらく来ていませんでした。
転移性乳がんで戦っていた母ですが
今年の春に、物が食べられなくなり、近くの病院に入院しました。
6月ごろに
肝転移が1cmから2・5cmの大きさの物が10個ほどに
増えているという話を主治医から伺って、本当に物が何も食べられなくなり
みるみる間に衰弱していき、それから1ヶ月ほどで
亡くなりました。

肝臓の転移が多発転移になってから、圧倒いう間に衰弱していき
何がなんだかいまだに整理がついていません。

肝臓の多発転移はそれほど急激に衰弱するものだったのでしょうか?


853 :852:2006/12/02(土) 01:39:24 ID:lj/as855
>肝転移が1cmから2・5cmの大きさの物が10個ほどに
>増えているという話を主治医から伺って

数ミリの小さな転移だったのが
1cmから2・5cmぐらいのものが10個ほど
ある多発転移になっていたという意味です

854 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:56:48 ID:e43Wnrb6
>>852
私の母は卵巣癌からの肝転移ですが、やはり衰弱が激しいように思います。
今年の4月に最初に肝臓に発見し、その後、原発は卵巣だと分かりました。
今は家事も自分の事さえも人の手を借りずには出来なくなってきました。
歩くのにもふらついてしまっています。
それでも、今度セカンドオピニオンとして癌研に行くので、そこで何か良い治療法があることを祈り希望を持っています。
お互い前向きに一緒に頑張りましょうね。

855 :手遅れ:2006/12/02(土) 01:57:18 ID:GRJHvZsZ
初めてこちらに書きこみさせていただきます。

母が直腸癌で肝臓にも転移しているとのことで
余命3ヶ月の宣告を受けました。
そこで、ネットで見た「治療補助用医家向アラビノキシラン」
を検討しています。ネットでは買えず、管理人さんに連絡を
して入手方法を教えてもらいました。
騙されるのも承知の上で購入を考えております。
実際に服用された方がいらっしゃいましたら、本当に信用できる
薬なのか教えてください。

856 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:58:17 ID:nbNjN0bO
医者の命の期限の告知は多めに言うのでしょうか?
少なめに言うのでしょうか?
祖母は春までと言われてますが、彼氏の母も子宮ガンで余命3年と言われてるのに5年は生きてる
って言って私を励ましてくれますが、そのお母さんの癌の質がよかったというか
それほど悪性度が高くなかったということでしょうか?

857 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:26:59 ID:bnLg9OlN
癌を持っていても進行が遅ければ生き長らえることは可能。
現状維持のままずっと居られれば良い。

うちも、もう相当悪い、覚悟しておいてくださいみたいな事言われてるけど
本人は暇なのか病院中をほっつき歩いてるし、自販機でジュースを買い食いしてる。
看病している母のほうが病人のようだw

858 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:31:18 ID:bnLg9OlN
>>852
癌のせい、というよりは抗癌剤のせいで衰弱してしまうのでしょうね。
良い細胞も殺してしまいますし。
粘膜が極端に弱くなり、口内炎・胃潰瘍等で食事ができなくなり、
貧血が頻繁に起こったりするらしいです。
免疫が弱くなるので、風邪等の病気にすぐかかってしまうようです。
心不全・腎不全・肝機能障害なども抗癌剤の副作用なのでしょう

859 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:33:32 ID:RS3rrVg1
>>855
健康食品の類は、自分で判断するしかないです。
以下を参考にしてください。
使用経験のないものの書き込みで申し訳ありません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95

860 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:34:37 ID:bnLg9OlN
>>848
ご本人の気力によよると思われます。
本人が病と闘う気力がおありのようでしたら
もう少し生きれると思います。
4月にお孫さんが産まれるのでしたら
それを掛け声して頑張っていただくようにしてはいかがでしょう。

うちは本人にあまり生きる気力がなさそうなので長生きはしなさそうですが・・・

861 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:39:09 ID:bnLg9OlN
>>845
医師の得意技?が個々で違うからなのでは?
皮膚がんの治療を得意とする医者を紹介されたのだと思います。
それに小さい医院では充実した治療は無理ですし。
ウチの父も三箇所の病院をたらい回しにされていました。
末期だからサジを投げてしまう医師もいるのは仕方がありません。

862 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:39:50 ID:dmTR4XcK
アゲ

863 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:40:46 ID:Nh3Z27N9
>>855
セカンドオピニオンとかは考えないのですか?
腸からの肝転移は手術適応がある場合もある、と聞いています。
肝転移は肝動注やラジオ波の併用で転移巣が消失した例もあるようですが、
主治医からそういうお話はなかったのですか?

>>856
余命告知されながら何年も生きている人の話は、割りとよく聞きます。
大腸癌から転移と手術を繰り返して、最後の転移から10年以上転移がないという
銀行マンの書いた本もあります。
身内の知り合いにもスキルス胃癌腹膜播種で3ヶ月と言われて、現在15年近く
元気で働いている人がいます。胃全摘と気休め薬と言われている経口抗癌剤の治療だったそうです。


864 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:42:43 ID:RS3rrVg1
1999年12月の死亡数が、通常年に比べて激減したという記事を思い出し
ました。
2000年を見てから死にたいと思った人が多かったからではないかと書かれて
いました。
思いが通じる場合もあるのかもしれませんね。


865 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:42:59 ID:bnLg9OlN
>>846
解かります。。。
私も一人きりになると涙が出てきます。
だから敢えて仕事にはなるべく行くようにしています。
忙しくしていれば気を紛らすことも出来るからです。
私もなるべく父を支えてあげようと思います(わざとらしくない程度に
本人には生存率は50%と言ってあります。本当はもっと悪いのだけど、気落ちさせるといけないので言いません。

866 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:43:01 ID:XGtESXI7
http://jap.zimand.com/zimand/OuterHome.html

乳がんだけは癌の中でも質が悪い、10年単位で再発してくる
↑のセレブな女性の生き方は素晴らしいものがある、是非どうぞ
世界で1500万のアクセスを誇る。

867 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:45:28 ID:bnLg9OlN
とにかく現状維持さえできれば何とかなるのです!
医師に全てをお任せするしかありません。

868 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:47:54 ID:bnLg9OlN
進行さえ食い止められれば・・・!

869 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 03:19:32 ID:XGtESXI7
http://www.nyugan.jp/

870 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 04:12:50 ID:NyRYHxnI
父親がステージ4のスキルス性胃ガンだと診断されました。
私は実家を離れて仕事をしているので何もしてやる事ができず、家族や親戚に任せきりです。
仕事は年末スケジュールで非常に忙しく、父親の事が気になって仕事の効率が落ちてしまっています。
家族に何もできない、会社に迷惑をかけているという思いから精神的に不安定になってきました。
今日、ついに会社で打ち合わせの最中に泣いてしまい、ひどい自己嫌悪に陥りました。
誰に相談する事もできずにいましたが、
このスレで同じような状況でも冷静に自分にできる事を探されている方たちを見て、
自分も無意味に感傷的にならず、できる事をやっていこうと思えるようになりました。
ありがとうございます。
身近な人にも相談できずに抱えこんでいたので、
本当にこういう場があってよかったです。

871 :手遅れ:2006/12/02(土) 04:20:06 ID:GRJHvZsZ
>>859

お返事ありがとうございます。
正規販売店というわりに有限会社だったので
本当に信用できる会社なのかなと疑問に思ったのです。
体験談とか読むと、ものすごく効果のある薬のように
書かれています。やっぱり騙されているのかも。。。
でも、使ってみないと分からないし、どなたか経験ある
方がいるといいのですが。
これは自分で判断するしかなさそうですね。。。

>>863

癌と分かってまだ10日くらいしか経っておらず、2日前に
人工肛門の手術がありました。お腹を開いてみて腫瘍が取れそう
だったら取るということでしたが、結局取ることは出来ず
人工肛門だけとなりました。下手に取ると癌細胞を刺激して
悪化するからという説明でした。
今後の治療方法もまだ特に話し合いが進んでおりません。

今の主治医はとても良い先生と聞いていますが、小さな総合病院なので
末期となるとお手上げのようです。(私は海外在住で実際に立ち会って
いるわけではありません。姉からの話です。)
セカンドオピニオンは有明に癌専門の病院で後日受ける予定です。
そちらで色々説明される事を願っています。

872 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 04:26:52 ID:XGtESXI7
アンダ・ジマンドの壮絶な乳がんとの闘い、100回見て100回泣いた

873 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 04:44:58 ID:TGbgXHGB
失礼かと思いますが現実 かなり金額がかかりますよね 保険加入をされてないかたはどうしてますか 無理もとでもっと国に掛け合いましょうよ

874 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 04:48:13 ID:TGbgXHGB
生命保険のことです   生活保護者や申請者は生命保険に入ったらダメなんですよ破産者はいいくせに おかしいですよね

875 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 06:10:14 ID:06qqpSER
入院されている方は、どの位の医療費請求が来るのでしょうか。ホスピスだと、
三ヶ月で70万から80万程度と聞きましたが。

876 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 06:36:42 ID:gcWAq9xW
俺いま無職で26歳
兄弟なし。

小さい頃の反抗期の流れで中学、高校、専門、仕事3年とロクに話もしてなかった。
親父もそんな俺に気を使って話しかけてこないんだ。
最近肺ガンで入院した。ショックを受け元気はない。母は今まで二人で頑張ってきたのにと涙してた。転移もしてるみたい。
治らないのかな。

完治するなら俺何でもするよ。親孝行だってしてないのにさ。これからでもいいだろと先延ばしにしてたけどさ。助けてやってくれよ。今まで頑張ってきた親父に感謝の気持ちすらつたえてないんだぞ。
悲しくて泣いた。
これからガンについて遅いけど勉強しようと思う。

877 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:00:16 ID:/weBswSV
うちの父さんもステージ4の肺癌で余命1年の宣告を受けました
今は何をしてあげられるのか何をしたらいいのか
やさしくて家族のことを一番大切にしてきた父さんがなぜ肺癌にと思うと夜も寝れません
代われるものなら代わってあげたいです
生きろ父さん
死ぬな父さん


878 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:19:03 ID:TGbgXHGB
書くことができれば交換にっきノートしてあげてください 勝手にあなたがイラストや一日の事短文でいいからさ

879 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:21:33 ID:TGbgXHGB
背中をさすったり 足をさすったり 食ができればうまい極上肉や好物を取り寄せてあげて 少しずつ持参してあげて 笑ってあげてくだらない自分の話をしてあげて

880 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:24:57 ID:TGbgXHGB
安心に逝けるようにしてあげてください 貧困家庭ならなおさらです 不憫で残しては逝けない気持ちでいっぱいです 毎日痛い辛い苦しいのです 嘘でいい安心を。

881 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:27:05 ID:TGbgXHGB
笑ってあげて。

882 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:28:18 ID:gcWAq9xW
小さい頃の記憶で親父は強いってイメージだったんだ。
病室の親父見ると泣けてくる。直視できない。
ちくしょう。自分の無力さを知った。

苦しいくせに気を使うんだよ。

あぁだめだくそ

883 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:32:55 ID:TGbgXHGB
876 母さんは俺がみていく と言ったり結婚はいくつでする予定だよとか将来の計画を偽りでいいから少し具体化して伝えて

884 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:36:31 ID:XGtESXI7
肺癌の人 http://www.lnet.info/

885 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:38:38 ID:XGtESXI7
http://www.az-oncology.jp/

この動画は感動もん、是非!

886 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:51:20 ID:gcWAq9xW
883
わかった。
頑張るよ。ありがとう。

887 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 09:06:40 ID:rMxGJnJG
>>855>>871
癌と分かって10日しか経ってないのに、
いきなり「余命3ヵ月の宣告」ですって?
それに、手術で腫瘍を取れなかったのに
人工肛門になったというのも変ですね。

私も、直腸癌から肝転移でしたが、
余命なんて宣告されなかったし、
「今はいい薬がありますから諦めないで」と励まされ、
実際にもう一年以上も生きていますよ。
肝転移がひどいので手術は無意味ということでしたが、
直腸が閉塞してしまったので、排便のための手術はしました。
それでも肛門は残してもらえましたよ。

抗がん剤さえ試していない段階で、
健康食品による民間療法を試そうとしているのも疑問です。

家族がもっとシッカリしないと、
お母様もかわいそうです。

888 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 12:39:54 ID:fuGrmD+S
肺は治りにくいからやっかいですね。




889 :手遅れ:2006/12/02(土) 13:22:43 ID:GRJHvZsZ
>>887
家族がもっとシッカリしないと、
お母様もかわいそうです。

そうですよね。一番辛いのは母本人ですから
私達が支えてあげないといけないですね。

890 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 13:58:18 ID:52GVkVVR



891 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:16:37 ID:z7nyVeyC
ID:XGtESXI7 消えろ

892 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:16:40 ID:HVC2p9N8
>>886
ステージ4の肺ガンなら5年以上の生存率は1割以上ありますよ。
(病院によりますが)
薬や治療法もいろいろあり、年内に新しい薬も認可されます。
分子標的剤は人によって劇的に奏功し、生存率は5年を超える事もあります。

肺ガン末期は基本的に治らないのはその通りですが、
治療がうまく行き、長期生存や社会復帰を果たしてる人もたくさんいます。
せっかく治療するのなら、生きるつもりで。

「安心して行ってくれ」は本人が最後を自覚してからの話ですよ。
死ぬのが怖くない人はいませんから。

893 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 14:32:26 ID:ehIBuzwZ
大腸癌ですけど、肝転移に新しい治療法が出てきています。

従来の「切除不能と考えられてきた症例の3―4割が治る時代になる」そうです。

http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1129daichogan.html

894 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 19:04:35 ID:XGtESXI7
>>892

>>薬や治療法もいろいろあり、年内に新しい薬も認可されます。

タルセバでしょうか

895 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 19:38:13 ID:XGtESXI7
http://www.usa-big-one.com/NEWS/news5.html

896 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 21:21:29 ID:nbNjN0bO
脳の腫瘍でステージ4の生存率はどのくらいになるでしょうか?

897 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 22:12:13 ID:bnLg9OlN
>>877
例え話にレスするのも何だけど
若いあなたがもし代わりに病気になったら周りはもっともっと悲しむよ。
歳の順に病気になったのはまだ仕方がないと思う。
これから未来がある子供が先に逝くほうがはるかに不幸だ。
最近自分はそう考えるようにしている。


898 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 22:28:27 ID:bnLg9OlN
>>876
とりあえず派遣かパートタイムでも良いので勤めに出られては?
正社員だと時間が拘束されて充分な看病ができないだろうから。
とりあえず社会保険に加入させてもらえそうな所を探す事。先々の事も考えて。
お母さんが現在正社員であるならまだいいんだけど、そうでなければ貴方のお母さんを扶養する必要性が出てきます。
個人個人で年金や健康保険に加入すると費用は莫大ですよ!
お父さんも安心してあの世へ逝けません(?

899 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:57:45 ID:8d7z94+0
癌の皆さんへ・・病院の手術は癌センターで行った方がよいですよ・・!
最新の治療が受けられるし。地方の総合病院は急患の人を優先に手術するため
癌患者の手術は後回しにされますよ、助かる物も助かれません・・私の父も千葉県内の
旭市方面の総合病院で痛い目に合い・・去年他界しました、最初の先生は初期の胃がんですと言い
手術したらステージ4だとふざけたことをいいましたが、時遅くもう動かせない状態でした・・苦やしかったです・?


900 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:04:00 ID:zPDBzeYa
そうとは限らない、拓郎は市井の赤ひげに肺癌を切って助かってる
探せばいくらでも名医はいる

901 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:06:54 ID:e43Wnrb6
>>899
癌研はどうですか?
セカンドオピニオンで癌研に行くので気になります。

902 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:09:14 ID:UGp8GxiL
後、ガンセンターはみんな癌の患者さんなので情報収集して、今一番良い先生、治療法
病院を患者さんどうしで会話したほうが良いですよ・・!

903 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:12:29 ID:WUKtqmR8
癌センターは遠くて行けない
看護する側は大変
とてもじゃないけど片道2時間なんて無理(他県だから)
うちは市立病院にしたよ。。。
看護するほうだって仕事に行きながらだし


904 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:17:59 ID:WUKtqmR8
>>899
うちも似たような感じですよ。

最初の医院では何の異常も無いと言われ、
ただ水がたまっているだけだろうと言い、
別の所では良性と言われ、
最終的には悪性の癌と診断されました。
しかも判ったときには末期。
夏ごろからおかしいと言って病院に検査しに行っていたのに・・・
完全な誤診です!

今の病院の医師には相当悪い(覚悟しておいてくれ)と言われ母がショックで寝込んでしまいました。
先生ハッキリ言いすぎや〜。 ウチの母4日間何も食べられず。
仕方がないので昨日栄養点滴打ちに病院へ連れていきました。

905 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:22:59 ID:zPDBzeYa
いい例が、逸見さんの執刀医だろう。
奥さんが著書で嘆いていた、名医は頑迷でもある

906 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:29:12 ID:UGp8GxiL
>>900番さんへ 癌患者にはあまり時間は無いんですよ・・内の親もガンセンター
にいくまでの手続が大変でした又あなたは、知らないかもしれないがレントゲンや紹介書
血液分析・癌マーカ表など用意する資料などがたくさんあるし、医師は、本人を診察したいと言う
、又本人は抗がん剤しているので体調不良だし、資料を持っていかないと、いから検査なんだよ
時間だけが過ぎていくよ、あと、良い医者は、混んでいて癌患者は待ている時間がとても大変なんだよ・・!

907 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:41:03 ID:WUKtqmR8
>>905
切った勢いで癌が一斉に飛び散ったんでしょうね。


908 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:41:36 ID:zPDBzeYa
http://www.az-oncology.jp/message/3_03.html

どうぞ、参考に。

909 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 01:24:43 ID:zPDBzeYa
>>891 ID:XGtESXI7 消えろ

消えますが少し、私の肺癌闘病記書かせてくれませんか?

ね、いいでしょう、泣きたいのです・・・


910 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 01:53:15 ID:IU5d1tdl
昔の知人が乳癌で切除、再建手術頑張ったのに骨に転移して
ベッドから起き上がれなくなってしまった。
腰とお尻と大腿骨にきてるらしい。
恐くて聞けないんだけど、こういう状況だと予後はよくないの?完治しない?
なんとかしてやりたいが…

911 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 02:06:57 ID:IU5d1tdl
ちなみに骨には放射線当てて痛みはましになったんだけど座るのは相当痛いらしい。
今は抗ガン剤と骨の薬(ビスフォスホネートだったかな)をやってる。
本人は「早く社会復帰しなきゃ」と前向き(と言うか焦っている)けど本当のところどうなるんだろうかと不安になってきたので。


912 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 02:21:56 ID:Tx9yN0s8
>>911
いろんな人が読んでいるので書き方に注意して欲しい。
あと聞く前に、勉強してください。





913 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 02:22:50 ID:n4DMoNt9
>>911
痛みがあって放射線等治療をしているのなら
どこかの場所が圧迫骨折したのかもしれませんね。
わたしは乳がん初発から2年で胸椎、腰椎2ヶ所に転移。
背骨骨折して一時自力で動けなくなりましたが
放射線1ヶ月、抗がん剤8ヶ月、その後ホルモン剤を飲んでいるだけです。
骨転移してから5年たちました。
生活はすっかり元通りで元気に働いています。
こういうケースもあるということでご参考までに。

914 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 02:33:12 ID:IU5d1tdl
>>913
自分が見聞きした情報を書いてみたんだけど何かまずい表現あったかな?
検索したりはしてるんだけどあやふやに書かれているサイトが多かった。
家族が骨転移した人の話があればと思ったのです。
あれこれ頼まれ物をしているのですが本人は治って社会復帰するつもりで頼んできているので
治ると信じてはいますがあまり目に見えて良くなってないので大丈夫かいなと。
あんまり疑ったらダメですよね。

915 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 02:39:07 ID:IU5d1tdl
>>913
おお!
レスありがとうございます。
その方も2年ほどでの転移です。
骨折よりもガンが広がっててと本人は言っていましたがどちらにしても相当痛いですよね…
やはり信じないと駄目ですね、疑った自分が恥ずかしい。
913さんは今は骨の痛みないんですか?
彼女はシングルマザーなので子供の為にも是非社会復帰して欲しいです。


916 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 08:13:59 ID:fZkcUqOx
>>913
 転移・再発後の治療が奏効した事例を書いていただける方がいると、少しでも
 光明を得ることができますね。

 それもあゃしぃサプリではなく、医療的根拠に基づいた治療の組み合わせであ
 れば。




917 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 12:26:32 ID:dD3Me1/x
>>865
うちの母も、20か月生存が20%以下と言われましたが、本人が治ると思って頑張ってるので、50%と言ってもらいました。
昨日、月2回の抗がん剤治療を終え、迎えに行きました。
現在、2種類目の抗がん剤で、今回は効いてくれたようです。延命できる…!帰る途中、嬉しくて涙が出ました。

これだけ頑張ったんだから、母がこれ以上辛い想いをしませんように。。と、祈ることしかできませんが。
母の喜ぶ顔が見れて、私も励みになりました!


918 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 12:49:16 ID:a6n/Hn4q
痛み止めのハイペンに抗がん剤作用があると聞きましたが本当ですか?
今朝からハイペンを飲み始めたので、もしそうならどか効いてほしいです。
今まで本当に辛い思いをしてきた母なので、どうか薬が効いて少しでも良くなってほしいです。

919 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 17:46:32 ID:w1PhBRqm
癌患者さんへ  動ける時が勝負ですよ・・内の親と一緒の部屋のかたから、蓮見ワクチンを
おそわりました、HPにて珠光会診療所と検索すろと探せますよ、私のもいろいろな本を読んだんですが
みんな体の中には癌菌はもっているみたいですよ、そして若い内は免疫細胞が癌菌をたたいて健康状態だそうです又
死滅したきんが小便や便、血液などにくふまれていると言う事、つまりこれを応用してワクチンができるみたいです
マイワクチンデス・・!

920 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 18:21:23 ID:BZVSqLMp
>>898

レスありがとう。
もういいんだ。
今月はずっと一緒に居ることにした。年越せないって言われたから。

921 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 18:28:56 ID:MjOkEqDm
蓮見ワクチン、どれほど信用できるものなのでしょうか。
数年前、細井睦敬という人のカクテル療法の本を読んで、
「これはすごい」と思いましたがまるで話題にならない所を見ると
やっぱりインチキだったのかな。
実際にこんな魔法みたいな治療法が出来ればいいのに。


922 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 18:35:56 ID:Q0NtOMP0
やっぱ癌は喫煙者が多いのかな?もし喫煙で肺癌とかなら家族にも本人にも禁煙させなかった責任はあるとおもうな。
あんな糞JTのせいで悲しむ人がいるなんて不憫だ
JT死ね
もし喫煙で癌なら家族の皆も受動喫煙の可能性が十分あるから早めにとこまめに検査してね 
俺の父は禁煙しろっつってたのにやめられなくて肺癌で亡くなったからね
なんでもっと強くいえなかったんだろうってね
後悔ばかりだわ…
スレ違いだったらごめん

923 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 19:00:54 ID:zPDBzeYa
喫煙本数・日×年数=600が、癌リスク5倍

非小細胞癌の扁平上皮癌が喫煙率1000パーセント関係あり


ワタシニホタコノシャインデスゴメンナサイネ

924 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 19:15:07 ID:RZp1MpoF
吉田拓郎って肺に20センチの癌が出来てたのに、いま復帰してるんだよね
本当にすごいな

転移とかはないのかな?

きよしろうの咽頭癌は生存率どれくらいなのだろうか

925 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 19:25:12 ID:5cmtAYt3
喫煙で肺がんなって「もういまさら」なんていって禁煙しない人いるけど、
なってからの禁煙も決して遅くはないよ!
自分喫煙者じゃないけど、父親が40年ヘビースモーカーで肺がん見つかって
ピタリとやめた。
なったがんは消えないけどみるみるくすんでた肌色がよくなって、
やたら濃い味を好んで塩分糖分とりすぎだったのが味覚が戻ってきたらしく
薄味もおいしく感じられるようになったり。
>>922 自分とこも結局なってしまうまで禁煙成功しなかったけど、
なってもやめられない人結構いるよね。
それくらい中毒性があるものなんだし、あまり自分を責めなさんな。

スレチ続きスマソ

926 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 19:44:02 ID:zPDBzeYa
癌に限らず喫煙者は禁煙3ヶ月経過しないと、手術出来ません。






よ。

927 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:02:42 ID:Yjs7hjPD
>>921さんへ  ワクチンでの効力がどのくらいか判りませんが、実際待合で待っていると
たくさん患者さんがいました、中にはこのワクチンにて癌の進行がくいとめている方がいました
○山ワクチンなどは、実際血液、腹水、胸水、小便、便を参考にしていないため効き目は難しいと思いますよ。
又、癌の質もひとそれぞれきがいますよ、だから抗がん剤も効く人も効かない人もいるわけですよ
あと、去年NHKで癌特種の番組で、抗がん剤について討論していましたが、実際抗がん剤薬の配合は担当の先生により変わります
されていません、具体的言うとがん細胞を不変で延命させるかんがいと、癌を縮小されるかんがえある(抗がん剤をMAX投与)この後効きが悪くなり
投与する薬がなくなるということがおおいですよ、抗がん剤の薬の配合ができる先生はあまりいないと言うことです。担当医により考たが違うと言うこと・・!


928 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:24:28 ID:bA9727oK
先月姉が子宮癌で永眠し、感染から1年半でした。。若いせいもあって進行が早く…早期発見大事ですね。

929 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:27:12 ID:ip+UyyKq
癌について何も分からないのでスレ汚し

うちの祖母なのですが数年前に手術した皮膚癌が肺に転移してるらしく、近々手術するそうです。転移した癌の大きさは3pほどらしいのですが手術で完治するのでしょうか?70代という高齢であり、手術をすること自体にも不安が…

930 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:33:16 ID:zPDBzeYa
>>929

癌はね、元ある癌と転移した癌と全く治療法が違う
あなたの質問の意味は皮膚がんが完全に制しているかどうかで
大きく治療法が変わってくる、そのあたりは、どう?

931 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 20:45:21 ID:zPDBzeYa
セックス開始時期が早いと子宮癌のリスクは高いデーターがある。

いや、それだけのこと。

932 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:04:19 ID:Tx9yN0s8
何か ID:zPDBzeYaが凄くイヤだ。


933 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:05:15 ID:ip+UyyKq
>>930
なるほど…皮膚癌自体は完治してるようです。手術法とかよく分かりませんが3pという大きさは癌としては大きい方なのでしょうか?

934 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:22:23 ID:zPDBzeYa
932 :病弱名無しさん :2006/12/03(日) 21:04:19 ID:Tx9yN0s8
何か ID:zPDBzeYaが凄くイヤだ。


935 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:27:40 ID:zPDBzeYa

932 :病弱名無しさん :2006/12/03(日) 21:04:19 ID:Tx9yN0s8
924 :病弱名無しさん :2006/12/03(日) 19:15:07 ID:RZp1Mp

936 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:51:30 ID:TyEr9Q6n
内の親も癌で昨年亡くなりましたが、癌が見っかってからP・ヘルスをすると体の調子良いよと
と言いました、その後幾つかのガンセンターHPや本を読んだらあることにきずくきました・・
それは、癌になると心臓より一番遠い足(つま先)が冷えると言うこと、簡単に考えると癌により血流悪くなり足
が冷えると言う、このことから血流が良くなると体調がよくなる・・つまり、良く秋田の玉川温泉などに行くと血流が良くなり癌が縮小したと聞きます・・癌は40〜43度で死滅すると言うこと
ですが、実際体の内部の臓器に直接できないみたいですが・・静岡癌センターや金沢大学医学部、富山県、新潟県では、いろいろな延命治療を考えて要るみたいです。参考までに・・!

937 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 23:25:53 ID:MjOkEqDm
927さんへ
921です。
教えて頂きありがとうございます。
本当に医者によって考えが違ったりするので患者としては誰を信じたらいいか
不安になりますね。
とにかくかかった先生を信じるしかないわけですから。
病因選びは慎重に。
でも判断がまた難しい。


938 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:20:47 ID:KKQXevDh
ネットで色々見てると、ビワの葉の治療法が出てきました。
自然療法ですが。実際やってる方いますか?
ビワの種の錠剤、ビワの葉エキスなど買って温シップをしてあげようかと
思ってます。
もう神頼みですよね・・

939 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:12:00 ID:IxeSDeg0
前にカキコしたものです

親父の肺ガンは肝臓と骨にも転移してるらしく、最終通告を受けました。来年を迎えられないそうです。
家族で頑張ろうなんて言ってたのに。今日も笑ってたのに。信じられない。人生で一番泣いた日だった。今日を絶対忘れない。


この悲しみに目を背けずさいごまで笑顔で貫き通してやるぞちくしょう。

940 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:20:04 ID:so8fKu7r
>>939
頑張ってくれ、という月並みな言葉しか言えない。
・・・次はうちの番だ、、、いつかは来る。
今は元気だけれど。
笑うと癌が消えるそうです(?
なるべく患者が笑って余生が送れるよう、努力しましょうや・・お互い。
お父さんには一緒にお正月を迎えよう等前向きな言葉をかけてあげてください。
少しでも前向きに生きる気力さえあればわずかでも延命はできると思います。
939さんが悲しんでるとお父さんは余計に心配するから泣いちゃ駄目だぞう。(オレモナ〜

941 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:20:43 ID:fSLl2+r4
>>938
市川式を検索してみられると良いと思います。各種民間療法で、
ビワもあったと思います。
講演会に行った人の実体験の書き込みを見る限りでは、非常に評判がいいで
す。うちの県に来た時も新聞が広告でなく記事として好意的でした。

ビワの種の粉、ビワの葉エキスのおふろなどは、うちも使っていますが市川式
ではありません。温湿布は、手足にむくみがあるときは、ショウガ湿布を
当てると、奇跡的に効くのですが、それにもビワの葉エキスを入れます。

ビワの有効成分はアミグダリンで、ガンに効くというエビデンスはなく
むしろ効かないという研究発表があり、大量摂取で中毒を起こしたとい
う記事もあり、それでも、ショウガ湿布の目に見える効果に驚いて
民間療法もすてたものではないと思っています。

942 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:22:03 ID:so8fKu7r
ショウガ湿布?

943 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:26:05 ID:fSLl2+r4
追記
市川式は、見た限りでは、ぼったくりではないです。


944 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:29:16 ID:so8fKu7r
>>917
少しでも延命できるといいですね。
せめて悔いのない人生を送ってもらいたいですし。
残された時間があればあるほど、本人もやり残した事、やりたい事ができるし、
自分と向き合う時間もいろいろ思索する時間もできます。
家族も心の準備っていうか心構えみたいなものができますし。


945 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:31:14 ID:fSLl2+r4
>>942
古い民間療法みたいで、検索するとやり方がたくさん出てきますが、
私が見たのは下です。
父のむくみにも効いたのですが、母が腰を痛めたのにも、一瞬で効きました。
(冷めると痛みはもどりましたが、しばらく無痛だったそうです)

http://home.att.ne.jp/banana/soutetsu/treatments/teate/shougaship.html


946 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:36:58 ID:so8fKu7r
>>945
ありがとうございます。
さっそく保存いたしました。
もし父の予後がよければ試してみたいと思います。
明日から抗癌剤治療なので、しばらくはできませんが。

947 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:38:32 ID:5m0iL1no
民間療法系サプリの有名どころなら、
DHCで殆ど全て激安で買えるよ。
試すなら、ボッタクリ系の会社じゃなくて、
DHCで買ってみたら?

948 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:39:34 ID:so8fKu7r
余談だけど
末期なのに売店で寿司を買い食いしたたらしい。
なんなんだろう、、、病気とは思えない。

949 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:40:34 ID:so8fKu7r
>>947
アガリスクとかフコイダンとかウコンとかヨクイニンとか
そういう系統だよね。

950 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:44:57 ID:so8fKu7r
>>929
高齢であればガンの進行が遅いため
ガンを持ったまま長生きできる可能性もありますよ!
ウチの親戚のおばさん、10年前に癌を言ってたけど、まだ生きてます。
もう80近いと思う。 でも最近痴呆&老衰のほうが進行してしまったらしく
老人系の病院に入院しているらしい。 癌のほうは???何ともなさそう。

951 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:45:31 ID:5m0iL1no
もちろん、アラビノキシランやビワ茶も激安で完備だ

やっぱりDHCだねw

952 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:47:10 ID:so8fKu7r
お医者さんの話では
癌は進行さえしなければ(現状維持さえできれば)
充分延命可能なんだそうです。
2年以上通院のみで暮らしている方もいるそう。

953 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:47:53 ID:so8fKu7r
アラビノキシランって何ですか?
癌に効くんですか?

954 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:48:39 ID:IxeSDeg0
>>940
本当にありがとう。
残り少ないけど頑張れる気になったよ。
お互い辛いだろうけど頑張ろうな。


親父にあけおめ言いたいなぁ。

955 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:52:21 ID:5m0iL1no
>>953

>>855の人が、なんか興味を持ってたブツだよ。

956 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:53:59 ID:so8fKu7r
>>954
父親の願いは 954自身の幸せ
954が将来幸せになることだと思う。
だからお互い頑張ろう。
一番辛いのは本人なんだし。
まずは自分達が健康に留意し、元気に過ごさなくてはならない。
風邪が流行っているようだから(胃腸にくるらしい)かぜをひかないように予防しよう。


957 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:56:39 ID:5m0iL1no
DHCは、
厚生労働省認可の医薬品も製造しているから、
信頼度も抜群だぞw

958 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:57:33 ID:so8fKu7r
なぜこんな事を書くかというと
実は母と弟が寝込んでしまったのだ。
もうこれではどっちが病院なのか判らないw
父のほうがまだしも元気に見える。
しかも弟は先日骨折したばかり。
今 元気なのは自分だけなんだ。。。
954さんは気をつけてください。

959 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:58:35 ID:fSLl2+r4
>>946
書き忘れました。上のページは腹水治療のページの一部なので体力が
ないときにはだめだとありますが(おなかにあてるので)
手足の末端部にあてるのは、体力が落ちていても大丈夫だと
どこかのホームページでみました。(みつけられません)



960 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 02:22:55 ID:so8fKu7r
あさってあたりDHCも見てこよう。
悪あがきかもしれないけど何もしないよりはマシ

961 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 04:23:30 ID:IxeSDeg0
>>958
なんか君の書き込みジーンときたよ。
あらためて決意できた。ありがとな。


君も風邪に気をつけるんだよ。これが今の俺の精一杯だ。
あしたどんな話しようかな。今までろくに話してない馬鹿息子だから大変だよ。ま、頑張れるぜ。

962 :ガン研修中医師:2006/12/04(月) 05:05:06 ID:dL1YmHcp
ガンは活性酸素の必要以上の増大がすべす。、ぜひ活性酸素の減少
をこころがける食生活を!!

963 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 06:03:26 ID:kvAti3a7
胃腸内科医の新谷弘美の食事健康法はどう?
大腸ガンでも食事改善させて40年間死亡診断書書いた事ないらしいし


964 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 06:58:50 ID:mIVRbxyK
なんだなんだ?
業者が大量発生してるな。

965 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 07:22:52 ID:kzUnha0Z
http://blog.goo.ne.jp/cancerit_tips/e/d8eac875ffc7e175ca70c604cf4f4129

サプリメントで摂取したんじゃ死亡率は変化なし、だって。
そういえば、フレンチパラドックスもサプリじゃないよね。

966 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 08:16:36 ID:zIGiEZKi
抗癌剤を核酸とビタミンCで副作用が抑えられる。健康食品でも馬鹿に出来ない

http://www.shtml.jp/kakusan/zoushoku.html
上のグラフは、抗癌剤を使っている患者に、「核酸(鮭白子エキス)」と
ビタミンCを投与した臨床例ですが、通常、抗癌剤の副作用により、白血球
や血小板が減少するのに対し、長期にわたり、減少を抑制しています。
このことからも、「核酸」が貧血と骨髄機能の低下の改善を促すことが分かります。

すべてではないですが、臨床の結果を見てください。




967 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 08:47:43 ID:lSkzt56j
糞健康食品業者のしつこさは癌細胞並だなw

968 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 09:24:03 ID:5m0iL1no
ま、DHCを薦めた俺のカキコに関して言えば、
「民間療法に最後の望みを託すなら、
せめてボッタクリ業者と取引するのはやめとけ」
っていうホトケ心から来たものだ。

別に宣伝のつもりはない。
勘弁しろw



969 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 12:11:33 ID:lSkzt56j
>>968
あなたが業者でないことは、カキコを見れば一目瞭然でわかりますよ



970 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 14:39:01 ID:mIVRbxyK
>>966
その健食業者の怪しいグラフがいったい何だっての?
まさかそれがエビデンスだとでも?

971 :ガン研修中医師:2006/12/04(月) 15:07:34 ID:dL1YmHcp
一般に健康食品がなぜガンに効くかというとそれらの食品が活性酸素の量を
一時的に減らすためです。ただこれらはあくまで一時的な現象にすぎず
中には高価でまるで効果なしの製品もあります。
それらを使うことを必ずしも否定しませんが、よく値段を考え本当に効くか
どうか絶対自分でいろいろ詳しく調べてみることが大事です。

972 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 15:39:01 ID:mIVRbxyK
一時的にも長期的にも効くわけないだろ。
あなた正気?

973 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 15:42:25 ID:mIVRbxyK
活性酸素が癌の原因であるという説は存在するが、
因果関係は証明されてはいないだろ。
ましてや発症の遠因になることはあっても、
一度発症した癌を活性酸素を減らして治るというのはトンデモ以前。
つーか健康食品で活性酸素が減るなんてどの口が言うんだ?

974 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 15:46:22 ID:mIVRbxyK
活性酸素を減らせば癌が一時的にもよくなると仮定して、
だったらなんでそんな素晴らしい健食は抗癌剤になってないんだ?
悪質なデマを飛ばしちゃいかんよ。

975 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:23:58 ID:6Q8/nRHz
人の深刻な弱みにつけこんで金もうけをしようとするのは、人間のクズ。
押し売り業者は消えろ。

976 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:36:18 ID:ouKocZbQ
サプリでガンが治ったみたいな論文はないです。
治った人いたら大々的にテレビで発表してほしい。

977 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:39:17 ID:7a2kYe0J
新谷弘美の食事健康法によると、活性酸素を作る乳製品と動物食は摂らない。
活性酸素の分解酵素は40歳を過ぎると減少するのでガン等が多くなる。
つまり細胞を壊す活性酸素を減らすのはガンにも効果があるとは思う。

この人の患者で再発や転移した人間は一人も居ないという事なので
末期確定でなければ試してみる価値は少しはあると思うぞ

978 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:47:57 ID:ouKocZbQ
>>977
本読みましたよ。
全部ではないけど実行しています。
水はアルカリイオン水飲んでるけど血液検査と尿検査で体がアルカリ
性に傾いてる。酸性よりはいいのかな!?
牛乳は低温殺菌にしてるけど、いつも売り切れなので早くいかないと
買えない。本読んだら高温殺菌はたしかに飲めない。

979 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 17:11:41 ID:7a2kYe0J
尿pHが極端に傾いてるようだったら問題じゃない?

俺は牛乳好きだったけど全く飲まなくなったよ
水は海洋深層水飲んでたけど、高いから浄水器買って飲んでる

980 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 17:13:37 ID:mIVRbxyK
エビデンスが無いってことは、ただの思い込みってことだよ。

981 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 17:26:43 ID:ouKocZbQ
>>979
真ん中が7で7.5でした。

982 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 17:52:26 ID:plsFvafl
ステージ1で発見した肺癌なのに、オペ一年後に骨転移で再発した母。
告知は反対だったが病院の方針で全員に告知するとのこと。母は弱い人なので転院を勧めたが、昔の人は転院をいやがるもの。
結局転移したことを告知された途端、欝状態になり眠れない、食べれない毎日で毎日泣いて暮らしていた。
最近骨だけでなく頭にも転移したために意識が混濁しはじめた。やっと死の恐怖から解放されてきたらしく夜は良く眠っているらしい。
このまま泣き顔を見ずに安らかに逝ってもらいたいと願う自分は医師だが、この三年半は本当に何もできずに悔しい思いだった。
早期で見つけても、結局助けられなかった自分をとても無力だと思う。
加えて、希望したにもかかわらず告知された途端に眠れない食べれないで寿命を縮める患者も多い。希望しない患者は診ないというのは横暴じゃありませんか?

983 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 18:00:30 ID:plsFvafl
最後わかりにくくてすみません。告知を希望しない人も診療拒否せず診てほしいってことが言いたかったのです。

984 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 18:48:05 ID:xG+SFP8A
>>980
食事健康法については
多数のガン患者の食歴を調べた上での食事療法って事なんで
どこから出てきたのかわからない臨床データより信頼できると思う
俺としてはオススメしたい

985 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 20:22:49 ID:j2mormVV
>>982
フィリピンで承認されているという遺伝子治療薬「Rexin-G」の投与などは
お考えにならないですか?
医師であれば、個人輸入でご自分で投与できるのではないですか?

奏功率は低く見積もって50%ほどだそうですが、副作用が倦怠感と便秘ぐらいなので、
適応があれば投与を受けたいと、患者ならそう希望するんじゃないかと思うんですけど…。
因みに私は再発患者本人で、効果があまり期待できないタイプの癌です。
それでもできるものならダメ元で受けてみたいと思ってはいます。

986 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 20:23:52 ID:lBX74Mm1
937さんへ927です  癌専門病院と総合病院の違いについて話ますが、専門病院は放射能
技師や免疫治療、温熱治療と言った最新治療ができますが、地方の総合病院では、医者自体が
治療は抗がん剤だけだと思っている医者多いですよ、又各県の癌センターの治療報告を受けてから
各県の総合病院に通達されるため治療方法が遅れるみたいですよ・・私の親も、免疫治療を使用とガンセンター
に問い合わせしたら、当病院に通院されているか当病院で手術されたかたならできますと言われました
その話を総合病院の先生に話したらあまり免疫療法は、知らなかった診たいです・・癌センターにはパンプレット
や結果報告表がありましたよ・・千葉のセンター、にとな、県です、確かめてください、血液何とかですよ

987 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 20:42:56 ID:i1N9ZaTY
空気読まずにすみません。
【米糖アラビノキシラン】
についてご存じの方いますか?

988 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 20:46:23 ID:i1N9ZaTY
ごめん、健康食品系で荒れてたんだな…
スルーして下さい。

989 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:03:39 ID:EvqC63c1
ま、繰り返しになるが、
DHCならアラビノキシランも30日分が激安2000円で買えるw
しかも、厚生労働省認可の医薬品も製造してる信頼度の高い会社だw

ボッタクリ業者に何万円も払うくらいなら、
DHCで買いな。

990 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:34:30 ID:mIVRbxyK
>>984
その思い込みには証拠が無いだろっての。
エビデンスがあれば食養カルトの主張でも信頼できる。
でも無いだろ?エビデンス。
だから思い込みだってのさ。

991 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:29:28 ID:NhPAMsGi
937さんへ あと北陸の大学病院ではカフェイン治療などをしています・・簡単に言うと、コーヒー
などを飲んだあと(1〜2時間後)体の血流がよくなり、いつも投与されている抗がん剤の利きめがよくなる診たいですよ
抗がん剤もいろいろありますしね、人間も男、女、身長、体重差、体の良い時などにより効き目が違うと思います。
医者はそこまでは考えないでしょう、がん患者はたくさんいるため、ですから、病状は医師に正確に伝えること、又、セカンド
オピニオンをする際は、現在の医師が紹介する医師は辞めることです・・意味は、担当医師の誤診や現在の治療法について誤りと言われない無い為です。


992 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:40:10 ID:nMhYM87v
後、TVでコルファーシニアの杉山さんも直腸か大腸のがんでホルモン治療している
映像を見ました。参考までに・・!

993 :987:2006/12/04(月) 23:49:46 ID:i1N9ZaTY
>>989
DHCの【アラビノキシラン】をググッたんだけど
俺の見た【米糖アラビノキシラン】と原料が違うんだが…

同じなんですか?

米糖アラビノキシランは椎茸等の酵素を使用して
分子レベルで血液の中に入る様に加工したものだった。

DHCのはなんだこれ?って感じなんだが…



994 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:53:49 ID:i1N9ZaTY
自己確認しました。
すいません。

995 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:08:38 ID:SUdL6s1r
DHCのお陰で、
アホが一つ賢くなったか?w

996 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:16:09 ID:SUdL6s1r
アラビノキシランは単なる食物繊維w

「椎茸等の酵素を使用」しようがなんだろうが、
食物繊維は食物繊維であって、その実体は何も変わらない。

ま、大腸がんの予防くらいには効果があるだろうが、
こんなもんに何万円も出すなんて、もはや催眠状態w


997 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:25:47 ID:1vyHtJhd
結局、何も出来ないヤツばっか。
お互いに否定するだけで前進なんてありえない
アホばっかり。

998 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:27:22 ID:1vyHtJhd


999 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:28:12 ID:1vyHtJhd
999

1000 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:29:42 ID:1vyHtJhd
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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