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●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part8●●●●●

1 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:54:55 ID:bP7Rmupc
引き続き。
天気が悪い時は大変だけど、あなたも私も皆で一緒にお大事にってことで(・∀・)!!
2chとはいえ、病気に関すること、生活に関すること、真面目に情報交換しましょ。
コテハンは御自由に。
ただし、馴れ合いは病気に関係する情報交換の妨げになるので、ほどほどにね(^.^)

<<脳脊髄液減少症の症状一覧>>
1)痛み:頭痛、頸部痛、背部痛、腰痛、四肢痛
2)脳神経症状:視力障害(光過敏)、耳鳴、めまい、聴力障害、複視、咽頭違和感、顔面違和感、嗅
覚障害、味覚障害
3)自律神経症状:悪心、胃腸障害(腹痛・便秘・下痢)、微熱、動悸、手足冷感、発汗異常
4)高次大脳機能・精神症状:記憶力低下、思考力低下、集中力低下、睡眠障害、うつ状態
5)その他:全身倦怠感、内分泌障害
(脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号より)

相手を罵倒する発言、嘲笑、不快にする表現は控えるようにしましょう。
それでなくても、低髄の患者は皆、精神的にも肉体的にも辛い日々を過ごしてるんだから。
高次脳機能障害は、お互い様ってことで、煽り・荒らしも一々指摘せずに放置でね!

・過去スレなどは、
#http://makimo.to/ で、「低髄」で検索することを推奨。
関連サイトは>>2を、
通報先などは>>3を参照。

2 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:55:58 ID:bP7Rmupc
●鞭打ち症患者支援協会 http://www.npo-aswp.org/
●脳脊髄液減少症【サン・クラブ】 http://www.togakikuyo.com/about-llp6.html
●チョクのホーム・ページ http://www.d1.dion.ne.jp/~chyku/
●低髄液圧症候群(脳脊髄液減少症)の完治を目指す会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9918/
●川上宏のホームページ http://www.ringo.ne.jp/kawakami/index.html
●低髄液圧症候群=脳脊髄液減少症(Ken's Field) http://page.freett.com/nishiniyellow/
●低髄液圧症候群・アーカイブス(kuma!) http://treatment.intuition-developments.com/
●低髄液圧症候群(脳脊髄液減少症)ファイル http://members.at.infoseek.co.jp/teizui_file/
●脳脊髄液減少症(低髄液圧症候群)(はたちゃん.com) http://www.hatachan.com/sekizuiro1.htm
●特発性低髄液圧性頭痛はどのように診断し,治療するか(日本頭痛学会) http://www.jhsnet.org/GUIDELINE/1/1-19.htm

■▲▼■ 参考図書 ■▲▼■
あなたの「むち打ち症」は治ります!―脳脊髄液減少症(低髄液圧症候群)の決定的治療法
篠永 正道 (著), 山口 良兼, 守山 英二
単行本: 245ページ
出版社: 日本医療企画 ; ISBN: 4890416986 ; (2005/09)

本当に治ったよ! 脳脊髄液減少症編(低髄液圧症候群)
単行本: 302ページ
出版社: 林檎プロモーション (2004/06)
ASIN: 4947653558
著者川上宏のホームページ
http://www.ringo.ne.jp/kawakami/index.html

医学誌ペインクリニック
2005.10 VOL26. NO10 ★講座 低髄液圧症候群(脳脊髄液減少症)
美馬達夫 山王病院 脳神経外科国際医療福祉大学臨床医学研究センター p1403

脊椎脊髄ジャーナル 19/5 2006年5月号
特集名 : 低髄圧症候群(脳脊髄液減少症)に関する最新動向
出版社 : 三輪書店 発行日 : 2006.5.25. 雑誌コード : 0914-4412 価格(税込) : 2,310円
http://www.miwapubl.com/maga/seki_mo_19.html

3 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:57:05 ID:bP7Rmupc
○通報先・便利なリンク一覧
 ■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
  ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
 ■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
 ■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
 ■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
  (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
 ■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
 ■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
 ■公正取引委員会 ttp://www.jftc.go.jp/
 ■証券等取引委員会風説の流布専用 ttp://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi?fusetu=senyo
 ■独立行政法人国民生活センター ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

4 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:37:40 ID:Pi19ij0b
これかもしれないです
肩から上が全部つらくて吐気がします
大きな病院にいかないといけませんか?
普通の個人の整形外科でもわかりますか?

5 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 01:55:55 ID:uFtjxc0p
>>4
こちらもどうぞ

東京脳神経センター・松井病院の頚性神経筋症候群
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1163248212/

6 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 03:24:33 ID:G9MJuviX
ムチウチも低髄液なんでしょ?

7 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 06:57:52 ID:KADQlh/E
>>1
IDがBPになってるよ。

さんぽを日課にしていたんだけど、遂に今朝雪が積もってる。やだやだ

8 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 07:57:43 ID:gnuR2KO/
散歩ができるのがウラヤマシス…

9 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 10:40:57 ID:DTGNEglB
9鳥

10 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 11:18:36 ID:YyFcLsmO
この病気って、最近よくマスコミでとりあげられてるけど、
ひきこもりと関連づけてしか紹介されないんだよなぁ・・・・・・

11 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 16:42:21 ID:cPAoikUn
胃癌だって、乳癌だって、末期まで歩くぐらいのことはできる
>>8が、身体的な問題だけで、散歩ができない状態なら、かなりの重傷ということになってしまう(プッ
ここらへんのことをよく考えたらいいと思うよ

12 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 17:00:31 ID:uFtjxc0p
> かなりの重傷ということになってしまう(プッ
何が面白いのか俺にはまったく分からない

13 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 18:33:17 ID:5cjCZdZt
自分が良くなったからといって、散歩もできないほどの状態の人を笑うその神経が信じられない。
悲しくなるよ…

14 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 18:48:37 ID:5cjCZdZt
あっ。
書き込みを良く読んでみたら、>>11は低髄になったことが無い感じだね。
重症じゃなくても散歩が厳しいような病気(や怪我)があるってことすらも知らない世間知らずか…

15 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 19:09:25 ID:G9MJuviX
たぶんこれっぽい病気なんですけど、これってほっとくとどんどん悪化してくるんですか?

16 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 19:37:59 ID:bP7Rmupc
ご参考
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060728ik0b.htm

17 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 19:39:37 ID:bP7Rmupc
おっ、確かにIDがBPだ。

18 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 20:16:40 ID:X2fVXqDY
>1のIDがBP
>1がbpで良くなる予感
スレ立てお疲れ胃!

19 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 21:12:20 ID:gnuR2KO/
>>11
いま、自分が体感している手足の痺れ、目眩をあげるよ。
散歩どころじゃない、食事をとるのだってきつい日もあるんだ…

20 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:16:50 ID:uAdpiGle
病気になったために人々の親切を知りました。
とよくききますが脳脊髄液減少症で痛み苦しんでいると
ののしりの言葉がかえってきてしまうことが多いものです。

21 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:00:59 ID:EmmVYHSG
>> 995さん
亀レスです、946です。
そうですね。若干感傷的にはなっておりますが、せめて検査だけでも受けて
白黒させたいので、来週電話で聞いてみようと思いますが、恐らく年内は
予約で検査は一杯だと思いますが、貴重な情報有り難うございます。
感謝しております。


22 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:57:13 ID:0bqYW+fZ
http://www2.rocketbbs.com/623/teizui.html

23 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 01:10:27 ID:S1fNEJvh
↑プラセンタは絶対やめようよ。

何よりも危険だし、治った人は今だに聞いた事ないぞ。

24 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 01:26:57 ID:SfYI+iAr
プラセンタが危険ってのは言いすぎだろ?
某医師の無責任さや、患者間の口コミを利用してさらに患者を集めようとするやりかたが危険だって言うのならわかるけどさ…

25 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 03:36:01 ID:dH/lzyUG
24さんのおっしゃる通りだと私も思います。この治療で難病中の難病を克服された方を私は知っているからです。同じく某医師の無責任さと利益追求に趣きを置いたやり方が患者の誤解と困惑を招いている様に感じます。

26 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 05:41:25 ID:fNVvNHZM
福島県では意見書提出したみたいですね。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.npo-aswp.org%2Fprefecture%2Ffukushima.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6+%E8%84%B3%E8%84%8A%E9%AB%84%E6%B6%B2%E6%B8%9B%E5%B0%91%E7%97%87&output=chtml&site=search&source=m

27 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 07:40:03 ID:IZfsXTtI
プラセンタは脳脊髄液減少症の治療方法ではなくて
脳脊髄液減少症になったために発生するそれぞれの症状に対する策の一つ
だと思う。人によって飲み薬の合う合わないがあるのと一緒で
合ってない人が騒ぎすぎなのではないでしょうか?

プラセンタ注射って「美容」「体質改善」処置でしょ?
美容でも効果無いって言ってる人2ch内では多いけど。

28 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 07:47:04 ID:IZfsXTtI
前スレ最後の方で神経ブロックした跡が痛いような書込あったけど
それは神経ブロックが悪いのではなくて医者が悪いんじゃないかな。
一時的に痛みを忘れる手段にすぎないから、効果が切れて痛みが
帰ってきたときに余計つらく感じるのは仕方ない事かと。
その一時的な痛みを忘れる事ができるだけでも自分はうれしいが
根本的処置とは思ってはいない。むしろいろいろやってみて
障害者等級の確保できる病症名が何かでないか医者を煽ってみている。

29 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 08:31:31 ID:IZfsXTtI
ちなみに、プラセンタ注射はたまたま行った整形外科で扱っていたので
相談してみただけ。某有名医師のところじゃないよ。


30 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 15:46:35 ID:EmmVYHSG
横スレで申し訳ございませんが、この病気で咀嚼時の嚼む力の衰えや嚼むと歯が痛い
噛み合わせ違和感、虫歯でもない歯痛、嚥下違和感、喉仏周辺の圧迫感、枕の異様な
首への圧迫感等も出てきますでしょうか?
痛み等のデパートと言われてますが、最近になってこと首、顔面に顕著にこの様な
症状が出て来てしまったので、そのような方等もいらっしゃるのかと思いましたので。
長文誠に恐縮です。

31 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 15:52:05 ID:9vVEDKxp
三クラブの中の人も、そのやり方に激怒してたみたいだね。
川○氏は完落ちして、すっかり信者代表になってしまったようだけど、自分の影響力の大きさとかを理解して、しっかり検証した上であんな宣伝してんのかな?
効果に関しては、27の言ってることが正しいって感じジャマイカ?

32 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 21:25:45 ID:IZfsXTtI
>>30
その症状が発生した要因がわからないので、どのように返答していいやら…
髄液漏れにより脳の下垂が発生し、頸椎に負荷を与えて発生する症状に
30さんの感じているような症状は無いわけでもないし、髄液漏れとは
関係なく頸椎ヘルニアや偏頭痛+α、頸椎捻挫でもそういう症状はでる
と思うので。

33 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 23:04:17 ID:8OHPCZ/0
最近、自分がこの病気じゃないかと疑い始めた者なんですけど、
皆さん、治療とは別に日常生活で工夫されてる事ありますか?

姿勢とか、枕・寝方とか・・・

自分は、取り敢えず首をぽきぽき鳴らすの止めました。

34 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 23:16:05 ID:PVp5aS4i
この病気って全国に専門の病院とかがあるんですか?
それとも都内だけとか? 一度検査を受けてみたいと考えてるんですが。

35 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:27:08 ID:Wko30orm
625 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2006/11/24(金) 23:39:37 ID:NhNksGnI
東京新聞11月24日(金)に脳脊髄液減少症がでていました。

626 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2006/11/25(土) 01:17:32 ID:Xxwh93PO
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20061124/mng_____kakushin000.shtml

627 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2006/11/25(土) 11:57:10 ID:GvD9Bt7P
非常にわかりやすくまとまった記事だね。
誰か、この記事を本スレにも紹介してくれ!
携帯だとURLのコピペが出来ないんで、よろしくm(_ _)m

36 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 00:31:10 ID:EwpvZCTG
>>34
http://jns.umin.ac.jp/index.html

代表的な検査としてRI脳槽シンチ検査があるけど、検査自体に多少なり
リスクがある。ここで紹介して、そこに行って、検査して余計に悪くなった
と言われても責任とれないから、あえてココという紹介は遠慮させて
いただきます。一応、財団法人日本脳神経外科学会HPのアドレス貼って
おきます。

37 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 01:01:20 ID:EwpvZCTG
>>35
記事としてはまとまってるけど、それがすべてじゃないし
リンク貼っただけで十分かと。

>>30,33,etc...
疑うのは個人の自由なんだけど、発症原因が分からないと何とも
答えられません。TV、新聞を見てこれかもしれないと思うだけで
相談されても困ります。実際、髄液漏れ発見→自己血パッチ処置を
行って症状が緩和されても、完治せず、もっと苦しんでる人も多い
のですが、その点を報道されていませんので。35さんのリンク先
の記事には7割前後改善とありますが、逆に見れば3割は改善して
いないのです。

38 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 10:04:42 ID:Lp+XhImM
7割改善、3割変わらずもしくは悪化。
7割改善の内訳(著名改善が3割、部分的な改善が4割)

つまりBPで治ったと言える人は全体の3割にすぎない。
しかも改善であって完治という項目がはじめから存在していない。これが現実。

39 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 12:05:39 ID:dBoX3v1o
その通り。所詮まがいもの。
検査して漏れていると言われ、信じるがままにブラッドパッチ。
数回やっても効果なし。半年待てといわれるも結局良くならず。
7割も改善する人がいるなんて信じるわけにはいかない。
例え効いたという人も1割いないのでは?
本当に悩んでいる自分にとっては藪医者、詐欺医者だよ。
治らなかった皆さんは、声を大にして書き込むべき。
今後もっと被害者が出るのを見逃せない。
S永さんも反省する点が多いんじゃないかな。

40 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 12:17:09 ID:Lp+XhImM
しかし3割は著名に改善している。>>39の気持ちはわかるが、ちと言いすぎだ。

漏れは部分改善4割組だよ。
以前と今とどっちがいいと聞かれたらそりゃ今だよ。

ニュースでこのスレに流れてくる人たちは良く考えたほうがいいし、
両極端の意見が多いので2chで情報集めなんてあまり良いとは言えない。
基本的に良くなった人はこのスレには戻ってこないので(漏れは一時期
スゲェーよくなった時があってそのときはこのスレに来る暇もないくらい
普通に生活に追われていたよ)、ここには主に治らなかった人の意見しか
転がってないと考えたほうがよい(ただその人数が多いのかもしれないけどな・・・w)

41 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 13:22:12 ID:CFZQA4Mb
だから、BPで漏れを止めるのは治癒へのスタート地点なんだって。
漏れを止めなければスタートさえ出来ない。
かといって、ゴール(完治)までたどり着ける人は少ない。
脳神経が逝ってるからね。

42 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 13:40:32 ID:EwpvZCTG
TV見てても「改善して元気にやってるよ!」的な映像見ないのですが
気のせいでしょうか?こういう名前の疾病があって、それが厚生労働省
に認められず、自費治療&対応できる医師が少ないという報道だけ…

自己血パッチ(EBP)を行ったことで確かにぐるぐる目眩、慢性的な
後頭部の頭痛、肩こりは改善した。しかし四肢に痺れが残り、少し歩く
と目眩、文字も20字程度ボールペンでは書くこともつらい。星状神経
節ブロックを施術しても痛みが全くひかない(通常なら最低半日は痛みは
感じなくなる)。RI脳槽シンチ検査は再度行い、髄液漏れは止まった
映像は見た。

43 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 14:16:14 ID:GYBJwD2+
>>32,37さん
30です。
症状の経緯も書かずに書き込みしまして済みません。
私の場合2年前の秋頃、自転車通勤中に下り坂で転倒。どうやら一回転したらしくて
顔、肩、腰の強打で搬送先の病院で右側の顔面骨折(頬の骨)がみつかりました。
その時、鼻から鼻血ではなくサラサラとした水に近い液体がしばらくの間
流れっぱなしの状態でした。大学病院の形成外科で手術、1ヶ月弱の入院。
退院しまして2ヶ月後、デスクワーク中(パソコン作業中)目眩、吐き気に
襲われて某大学病院での検査三昧。
耳鼻科(メニエール、カロリック検査異常無し)、内科(CT検査)整形外科では
MRI(単純)では持病の腰のヘルニア以外に頸椎に2カ所小さいヘルニアが見つか
りましたが特に手術は必要なしとも事で、お決まりコースで自律神経失調症との事
で現在神経精神科に通院中です。
去年の夏迄しばらくの間体調は少し回復しましたが、今年に入りまして次第に
四肢の痛みや、目眩嘔吐が酷くなりまして手先、体の自由が奪われ今では会社を
辞めて自宅で殆ど横になっている状況です。

メンタル、ストレス面でも安定していた矢先でしたので担当医もこの(スレッドの)
症状も無いとは言えないと最近診断されたと言う流れです。
この病気自体2年程前から気には止めていましたが今年1年間、消去法的検査を致
しましてここに辿り着きました。
自分自身結局何が原因なのか分から無いまま只、日々体調の悪化と両親に介護に近い
生活状況でおりましたので・・・・

でもここにいらっしゃる方々の御意見等を拝見しておりまして、物凄く貴重なものだと
思っております。(検査自体負担等々)
でももうロムに徹します。
自分勝手なチラ裏長文、御許し下さい・・・



44 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 14:35:53 ID:EwpvZCTG
>43
目眩がでたとき、横になって回復できるようであれば
「脳脊髄液減少症」を疑ってもいいかもしれない。

MRIでは分からない、わずかな頸椎のズレを疑う事もできるのですが
これを確認(診断)できる整骨院、カイロプラクティック院が少なく
これもまた詐欺に近い医院も多いので病院探すのが大変なのですが…


45 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 15:15:57 ID:GYlGB+8P
こんなとこに書き込める余裕あんならはたらけ糞どもよ

46 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:04:18 ID:w0Yq/ycE
友人が脳脊髄液減少症と診断され治療をしています。
本当に辛そうです。
治療費も自由診療で、仕事も出来ない中で大変だと思いました。
私は経済的な援助等で直接的に友人を助けてあげられないので、
友人が健康保険で治療が受けられるように署名をしました。
近い将来制度が変わり、少しでも安心して治療が受けられるよう祈るばかりです。
皆さんも様々な症状があり、大変だと思いますが頑張って下さい。

47 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 16:54:56 ID:t3tP/XcQ
あと3年はこんな感じだと思うよ

48 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 17:31:36 ID:FsHrvEJH
>>45
病気で苦しんでるわけでも無いのに、
こんなところを熱心に閲覧して意味の無い書き込みを定期的にしてるヒマがあるんなら、
マジメには・た・ら・け!

49 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:18 ID:3iyAWrYY
BPして悪化ばかりで一つも良くならない。
まだ受ける前の方が全然良かった。
今は悪化した症状をどう治すか苦悩中

50 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 22:15:00 ID:GYlGB+8P
サービス業してるもんで今日は休みなんだよ
おまえらみたいに毎日休みじゃないもんで
明日からまた出勤でしゅ あーいきたくない とほほほ

51 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:07:59 ID:mpPw8Frk
許せない書き込み多すぎ

52 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:34:33 ID:GYlGB+8P
なら福大神経科の殺人鬼三笠様があいてしましょう

53 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:43:13 ID:AjXew/4R
>>52のカキコを読んだら、眩暈がしてきた
髄液も少し出た様な気がする
くだらない書き込みは止めちくり

54 :病弱名無しさん:2006/12/04(月) 23:44:21 ID:cRiMWv0R
>>50
働けるだけ、働く場所があるだけでも、感謝しろ!
こちとら、働きたくても働けないし、ましてや、働く場所を失ったヤシも多いんだよ。
闘病生活を呑気な休暇と思えるヤシは、今まで病気や怪我で苦しんだ経験の無い幸せなヤシなんだろうな…

55 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:15:17 ID:L4V631mc
ひ○き医師はけ〜ん

56 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 01:25:25 ID:TkZCyxiG
これですかhttp://momomomo23.pinoko.jp/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi

57 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 08:39:08 ID:XwqEPdzv
ここに書き込んでる

58 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 10:07:48 ID:Mm9MF/KB
働け

59 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 14:11:21 ID:vZoBleZo
3回目のブラッドパッチから頭が痛くなったんですけど、先生いわく、「ブラッドパッチとは
関係なし」だそうです。

3回目、4回目でさらに頭が痛くなった気がします。5回目するのがちょっと恐いのですが、
みなさんのご意見をお聞きしたいです。

4回目のブラッドパッチ前にした、のうそうシンチで再度漏れを確認、3週間前のMRIで
頭頂部のすき間も確認しています。

治療前(ブラッドパッチをする前)は頭痛はありませんでした。

60 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 14:57:23 ID:Mm9MF/KB
もういいから働きなさい。

61 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 15:07:09 ID:c2cxWE4J
私はパッチを2回しかしていないけど、もうやらない予定です。
ひたすら寝たきりで過ごしているのに、症状は悪化する一方。
担当医師も、自分の患者数十人の改善が見られない事もあり、来年からは新規患者の低髄の診察、治療を辞めるそうです。

62 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 15:15:36 ID:w2JsbPjo
知り合いの医師に相談したら、何の根拠もないのに髄液減少症だと診断するのは
犯罪行為だと言っていた。
大きな怪我・骨折でおきる髄液漏れは耳や鼻から出るようだが、まったく診断できない
のにブラッドパッチをするなんておかしいと思う。
59>>さんの頭痛なんて、脊髄圧が変動して起きた副作用だと言ってたよ。
こんな悪徳商法やってる篠永医師はたくさん訴えられているだろう。
さっさと無視したほうが身のためだ。

63 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 16:28:08 ID:UeS4LS0X
>>59 61さん
イニシャルで良いのでどちらの病院か教えて下さい。
59さん脳の隙間は関係ないですよ。
健康な人でも隙間があります。
下垂してる人も頚椎症の方にも良く観られますし、BPする前に頭痛がなくてBPする度に頭痛がするのは貴方はこの病ではないのです。

64 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:27:15 ID:sYMIWY87
>>62
俺もS医師の出身大学の先生に聞いたけど、大学病院勤務時代、相当やばい事
したらしいよ。

65 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:47:23 ID:7OyJdhP9
>>64
うざいから自殺しろ。


66 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 19:52:53 ID:vZoBleZo
>>62-63
レス、ありがとうございます。
K病院です。

やっぱ、もうしない方がいいのかな

67 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 20:48:13 ID:gxuS5W9/
低髄液は今現在ブラットパッチ以外には治療法ないのですか?
どこの病院に行っても冷たくあしらわれ精神的にも辛い日々です
まだこの病気をしらない医師が多いのも現実です
私は低髄液と診断された訳はないのですが
色々自分で調べた結果、この症状に似ています、約一年くらいたちます
仕事も続けることが出来なくなり辞めざる終えなくなってしました
低髄液か検査するにも一年以上待たなければならないそうです
いざ治療するにしても保険適用外らしく金銭的にも厳しく不安の毎日で気がおかしくなりそうです
何か自分で出来ること
サプリでも効く飲み薬でも良い方法あったら教えてください、お願いしますm(__)m

68 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 22:42:09 ID:sYMIWY87
>>65
おまえが自殺しろ。この篠永信者



69 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:19:37 ID:4u+m2SAR
>>64>>68
中途半端な書き込みしてないで、どこの大学病院で働いてるときに、どんなことをしたのかを具体的に教えてくれ。
内容を聞けば、その「相当やばい事」が、S医師が問題のある医師なのかどうかを判断することができる。

ちなみに、脳脊髄液減少症を治療してるのはS医師だけじゃないから、たとえS医師が問題のある医師だとしても、脳脊髄液減少症やBPが否定されるわけじゃないんだよね〜。

70 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:31:51 ID:4u+m2SAR
>>62
何の根拠もなくなんらかの病気だと診断するのは、犯罪行為。
篠永医師がそこまで酷い診断をしてるとは思えないが?
ちゃんと、検査や問診などをして、診断してるだろ?
篠永医師って検査も問診もせずに、来た患者全てに片っ端からBPしてるんだっけ?

71 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:40:40 ID:TzLu28YO
実は、気付いているんだろう?
他罰的でなさけない性格が原因だ
君らの言っていることは、ただのヒステリーじゃないか

72 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:49:14 ID:4u+m2SAR
>>67
そもそもの原因がわからないし、まだ脳脊髄液減少症と決まったわけじゃないようだけど、とりあえず、二・三週間ほぼ24時間の絶対安静を試してみては?
水分補給と三食の食事時とトイレ以外はまったいらになってる生活を続けたら、少しくらいは改善するかもよ?
脳脊髄液減少症に絶対や必ずは無いから、ダメ元で試してみては、としか言えないけどさ。

73 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 00:02:51 ID:dJiCCj4b
やっぱり儲が多いと盛り上がるのね
まぁマスコミに注目してもらえたせいもあるんだろうけど
(↑ひとえにNPOの活動の成果だね)

こっちは儲がいなくなってすっかり廃れてしまいますた
東京脳神経センター・松井病院の頚性神経筋症候群
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1163248212/

74 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 00:22:21 ID:Qjksxrx1
>>71
社会復帰を果たしもう通院してない俺も、ヒステリーかい?(笑)
今苦しんでる人たちの身になって考えてみろよ。
>>73
信者の問題か?

明日も仕事頑張るぞ!
ってことで、皆さんおやすみ。
そうそう、>>18ありがd。
貴方のお陰かもね。

75 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 00:29:37 ID:6YQ0/2ei
>>50>>52>>58>>60
偽サービス業さん、北九州から書き込みごくろうさん。
医者もサービス業だっけ?

76 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 00:44:53 ID:nWlkQdIJ
↑↑↑↑↑↑↑
ひ〇きの事?

77 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 01:12:02 ID:fVRYC+Ju
>>74
ぉ仕事ぉ疲れ様。漏れは風邪と相変わらずの頭痛頸部痛で脂肪届け提出orz
変な人の書き込みはスルー汁!痛いよぉぉぉぉ

>>75 小倉からお疲れさんだよねw

>>76
そう言う事。あのオサーン2ちゃんねらーだから。診察時間に2ちゃん見てる藪医者

78 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 04:23:29 ID:gZh+I4Hb
こんな事書かれてましたけど本当なんですか?<<<<<<(OOこさんを責めないで下さい。H医師に、掲示板の書き込みをお願いされたのでしょう。そのような方が大勢いるみたいですよ。
私も「書き込んで下さいね」と言われましたが、効果も実感できてないのに、なぜ?そのような事を書き込む必要があるのでしょうか?H医師の指名先。完全・完治。川上さんのHP。2ちゃんサイト。です。)



79 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 11:41:20 ID:xKMag2qd
>78
書き込む板まで指名して工作指示か…。

80 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 12:42:58 ID:04As6sMB
プラセンタ注射をしようと思った理由って何?
プラセンタ注射=体質改善処方。自律神経失調症に適応する処置方。
とすると
脳脊髄液減少症診断
→自己血パッチ施術
→改善せず(漏れが止まっている?止まって無くて再パッチ?)
→長期療養による自律神経失調症の発生
→プラセンタ注射が症状の一部改善に有効かも?
って意味でやってるのかな?
それとも自己血パッチ以外の処置方と思ってる?であれば、
脳脊髄液減少症=自律神経失調症
って意味?

自己血パッチから1年を過ぎ、体調不良が改善されないもので
少しでも体が楽になって社会復帰できる手段をおしえてください。

81 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 13:43:01 ID:gZh+I4Hb
彼いわく(約9割の方が症状改善して、完治しています。約3回から5回ほどで症状が軽減してくるようです。
プラセンタの持つ神経再生因子や、多種の再生因子が体内で硬膜の再生に関与し、髄液漏出が止まり、また脳のダメージも再生回復してくるものと推測できます。)だとさ


82 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 15:33:13 ID:5KtAyP/Z
とにかく馬鹿馬鹿しい方法だよブラッドパッチって。
根拠もなけりゃ、完治もない。
BPでよくなったと言う人も、そもそも安静にしてりゃ改善するだけ。
妙な期待感もたせて、荒稼ぎ。
医学的に治るわけがない。
もっと根本的な治療法を探すべきだよ。良識ある脳外科医や整形外科医は沢山いるだろう。
この治療法なんて医者なら99%否定してるはず。
NPO作らせて監修している篠永さんも、限界をとっくに分かっているはずだ。
マスコミ使って偽情報で患者を誘導するのは広告違反だ。
自分はブラッドパッチ経験者だから、この間違いを反省している。
これ以上、犠牲者を増やしたくない。
みなさん、早く気づいて危険で無駄な検査や治療から脱出してくれ〜・・。



83 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 16:02:17 ID:8Inoduje
>>74は、まだ十分直ってない
気をつけたほうがいい
困難があると、再燃するよ
君は、人のことをかまっている場合じゃないよ

84 ::2006/12/06(水) 16:05:31 ID:dJiCCj4b
オマエモナー ……という気がする

85 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 16:35:46 ID:yIS+RBht
いや、>>83は大丈夫だと思うな

86 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 16:53:31 ID:Zl9UJvXs
>81
ナナメ読みするとプラセンタ注射ってブラッドパッチ後
体調が回復しない時には効果がありそうだな。

87 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 17:02:52 ID:si7yfZGl
>>86
外国の方ですか?
それともバイト代でも貰ってるんですか?

88 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 17:16:37 ID:Zl9UJvXs
>>87
斜め読み:内容の理解度を犠牲にして読書速度を上げる方法

89 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 17:38:08 ID:si7yfZGl
>>88
あ、やっぱり外国の方でしたか

90 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 18:46:41 ID:D8+Uzcv3
NHKクローズアップ現代

91 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 20:09:05 ID:zvS8oor6
NPOのひとですら8割回復だから完治できないんだろうね


92 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 20:18:41 ID:zvS8oor6
>>82
安静にしてなおったの?
まぁそんなこと言ってる時点で患者じゃないか
安静でなおってたら重症患者動けないほどだから10年以上安静にしてる人も
沢山いることでしょうね。一体何十年安静にしたら直りますか
90年くらい?10歳の人でも100歳でおそらく死んでるから直ったことになるのかな

93 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:02:58 ID:Gb7GKWPU
発症してからでは安静にしててもなかなか治らない。
漏れ始めてから発症するまではタイムラグがあるから、
その期間の安静が最も大事。
事故等でむち打ちになったら、
自覚症状がなくても2〜3週間は絶対安静。
それで発症が避けられるんじゃないか?
このスレの住人は手遅れだから関係ないか・・・。


94 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:31:06 ID:wBZ/C7gI
>>90
おれこれ見てました28歳女の子いきなり脳梗塞で半身不随
ハーレー乗ってたほど元気だったのに、考えさせられました。。。。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-12-06&ch=31&eid=26978

95 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:34:51 ID:dJiCCj4b
>>91
それは10割回復と言ってしまうといかにも胡散臭いと思われてしまうから
という見方もできる

96 :病弱名無しさん:2006/12/06(水) 23:59:54 ID:aK/SWv8H

俺もBPのおかげで、自律神経が狂って、2年が経過したけど
本当に大変な目に遭っている。この治療を受けて後悔している
なんだか色々な病院で予約待ち1年と言われているけど、そんな
待ってまで受ける治療ではないし、俺みたいに苦しんで欲しくない。
あえて警笛をならす。

97 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 00:41:34 ID:0szhPixF
>>96
部分改善一つもなし?どう悪化したのか具体的に。
私は悪化組かもしれないけど、不快な症状はBPで貰わなかったけど苦しい痛みがひどくなった。BPのせいかどうかは解らないけど。

98 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 01:34:34 ID:ITY9IMzU
>>96-97
君らが言っているのは、ただの気分の問題なんだと思うよ
そこらへんを気にしすぎだ
よっぽど、気難しいんだろうね

99 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 02:05:52 ID:B+HgOi7p
5年前に岩手で発症し、当時何の情報もなかった私と家族は毎日起き上がれる
時間が少なくなっていく事への不安でいっぱいでした。地元では有名だった
N脳神経外科では先生に「うつ病なんじゃないの?甘えがあるんだよ。うちで働けば
そんなこといってられないから」などと説教され、その一週間後にあまりの
激痛に岩手医大の救急に運ばれました。当時の当直の若い女性の先生が
「起き上がると痛いの?もしかして・・」と疑って下さり、次の日にすぐ
髄圧を図って下さって限りなく0に近い数値だったことが判明し、2週間
入院しました。担当の先生は、まだ知られたばかりの病気で、BPという方法が
あるらしいのですが、これはいきなり試すわけにはいきません。まずはとにかく
水分を取って横になる、漏れた箇所が塞がるのを待つ。と言い、頭痛がひどいので
カフェインを処方されました。眠れなくなると言う副作用つきでしたが、その日から
頭痛は非常に軽減されました。2週間で退院しましたが結局その後もしばらく
長く起きた状態だと頭痛が続き、仕事は辞めました。その後家族に支えられひたすら
半年ほど安静にし、その後はとにかく腰などに負担を掛けないよう生活することを
心がけました。出産時にまた漏れないかと心配でしたがそれもなく、とりあえず
元気です。ただ、発症前にはなかったのですが、背中を反らせると後頭部が引きつるような
感じがして、少し痛むような気がします。怖いのでめったにそんな姿勢はしないように
しますが。

100 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 11:25:52 ID:O/Zfuiuq
子供産めたんだ
その身体で、すごいというか羨ましい。
私は、結婚も出産も諦めモード

同じくBPして、自律神経狂ったよ。


101 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 11:35:07 ID:RfrpbV1T
si7yfZGl=ITY9IMzUでおK?
粘着乙。


102 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 11:39:50 ID:og5X9FAT
悪化組の共通点
・他力本願!
・気が短い!
・基本ペシミスト!
・忍耐力が無い!

BPで悪化症状がでるのはちゃんと先に説明されているでしょうが。
病気のせいでこういうふうになってしまうんだなんていいわけは無しね。
改善組のみなさんは研究熱心だよ。医者の言質にとらわれないで、
良くするための工夫をおこたらない。結果がでるまでガタガタ言わずに
じっくり待つ。

お願いだから悪化組がここでグチ言うのやめてくんないかなー。書くのなら
理性的かつ前向きに書いてよ。ここ数ヶ月すっかり感じわるくなっちゃって、
女性週刊誌的なノリだよずっと。まともな情報交換もできない。
プラセンタ組ももう登場するの控えてくれよ、頼むから。別スレでもたててさ。

103 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 12:23:11 ID:RfrpbV1T
>>102
>じっくり待つ。

経済的に限界です。さよおなら…。

104 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 12:55:10 ID:Vf121DbB
今日は頭重いし思考力無し低気圧ダメ、こんな私でもボーナスくれた会社ってどう?

105 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 13:08:55 ID:yMB10oJ6
>>102何と言うか、言い方が冷たいね・・。気が短いのはあなたじゃないの。

106 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 13:21:48 ID:UJty95Vb
外国へいって腎臓移植というのをテレビ
でやっていた。
BP、なおるかなおらないかわからない治療は
サルか何かで動物実験をてっていてきにやってから
治療としてやってもいいと思う。先発者はとにかくつらい。

107 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 14:28:49 ID:9A9rlof6
そろそろ君たちニートを卒業しないと・・・やれやれ

108 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 14:55:41 ID:yYur9BOT
>>102にみたいな共通点


・他力本願!
・気が短い!
・基本ペシミスト!
・忍耐力が無い

追加で頭でかち、冷たい

109 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 15:00:47 ID:Z+D1v85w
>>102みたいなヤツの共通点
・他力本願!
・気が短い!
・基本ペシミスト!
・忍耐力が無い!

追加で心が狭い

110 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 15:11:20 ID:8KXA1kIy
ここにいるやつはほんとくだらなぇ
でもここにしか居場所がねぇ俺ももっとくだらねぇ

111 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 15:31:16 ID:Awfm4qAF
症状強くて苦しいときとか、ここのみなさんも同じ思いしてるのかなとふと思ったりします。


112 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 20:50:58 ID:OdQh/FBd
改善組の共通点
・自力本願!
・気が長い!
・基本オプティミスト!
・忍耐力が有る!

事故後今まで散々言われてきたからねえ。
これから楽しみだ。


113 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 21:58:07 ID:0szhPixF
そんなもん関係ない。この病の奴らは忍耐強いよ。

改善組も悪化組も不変組も全て症状と引き金になった原因で随分と変わるからな。
まっ、ただ髄液漏れだけの単純なパターンは改善するけどね。


完治はいないね。

114 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 22:37:35 ID:GxmvV5dT
>>83
心配してくれてありがとう!
確かに、人のことかまっている場合じゃないよなぁ…
社会復帰したとは言っても、背中は何時も強張って痛んだままだし、調子悪い日はメマイや頭重感や酷い疲労感に襲われてるからなぁ…。
まぁ、でも、以前の様な堪えられないような頭痛やぐるんぐるんするめまいが無いから、頑張れてるんだけどね。
毎日、家帰ったら、ソッコーで横になってるし、絶対に無理しない様に慎重な生活してます。

115 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:00:46 ID:GxmvV5dT
>>113
俺もそう思う。
あんな苦しい症状に堪えてるんだから、この病の患者は忍耐強いと思うよ。
それから、貴方が言うように、俺は多分、単純な髄液漏れなんだと思う。
だから、複数回のBPと長い安静期間とで改善できたんだと思う。
ところで、BPってまるで、「水漏れしてる土鍋でお粥を煮て、土鍋の水漏れの原因を、お粥の糊成分で修復する」ような不確実な治療法だと思うんだけど、どう思う?

116 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:46:16 ID:qigyA3iP
>>115
>水漏れの原因を、お粥の糊成分で修復する
俺は違うと思う。
BPはバンドエイドを貼るみたいなもの。
穴そのものは組織の再生で塞がる。



117 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:47:47 ID:0szhPixF
>>115
あんたの知ってるアタイだよw
忍耐強過ぎるよね。この病の奴らは。
アタイもだけど。
この痛みや辛さはモルヒネ必要なみだし、多くの患者はドクショピで全てに近い物を失っている。


てっちりの後の雑炊かよw

118 :病弱名無しさん:2006/12/07(木) 23:54:28 ID:0szhPixF
>>116
そのバンドエイドだけで効かない奴らが多いのが現実であって。。。

深い傷ならバンドエードだけでは治らないでしょ。
火傷は深い傷は跡が残るでしょ。
だから改善しないのは例えたらこんな感じ?

119 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 07:07:12 ID:8t6sR9eN
>>99
おれも同じとこに住んでます。
理解のある先生に恵まれ、なんとか暮らしていけてます。

120 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:28:13 ID:PbS+SfV7
熱海入院なんだけど5日くらいだと生命保険もでないしなんかいい知恵ありませんか?保険適用外30万円痛いよね。とりあえず会社員ですW

121 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 10:53:00 ID:73npbW6T
俺も115のように思ってた。
本当にこの病気の人は忍耐強いよ。いろいろなこと我慢できない体だけど、それを越えて耐えている人が多いと思う。
身体がしんどいから、普通の人の会話でも(ちょっとしたからかいとか)我慢できなくて失礼してしまいます。
妙に太っていて、外見でしか判断しないオバサンとか、そのエネルギーと自信をわけてくれ!と思う・・・はぁ。

パッチしてから改善するまで、実際は3年くらいかかるんでない?
テレビとか、すぐ効果がでる、とやるところが誤解と浅はかな理解のもとだと思う。

120、とりあえず会社員なら、健康保険組合からちょろっと戻りがあるのでは?数ヵ月後だと思うけど


122 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 11:08:48 ID:PbS+SfV7
健康保険組合からちょろっと戻りが今回は出ない、10月から健康保険使えないし入院した方教えて下さいね。加害者に請求するしかないわな!

123 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 13:58:28 ID:z2O+S9+I
検査治療が受けられる病院http://shizu.0000.jp/read.php/byouin/1157215933/

124 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 16:43:02 ID:xf17Efy1
加害者が払ってくれるなんてめったにないよ

125 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 17:04:40 ID:yqFPTGmv
生命保険は契約内容によってちがうんじゃない?
1日以上で入院費用でるものもあるし。
自分は契約が最低1週間だったのでRI脳槽シンチ+BPで5日と
3ヶ月後に漏れが止まってるかRI脳槽シンチを再度やって+3日で
合わせて8日入院で申請したら入院保険金もらえたよ。

126 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 20:46:10 ID:FQb800Mz
120や125は入院が長引くとうれしかったりして☆

127 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 22:56:01 ID:0aNCr693
私も入院給付金でた。
8万。

128 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 22:56:27 ID:EO0TaH81
>>126
入院保険金つったって1日あたり1口5000円だよ(2口入ってるが)
だいたい1日入院に1万3千円くらいかかるからぜんぜんたりねーよ。

129 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 23:10:21 ID:FQb800Mz
>>128
自己中丸出し
世の中に役に立つ人間には、なりそうにないな


130 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:49:45 ID:6BZnTVok
>>122
示談はまだやってない?であれば、入院費用の支払いの保証人に加害者になって貰うため連絡をとって、損保に支払いをさせることもできるんじゃないかな?

それから、事故比率がわからないけど10:0で100%加害者悪い場合でも自分の加入している自動車保険会社から見舞金として貰える場合がある。もちろん、次回更新時に等級があがることもないから
確認を取ってみるのもいいかもしれません。

>>129
保険会社社員乙。

131 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 04:27:32 ID:yxfFcYPS
http://www12.plala.or.jp/sebeknef/muchiuti10.html

132 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 10:27:53 ID:cKqPgd1b
>>116
バンドエイドを貼るみたいなものなのか、お粥の糊成分で修復するのか、例え方が違うだけで、ほとんど同じだと思うよ。
穴そのものは組織の再生で塞がるとは思うんだけど、そもそも組織の再生力が充分に強ければ、低髄になって無いと思う。
組織が完全に再生して穴が塞がるのには、その部分が(BPして)安定した状態で、最低でも数ヶ月〜半年以上かかるんじゃないかな?
組織の再生力が弱い人は、糊が溶けた時点(バンドエイドが無くなった時点)で、また再発する。

133 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 10:35:00 ID:cKqPgd1b
詳しくは無いんだけど、ピアスの穴が自然に塞がるのでさえ、数ヶ月かかるんでしょ?
人によっては、一度空けたら最後、自然に塞がらないって言うし…。
極論&トンデモ論だけど、BPでの治癒率って、ピアスの穴に自己血塗り込んで、穴が塞がる確率みたいなものなのかな?

134 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 10:54:11 ID:VTaqiWL2
>130
示談はしてないけど、一年前に頚椎捻挫で強引に症状固定にされて
症状固定後に低髄が判明。
この様な場合、治療費&休業補償はドウナルノ?

135 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 11:31:35 ID:cIanCEP2
参考まで・・・フィブリン
フィブリン(fibrin, 繊維素)は血液の凝固に関わるタンパク質である。
線維状タンパク質で、傷などが原因となって血小板とともに重合し、血球をくるみこんで血餅を形成する。
止血や血栓形成の中心的な役割を担っている。
血液の液体成分である血漿に占めるフィブリノーゲンの割合は 0.2% から 0.4% である。
フィブリン・モノマーはさらにカルシウムの作用によって互いに重合して難溶性のフィブリン・ポリマーに、
さらに第XIII因子(フィブリン安定化因子)の作用でフィブリン・ポリマー間の架橋結合がなされることで安定化フィブリンと呼ばれるメッシュ状の繊維となり血液凝固を引き起こす。
広義にはフィブリン・モノマー以降を、狭義には安定化フィブリンを「フィブリン」と呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3

136 :130:2006/12/09(土) 11:51:40 ID:6BZnTVok
>>134
行政書士のHPから症状固定の定義を調べてみると

「症状固定」を賠償関係から見た場合、それは、賠償の終期を意味します。
つまり、「症状固定」をすると、治療期間が確定され、以後の治療費は請求
できなくなります。
(複数の行政書士のHPを確認しているわけでは無いので一例に過ぎません。)

「症状固定」後のリハビリ費用を特定期間支払う特約のある損保もある様
ですが…私も一患者にすぎず、症状固定を催促されつつ、検査&各種治療方
を探索してる身で、保険屋でも法律を扱う業者でもないので明確な回答は
できませんです。



137 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 12:06:36 ID:6BZnTVok
示談した後に、後遺症がでたら不安で示談を躊躇(ちゅうちょ)される方が
あると思いますが、最高裁判所の判例(昭和43年3月15日)によれば、示談
によって被害者が放棄した損害賠償請求権は、示談時に予想していた損害のみ
と解すべきであって、その当時、予想できなかった後遺症などについては、
被害者は後日、その損害賠償を請求できるとあります。

という文面も見つけました。法律の専門家に相談してみないとなんとも
言えませんね。といっても行政書士等に相談するのも費用はそれなりに
かかってしまうので…

138 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 13:08:41 ID:olG7qyF6
>>137
その判例は大事だし、意味のあるものだよ。

139 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 15:34:50 ID:V9eZdG42
私は半年前に交通事故に遭い1ヶ月の入院と現在も通院しています。
主治医の整形医が症状が日々酷くなる私に脳脊髄液減少症かもと
ペインクリニックを紹介してくれました。診察では限りなく減少症の症状と酷似していて
ほぼ間違いないだろうとの事でしたが検査では減少症ではないことが判明しました。
それでも出ている症状には変わりないので星状神経ブロック注射をすることになりました。

まだ、3回ですし改善の兆しはなかったのですが、知人の紹介で地元の小さなカイロに
いきました。近くの病院でレントゲンを取ってもらい見ながらの施術ですが第一頚椎が
後ろから見て右にズレて尚且つ右方向に少し回転しているとのことでした。
一度目の矯正で嘘のように視界がはっきりしましたが、首や背中の違和感や何となく
まだズレてる様な感じがしたので帰り際にもう一度やってもらいました。

現在は3日目ですが、9割方症状は治まっています。会社からも1週間ほど様子見て大丈夫なら
再来週から復帰しても良いと許可がでました。 カイロプラクティックを勧める訳ではありませんが
苦しんでる皆さんの参考になればと思いレスしました。
一日も早く皆さんが改善されますよう願っています。



140 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 17:55:54 ID:AE1XinG6
まったく働きなさい

141 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 18:01:28 ID:R17/sp5e
>>130
ありがとう。でも事業所内事故で労災なんで損保は関係ないんですよ。
加害会社相手なんです! しかし今日頭痛みきつい。
イライラします。

142 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 18:13:22 ID:qSLv+8S/
ここはタタリ神がいっぱいのインターネッティングですね

143 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 21:21:40 ID:aaBk/UyH
全くわからないで発言するんだけど、加圧トレーニング効果ないかな?

加圧トレーニング→成長ホルモン量UP→体の補修力UP

なんて具合に。
誰か詳しい人いない?
加圧トレーニングは筋力アップの激しいやつじゃなくて、リハビリ目的の
緩いやつ。

144 :病弱名無しさん:2006/12/09(土) 22:16:18 ID:Sqhkcab3
>>139
そのカイロ当たりだね。
さしさわり無い範囲でいいから、場所とか連絡先とか教えてくれない?
ところで、症状に頭痛はありましたか?起立性の頭痛や体調悪化はどうでしたか?
頸椎の極僅かなズレで、脳脊症と似たような症状がでるって話しは、前スレや前々スレとかでも出てたよ。
何でもかんでも脳脊症、全ての原因は髄液漏れだとする最近の風潮は疑問。
事故とかの強い外傷が原因の人は、139のような情報を参考に、複合要因や別の原因も検査してみるのは意味があるね。

145 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:37 ID:mvwcIn/s
>>144
レントゲンでわかる頸椎のズレってかなり重傷かと。
MRIでもわからないズレだってあるぞ。

146 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 00:45:05 ID:LCy9Z1NV
>>145
最初に行ってた主治医の整形外科医がヤブだったってこと?
近所の医者がレントゲンでズレを見付けられたのは、何故なんだろう?>>139そこらを詳しく教えて。

147 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 13:47:09 ID:rn1fBB3+
>>144の頚椎のズレを指摘したのカイロの先生って意味だよ。
画像に映る少し位のズレや圧迫や狭窄やスベリなどは、MRIですら医者はだいたい否定するよ。これ位でそこまでの痛みが出ないと。

しかしカイロ系に行きその画像を観せると指摘される。

148 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 13:57:35 ID:tkdKugO4
人頼みはいい加減にして、死ぬまで働きなさい。

149 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 14:36:36 ID:mvwcIn/s
カイロ術師なら画像が無くても触診で確認できるんでないの?

150 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 14:39:53 ID:mvwcIn/s
>>148
働きたいから仕事紹介して。
但し、未開封350ml缶ジュースを10分以上持てないがな。手の痺れで。

151 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 14:46:30 ID:tkdKugO4
微妙なズレはどうでもいいんじゃね?
外に出て働いてみろよ
親は泣いているぞ

152 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 14:56:24 ID:1nPV8a6+
>>150
症状自慢してどうするの?
お前みたいな奴がかえってこの手の病の罹患者の立場を悪くしているんだよ

153 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 14:59:15 ID:rn1fBB3+
鞭打ちで起こるその微妙なズレが、現代医学では画像に映らない部分の組織や神経、血管や筋神経血管などが圧迫されたり触れてるから痛かったり痺れたりする訳であって。

カイロで手で触れて解ると言うのは当たり前。医者の目からしたらまやかしの類。


154 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 15:20:46 ID:d7jFv6KM
水分を摂取したら直ぐにトイレが近くなるのですが、これも一応目安になりますか?
特にコーヒーに限って言えば、している最中にコーヒーの臭いもしています。
考え過ぎでしょうか?

155 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 16:02:46 ID:YAd53R1n
>>153
>カイロで手で触れて解ると言うのは当たり前。
ここをよく解説してもらえないだろうか?
>>154
普通にトイレが近い人ジャマイカ



156 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 16:19:30 ID:rn1fBB3+
>>155
カイロや接骨院、整体、オステオパシー、アトラスカイロ、ジェネティクス等の保険が効かない治療をしている治療師は画像を余り重視しないです。
手で触診して僅かなズレを発見します。そういう勉強をしてきたから。
簡単に言うと医者と反対の考えなのです。


157 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 16:52:54 ID:dKOxG+76
篠永先生は低髄なのですか?
その様な書き込みを見たような気がするのですが・・・
勉強不足ですみません。

158 :139:2006/12/10(日) 17:22:02 ID:ZZkUL1QE
>>144   
私には当たりでした。場所は和歌山ですがお役に立てる地域でしょうか?
しかし2ちゃんねるで連絡先を晒すのは躊躇しますので、捨てアドでメール頂ければ
お教えします。メール欄に私のアドレス記載してます。
症状は毎日、夕方から頭痛が酷い。不眠で安定剤と痛み止めを飲まないと寝れない。
両方の股関節が痛い。(特に右側)立っていられるのは20〜30分が限界。
座っていても1時間くらいで頭痛が酷くなり我慢が出来なくなる。
元々、腰痛があったが酷くなった。テレビやパソコンを見てると目の奥が痛い。
膝から下が極端な冷え性になった。首から背中が重痛い。
時々頭部に局所的な痛みがある。耳鳴りでは無く、脳内でザーっという音が聞こえてる。
眩暈は無いが立ち上がった時に平衡感覚を失いふらつく事が多々ある。
平坦な床で右足がよく躓く。時々だが嘔吐する。特に首の牽引すると嘔吐するので今は止めている。
動悸が激しく体が凄く熱いときがある。事故前は視力が右1.2左0.9だったのが右0.5左0.4になってる。
怒りっぽくイライラして持続力が無くなった。集中力が無くなり、物忘れが酷い。
雨の前日など特に頭痛・頭重・背中などに耐え難い痛みがある等でした。

>>146
最初に行った整形がヤブかどうかは判りませんが、そのズレを見つけられなかった
のは事実です。>>147さんが言ってる通りズレを指摘したにはカイロの先生です。
近所の医者でのレントゲンはカイロからの指示書通りのレントゲンとるだけです。
整形での画像の見方とは違い画像の上に定規を当て色々な方向から線を引き確認して
くれてました。首の骨も概ね半径17cmの円を描いてる曲線でないといけないとか
整形では無かった説明などもしてくれてました。

159 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 21:22:19 ID:DSqRDY1g
>>158
ありがとうございます。
後ほどメールさせて頂きます。

160 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 21:48:46 ID:g5NBbj86
脳神経外科専門医試験スレ、検索してね

161 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 22:20:10 ID:AC34fdJ8
>>158
>座っていても1時間くらいで頭痛が酷くなり我慢が出来なくなる。
臥床して横になると頭痛がひいていくということはあったのでしょうか?
結局、体位の変化に伴う頭痛の消長がなければ、
いくら他の症状が似てても、脳脊髄液減少症ではないと思う。

162 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 23:00:16 ID:GFsMuu4N
>>161
そんな事ないよ。
私は寝ても起きても頭痛の強さは全く変わらない。
吐き気やめまいも変化なし。

163 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 23:00:46 ID:rn1fBB3+
>>161
良く読みなよ。この人は検査をして髄液漏れではなかった。と書いてるよ。

164 :161:2006/12/10(日) 23:28:38 ID:AC34fdJ8
>>163
>良く読みなよ。この人は検査をして髄液漏れではなかった。と書いてるよ。
アホなあんたに言われなくても読んでるよ。
発症初期を過ぎれば、体位に関わりなく頭痛はするだろうが
発症初期に体位の変化に伴う頭痛の消長があっても、
検査で髄液漏れが否定されることもあるのだろうか?
って疑問に思って、ああいう質問をしたのさ。



165 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 23:49:04 ID:rn1fBB3+
>>164
sageも入れれないお前にアホ呼ばわれされる頭脳じゃないがのぅ。

お前はその時点で高次機脳障害が随分進んでるんだよ。後知識もかなり間違った事書いてるしw

だからお前はいつまで経っても治らずこのスレにいるんだよ。
悪いが漏れは低髄と卒業出来たかけどね。

166 :73:2006/12/11(月) 00:05:34 ID:bye4+7+Z
何か急に殺伐としてきたな

167 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:08:34 ID:nld9ptKR
2ちゃんではよくある事

168 :161:2006/12/11(月) 00:13:32 ID:ZI0JUabC
>>165悪いが漏れは低髄と卒業出来たかけどね。

出来たかけどね?って何?出来かけ?出来た?

低髄と卒業?
低髄を卒業じゃなくて?

あんたの方が脳が逝ってるね、間違いなくw

出来たのなら何でこのスレにいる?
本当は出来て無いんだろ?
一生苦しんでろ、アホが!

因みに俺は健常者。
知り合いに低髄の患者がいるがな。


169 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:26:01 ID:XOCFWk3N
ここ読んでて思った事なんだけど、この病の人達ってしよーもない事で言い合ったりしてて、気が短い人が多いのかしら?こんな病には絶対なりたくない!!!

170 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:46:23 ID:nld9ptKR
しかし髄液漏れがどう体に影響するのかって分からんよ・・。
他に道がなく低髄疑いという事にしてRI(普通の漏れ、早期膀胱集積あり)、BPしたものの、全くの不変だもの。
疑いと言っても症状は頭痛やその他痛みはなく、ムチウチでもない。

これから確認のRIをするけど、頭痛をはじめとした痛みがない事や、他の条件からも低髄ではないと思われる俺の体でもRIでひっかかる事があるような病気・・。難しい。

それから低髄を理解しない奴の思考も分からない。必死に辛いの訴えてるのに、気合だ、気のせいだ、とナゼ言えるのか・・。
低髄じゃないと思われる俺でも、どんなに大変か心が痛くなる。

もひとつ、低髄と性格を結びつける人も分からん。極端に言えば日本人だろうが外国人だろうが良い人も正した方がいい人もいるだろうに・・。
2ちゃん見てると、韓国をひとくくりにして叩いてる人よくいるから。

長文&駄文申し訳ないっす・・。

171 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:53:13 ID:VIYWE911
思い通りに行かない不満、忍耐不足から、緊張性頭痛、肩凝りなどが生じる
しかし、自分の心に原因があると素直に認めることができず、すがるように、ズイエキが漏れたと主張する
主張は全くもって主観の塊でしかないが、本人は気付かないし、気付きたくもない
なぜなら、自分のなかに原因があることをみとめることになるから
こう言うと、むきになって、症状をあげつらって、身体的原因の正当性を主張する負け惜しみの強い奴まで出てくる始末だから、どうしょうもない

172 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:55:58 ID:zOlpE91o
苦しいのはみんな同じ。
不快なのはスルーして、のんびり情報交換していきましょう(^.^)


173 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 01:23:37 ID:TQJu39kA
>>171
緊張性頭痛とこれの頭痛一緒にしてる時点で何もわかってないアホだ
一回髄液を患者と同程度まで抜いてもらってみろよ
緊張性頭痛なんて大したいたみじゃないし最悪な肩こりだって気にならないから
その程度の痛みだったら誰も悩まないだろ
ゆとり教育後の損保社員とかはここまで馬鹿なのか
対応してくれた損保のお偉いさんはもっと読みやすい日本語だったよ

174 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 02:14:55 ID:nG29N/so
>>樋脇医師に頼まれたわけではないことを付け加えておきます。
こういうのを蛇足と言う。

175 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 02:22:03 ID:nxDLnrnU
>>154
意識してなくても、リラックスしてるつもりでも
体が緊張しちゃってトイレが近く感じたりすることもあるから
極力気にしないようしましょ。気にするから症状悪化したように感じて…


176 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 05:16:29 ID:7JTBra/p
樋脇医師に頼まれた訳じゃない事を誓う!蛇蛇蛇

177 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 07:16:42 ID:b0TBmcmB
これから出勤 おまえらいいよな


178 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 08:05:26 ID:nxDLnrnU
これから通院 健康な人はいいよな

179 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 08:32:26 ID:weJDlGyR
>>158>>139さん
そのカイロプラクティックは、ボキっと鳴るようなカイロですか?

症状がかなりたくさんあったようですが、
>現在は3日目ですが、9割方症状は治まっています。
というのは、その色々な症状の一部の症状だけについてではなく
全体的に9割治まっているということですよね?
だとしたらすごいですね。

180 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 15:14:52 ID:l6f9PDcE
低髄患者にこれが効いた
って薬あったら教えて下さい。
横になるしかないので!

181 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 16:06:05 ID:5/FLJE4R
低髄だと偽診断され漏れが止まらないと何度もブラッドパッチされ
結局前より症状が悪くなった。
熱海の篠永は誤診のヤブ医者。被害者がいっぱいいるぞ。
完治させることができない低髄治療は根拠のない方法に他ならない。
中井も便乗商法で本まで出して荒稼ぎ。
こんなにまでして患者を苦しめたいのか。
さっさと辞めてカウンセリングでもしておけ。


182 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 16:32:10 ID:MtJ2huGR
頭痛の無い低髄て、確率的にかなり低いんでしょうか。

慢性疲労症候群からこのレスに来た人って居ませんか。
慢性疲労の七割は低髄だと、ネットサーフィンで知りました。

183 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 21:49:56 ID:oXcmeuLr
>>181
俺、被害者の一人だよ
篠永本当にヤブだよな。
アイツが言うことは信用出来ない。

184 :139:2006/12/11(月) 23:15:20 ID:CxO+8ul4
>>179さん
私が行った所では、音を鳴らしてきつくする矯正はしないと言っていました。
カイロ用のベットで矯正するときはベットがガシャンとなりますが、骨を鳴らしての矯正はなかったですし
自分で首の骨などボキボキ鳴らすのは厳禁といっていました。
改善されていない方が沢山いらっしゃるスレで恐縮ですが、今日に至っては朝から普通に生活して車の運転も
大丈夫でした。帰ってきてから少し頭痛と肩や背中がだるい感じですが辛いほどではありません。。
唯一事故前に右1.2左0.9だった視力が両眼とも0.5以下に低下してるのは改善していません。。

185 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 23:20:45 ID:lxLKR34U
>>154
考え過ぎじゃないよ。
今まで人に言って無いけど、漏れも同じ。
トイレ近いし、ほのかにコーヒーの香りもする。
尿の量が半端無く多いし、調子いい日はトイレ近くないから、緊張とか関係無いよ。

186 :病弱名無しさん:2006/12/11(月) 23:23:55 ID:2iaPljlq
おめでとーーーー!!!!!
後頭部が硬直してる感じしました??いいなーーうらやましーーー
幸せになってください!!!!!
99%回復してるじゃない。
最悪の時の状態をおしえてちょーだい。

187 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 00:50:03 ID:zPQ6wF+n
>>185
あぁ、吸収される事もなく体内素通りって感じ?

188 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 01:38:52 ID:Q+m1jORj
この病気の辛さは
自分がならなきゃ到底理解出来ない苦しみだと思います
今、友人がこの病気に苦しんでいます
何か画期的な、早くみんながこの辛さから救われるよう願っています
全国に30万人近くは居るといわれているこの病気
今現在苦しんでる方々を救ってあげたい気持ちでいっぱいです
なかなか理解されない病気だからこそ、何もわからない人達には怠け者呼ばわりされ
わからない医者には愛想を尽かされ
本人にしてみればどうにもならず、精神的にも想像を絶するほどの苦しみだと思います。 
全国の先生方、少しでも早くこの病気を理解し
安全かつ確実な治療法を見つけてあげてください
本当に心より願っています。

189 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 04:50:16 ID:iTohDJNI
181さん それはとても気の毒です。もし宜しければ 篠永先生に 何処までの検査(RI。MRミエロ。造影CT。など)どのような診断を下され どんな症状がどう悪化されたのか出来れば詳しく教えて下さい  

190 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 07:15:07 ID:yuCrgWyv
低髄の闘病中に結婚したり 韓国にワールドカップ観戦に行ったり出来るの? 最近そういう人の本をみました。これだけ苦しい闘病中に そんな事が出来るなんて相当な精神力なのかな?

191 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 07:29:42 ID:AdaJ7+mR
トイレが近い→ホルモンバランスの異常、自律神経失調→プラセンタをすすめる
→ひ●きネタが書かれる→保険屋の書込→荒れる

の繰り返し。

192 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 08:27:36 ID:Sl0tfvgZ
>>190
やりたいことをやる時は症状がでません。
ただし、ちょっとでも嫌なことを考え出すと、また症状が出始めます。
そんなの、ただの気難し屋だと思われるでしょうか?
そんな方は、この病気のことをよく勉強してください。(プンプン)

193 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 08:59:34 ID:Kspla5cz
そうでもない好きな事しててもダメな日はダメだ!

194 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 09:28:27 ID:aDTMuTs2
目指せ100万人!

 脳脊髄液減少症の治療の自賠責保険適用の署名って
 35万人を超えているのね、、、。

 既に署名出している人が、友人知人など3人以上集められれば
 この数字達成できるかもね!

 http://www.npo-aswp.org/

195 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:35:40 ID:TKoFGylm
脳脊髄液減少症を広めようとして署名までやってるNPO中井て何者?
結局、篠永医師と組んで荒稼ぎしている人物?
この治療で完治したという患者は本当はいないでしょう。
こんないい加減な治療をふれ回って患者も損保も厚生労働省も呆れてる。
悪戯にマスコミ使ってあおるのは、犯罪類似行為。
低髄治療の被害者の会が早くできることを望む。BPの治療後悪化したことを
もっと世の中に言わなければ被害者はまだ増えるだろう。
目指せ被害者35万人!


196 :荒らし注意報発令中:2006/12/12(火) 14:00:45 ID:w1pGxTl4
かまっちゃやーよ!

197 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 16:07:05 ID:7VO5dmTI
>>195
>>188は恐らくその人物の関係者でしょう
なかなか巧みな工作ですね

198 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 20:36:54 ID:bJiQKN9C
NPO中井さんは稼いでないだろ。
一度事務所でも覗きに行ったらわかるよ。

199 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 21:04:13 ID:V9BBr1VG
>>198
関係者乙
そりゃ誰だってそんなに頭悪くないからね

200 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 21:09:54 ID:24lH6nN1
195だれ?低脳の人?

201 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:23:56 ID:qc9MmlJI
何言ってんだ?ここは低脳スレだろ?

202 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 07:20:16 ID:cdYl51id
荒らしさん、あまりの無知と、書き込む内容の馬鹿馬鹿しさに、毎回笑わせて貰ってます。
ひ○き信者、下っ端損保のどちらかだと思うけど、お前ら必死すぎ。
悪化したって書き込みも、本当に悪化してるんなら、あんな書き込みかたしないだろwww
下っ端損保君、不払いだけじゃなく、不払いに関する工作活動も問題になっちゃうよ〜ん

203 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 08:08:13 ID:NFS5nj04
ホントにしたっぱ損保と ひ〇きさんいいかげんにしてね。特にひ〇きさん 胎盤医師研究会の先生がたが なんか冷めてるよ。あんたのおかげで他の難病患者まで困ってんだよ

204 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 09:05:54 ID:Ao9OK/GN
保険適用外で低髄患者に30万円痛くない?10日間くらい入院する予定だったが無理?最近熱海入院した方教えて下さい。

205 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 10:32:57 ID:f1Bk0tiB
30万円が痛いかどうかは人によると思いますが。一般的には命の値段としては安いのでは?
ただ1度では治らないのがきついですが。10日は無理じゃない?近くのホテルにとまってはどうでしょう。
病院にいても点滴しかしないので。

206 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 12:05:10 ID:h4pDsxqp
質問です。
BP治療後 どれくらい安静しればよろしいですか? 疲れない程度なら 外出とかしてもいいんですよね?

207 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 16:09:27 ID:kX7zuFL1
私の周りにはBP治療をして何も効果がなく、まして症状が悪化した人が数人います。
症状改善が9割もいるという情報にはまるで信憑性がありません。
私もそんな知人を見ているとかわいそうで、自分自身治療を受けたいとは思いません。
早く良くなりたいのは山々だけど何十万円も払って効果ゼロには入りたくないのです。
水分とって安静にしてBP治療するなんてまったく根拠のない治療でしょう。
ある友人はBPやって水頭症になって逆に水を抜く手術をして一生体にチューブが入ってる。

208 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 16:15:55 ID:kX7zuFL1
私も荒らしと思われたら辛いので、本当にかわいそうだから意見を書きました。
皆さんは脳脊髄液減少症の治療って信じられるのですか?

209 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 16:51:22 ID:u8em3VMX
あなたはこの病気なのですか?
正直根拠はありませんね。貴方の仰る通り。
だから今だに否定的な医師が99%いるのでしょうね。しかし私はBPを否定する訳ではありません。
本当に漏れている穴にごく少量なら悪化のリスクは極少ないはずです。

210 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 18:16:53 ID:NFS5nj04
それが出来るのペインだけですね

211 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 18:33:50 ID:q3YmAfF1
誰だってEBPなんて、できればやりたくない。でも、他に治療法がない以上、日常生活に支障を来す奴は、EBPを選ばざるを得ない。グレーの場合は、特に慎重に考えなければいけない。

212 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 19:17:22 ID:u8em3VMX
>>210
ペインだけが出来る。
違うよ。
ペインの医師はレントゲン透視下で必ず行うから穴周辺だけに狙い打ちをしやすいのは確か。
自分はペインの医師にBPして貰いましたから。
BPのやり方は硬膜外ブロックとなんら変わらないので脳外でも出来る術だけど脳外は量入れすぎなんだよ。

213 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 20:33:27 ID:WF47H8Uj
頭悪くない?
http://www.ecareer.ne.jp/user/register/brainTraining-input.do

214 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 20:50:11 ID:NFS5nj04
212 もういいからお前 んでそこで良くなってないんでしょ 能書きばっかりたれんな なんちゃってちゃん 低髄スレくるな

215 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 21:28:14 ID:u8em3VMX
↑完治には到ってないけど8割の症状が改善して後は鞭打ちの肩こりぐらいですが。
ここにはあんたみたいに治ってない人ばかりじゃないのを忘れるな!
完治したいから情報集めに来てる患者も多いんだよ。

216 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 21:50:43 ID:pOxAoWEU
215さん こんなとこで情報集めない方がよろしいか・・と 肩こりスレもありますので

217 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:25:02 ID:JdcO2xAD
BPして悪化しました。悪化した症状を治す為にどこの病院行くか
悩んでいる。

218 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:59:06 ID:BO7ltDXi
京都の学会で、研究を始めると言ってたが、どこの大学がやってるんだろう?
ガイドラインはどうなったるの?

否定的な外科医が多いですが、漏れている事は確かなのだから
否定するのは、おかしいと思うのですが・・・

低髄ってオペで、人工硬膜とかで止めれないんですかね?

219 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 00:12:31 ID:5CJyq/dn
否定するのは今までの自分の理屈が覆される恐怖心からなんだと思います
患者を救うよりも…
これ以上は言えませんが
一部の科学者が今だにUSOを認めようとせず、否定するようなこと同じではないでしょうか?
ちょっと失礼な言い方かもしれませんが、あしからず
ここで私が言いたいのは学や知識だけは高くても人間的、人格的にはまだまだ未熟な先生方が多いのではないでしょうか?


220 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 00:17:18 ID:NmVzEbBo
>>207
「周りにBP治療をして、悪化した人が数人いる」
→そういう貴方はどういう立場の人なのでしょうか?
 患者ですか?それとも、怪しげな治療をしてる医者ですか?

「ある友人はBPやって水頭症になって逆に水を抜く手術をして一生体にチューブが入ってる。」
→もっと具体的にお願いします!
 どこの病院で、何時頃BPした患者さんですか?
 シャント術したのはどこの病院ですか?
 具体的なことを何も書いてないところを見ると、得意のデマでしょうか?

「私も荒らしと思われたら辛いので、本当にかわいそうだから意見を書きました。」
→本当にかわいそうだと思うのなら、ここだけに書き込まず、川上氏の掲示板、完治を目指す会の掲示板、京都患者の会の掲示板やNPOの掲示板に書き込めばいいと思うのですが、そうしないのはなぜでしょう?
もしかして、これらの掲示板に書き込めない理由が何かあるのでしょうか?

「皆さんは脳脊髄液減少症の治療って信じられるのですか?」
→貴方は、どういう治療なら信じられるのでしょうか?
 それ以前に、貴方が脳脊髄液減少症で、その症状に耐えられているのなら、BPをやらなければ良いだけです。
 本当に苦しんで、藁をも掴む状態は経験してないんでしょうね。
 >>211さんのコメント読んでも、まだ、偽善者ぶって「かわいそう」だとか言えますか?

221 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 00:33:39 ID:XeJgdogj
悪化した!と言ってる患者さん達、前も誰かが問い掛けたけど具体的な質問に何故スルーするのでしょうか?どう悪化のかを出来れば具体的に書き込みして欲しい物です。ただ悪化した!では解りません。

222 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 01:14:46 ID:3KMyNC9I
ペインクリニックによる硬膜外ブロックは基本的にEBPと同じ事を
やっている。自己血を使うか、薬を使うかの違い。但しブロック注射は
レントゲン下で施術するところは少ない。しかし、施術後2時間程度の
安静ですむ場合もあるため、日帰りですむし、費用も1諭吉以下。

EBP施術後、ぐるぐる目眩から解放されたが、手足の痺れが残り1年。
髄液漏れは止まったのをRI検査で確認後、EBP施術病院は投薬のみ
なので他医院で硬膜外ブロック施術。効果は?

療養期間が長くなり、困ってる状態のときを利用する悪徳業者がいるので
署名に近いHPの掲示板はROMに徹する。

長期療養につき、表面体温の低下等脳脊髄液減少症から直接でていない
病状の発生。少し外出するのも足の痺れ、頻尿感、胸の圧迫感、歩行後の
頭痛があるためしんどいが少しずつ歩く様にし、自律神経失調の気配を
感じ、一般投薬で改善が見込めない場合にプラセンタ注射に手をだすか
悩んでいる。これは某ひ●きでは無く、硬膜外ブロックを行った医院にて
美容・更年期障害向けに行っているモノで脳脊髄液減少症向けの治療と
して扱っているものでは無い。

カイロプラクティックにて頸椎2番、骨盤にズレを確認(レントゲン・MRI
にて確認不能)体調不具合で横になっている時間が長く、これにより手足の
痺れを悪化させているので、マットレスの体に合うモノを吟味中。

手足の痺れがきつく、どんぶりを5分持っている事ができません。
何かやってみたらいいことあればアドバイス願います。

223 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 01:39:39 ID:SIPO/H3q
なんか悪化した患者が書き込みすると、凄い過敏に反応するのはなぜ?
それとも悪化した患者がいると、自分にとって不利益なのかな?
たとえば訴訟を起こしている人とかね

224 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 01:40:37 ID:XeJgdogj
>>222
手足の痺れが残る人凄く多い様な気がします。
私は全くもともとその症状はないので適切なアドバイスは出来ませんが、その症状には透視下ブロックは効果ないです。

画像所見出ている疾患にしか余り効果ありません。
ペインならSGBで自律神経整える位しかして貰えないしまたこれが痺れや痛みに効果ないので、その指摘されたカイロで矯正して頂くのは意味がないのかな?


225 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 01:42:14 ID:BSuXMOvC
自己責任

226 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 01:51:50 ID:XeJgdogj
>>223
BP治療してくれる医療機関が少なく、まだこの疾患に賛成して研究している先生が少ない上に診察まで数ヶ月がかかり、BPをしたい人、検査をしたい人には悪化の言葉が不利になるからではないでしょうか?
それと裁判中の方達や。

BP保険適応外になった病院が増えたからなおかつBP推進派の方とかは過敏になるのかと。

227 :222:2006/12/14(木) 02:19:58 ID:3KMyNC9I
>>224
カイロプラクティックで矯正中治療です。
矯正って言うと損保いやがるけど。

228 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 02:29:13 ID:XeJgdogj
矯正された感じ辛い症状1割でも改善されていますか?
カイロや矯正系も先生との相性が大きいので、10回程試してみて緩和ほぼしていない?プラシボーで効いてるかな?位なら無駄な時間とお金を捨てるだけですから、見極めも肝心ですが頑張って下さいね。

229 :222:2006/12/14(木) 03:44:49 ID:3KMyNC9I
>>228さん
ありがとうございます。第2次ドクターショッピング頑張ります。

>>223
損保社員の攻撃(いやがらせ)も考えられますね。

230 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 09:50:47 ID:9pI42OdT
>>220
BPをした病院名やいつ頃したかなんて、
こんな掲示板に書けると思いますか?
ここは医師も見てますし、個人が特定される可能性も十分にあります。
病院に対しての業務妨害にもなりませんか?
自分もBPで悪化したと思います。
目眩はほぼ完全に治りましたが、頭痛、倦怠感は強くなり、
神経痛のような痛み、腕から手にかけての痺れは、以前はなかったのに、
BP後から発症しました。
でも病院名を曝す事なんてできませんよ。

231 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 10:28:45 ID:3KMyNC9I
文章にすると230さんとBP後の症状が同じ(。・_・。)ノ
目眩は治まったけど頭痛、倦怠感、腕から手への痺れ等がきつい。

BPをした病院で処方された薬も効き目が?で
近所でその場しのぎと分かっているけど神経ブロックを行っている
整骨院があったので駆け込んでみた。予想道理ブロックは効かず
1回でやめたが処方された「テグレトール+ソラナックス」が飲んで
みて、腕の痛み、倦怠感の症状の緩和を感じている。指先の痺れには
効いてないけど。個人差もあるけど、一応報告。

232 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 12:44:08 ID:+aGOHh+j
川上氏の掲示板で頭蓋内圧亢進症(高髄)と診断した症例があると

医師が認めてますね。



233 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 21:14:16 ID:TAOx/EZy
あれ 医者じゃないよ 医学生よ

234 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 21:25:43 ID:dx3diEih
a


235 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 21:46:00 ID:J1S3fyY8
もし助かっても人生はもう終わっている気がしてしまうのは欝病だからですか??

236 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 22:29:25 ID:iqfzDJE7
病気してるといろんな感情がわいてきますね。
人生に絶望感を抱いて生きていくことがいやになることもあります。
でも、精神科に通院中ですが、私は別に鬱病じゃないです。
心配なら一度精神科を受診されたらどうでしょうか。

237 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 00:21:23 ID:jKqRnpIx
上の方でブラッドパッチをしたことによって頭痛が発生したと書いたものですが、
もう一回RIをしたら液漏れはなくなってました。

液漏れはなくなったけど、頭痛がもれなく付いてきた。orz

238 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 00:43:19 ID:a78VIDPw
>>237
BPする前は頭痛がなかったの?
何か改善した症状はありました?RI後に起立性頭痛を貰ったとかそんなんではなくてBP後に頭痛が出て来て今回液漏れなかったのね。
頭痛かなり苦しいよねorz

239 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 01:31:54 ID:jKqRnpIx
>>238
症状はCFS(慢性疲労症候群)に近いものです。
実際、CFSとの診断ももらっています。

端的にいえば、疲労感です。
それから後頭部から首にかけてのだるさというか重さというか。

改善した症状はなしです。

240 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 01:32:39 ID:jKqRnpIx
言い忘れてました。
BP前の頭痛はなかったです。

241 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 07:34:25 ID:YvnYEYzw
BP前:頭痛(顔面痛)・めまい・左腕が小指/薬指の電気が走るような痺れ・ヒドイ肩凝り・聴覚障害・視覚障害
常に症状があり3時間起きてた後は悶え苦しむ状態。

腰(確定)・首(怪しい/グレー)漏れ発見。

BP後(腰):BP前の症状すべて改善!!
3日後(風呂後)腕の痺れが違和感程度まで改善されたが症状復活。
極端に疲れたり、爆弾低気圧が来れば、BP前の症状の軽いものが出る。
調子が良い日は最長4日連続活動できる状態に。5日目熱まで出して倒れるが。
BP2回目(首):今の所、すべてにおいて改善傾向。低気圧が来ても前ほどではなくなった。(頭・肩・腕 重だるい程度)
しかし今まで何でもなかった背中に痛みが!!左足に痺れが!!
これは諦めるしかないと思う。
長文スマソ。何か参考になればいいが…。

242 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 08:06:49 ID:4CNHdI7P
>しかし今まで何でもなかった背中に痛みが!!左足に痺れが!!
>これは諦めるしかないと思う。

あきらめちゃ駄目だ!
それを後遺障害として認められにくい現在、
なんとかしなきゃ!
がんばろうよ!

243 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 08:11:36 ID:Ll7C4fyd
>>241
おどろくほど症状、BP後の様子が似ています。

>BP後(腰):BP前の症状すべて改善!!
これはBP後すぐでしょうか?風船効果?

>しかし今まで何でもなかった背中に痛みが!!左足に痺れが!!
これも同じ・・・。腰には痛みは無いですか?

聴覚障害とありましたが、耳鳴りはありましたか?
質問ばかりですみません。


244 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 08:45:23 ID:4CNHdI7P
今まで何でもなかった腰に痛みが!!左手に痺れが!!(右手も少し痺れが)

なもんで、利き手が使えなくて困ってる。
病院とか行って、ここに名前と住所と…書いてくださいと言われると苦しい。
うどん・そば類も“プラスチックのフォーク”がないと食べられない。

245 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 09:07:15 ID:YvnYEYzw
>>242
BPによる後遺症は、ある程度理解し覚悟してたので、これですんで良かったと思ってるのですが…。

>>243
たぶん風船効果ですね。先生もそう言ってました。
あの2日間天国でした。
腰も痛いです。処置部ではなく、左おしり上?そこが痛くなると足も痺れてくる感じ。
耳鳴りもありました。ビックリするぐらい高音で「ピキーーー!」とハッキリ聞こえたり。ノイズ音や金属音・点滴キャスターのガラガラ音(振動)が脳にダイレクトに響く感じがして気分悪くなったり…。

246 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 11:09:19 ID:aBOgBrEP
ここではないかもしれませんが 知り合いの子供で生まれつき 脊髄の病気で足の神経が弱いそうなんですが どのような症状や障害があるのですか?治りますか?その子供は7才です

247 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 11:16:56 ID:YvnYEYzw
脊髄の病気もいろいろあるからなぁ。何とも言えない。

248 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 11:29:13 ID:4CNHdI7P
>>245
244に書いたけど自分の場合手にも痺れがきちゃって
クルマは運転できないし、食事もままならない。
で、242にも書いたけど後遺症として認定もされない
可能性が高い。認定されても14等級?
仕事もできない状態でどうしろと…っていう私情があるのよ。

それで何かいい対処方法ないかなとココ見てたら「諦める」なんて。

249 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 12:42:33 ID:YvnYEYzw
>>248
気を悪くさせてごめんなさい。
『諦める』は言葉が悪かったです。
まだ症状が酷いのなら私も諦めては無いでしょう。
ただ、自分の中で納得できるほどの改善はしたと思います。
BP前と比べると普通の生活・仕事が出来るので、これ以上の治療は無いかと…。
望みを言いだしたらキリがないので引き際だと思います。

『完治した』という人の中には、こういう人が多いのかも知れませんね。

250 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 13:23:10 ID:ML0NLJBc
もうよ 仮病しないで働きなさい!!!

251 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 13:26:21 ID:SL14m81r
1年前の春、転落事故をして、アゴの骨を強打しました。
4mからの落下だったので、アゴの骨は酷いものでしたが、それだけで済んだと思っていました。
ところが、半年後の冬頃から、胸の圧迫感、首の圧迫感、吐気、激しい動悸、を感じるようになり、病院でありとあらゆる検査をしましたが、結論は「自立神経失調」精神的なものだろうとの診断でした。
しかし、当時思い当たる悩みもなかったので、おかしいなとは思いました。
あれから特別な検査はしていませんが、寒い冬や、雨が降る前日には相当きついです。夏はなんともない日が結構あったんですが、やはりこれも低髄液症の可能性高いですかね?頭痛は無いから違うと思ってたんですが・・・長文すまんです。

252 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 17:56:15 ID:4CNHdI7P
仕事ができるレベルの回復だといいですね。
ご飯の茶碗ももてないもので…
そんな私にでもできる仕事あるなら、紹介してくれ>>250さんよ。

253 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:36:58 ID:NOZ++yif
>>252
脳脊髄減少は良くて後遺症12級
12級は労働にえいきょうがないだから自賠責に保証書もらえばいいんじゃね?
自賠責・そんぽの責任者の連帯保証付きで。
働けないのに賠償してないなら本人にそれだけきちんと賠償してないわけだし

254 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:47:50 ID:0p9nRVwa
>>252
茶碗ももてないのに、どうやってカキコしてんのよ??????
はあああああ???????
いいかげんにしーや

255 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:48:37 ID:9KIsuOZS
age


256 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:49:27 ID:YvnYEYzw
さげ

257 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:51:36 ID:NOZ++yif
PC持ち上げながら書くわけじゃありませんが?
指1本あればかけますが?
脊髄抜いてもらったら如何?
賠償しないなら連帯保証人になれよ。きちんと加害者にも会社から説明して
連帯保証人にしろよ。なんともないならできるだろ

258 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 20:44:34 ID:4CNHdI7P
ノートPCにトラックボールですが何か?

259 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 21:05:28 ID:jKqRnpIx
音声入力ですが何か?

260 :病弱名無しさん:2006/12/15(金) 21:55:46 ID:CLGtoQle
BPをする前はちゃんと歩けたのに、今は車イス生活になってしまった
あのヤブ医者!!告訴してやる。

261 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 01:02:23 ID:HznX76qY
同意書に同意していたら無理でしょう。

262 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 01:14:51 ID:hmv6rRNW
同意書なんて意味無いよ。

皆、何故sageてんの?どんどんマイナーになるじゃん。

263 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 02:28:57 ID:SKfiGCDW
>>ID:4CNHdI7P
おいおい、また症状自慢か?

264 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 07:01:26 ID:FUEeHdA1
死神にとりつかれ自分のたましいを半分もっていかれたようなつらさだ。
低髄病苦日本人自殺者3万人のなかに多く含まれている。よくいわれて
いるがこのつらさはなった者でなければわからんだよう。

わたしは損保関係なし

265 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 08:07:32 ID:vlnArEYu
>>264さんは内分泌性ですか?

266 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 08:33:25 ID:AXtbXgBF
自分の治癒力を信じようよ 諦めたら終わりだよ 奇跡は必ず起きるから

267 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 14:21:42 ID:QQCc+nps
確かに信じれば奇跡は起きるかもな

268 :161:2006/12/16(土) 15:25:21 ID:mDJC/PC0
必ず起きることは奇跡とは言わない。

269 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 18:47:39 ID:M9nvhoke
↑励ましあっているのにいらん事言うなコイツ。
嫌われるタイプだな。

270 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 21:57:05 ID:KarDtkoi
今日の毎日新聞の記事内容を誰か教えて。

271 :病弱名無しさん:2006/12/16(土) 22:06:55 ID:TSMG1wdl
奇跡を起こす人は奇跡を信じる人 必ず治る 頑張ろう

272 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 02:36:02 ID:1mqP/DVc
後遺症の認定は14級でもしてもらえるならしたほうがよいよ

273 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 04:08:50 ID:xbJdrf3y
BPとか受ける前に、神経ブロックをおすすめします。むち打ちからくる首の神経からくる激しい頭痛が昨日、神経ブロックしたら改善しました。むち打ちは一度経験するとだめらしいです。興味ある人は神経ブロックでググってみて。

274 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 11:57:52 ID:eFLzIJKF
硬膜外ブロックとブラッドパッチは基本的にやることは同じ
薬を使うか自己血を使うかの違い。

275 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 13:09:34 ID:Oiv0SI/S
たしかにそうだが入れるものが違えば結果も当然違うわけで。

276 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 13:19:36 ID:LX8lUNBv
神経ブロック沢山いろんな種類を試したけどだんだん効果なくなるよ。所詮麻酔だから。

神経ブロック効果なければいきなりBPに抵抗ある人は生食パッチで風船効果あるか確かめてからBPしてみたらいいんじゃないかな。

277 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 15:55:40 ID:3oQqba1O
生食パッチて背中から漏れている人でも効果が確かめられるの?

278 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 16:06:07 ID:Dk1IutEU
鞭打ちは一度経験するとだめらしいです。

もう、何の治療をしても駄目って事か・・・
何かに希望持ちたかったけど
終わったな俺の人生。

279 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 16:31:08 ID:URr+DUGm
ネガティブな発言が多いね。
俺はBP効いたよ。珍しいのかもしれんが・・・

二回のBPでほぼ寝たきり状態から、普通に出歩けるくらいに回復。
まだ調子に乗るとしばらくダウンするけど。

薬も今はソラナクスとミオナール2錠×3食。
あと月に二回マッサージに行ってる(腕中心の)
効果が出るまで時間がかかる(俺は去年の十月と今年の二月にBP)けど、
実際に効果の出たケースもあるってことで・・・

闘病中の方、がんばって。

280 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 16:51:06 ID:V+iNvXRr
社会復帰している人もいるみたいだし、とにかく希望だけはなくさないように踏ん張ってこo(><)o

281 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 18:35:36 ID:yIzcNx1r
ろなうじーにょ

282 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 18:51:35 ID:LX8lUNBv
>>277
漏れヶ所関係なく効果が一時ある患者はあるしない人は全く効果ないですし。
一時間も効果なければBPも余り期待出来ないと考えた方が良いよ。
生食は圧あげるだけの実験みたいな物だから一瞬効果あってもすぐに元に戻るけど。


283 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 20:00:49 ID:ABB4TExN
12月16日(土) 毎日新聞、読売新聞朝刊

横浜検察審査会は14日、脳脊髄液減少症と診断された被害者の
申し立てを受け、不起訴不当を議決した。
交通事故3年後に髄液漏れ診断。

284 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 20:16:31 ID:u1KWF96P
↑ 加害者は、診断の根拠について徹底的に争って欲しいものだ
>>280
頑張れば、漏れは止まるのか?

285 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 21:42:37 ID:oFQM6hZG
>>278
確かに、追突の不意打ちはキツイな。
一生モンかも知れん、これで14級だもんな。

286 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 21:56:44 ID:V+iNvXRr
>>284
不快な思いさしてごめんなさい。
苦しいけど今は希望持って耐えよう=踏ん張ろうという、自分も含めてのつもりで悪意はなかったですが、追い込むような言葉になり本当にごめんなさい。

287 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 14:42:25 ID:smbT9so4
太陽クラブからカンパしろって葉書来た?

288 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 15:13:56 ID:cnMysctt
そんなに不起訴を起訴にするのて大変なの?

289 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 16:29:17 ID:SHifqR+w
ここのNPOは異様な匂いがするほど、おかしな集団。もしかして宗教団体?

異常に派手な宣伝や署名活動して苦しんでる患者を食い物にしているのか。
BPを組織的にたくさんやって後遺症を増やしているとしか思えない。
髄液が止まったとかいうけど根拠はまったくないに等しい。

NPOは会員募って金儲けをして社会悪。
こんなことに医者が手を出すのは言語道断。患者の皆さんも冷静に実態を知らなければ
被害者になるよ。


290 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 20:56:23 ID:05Leeiey
どこの宗教にも属さず
 どこの政党にも属さず
  どこの団体にも属さず

某地方公務員の採用時の職員の宣誓公約文。
某NPO法人のサイトにはこの3段目がないwww

枕やマットレスを買わされるもしくは強制レンタルさせられる
カイロプラクティックもあったなぁ…

291 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 23:10:08 ID:KPjMZhw0
>>286
人の揚げ足を取って喜んでるような奴の言うことなんか気にするな。
他のみんなは、貴方の書き込みの真意を理解してるよ

292 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 03:01:08 ID:ySPUJcHz
冬は毎日きつい。夏場は余裕だったなぁ。受験あきらめようかな

293 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 05:29:56 ID:9Q4+K7Fo
286です。291さんありがとう。m(_ _)m
すごく気になっていたもので…救われました。

294 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 08:59:08 ID:SYUR0ijM
広島ドッグパークの事件を見ているとここのNPOを思い出すよ。
同じような異様な匂いがする。反省って態度が無いみたいですね。


295 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 13:50:29 ID:ihRG3joB
太陽、SGIどっちのNPO?

296 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 16:55:54 ID:pLLIPFjG
やはりこのNPO組織は悩んでいる患者を馬鹿にしている。
創価学会組織を使って議員や厚生労働省に圧力をかけているように思える。
全国組織の不法な展開でなければインチキ商売は成り立たないのであろう。
会員会費に5000円、年会費に10000円、さらにカンパをさせて寄付を募る。
挙句の果てに中井代表の著書まで買わされる。半額だといって・・。
悪徳商売をNPOのすることなのか。
篠永医師や一部の医者もこの商法に身を置いているのは医療に従事する資格は
本当に乏しいと感じます。
創価学会を使って不法活動をすることは学会員からも批判があるだろう。
もっとも創価学会員のなかにはもっとまともな人もいるから早く手を打ったほうが良さそうだけど。

藁をもすがる患者の意識としては、このまま放っておけない。



297 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 17:33:11 ID:Uj/Si0ps
必要悪だよ。
きれいごと言っておったら患者救済はすすまんよ。

298 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 18:32:38 ID:h0Tu8xc6
低髄液って頭痛はひどいの?

299 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 18:43:52 ID:rxJJiksr
稀に頭痛が無い人も居るみたいだが、多くの患者は多種多様な頭痛に悩まされる。

300 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 21:27:38 ID:oRX2Nkt1
○場久利はとても良い事言うな。やっぱり偉い人は違うなw


301 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 23:24:47 ID:YGIrMD52
>>296
たかだか2万円程度の金銭が悪徳商法にあたるものか!!
べつに金払うのが嫌なら払わなきゃいいだろ。協会入っていなくてもそんなに不利益はねえぞ。
だいたいどこをさして不法行為だと言ってるんだ?
こんなもんが商売になるなんて本気で言っているのか?

頭の固い厚労省に物申してくれるなんて良いことじゃないか。役人は患者のことなんか心配してねえよ。出世の妨げになることは心配だから熱心になれるんじゃねえか。
お前が本当に苦しんでいる患者なら感謝しても非難することじゃねえよ

増して寝る間も惜しんで治療に従事している篠永先生をはじめ取り組んでいる先生方を非難するな!


あっそうか お前は保険会社の工作員だな


302 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 00:18:47 ID:K/V3Q4tT
昨日、立ち眩みがして 崩れる様に後ろに倒れ、畳に後頭部を
打ちました、今日 首が痛いです、これってヤバイ?

303 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 02:31:30 ID:6c3s1lQY
精神的に参っても、自立神経失調症とかは確かにあるから、あんまり気にしない方がいいっちゃいい。

304 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 06:36:40 ID:WTI5j7p/
>>296
おまえ患者か、中井さんいなかったらあんた
ただの頚椎捻挫で終わりだぜ。


305 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 18:13:36 ID:pbZq/QQd
ヒソヒソ

306 :病弱名無しさん:2006/12/20(水) 22:30:33 ID:PtRTLaZu
低髄と診断されても特に治療もしてないし、むしろいろんな情報に振り回されて疲れてきた…


307 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 08:12:20 ID:vqAFNVqc
CFSだった人、BPの後水分摂取を控えたりしましたか?
髄液は漏れてるけど、髄液産生が増えた状態で、髄液量や圧が正常な状態だと、CFSのような症状が出るのではないかと、聞いたことがあります。
だから、BPの後に水分摂取を控えないと、髄液産生が増えたままで、脳圧亢進などの状態になるのではとも、聞きました。
ところで、原因は外傷(事故)でしょうか?脊柱管狭窄症や頚椎の小さな異常などは調べてみましたか?
BPだろうがなんだろうが、良くなられることを祈ってます。

308 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 12:36:20 ID:0a0zMr4X
>>296
このNPOの存在がどのように影響しているかはわからない。
たしかにこの病気の認知度は上がったように思いますが、
とりまく環境は厳しくなってきているようにも感じます。

必要悪と言われた方もいましたが、やはり悪らしきものは
存在してほしくないものです。もっと透明性のある活動をして
ほしいです。

309 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 17:33:29 ID:WL6DxEhV
http://momomomo23.pinoko.jp/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi?page=0

310 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 17:44:02 ID:ndWqG1D8
>>309
ここの提示板貼りつけても意味ないのでは?

311 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 18:07:52 ID:zKs/eEoA
はじめまして。
BPの後、水分はできるだけたくさん取るように言われました。
いろいろ自分で検索して「OS−1」というすばやい水分補給が
できるものを飲んでいます。
水分は取ってはいけないの?

私は11月にBPをしました。
症状は全く変らず、むしろ、まだ受ける前の方が良かった。

皆さんは自分で運転できますか?
私はこの病気になり全く出来なくなりました。
運転するとフワーとしてジェットコースターに乗ってるような
感覚になります。

良くなりたいですね。辛いです。

312 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 18:35:08 ID:KoVQSlo0
みんなは年々ひどくなっていってる?

313 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 19:06:03 ID:zfcPbSo4
東京だけどここ最近酷いな 特に今日
年々酷くはなってないけど急に悪化したりだるかったありまれに体調いい日がある程度
体調いい日に家のことまとめてやって又ダウンって感じです

314 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 22:09:55 ID:5MG3XoER
先週から一段と寒いからつらいよね

今日は散歩してたら背中が痛くてマイッタ
2回目BPを胸椎にして1年、1回目BPでもらった腰痛がとれるまで2年かかったので、来年には背中痛もなくなっていると信じたい。

315 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 22:34:16 ID:iCloQU6D
>>314
それって、直っているんじゃなくて、場所が移動しただけじゃねーの(爆

316 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 23:27:11 ID:cMPcL5LR
>>313
最近酷いね。
今日も昼前辺りから悪かった、月曜もきつかったな。
天気予報ではあんまりやらないけど、こういう日は前線が通過したり極端な気圧の日が多い感じだね

317 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 23:45:52 ID:VQ6FKVpT
BPして大脳機能が回復した人っていますか?


318 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 23:46:39 ID:QiGKL08L
冬になると調子よくなる人います?

319 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 23:48:16 ID:ofpVoGhD
↑逆に冬10月頃から調子が悪くなるけどオレは

320 :病弱名無しさん:2006/12/21(木) 23:49:24 ID:cMPcL5LR
大脳機能って?
具体的にはどんなこと?

321 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 01:01:37 ID:ferMcWr5
>>320
記憶、集中力、思考力が
全て低下している状態


322 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 01:44:33 ID:at6JDjXH
http://www3.azaq.net/bbs/851/hanyonhi/index.html
川上さん本売るのが必死なのがなんだかバレバレだ。

樋脇はBPに大反対でBPをしている医者の悪口を散々患者に言ってたのにこの川上さんの書き込み見てるとちぐはぐ過ぎる。


323 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 02:48:59 ID:dGCt1nxM
事故3年後の脳脊髄液減少症、運転者を改めて不起訴に

川崎市で2001年に乗用車にはねられた女性(当時39歳)と少年(同15歳)が3年後に
脳脊髄(せきずい)液減少症と診断され、横浜検察審査会が今月14日付で不起訴不当と
議決した事故で、再捜査していた横浜地検川崎支部は21日、車を運転していた女性(47)
を改めて不起訴(起訴猶予)とした。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061221i315.htm?from=main3

324 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 04:37:29 ID:6Ix4cxxb
夏場はなんともなかったんだけどね。
記憶力低下してる人、徐々にそうなったの?それともいきなり?

325 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 08:26:28 ID:lBsr9Zch
君たちの妄想

326 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 10:12:41 ID:E+eyRg7K
最初は川上さんにお世話になりましたが最近行き過ぎでは。。?と私も感じます

327 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 10:15:34 ID:E+eyRg7K
美馬先生も患者さんに樋脇先生を紹介しているみたいですよ>>>>>>こんな事本当に美馬先生がやるんでしょうか?


328 :アンチ層化人間:2006/12/22(金) 13:44:04 ID:82+wdaOa
>>308

> >>296
> このNPOの存在がどのように影響しているかはわからない。
・・・中略・・・
> 必要悪と言われた方もいましたが、やはり悪らしきものは
> 存在してほしくないものです。もっと透明性のある活動をして
> ほしいです。
必要悪といったのは私です。
虚栄心を満たすための活動ならそれでもいいでしょう。
でも事を成しえることはまずないでしょう。

何が何でも達成しなければならないことがあるときは、誰かが泥を
かぶってでも進めなければいけません。欧米では普通の考え方です。
そのための悪がわかっちゃった人は、目をつぶるくらいの器量がしいられれます。
それはともに負担をせおうということでもあります。

福祉削減を打ち出している自民党にすがってなんとかなるとでも思いますか?
民主党に実現力があると思いますか?
ゆいいつ利害が一致して動いてくれしかも実現までもっていける党はどこですか?
冷静に透徹に考えてくださいな。

329 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 18:52:10 ID:4bHW+15v
>>328
>福祉削減を打ち出している自民党にすがってなんとかなるとでも思いますか?
>民主党に実現力があると思いますか?
>ゆいいつ利害が一致して動いてくれしかも実現までもっていける党はどこですか?
>冷静に透徹に考えてくださいな。

「唯一」変換できませんかw
もしかして、自民党への寄生政党のことかなぁ。
それとも、日本共産党?あそこは綱領を改正してもらわないと…

330 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 00:17:56 ID:NdCUZ9C+
検察審査会って何のためにあるの




331 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 01:00:13 ID:myYlNW/6
川上にだんだん腹たってきた 低髄中になんでワールドカップ観戦いったりできるんだよ! 本の内容だって めちゃめちゃおかしいし… 穴が9個あいてるとか?んなもん少し位だれでもあいてるぜ 本当の低髄は もっと死ぬほど苦しいんだよ

332 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 01:40:01 ID:FXjlpICu
私は低髄だけど軽症みたいで、仕事は休職しているものの、落ち着いているとき身の回りのことはできます。近所への外出もします。
重傷の方ほどは症状に苦しんでいないですが、いきなり頭痛やふらつきが悪化したり倦怠感や痺れで動けなることはあります。
好不調の波が何に因るものか知りたいです。

333 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 02:07:52 ID:ouJCEzkV
9個 もあいてたら・・妄想もいいかげんに汁


334 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 02:22:16 ID:Xd/FokLG
川上さん自分のHPでH個、穴開いてたとか言っててまだ空いてるしゃないかとあんだけ動けてて飛行機にガンガン乗って低気圧バンバン来る沖縄や海外行っててもまだ穴空いてるのでは?とか言ってるし。

そもそも彼は低髄だったのか?痛み系はないみたいだし。

335 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 02:43:53 ID:myYlNW/6
痛み系がほとんどない川上さんは 病気は苦しかったとは思いますが 低髄では無いと思います 自律神経失調将だと思います。,本当に重症なら飛行機にのったり まして恋愛や結婚なんて… これ以上書くのは辞めておきます。

336 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 03:00:07 ID:nFi6HJAI
え?低髄って飛行機駄目なの?俺今度乗るけど

337 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 03:30:08 ID:FXjlpICu
>>335
私は痛み系がほとんどないけど低髄と診断されています。
(神経精神科にもかかりましたが、自律神経失調症ではないです。)
痛み系がないと低髄じゃない…というのはとても気になります。

338 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 05:25:21 ID:aWGQbB+w
痛みないならなに苦痛なの?
いたくないならなぜ診察したの
死ぬほど激痛なのに彼らのせいで誤解されるのは微妙

339 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 05:34:03 ID:h4U+4zdq
だから「ほとんどない」って言ったじゃん!








って言い訳は聞きたくないね

340 :337:2006/12/23(土) 08:59:12 ID:FXjlpICu
>>338
不快な思いさせたならごめんなさい。
ただ、ご存知のとおり低髄による症状は痛みだけではないし、痛みがないから苦痛がないとか軽症者が誤解を産むといった主旨の言葉はあまりに心ないように思います。
私は確かに、頭痛は酷いですが、その他の痛み系はほぼない状態なので、様々な激痛に苦しんでいる方からすると何が苦痛なのかと思われてもしかたないのかもしれません。
安定している日もあります。
ただ全身症状が悪化すると苦しくて声も出せず、車椅子やストレッチャーで人の手を借りなければ移動できないほど体が動かなくなります。
自分なりに悩みながら堪えながら原因を必死の思いで探していました。
外傷性ではないからみなさんと違うのかもしれませんね。ここにも居場所を見つけられず残念です。
長文失礼しました。

341 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 09:22:29 ID:QrOik7CD
自分も痛みなし。
漏れ確認→パッチ→漏れなし確認

342 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 09:30:32 ID:5dl0mPVg
>>328
>ゆいいつ利害が一致して動いてくれしかも実現までもっていける党はどこですか?

実現?何を実現したの?教えてね。

利害と言えば学会員を増やすことでしょ。必要無いから消えてね。駄宗教は邪魔。


343 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 11:24:28 ID:DI4HUtZp
痛みがなければ低髄じゃないと言ってる人は知識不足では?
自分も痛みは軽い頭痛と軽い肩の痛みのみです。
ですが、吐き気、目眩、記憶力や思考力低下、
起き上がる事ができないほど体が重たいなど、
様々な症状がありRIをしました。
すぐに膀胱集積がありパッチをしました。
痛みのある人間だけが苦しんでいるなんて思っているのであれば、
それは大間違いですよ。

344 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 11:56:42 ID:Xd/FokLG
痛み+プラス、目眩や倦怠感等なら本物の低髄では?
私の主治医は有名な医者だが、痛みのない低髄はない!と言ってた。どこかしら痛くて特に頭、首、背中などプラス目眩などの自律神経障害があるだけで。

痛みなくて漏れてる言われた人、MRIの見方のこれまた医者によって違うよ。

345 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 12:21:18 ID:6I+w/VUP
痛みなしで低髄を疑いRI検査で漏れ&早期膀胱集積があった俺はなんなんだろうな。分からん。
一応BP治療したけど、不変。またRI検査で塞がってるか確認予定。

おそらく俺は低髄の類じゃないんだろうが、RI検査も確実じゃないんだろうか。
この病気に絶対はないとよく聞いたが、そういう事なのかな。

346 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 12:29:42 ID:nFi6HJAI
いやーむずかしい病気だけどさ、みんな頑張ろう。
それから、ストレスからくる症状と似てるし、やはりストレスを溜めずに無理をしないことが一番じゃないかと思う。
俺、最近ゲームにハマりだしてから、ちょっと良くなったよ

347 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 12:47:54 ID:6I+w/VUP
ゲームにハマれるなんてウラヤマシスだよ。時間は有り余ってるのにほとんど何もできやせん。
でもTVを観れるとき、音楽聴けるときは少し落ち着く。

348 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 16:27:56 ID:lzCUvy3g
>>344
本物の低髄って何?
偽物もあるの?
私も痛みは頭痛のみでしたが、シンチをしたら30分ほどで膀胱集積が認められ、
熱海でBPをしました。
痛みがないから私のは偽物?

349 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 19:06:53 ID:NdCUZ9C+
症状だけでは脳脊髄液減少症とは診断できないと思います。診断には必ず脳槽シンチが必要です。

350 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 21:13:54 ID:GH6tC7bO
痛みがあるかないかで、この病気か否かを決めることはできない。
痛み以外の症状しかないけれどこの病気だ
という人もけっこういるでしょう。

351 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 21:17:27 ID:neSUPcRj
RIも確実な検査とは言い切れないですよね・・?MRIも総合して黒ならかなり疑わしいという事になるんでしょうが。

352 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 00:03:58 ID:Xd/FokLG
RI検査も正直あまりあてにならないと思われorz

353 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 06:05:58 ID:7/V3lcmE
>>340
横レスですまんが今時そういうお涙ちょうだいは流行らないぞ

354 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 06:29:37 ID:jG520tKf
つーかみんな昨日から調子良くね?

355 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 09:26:24 ID:MNQxvuoI
頭痛が朝からきついなあ。

356 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 15:01:52 ID:Na5uPC2p
今夜はどこもかしこもSEXざんまいか いいなー オナニーもできへんわ泣

357 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 16:05:34 ID:k8tbzKNe
>>340
気にするな。痛みの感じかたは、人によって違う。
藻前の場合でも、頭痛や全身硬直があれば充分じゃね?
全身硬直してるヤシが、日常生活を問題なく出来るとは思えん。
「痛みのない低髄はない!」と言ってる医者、信用できんなぁ・・・。

358 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 16:07:30 ID:k8tbzKNe
>>356
俺なんか、SEXのやり方忘れたよ。。。。orz
でも、オナニーできるまで回復した俺は勝ち組?

359 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 18:03:00 ID:xZ6BF7os
頭痛が無いために、このレスにたどり着くまで
どれだけドクターショピングをして来ただろうか?
軽一台は軽く 入ってると思う。

360 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 18:08:18 ID:81TZpCPT
BPやって10日経過…。とりあえず安静にしてるけど、最近また症状が悪くなってきた。俺の場合寝て起きた時に体が異様に疲れてる(そもそも寝相が悪いのかも)。

起きてしばらくはどうしようもない悲しみに襲われて死にたくなる。せっかくやりたい事できる大学(海洋環境)行ったのにこのままじゃ大学辞めなきゃ駄目かもな…orz

みなさんより症状軽いのも、みなさんも会社とか心残りがあるのはわかっています。とりあえず愚痴らせてください。


術後3週間くらいして好転するみたいなんでそれまでは期待してみます!


…治るのかな

361 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 18:23:37 ID:ksjK8NW8
>>348
344では無いけど篠永は低髄か微妙なグレーゾンでも低髄と診断したと
認めている。そのような事をして、悲劇な悪化した患者が多い
薬物乱用では無いがBPの乱用には問題だと思う。

362 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 19:28:10 ID:k8tbzKNe
>>360
医者じゃないし、藻前の症状や低髄の原因が分からないから、
BPだけで治るか分からないけど、良くなる場合は、
悪化と改善を繰り返して、徐々に徐々に良くなる。
とにかく、焦らないこと。悲しみに襲われても、それに流されないこと。
一年位は我慢汁!

学校の方は、退院して落ち着いたら、先ず大学の教授や学生課に電話で相談してみて、
2・3ヶ月後辺りの調子の良い日に、学校行って直談判してみたら?
で、来学期からは、症状が無い日に出席率を稼ぐとか、色々工夫してみては?

>>361
確かに、BPの濫用は問題だと思う。BPは慎重に行うべきだとも思う。
鞭打ちや慢性疲労症候群の原因が全て髄液漏れだとする考えにも問題があると思う。
ただ、今現在、(本当に低髄なら)治療法は、安静臥床かBPしか無い。

363 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 23:55:04 ID:fUpOP14s
とりあえずメリクリ。1人乾杯 

364 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:01:12 ID:/aFC9auV
ご参考。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200612/370.html
『ブラッドパッチも歴史の古い治療法として医学界で確立されており、
それを1回行うことの「有効性、安全性が不明だ」とする否定的な考えは不自然に思える。
患者が適切な診断で髄液漏れと分かり、ブラッドパッチで効果が得られれば、患者、事故の加害者、さらには社会にとっても有益だろう。』とのこと。
医者も色々だね。

365 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:09:52 ID:t8p2nUmf
みんなSEXかいいなー

366 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:37:12 ID:/aFC9auV
これも参考に・・・。

米国は慢性疲労症候群を正式に病気と認めた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1164283628
CFSの人もこのスレ見てるようだから・・・。

367 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:42:14 ID:/aFC9auV
んで、CFSを診てる先生方の一覧。
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/CFSshinryo.htm

368 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:54:52 ID:8moI6mQq
>>364
皆が言いたいのはそう言う事ではなく、むやみにグレーゾーンにもBPを安易にしている現在に疑問点があるのでは?
事実誤診でBP執行した患者は沢山いると思う。
不変ならまだしも悪化する患者が極僅かにいるのだからもっときちんとした検査方法を模索して貰いたい。

369 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 01:28:20 ID:GZD0zF3g
サン0ラブの おばさんに電話してみ?ひ0きの凄い裏事情きいたよ。。これ本当なら許せない・てか犯罪です ただし非通知でね

370 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 08:38:33 ID:JeiZtT6w
サン0ラブの おばさんと話しすると3000円だろ素人とくだらない無駄!

371 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 20:57:40 ID:BIxKnZFW
なんか低髄に関わっている人てみんな怪しい(医者も)
これでは厚生労働省が認めないのが分かるような気がする

372 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 22:01:38 ID:/aFC9auV
>>368
貴方の言うとおりです。
364のリンク先の記事を全部読めばわかる事だが、
『グレーゾーンの患者にも、安易にBPしている現状に問題がある』
という点が重要。
364でその発言を引用した医師も、リンク先の記事中で、
『髄液漏れは、まだ研究途上だ。
ブラッドパッチにも欠点はありうると考えると、誤った診断根拠で行われることがないよう診断と治療に慎重さが求められる。』
と言っている。

373 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 00:26:01 ID:wJjbGGWM
低髄の研究はいったい何処の大学病院が
着手しているのだろう?どこもやって無いんじゃない。

374 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 01:39:24 ID:ktEZjPtc
>>369 勿体ぶらないで、内容書けば?

375 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 01:40:48 ID:cOzHzQLh
本当に病名だけが一人歩きしている疾患ですな。


376 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 08:28:45 ID:YfqA3V3C
なんでもかんでも頚椎捻挫で症状固定にするならダンプの運転手にでもなろうぜ。仕返ししないとな。

377 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 08:33:08 ID:utyfB/fS
↑心の貧しいお方ですね

378 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 08:51:50 ID:f0BeUCgK
>>370
金とられるのか?

379 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 08:55:17 ID:6LwebBae
サン0ラブってよく知らないけどテレクラみたいなものなのか?

380 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 09:04:43 ID:dMZliKq2
ひ○き信者乙www
信者じゃなくて本人降臨かな?
都合の悪い情報が出ると、必ず場を乱す書き込みするね。

381 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 09:10:07 ID:utyfB/fS
よく分からんけどこのスレにはいろんな儲がいることだけはよく分かりました

382 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 12:56:03 ID:cOzHzQLh
このスレには未来がない。

383 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 15:55:05 ID:3XH13G/H
脳脊髄液減少症ってやっぱり根拠示さないし当然未来もないね。
それなのに漫然と治療を行っている一部の医者たちが存在するのは、無知な患者が
いるからさ。
水が漏れているからと、よく解らない検査や写真見せられて半分脅迫みたいな診察はやだね。
金儲けしかしないNPOや医者じゃ近いうちに崩壊するだろうな。
来年あたりには治療をやめる医者も増えるようだし、未来はないね。
早くほかの治療を探さなきゃぁ。


384 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 17:40:35 ID:7Xv57XSM
すっかり荒れきったpart8ですが、あまり深刻にならずに、建設的に話し合いましょう。
定期的に書き込まれる誹謗的書き込みのほとんどは利害を背負っている人たちの業務か、
治療に失敗もしくはそもそもこの病気で無いのに治療してしまいたたり神になってしまった人たちです。

グレーゾーンにBPをしたことに問題はありますが、「まだ研究途上」との指摘があるようにBP医師らが現場で臨床的に実施している以上、グレーゾーンに対しても治療がおこなわれるのは当然です。
むろんBP前にその手の説明があったはずで、無かった場合は大変な責任問題です。
そのような人はここでグチる以前にまず医師に対して直接裁判で訴えましょう。

「もっときちんとした検査方法を模索して貰いたい」という要望がありましたが、それこそそのために今臨床が行われていて、その対象が私たちなのです。
それで、では、それなりな結果がでたのか?と言われると、・・・・・なわけです。
なぜなら、Y医師らの指摘するような、はっきりと画像にうつる低髄だと言える状態ではない、かる〜い低髄状態、でも日常生活を送るのは大変みたいな人の数こそがとっても多いのです。
これがグレーゾーンへのBPが多く不良率が高めになる原因です。

これが研究医がすすめる研究的なものであれば、苦しんでいようとよくわからんのは全部ほおりだして、画像ではっきり漏れがわかるもののみを対象にやればいいのです。
でもこれじゃあ意味ないですよね。グレーゾーンに飛び込んで、医師自身もリスクを背負って治療をしているのです。

さて、最近ある医師が、侵襲的であり、直接診断とは言いがたいため、おそらく奨励はされないと思いますが、かなり良い診断方法を思いつきました。
それは患者に腰椎穿刺をして1週間ほったらかしにするという方法です。漏れの無い人なら1週間後に1週間前と同じ体調になります。漏れのある人は1週間後、前よりも体調が悪化します。

私は先日、正式にBPの治療が終了しました。
これからは療養で弱りきった体をよくしていくためにリハビリにはげむことになります。
しかし、長年このひどい病気を患ったのです。体のあちこちにきしみが及んでいます。歳もとりました。前とまったく同じ状態に戻るのではなく新しい生活を作っていくのだと思っています。
それでは。

385 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 18:43:39 ID:7A0wL6Sx
>>384
たたり神っておちょくってるのか?
表現に気をつけろ

386 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 20:18:53 ID:utyfB/fS
>>384は自分が荒れる元凶になっていることに気づいていないということだけはよく分かりました

387 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 22:52:12 ID:zVv77B9Y
>>384
グレーゾーンの話の問題以前に、BPの説明も無かった

388 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 23:18:46 ID:nlcXeBk2
さすがにBPの説明はしただろ?
お前、わけもわからないまま、RIシンチ→BPって流れでBPしたの?
検査結果も聞かずBPの説明も受けず、同意のないまま、まるで強姦されるようにBPしたってのか?

389 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 23:40:24 ID:4NXGsU4E
低髄かはわからないけど早く治したいだけだよ

390 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 00:22:41 ID:Y5gJgoVb
この低気圧やばいな 右手がしおびれる

391 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 03:02:02 ID:aNat1Mh6
>>389 は打算的で愚か者
↑↑↑タタリガミと片チン大王関連は、勝手に引用しないように

392 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 08:31:17 ID:KMh4Y9FK
>>385 >>391
たしかにそのとおりでした。失礼しました。お詫びの上訂正します。
申し訳ありません。
 訂正 たたり神になって → 遺恨を残して

もうしわけないけど、上記以外の建設的な意見なしのつっこみはオールスルーいたします。

>>387
本当に何も無かったのであれば大変な問題ですが、
施術実施に関する同意書のようなものにサインを求められませんでしたか?
だいたいそこに最低限のことは書いてあります。
もっともそれ以前にインフォームドコンセントの考えから、施術内容に関して
詳しく説明がされるはずです。
現在では当然のように求められる医師の義務のようなものになっていますので、社会通念上それがなされてないなら問題視されます。

同意書へのサインをしていないのであれば大手をふるって裁判なさったらどうでしょうか?
BPの説明がなくてもサインをしてしまった場合は、大変不利ですが物議をかもし出すことぐらいは出来ると思います。

393 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 11:23:22 ID:vAjP9j4B
みんなー昨日の大型低気圧どうだった?俺は死ぬかと思たよ。
知り合いが漢方薬で克服したっぽいから俺も試してみるわ

394 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 12:02:16 ID:lKk1AhvE
おなじく頭割れそう。漢方薬って名前何?

395 :病弱名無しさん:2006/12/27(水) 14:06:33 ID:sDcMcFIR
日曜日頃から酷い頭痛がして薬飲んでも座薬入れてもダメ寝ても辛い、漢方薬って葛根湯かな?

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