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【缶詰め】日本和装ってどうよ? 2日目【セミナー】

1 :無料の理由:2006/10/19(木) 19:07:39
無料が売りの着付け教室。無料で生還するには!?
着付けの上達も講師と運次第。
NPOを取り消された、旧和装振興協会について語りましょう。

※株価に関しては株スレやYahoo!ファイナンスなど他の板へ
※単に悪徳!としか内容がない書込みは何の参考にもなりません
 どのような体験からそう思うのか、どの教室でどう対応されたのか、等
 具体的な実態を書き込んでください
※説得力のない擁護が定期的に出現しますが、根拠がなさそうならスルーしましょう

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/class/1151588776

**前スレのまとめ**
1.レッスン料は確かに無料
  ただしセミナー参加毎に1500円、「お茶会」に数百円、修了式に8000円
  また、当然ですが着物や器具一式を持ってない場合、購入の必要があります
2.修了式はパス可能。セミナー欠席は至難の技&いばらの道
3.セミナーで買わずに済むかどうかは「買わない」意思表示と講師の方針次第
4.セミナーで買わなかった後、教室でいやな思いをする場合が多い
  質問を軽く無視される、先生に見てもらう時に後回しにされる、程度なら良心的
  あからさまな嫌がらせや、教室内で悪い見本として晒す講師も存在します
5.着付けの指導の良し悪し(講師の良し悪し)は運次第
  極端な講師の場合は、スレをよく読めばどの教室かわかるかも
6.着付け指導が適当、またはセンスが悪い講師ほど、商売熱心な傾向にあり
7.少しでも疑問を感じたら、深入りせずに辞めましょう どうせタダです
8.人気があって抽選にもれた人は受講できない
  →本当は、年代・職業などから購入見込みのある人が選ばれてるだけ
教訓:タダより高いものはない

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412_1.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:11:47
別にぃぃんじゃない♪
着物業界もう駄目かもしれないし♪ 

頑張れ、業界全体!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:23:08
無料につられたどうしもないバカがいく所だよ。
しかたない 女の人の欲望




4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:11:59
ここは業界の人が書いていて参考になります。
セミナーの話もかなりでていますよ。
他のブログでは検索で使われた言葉が
「日本和装」「クレーム」「悪徳」
というのもあって実態がよくわかります。

http://blog.goo.ne.jp/junichi0910/c/2b1abeffa5d9a54595b409e82c148bd8/7

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:26:24
おっとっと・・・
スミマセンが、前スレがまだ埋まってないので、そちらへ書き込んでもらえますか?

6 :1:2006/10/19(木) 22:30:17
皆様、申し訳ありません。
国民生活センターのリンクURLの末尾にlが抜けてました。
正しくは、
 ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412_1.html
です。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:55:06
>>5
了解です。
はってきます

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:42:33
日本和装が正当な会社だと擁護してる人、正当性を述べよ!

私が思う日本和装の違法性
@セミナーを「勉強会」と言っているが、それは建前で実は【販売会】
消費者契約法では販売目的であるにも係らず、それを消費者に伝えないのは違法。
A長時間にわたる軟禁状態で正常な判断力が失われる(いわゆる催眠商法)
B「織元価格」「問屋価格」「市場の半額・1/3」など、事実と違う事を
 言って、消費者を困惑させる(不実の告知)
これは、業者及び講師の暴走と言い訳しても、継続的に行われている事を
黙認しているので、言い訳は出来ないよ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:14:42
前スレの>>994
展示会にクレジット会社がはいってはいけないという ソースはこちら
ttp://www.asahi.com/life/update/1001/010.html
「次々販売」の陰に信販 呉服会場に社員、その場で契約 asahi.com

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:12:34
今週のセミナーのご報告お待ちしています。
クレジット会社のひといるかしら?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:25:40
前スレで誘導できなかったので、age

12 :955:2006/10/26(木) 13:24:32
・・・またごめんなさい。

主人が言うには、クレジット会社はとっくに入っていないそうですよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:43:48
とっくに、っていうのがいつからか分からないけど、
とりあえず今年の7月のセミナーにはしっかり控えてたよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:02:32
和装は完璧に法律に触れないように 考えてますね。
クレジット会社も仕入れ元だし問題が生じたらその仕入れもとを取引を停止
すれば良いのだから 押し売り 取り囲み 無理売りは 仕入れ元の問題で
すむから 

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:27:18
グレーゾンだから叩かれても、問題なし。
上場がゴールだし、いつでも辞めてやる。
ってくらいの気持ちでやってるんじゃまいか。
社長の人相、悪すぎ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:43:26
kati
勝ち逃げで〜す。





17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:07:32
10月24日(火)の帯セミナーにクレジット会社が入っていたそうですよ。
一人の生徒さんにつき2,3人の人がついて何度も勧められたとのことです。
ヤフーのブログで「恐怖帯セミナー」で検索してください。

それと群馬県の消費者センターにこのような相談事例があります。

http://www.pref.gunma.jp/a/12/shouhi/kimono.htm

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 18:08:23
「苦情の坩堝」(るつぼ)にあったのですが、日本テレビの情報番組が
悪質な訪問販売の情報について広く情報を集めているそうです。
日本和装は訪問販売ではないけれど、このサイトでは不快に感じたことなど
投稿してくださいとのことです。
着物の関連記事がありましたので貼っておきます。

<着物販売などの強引な販売方法が社会問題になっていることをご存知ではありませんか?
催眠商法(SF商法)という言葉もあります。

      (中略)

●販売目的を隠して呼び出された。
●クーリングオフ妨害。
●その下着をつけなければ体系が維持できないなど、恐怖感をあおる手法。
●上記の体系の維持について、まったく根拠が無い。
●そもそも、多くの人が迷惑だと感じる販売方法。
●考える時間を与えないためなのか、その場で高額な契約を結ばせる。
●販売員数人で取り囲んで説得することも。
●大手他社との提携や、株式上場など、不確実な将来の要因を持ち出す。その事実関係も不明。
●非常識な額のローンを組ませる。
●他のメーカーの悪口

これらの問題は、販売店(販売員)によっても違うとは思いますが、
販売員個人の問題でも会社の責任です。>

http://www.sos-file.com/top.htm



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 18:31:54
ここは日本和装の関係者も見ているので情報が
流されているのが ちと残念な気がするがそれ以上に
多くの人たちに見てもらえることで良しとするか。

 

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:52:51
>>18
情報ありがとう。
今回の番組の企画とは違うけど
送ってみるのはいいかもしれない^^

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:33:05
18 :名無しさん@お腹いっぱい
これって 和装の事それともほかの着付教室のことですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 07:23:11
>>19
18は、テレビ番組が情報を募集しているサイトの紹介で、その番組が募集している情報は
あえて日本和装に限ってはいないと思うよ。
ただ、18は、日本和装のセミナー販売の実態を、このサイトに報告してみたらどうだろうかと
提案しているのでは?

23 :元受講生:2006/10/29(日) 15:38:05
>>18 とりあえず、サイト内左下の情報提供欄から件名:その他意見(掲載なし)、
受信者:坩堝内管理−幸村幸あてで送っておいた。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:14:38
>>21、 >>18です。言葉が足りなくてごめんなさいね。

>>22  フォローありがとうございます。そのとおりです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:17:59
>>18です。
>>23 ありがとうございました。
今後被害者が一人でも減ることを願ってやみません。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:28:58
>>17 そのブログ見てきた。今月露骨にクレジット会社が入ってるじゃん。

>>12、「とっくに」というのはいつからのことですか?
   これについて説明して下さい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:07:14
和装のネタはもうないよね。
着物普及の為 真面目にがんばってね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:08:30
私もブログ見ました。
でも、クレジット会社が入ってるかどうかまでは
ちょっとわからなかったような気がします。
ローンの契約書は、別にクレジット会社の人がいなくても
書けるわけだし。
私も某展示会(和装ではない)で、気に入った着物があり、
ローン組みましたが、契約書書いたけど
お店の人が契約書を郵送するような形でしたよ。

もっとハッキリ、クレジット会社入ってるのか、入ってないのか
わかる人いませんかー?



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:16:04
>>18
まとまった形で一カ所に届くと効果があるかもしれないので
私も送りました。
送ったら受付ましたメール届きましたよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:14:09
>>28さん

私は4月からのコースを受講して8月中旬からのランクアップセミナーに
通いました。
帯セミナー(5月)にはジャックスさんが来てました。
着物セミナー(7月)とランクアップの販売会(9月)の時は
社員さんが書類を書いてました。この時は二回ともカード会社さんは来ていませんでしたよ。
私たちのクラスの担当の社員さんはクレジットを」組め組めと無理に奨めたりはしない方でした。
支部長?のような方が来ていましたが、この人はキャンセルなんて受け付けない、といった感じでした。
カード会社の方がいなくても書類の不備が増えて書き直しが増えるだけでしょ?
結局はセミナーが販売会であることに変わりはありません。
欲しかったら買えばいい(ただし市価だし、チェーン店やデパートのセールのほうが安い)。いらんかったらいらんと言えばいい。
クーリングオフは余裕。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:00:24
確かにクレジット会社ないと手間が増えるだけで
売ってることは変わりないからあまり関係ないかな・・・
>30さんは買われたのですか?
ランクアップまでいけるとは恵まれた環境ですね。
私は買わなかったらその後教室にはいられないところでしたよ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 02:54:49
羽賀研二(44)にまた金銭トラブルだ。今度は4億円の詐欺と恐喝で告訴されたという。

 発売中の「フライデー」によると、告訴したのは大阪市の実業家・Y氏。
Y氏は94年に羽賀と知り合って5000万円を融資。その後、01年にY氏は
羽賀からウエルネスという会社の株を買うよう持ちかけられ、「損はさせません」という言葉を信じて
約4億円を羽賀の口座に振り込んだ。が、その直後に同社は民事再生法を申請し、翌年破綻してしまった。

 Y氏は賠償請求をめぐって羽賀と衝突し、今年6月に羽賀との交渉の場を設けた。
ところがそこに広域暴力団員を名乗る人物などが同席して損害賠償請求権を放棄するよう
迫ったため、Y氏は仕方なく印鑑を押してしまった。一連の行為に納得できないY氏は
今月初旬に「4億円詐欺と恐喝」の罪状で羽賀に対する告訴状を提出したという。

 羽賀の金銭トラブルはこれが初めてではない。芸能リポーターが言う。

「90年代前半には中年女性から借りた数千万円の返済をめぐって騒ぎになり、
96年に羽賀自身が公表した借金の総額は2億2000万円だった」

 だが、羽賀はしぶとかった。数年前に始めた宝石ビジネスが絶好調。
この9月に借金2億4000万円を完済し、15歳年下の女性との結婚を公表したばかりだ。

「羽賀の宝石ビジネスは地方の会場で主婦層を対象に1日に2、3回の展示即売ショーという形をとっている。
よく売れる商品は40万円台で原価は15%前後、ン百万円のものでも原価が20%程度で、
1日の売り上げは平均で1000万円。年に200日以上ショーを行い年商20億円近いといわれるから、
いまの羽賀にとって4億円は払えない金額ではない。問題はやっとイメージがよくなったときに、
金銭トラブルを抱えたこと。ダーティーなイメージに逆戻りです」(前出の芸能リポーター)

 この男は一生この手のトラブルと縁が切れないのか……。

【2006年10月24日掲載記事】

[ 2006年10月27日10時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/27gendainet07021303/

関連スレ
【芸能】羽賀研二(44)、婚姻届提出も男のケジメ別居!同居は年明け以降!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161796353/


33 :28:2006/10/30(月) 06:44:03
28です。30さん、情報ありがとうございます。
クレジット会社の社員派遣禁止は10月からですが、
9月からすでに来てないんですね。

確かに派遣があろうと、なかろうと、
セミナーが販売会であるのはまちがいないです。
でも、きちんとクレジット会社も規定を守っているんだなぁと
少し安心しました。

31さん、買わなかったらその後の教室にいられない・・ってのは
先生によってそういう方いらっしゃるようですね。
先生も販売するのに必死なんでしょうが。
最初は、着付けが好きで、着物が好きで講師になっただろうに、
そういう風に販売命に変わってしまうのは残念。
着付け講師にはそういう方多いです。和装に限らず、大手着付け学院でも。
初心に戻ってほしいもんですね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 09:37:31
大変疲れました…。帯セミナー。。
セミナーは2週で取ってあり、その間のお教室はお休みなんですよね。
 それって生徒同士の情報交換がなされないようにってことじゃ??
最初はクーリングオフができる日程?とか思ったけど。。。

 でもあの螺鈿入り反巾、「振袖にもいいわよ!!」って…汗
ミスが多い教室だからって振袖にあれ勧めるか???
 振袖にあれじゃー、恥かくわい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 10:08:30
>>34
螺鈿・・・
20年前なら豪華でよかったかも知れない
最近の振袖って感覚が違ってきてることに気が付いてないのかな
成人式にお嬢さんたちがきてる振袖って明らかに今までの着物の感覚とは違ってきてるのに


36 :元受講生:2006/10/30(月) 10:18:59
>>34
螺鈿入りの13万の半巾ですね?
うちの講師は「振袖には合わんな」って言ってましたけど
「小紋とか着せて、お嬢さんにいいで」と親心をくすぐる殺し文句。
それにしても半巾帯が13万って(?_?)



37 :34:2006/10/30(月) 11:00:07
あの半巾13万もするんだ・・・汗
手にも取らなかった。。

半巾買っている子はあのださい単色の丸い帯締め一緒に買ってた。
絶対あんな帯締め要らない。買っても使わない事間違いない!!

38 :34:2006/10/30(月) 11:14:26
あ、申し訳なかった。好みの問題だよね。好きなら使うよ。あの帯締めも。。

39 :34:2006/10/30(月) 13:55:27
日本和装ホールディングス株式会社 上場申請会社概要より
<事業内容>
「4ヶ月無料着物着付け教室」等の運営を通じて行う着物などの販売仲介業務
及び着物加工工程管理の請負等

な訳だから着物販売に熱心なのも納得。
無料商法だもんな。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:33:47
無料商法&催眠商法
上場企業がやることじゃないと思うけどね(o¬ω¬o)アヤシイ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:27:09
>>34

螺鈿の半幅ってみ○る帯さん?

42 :34:2006/10/30(月) 15:31:15
かわせ●んさんよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:33:27
み〇る帯=河瀬〇だと思う

44 :41:2006/10/30(月) 15:35:55
あの半幅帯、まけてくれるよ。

いらんかもしれんが。





45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:43:07
セミナーに、問屋や帯屋の社長さんなんかが来るじゃない?

センスが悪い人からは買いたくないですよねぇ。

あんまりしつこいからひとまず買ってクーリングオフしてやったわ。


46 :34:2006/10/30(月) 16:01:37
あの先生?は京都から来ているのかしら??

47 :34:2006/10/30(月) 16:04:04
全国、帯セミナーは「かわせ●ん」さんなのかしら???

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:05:16
市価より安いとウソを言うのはいかん

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:09:10
>>34
帯セミナー、河瀬〇だけの訳ないでしょ!?
協賛企業はいっぱいあるんだから・・・
となみやとみやも多いはず・・・
先生らしき人は偽先生で営業マンって言う話もあるよ。
だいたい、先生が売込みする訳ないでしょ?
しっかり売込みしてたはず。。。という事は・・・

>>48 そのとおり!!


50 :28:2006/10/30(月) 20:53:50
HP、前は「セミナーで廉価にて購入も可能」というようなことを
書いてましたが、
HPの内容を変えたのか、今のHPには「廉価」という言葉はないですね。

でも、実際のセミナーでは今でも「問屋価格」とか
「市価の三分の一」とか言うてるんですか??

誰かセミナー行った方、情報求む。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:06:55
今年4月のセミナーでは
   織 一 二 小 消
     次 次
    ⇒ ⇒ ⇒売⇒費
     問 問
   元 屋 屋 店 者

と書かれた紙を見せられ、途中の問屋・小売店を折って隠し
   織  消
  
    ⇒ 費
  
   元  者
という技を見せてもらい、みんな「おーーっ!」と感嘆の
声をあげていたよ。
「織元直だから、この値段でお分けできるんです」って
言ったのに、洒落帯40万だったよ!

これは前出の河瀬〇のセミナーだったけど。。。




52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:50:03
>51
流通過程の中間を省いているのは事実。

だが、中間を省いてもその分余計に和装が儲けちゃったら
消費者にとってはメリットないでしょ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:54:47
>>52
それをさも安いと見せかけるのが日本和装のやり方で
何も知らない人は「織元直売」を鵜呑みにしちゃうから、
「安く買った」って思って、またきものセミナーでも
買っちゃうんだよね。いわゆる、日本和装の思うつぼ!
カモがネギしょってやってくるって思ってる訳よ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:39:54
>>34
帯セミナーは川瀬満、となみ、長嶋、カワシマなどもあります。

>>49
川瀬満のセミナーの先生ですが
若い坊ちゃん狩り→  社員さん
40台女性    →  現在の社長の奥さんと親戚(お姉さんか?)
伊○さん    →  社員さんで帯のデザイナー(だったか色のコーディネーター?)


今は川瀬満の社長は日本和装にノータッチだって。奥さん本人が言ってた。


55 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 00:07:19
ある筋からのお話
帯の機屋や問屋からの協賛金すごいそうだ、売上欲しさに泣く泣く
出してるけど、皆愚痴ってるよ、吉田!!
筋の通った所は、手を引いてるみたいだね、吉田!!
いい加減にしとけ たけうちの次はここ 業界人の予測
株は速く売りなさい



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:41:27
>>55
馬鹿なことを言うな!
織 一 二 小 消
  次 次
  ⇒ ⇒ ⇒売⇒費
  問 問
元 屋 屋 店 者
これの織元と消費者の間を折り曲げた部分が全部懐に転がりこむんだぞ!
株は買い増しじゃー!
どうだ>>55
今頃「おーーーーっ」って感嘆の声を上げてるだろうな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:44:26
懲りないね〜日本和装
まだ問屋価格だから安いですよなんてやってんだ
呉服は値段で勝負したら終わりだと思うけど
柄の新しさとか、ちゃんと見立てが出来る講師が見立てるとかそっちで売ったほうが後味悪くないんだけどね

58 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 00:45:27
↑見ずれーまともに書け、

59 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 00:51:32
あのすごいPR代金、全て仕入先の協賛金=生徒さん達が出してるの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 00:53:04
んだ、
只より高いもの無し

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:02:07
今年、山口美術織物も協賛店になったよね。
ヤフオクでやたらと山口美術の帯とか訪問着
見かけると思っていたら、ここの手先に成り下がったんだね。
経営が苦しくなると、売れる所に泣きつくんだろうけど、
こんな悪徳の仲間入りするようじゃ先が知れてるね。
龍村と言い、情けないよε=(-。- )ふぅ


62 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 01:07:53
>>56
おーーーーーーっつつ
お前はアホか、株買い増ししとけ
詐欺紛いの会社が長生きする訳あんめえー
馬鹿な女共もそろそろ目が覚めるやろ
長くて3年だろな早けりゃ・・・どちらが馬鹿かはいずれ判る
お前は實か!はたまた長田か!株買って破産しろ




63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:12:10
>>56 >>62山師の方が損しようが得しようが、そんな事どうでもいいですよ〜♪
ここはスレ違いです!



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:38:21
カブで損しようが得しようがいいですが
社員、問屋、着付けの人は消費者を欺いて良心の呵責は無いのでしょうか?
もし身内、子供、母、おばあちゃん、がひっかかればいやでしょ?
結局は良心が問題です



65 :28:2006/10/31(火) 13:15:26
けっこう強引に販売するのに、
「無理な販売はしない」とか「購入しなくても良い」とか
最初の説明会で言ってるみたいですね。

それで「けっこう良さそう」と思ってしまう人は多いと思う。

セミナー行って、初めてカラクリに気がつくわけですね。(^_^;

強引に売りつける方も悪いけど、嫌々買ってしまう方も悪いですね。
「どうせ後でクーリングオフしちゃえばいいや」って考えも
あんまり好きになれません。
大人なのだし、ちゃんとイヤなもんは断ろうよ。
どうしても囲まれてイヤとか、断ってもダメ、
帰してくれないのであれば、極端な話、
警察に「囲まれて販売されてるんです。帰してくれません。」って
訴えてもいいのだし。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:49:20
>>65

>どうしても囲まれてイヤとか、断ってもダメ、
>帰してくれないのであれば、極端な話、
>警察に「囲まれて販売されてるんです。帰してくれません。」って
>訴えてもいいのだし。

それが簡単にできるのなら、この世にキャッチセールスも催眠商法も
存在しません。
ちなみに、日本和装のセミナー会場では、講習中のマナーを理由に
携帯も私物も取上げられます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:11:37
>>66
同意
人間関係を巧みに利用して買わせるから
意思表示をはっきりしましょう、で
かたのつく問題ではないよね。




68 :28:2006/10/31(火) 16:43:59
66さん、携帯&私物の没収はマジですか??
以前、和装の生徒さんが携帯のアラームを使って鳴るようにし、
着信があるフリをして「急用ができたので帰ります」と、
セミナー途中で逃げた・・・って話を聞いたのですが。

先生によって、携帯や私物を没収する人もいるんでしょうか・・。
しかし、マナーを理由にするなら携帯だけでいいはず。
私物は別にマナー違反にならないと思うのですが。
そもそも携帯だって、マナーモードにしたらマナー違反には
なりませんよね。
和装の意図がよくわかりません。

もしかして、レコーダーなどでセミナーの様子を
録音されたらまずいから、私物まで没収するんでしょうかね。
説明会では、弁護士が作った法律スレスレの文章を読むらしいけど、
セミナーでは先生が法律違反の発言をバンバンされてるようなので。

もし、そこまで考えて携帯&私物を没収しているとしたら、
和装、恐るべしですね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:58:37
没収というより、邪魔になるから(実際着物を見る場所の関係上バッグなどは邪魔)
という理由で、荷物置き場が用意してあって、そこに預ける、というスタンス。

マナーモードにしておいて、ぶるぶる震えたら荷物のところに行って
着信を確認したりもできたよ。
仕事の電話が入るかも、という理由で携帯を手に持っていた人もいた。
自分はセミナーの途中で電話掛けにいったり、飲み物買いにいったりしたよ。

ICレコーダーなら洋服のポケットに入れられるから大丈夫wwww

ちなみにと○や、と、と○み。
あと行った場所忘れたけど着物セミナーの時も大丈夫だった。

70 :28:2006/10/31(火) 17:38:22
69さん、ありがとうございます!
没収っていうよりは、別の場所に置いておくんですね。
んじゃ、比較的自由な感じかな。
没収されたら、イヤですもんね。(^_^;
それこそ買うまで帰れなさそう。

ICレコーダー。そういうのあるんですね。w



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:44:30
買う時って身分証明書みたいなのが必要ですか?
自営のためにそういうの全て持っていかないようにすればいいかなぁって思ったけど甘いかな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:14:46
>>71
特に身分証明などは必要なし!!
銀行印だって、普通持ち歩かないでしょ?
そんな物無くても契約書を作るのよ!
どうしても断れないなら、クーリングオフすべし!!
それかわざとクレジット通らない契約書を書けばいいんだけどね!?



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:15:38
そうですか。
じゃあ買わないようがんばります。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:53:30
私が行ったセミナー会場は、ビルの中の会社で
その一室が和室のところだったけど
通常、展示会等で2日以上販売する場合はその会場を
店舗登録する義務があるけど、とてもそんな正規の店舗登録
しているとは思えん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:08:13
>>69
セミナーの状況を録音したの?
もし、録音に成功していたら、ぜひマスコミに流してね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:27:24
>>74

ちょっと違うなw 店舗登録なんてないよ。
展示会などで2日以上の会期があれば法律上は店舗販売になるのよ。
その場合、販売店は訪販と違うのでクーリングオフは拒否できるんだけど事実上受けないのは難しい。開き直っている店はやるみたい。
全国で展示会やりまくっている某会社のチラシには、恩着せがましく当社は契約後3日以内はキャンセル受けますって書いてあるよ。
ちょっと話がスレ違いだったなスマソ
取り敢えず納得いかない場合は解約すべきでしょう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/01(水) 00:32:57
Q きものや帯をお得に買えるチャンスはあるのですか?

A  その通りです。ただ、これはあくまで、
きものや帯を受講者の方がご自分の判断で的確に購入できるよう、
いわば和装消費者になるために必要なセミナーを受講する中で
得られるチャンスであり、△販売するのは日本和装の協力企業△です。
手に入れることで心豊かになれるような品との出会いがもしありましたら、
お求めになってみてはいかがでしょうか。日本和装は常に、
協力企業に対し、受講者にとって適切な品揃えと適正な価格を
要請しています。

賢いな、何かトラブったら、私は関係ありません。販売会社の責任です
西陣の機屋さん・・・目を覚ませ、創業者が泣いてる



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:38:50
ICレコーダー、保身のために持っていったけど、
使わなかった。

セールス業やったことがあるので、
切り返し方は心得ていたし。
グレーゾーンに踏みとどまる言い方しかしてなかったから。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:41:42
>>77
でもね、継続的に無理強いや囲い込みが横行しているのを
見て見ぬ振りしているのも問題でしょ?
セミナーには必ず日本和装の社員が同行しているんだし、
そのまま体質が変わらないどころか、益々エスカレートして
いるのを、「知りませんでした」では済まないよ。
それが逃げ道だと思っているんだったら、吉田はアフォだね!


80 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/01(水) 01:37:42
詳しくはありませんが、コスト25%位だな、すなわち
40万の帯の仲介手数料は30万ってとこか、これが適正価格と言えるかね、その上協賛金、
強引に要求してるから、たいした帯じゃ無い事は確実保証
皆さん賢くなってね

81 :28:2006/11/01(水) 10:07:46
だいたい、消費者に渡る時の着物や帯の値段って、
工房を出たときの値段の3倍くらいらしい。

とすると、40万の帯で手数料30万であれば
ちょい高いか、そんなもんかなぁ〜っていう値段じゃないかな。

まぁ、普通の店で買うのと同じ値段か少し高いってことじゃないですか?
特に「和装だから安い」ってことはない。
でも、そこを「他の店ではこの値段で買えないよ」と
購入を煽っているところに、問題がありますよね。
消費者(生徒)に、本当のことを言ってない。
ぼったくり値段ではないと思うけど、決して安くもない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:02:31
ボッタクリではないが、普通かそれより高い値段を「小売店で買うよりも
安い」と言ってしまったら、それは騙しだよな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:14:37
銀座の老舗店で、問屋から仕入れた価格の3倍位だそうです。
そういう老舗で購入するお客さんは自らそこを選んで
銀座の老舗というブランドで買っているから、それが
適正価格なのでしょう。
でもここは、市価の半額とか問屋価格とか言って騙します。
適正価格以前の問題で、いわば詐偽です。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:51:42
問屋価格といっても、一次問屋と二次問屋では卸値が当然
変わってくるのだが、セミナーで売ってる商品の価格設定が
何次問屋の卸値かなんて和装ははっきりしたこと教えてくれないもんね。

↑に出てた問屋を通さずメーカー直販だから安いという説明だと
一次問屋の卸価格よりも安くなるって事だから、
>銀座の老舗店で、問屋から仕入れた価格の3倍位
と比較したら、銀座の老舗点とまったく同じ商品が3分の1の値段に
なっていなければならないのだが、そうじゃないよなあw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:15:41
銀座にはもう老舗店など無いだろ。
銀座の小売店は、自店は良心価格だから安心。同業他社の悪口を言ってばかり。
こんな小売店が一番怪しいから気をつけよう!

本当に安く買いたいなら京都のメーカーに直接行って参考上代を聞いてから、『その金額の三分の一なら
すぐに買うと言ったら安く買えるよ。』ほとんどが売ってくれるんじゃないかな。
これが一番安く買える。 銀座の小売店に騙されちゃだめよ!

86 :83:2006/11/01(水) 21:08:53
東京に住んでいるのにわざわざ京都のメーカーに行くの?
私は、別に銀座のお店を薦めている訳じゃないよ。
銀座のゑり善あたりで問屋の3倍の価格なのに、日本和装は
問屋価格って言って全然安くないっていう事を言いたかったのよ-(´。`;)ふぅ

って言うか、本当に呉服業界ってまともな人が貴重な存在の所だね。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:35:11
原価率は着物という商材の特性から考えて高くていいと思う。
ただし現金即払いの買い取りでリスクを持って原価を抑えた場合に限る。
ここで書かれている様に在庫は一切持たずに75%の粗利率なら安くはないだろう。
ただ他の業種だともっと儲かるわな。俺の実家は外食産業だけど原価は15%までだよ。
話がそれたけど、1つだけこの会社を擁護するなら他店より安いとかデパートの半額だとか、みんな言ってるよ。
それくらいで突っ込むのはカワイソス・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:29:51
「問屋価格です」って言ってもいいんだよ。
本当に問屋価格で売るなら。

デパートや小売店と同じかどうかすれば高いくらいの値段なのに
「問屋価格」なんて他店よりも比べものにならないほど値段が安いと
客に誤解させるようなセールストークをするのがよろしくないのだよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 04:10:03
>>87
1つだけこの会社を擁護するなら他店より安いとかデパートの半額だとか、みんな言ってるよ。
「みんないってる」って
小学生のいいわけじゃあるまいし(笑)

90 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/02(木) 10:35:35
決して安くは無い、40万の帯は一般の販売ルートで
委託⇒委託⇒委託販売で残りは返品でそうなる
買取で販売してる呉服店を探せばその商品は高いところで20万、安いところは
12万位で販売してます、機屋コストは3万ってとこ、5万以下で買取できますね、
業者は、消費者は先程の価格で確実に買えます。それが現実です。
和装の場合は中間マージンない代わりに激しく抜いてる。
着物を買ってください着付けは無料が、本筋ですが、それでは誰も来ないからな。。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:10:23
日本和装の問題点は
1.他社より商品は高い(協賛金、経費、マージン)問屋が上乗せ
2.帯、などの先生は問屋の社員
3.作家はうそ
4.無料といって結局販売目的
5.セミナーといって販売目的
☆結局無料を餌に割高な着物を買わせる会社誠実さに欠ける
☆もちろん呉服問屋もひどい業界です。モラルにかけるんですが。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:27:26
>>76 正確には1.5日以上が「店舗」になるらしいよ。

>>91 そそ。「展示会商法」は悪徳だけど、「展示会」と謳ってる。
でも日本和装の場合は勉強会と言って会場まで生徒を連れて行き、
「セミナー」という言葉を使って販売の隠れ蓑にしているところが
不実だと思う。

帯セミナー  → 「帯の展示・即売会」
着物セミナー → 「着物&帯&長襦袢セットの展示・即売会」

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:43:02
2ちゃんの「詐欺・防犯対策」のところにもスレ立てたほうが
いいかも。日本和装は無料商法で決まりでしょ。
自分は立て方知りません。ごめんなさい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 17:38:28
立て方しらないってなんで?
板トップの一番下にあるでしょ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:42:54
朝日新聞に無料商法にご注意みたいな記事がのったみたいですが
読まれた方いらっしゃいますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:03:16
これだけ書き込みが少ない所をみると、前スレからうまく誘導出来なかったんだな
やっぱりこのスレ立てが早過ぎたんだよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 15:11:42
>>96
意味分からん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:34:57
>>97 このスレは前スレが900ぐらいの時に立った 前スレが終了するまでここは放置されてたから、ここの存在を知らない人は多いと思う

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:43:03
>>95 いつごろの記事?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:50:38
前スレで書き込んでた日本和装の社員の奥さんとかテレビ局に投書をするといってた人の、その後の話が聞きたいんだけど…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:51:13
>>99
知人から聞いたのではっきりしないのですが
10月下旬の記事かと・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:53:19
>>94

   × 知らない
   
    ○ よくわからない

日本和装は 「習い事」 の域を超えてると思われ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:21:34
>>100
嵐の前の静けさかと思います。
水面下で動きはありますので・・・
これ以上は言えませんが(-。-)y-゜゜゜

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 01:20:34
>>100
もしかして投稿するとか録音するとか書いてた人達は既に訴えられたんでは・・・
辛辣なご意見をたくさん書いてたラップの人も行方不明だし。
悪口書くときは伏せ字を使わないとw
みんな気を付けようぜ!

105 :元受講生:2006/11/05(日) 01:44:42
>>104
別に訴えられていませんよw
もっと別の意味で動きがあるんですよwww



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 03:01:50
なんだか本当に静かになったね。
いよいよやばいんじゃないの?
ここにカキコしてた人達の思うような展開があったとか?
関係者はどう思ってるのかな?
もうみんな諦めたと思っているのかな?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:36:06
し〜〜ん ( -_-)フッ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:56:59
ここで書き込みが無くなったらそれこそ日本和装の思うつぼ

でも、なんだか実際にセミナー受けてる人の書き込みが少なくなったよね
かん口令とかしかれてるのかしら

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:25:03
納得価格は 利益率は 関係ない 買う人が 納得していれば 問題ない
だけど 和装の場合 無知の人を洗脳して 問屋価格と騙して 小売店の
高い店の値段で 安いと騙すから 皆詐欺というわけです 呉服の将来の為
詐欺はいけない 本当に安いなら 和装歓迎します

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:32:21
文章にはちゃんと、句読点を付けましょう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:16:11
>>109
ラップの人健在^^

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:56:17
>>109
そうだよね!?本人が納得して買ったのならいくらでもその人に
とっては、納得価格なのよ。
でも、日本和装は、全くの着物初心者に織元価格とかウソを言って、
買わせている訳だから、かなり悪質だよね?
これは特商法違反になるね。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:07:27
帯セミナーですが、激しかったです。30万近い物を、凄まじい勢いで買え買え攻撃( ̄Д ̄;;しかも、講義2時間、
買え買え攻撃4時間…
買う気もなくぼやぼやしてたら問屋さんに、
興味がないなら帰ってくれと怒られ…。
先生には、わたしが見立てたから間違いないわ、今買うか決めなさいと攻め立てられ…
家族に相談したいから待ってと言うと、現物みて買わないなら1週間待っても同じだと…。
ほんとに怖かったです…
買うとも言ってないのに、ローンの話しばかりでした…。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:32:58
>>113
>興味がないなら帰ってくれと怒られ…。
それで帰ってもいいのなら帰りたい。
私がセミナーに参加した時は途中で早引けするのは御法度だったよ。

「帰ってくれ」なんてお許しが出たなら言葉尻捕まえて「実物の商品も
十分見せていただいて、色々お勉強になりました」ととっとと退散するよ。
でもそんなことしたら、次の講義から席がないんだろうな。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 14:09:28
特商法
http://www.gifu-consumer.or.jp/infome/info_gifu035/sub7.htm

これによると、日本和装はグレーゾーンではなく完全にブラックゾーンだね。
いつ行政が動くんだろ?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:59:36
公正取引委員会にも一報する。
今、携帯電話のことで0円が話題になってるけど
「無料」はいい加減おかしいでしょ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:02:06
>>113
それって本当?
本当にそこまでのことされたら黙ってられないと思うが・・・
ちなみに問屋の名前は? 


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:06:31
>>116
公正取引委員会って独禁法の取り締まり機関じゃないの?
経済産業省の悪徳商法のほうがいいと思うが・・・


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:34:44
>>113
>買う気もなくぼやぼやしてたら
って、勉強会って行って連れて行かれるんだから、買う気なんて
初めからあるわけないのにね!
日本和装のやり方は「無料で着付け教えてやってるんだから買うのが当然」
逆に着物や帯買ってくれたら着付を無料で教えるよじゃ、客集まらないからね。
本当にやり方が悪質だよ。こんなのがいつまでも続く訳が無いって判らないのかね?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:30:51
公正取引委員会の条文の中に、有利誤認の項目があります。 いわゆる
今回のヤフーの件でも同じですが 有利な面だけを強調して誤認させる
まさしく和装の手口です。着付無料は 今まで着物を買っていただいた
お客様へのサービスで着付けてあげたり、教えてあげたり順番が逆で
売りつけるのは 良心が痛みませんか?一年中豊富な商品・格安・説明
そんな店ありますよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:30:58
有利誤認→優良誤認です。
消費者保護の観点から一般消費者の判断基準で判定するので
けっこう厳しいです。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:28:22
国民生活センターに相談したら
公正取引委員会がいいっていわれたけど
経済産業省の悪徳商法は知らなかった。
そっちもいいかもね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:12:56
先日 ある問屋の社員がこんな話しをしました。和装は 着物の素人ばかりだから
利益さえ和装の言うとおり 献上すれば販売価格はこちらの自由生徒を 洗脳できれば
売り上げ・利益両方あるから 今は一番の得意先 でも着物の将来を考えると
真面目に適正価格で販売したいなんて

124 :日本和装って?:2006/11/07(火) 20:47:35
はーい!
皆様 私 今日本和装に通ってるものです
もちろん無料という言葉に飛びつきましたw

結果=押し売り
   自己満足
   見栄張り
   宗教
   誉めあい
   ets...

言いだしたらきりがないw

今日も セミナーと称し
押し売りされました
買わざるおえない状況に持ち込まれ
50万100万買ってる人いました
どうなの これ??

あー 怖い和装の世界・・・


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:45:11
>>124
教訓⇒タダより高い物はない
日本和装は無料商法の見本ですからねw
まぁ、長くは続かないでしょ?

被害状況はこちらまで
http://www.sos-file.com/top.htm
サイト左下「情報提供」欄より件名:その他意見(掲載なし)、受信者:坩堝内管理−幸村幸あてまでご連絡ください。


126 :34:2006/11/08(水) 09:58:39
>>125
状況をご連絡しといた。
 

127 :名無し:2006/11/08(水) 18:13:02
日本和装で
セミナーと称して
押し売りしてきた着物屋さんが
河P満織物株式会社でした。

京の老舗認定が出ていると自慢げに
言っていたのでネットで見てみたら
全くこの名前では引っかからない(爆)



128 :元受講生:2006/11/08(水) 20:04:18
>>127
私の時も帯セミナーは河瀬満だったけど、ハッキリ言って聞いたことが無い会社。
「まだ店頭に並ぶ前の織りたてのほやほやの物を持ってきた」と自慢げに
言って、織元⇒消費者 直取引なので他で買うより安いって言ってたけど、
午前中の教材で見せられた鳥獣戯画の帯、楽天の京都きもの市場で
同じ物が参考上代398,000円の品157,500円(税込み)だった。
セミナーでは30万位以下の帯なんて無かったよ。
河瀬満織物は着物初心者を食い物にする極悪企業だと思う。

とにかく日本和装の手先に成り下がった協賛企業全社、恥を知れ!!!


129 :日本和装って?:2006/11/08(水) 20:35:18
そういえばセミナーで
押し売りされて買ってしまって
クーリング・オフはすんなりできるのでしょうか?
昨日押し売りされて今日クーリング・オフ(夕方)の手続きの電話をして
すんなりと 受けつけてくれたんですが
同じ教室の生徒さんから電話があって どうやら クーリング・オフを
受け付けてくれなかったそうなんです
と 言うことは・・・
私も??明日あたり なにかゴチャゴチャと言われる電話が
嵐のようにかかってくるんでしょうか?!(恐ろしい!!)
ちなみに クーリング・オフの電話での指示では
着払で品物を送り返してください 後日クーリング・オフの手続きの書類を
送るとのことでした。
明日は朝から早速送り返してきます(>w<)
どなたか情報よろしくお願いします!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:52:11
>>128

川瀬満じゃなくてみつる帯の名で出回ってますよ。
雑誌なんかにも載ってるし、呉服屋で聞いても教えてくれるよ。

>>129
クーリングオフは簡単でしたよ。
日本和装の各教室担当の社員に電話かけるとごちゃごちゃ言われるかも。

クレジット契約用紙に日本和装お客様センター(そんなような名前)
の電話番号があるはずですが・・ここのかけてください。

131 :日本和装って?:2006/11/08(水) 21:08:14
クーリング・オフについて
情報ありがとうございました!
安心♪

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:26:50
今度の土曜日セミナーなんだが、昨日の夜和装の職員から参加確認の
電話があったよwwwwこえーなwwwww

133 :元受講生:2006/11/09(木) 20:24:53
>>132
私のときは参加確認の電話なんて無かったけど・・・
相当、欠席者が増えているってこと?
2ちゃんやブログでセミナーの実態が暴かれてるからねw


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:55:21
>>132

私のときは着物セミナもランクアップセミナも
担当講師から事前に確認の電話がありましたよ。

午前中のセミナーはなかなか良かったと思います。なかなか見られないものを見せてもらえたりします。
午後が本当に卸値だったら素晴らしいのですがねえ。でも卸値じゃないからねぇ。。

誰か試しに、「卸値じゃないって聞いたんだけど!!」って聞いてみてくださいな。



でも買っちゃっても平気!!

クーリングオフすればいいから!!

帯や着物は仕立てに出すから持って帰れないけど、帯締めなど小物は持って帰るように言われると思います。

買わないつもりならこれを返すのが面倒ね。。





135 :日本和装って?:2006/11/10(金) 02:32:08
クーリング・オフで今日着払にて
日本和装へ送り返しました。(返品無事終了(^^;)
でも・・次の授業は・・一体どんな恐ろしいことが
待っているのだろう(爆)
同じクラスの生徒さんも全員クーリング・オフをしたので
教室閉鎖になるのかな?
送り返したのでホットしているせいか?次の授業が
どうなるのか?怖いもの見たさで ちょっぴりワクワクなとこもあったり(>▽<)

クーリング・オフした方その後教室で何か変ったことが
あったりした人がいたら情報お願いしますー(・−・)ノ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:08:00
↑強者だね!
みんなでよくがんばった。

買った全員がクーリングオフする売り方を
反省してもらいたいもんだ。
次回どんなことになるのか
報告よろしく!


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:51:51
>>135
帯をキャンセルした方の、こんなブログを見かけました。

セミナー後、第6回目の授業
先生が開口一番、
「残念ながら、先週の帯セミナーで、購入を決めた後にキャンセルした方が居ました」
がーーーーん( ̄_ ̄ i)  はい、思いっきりそれ、私です
(後でわかったことですが、私の他にも一人、キャンセルした方がいました)

先生がおっしゃることは、
せっかくの好意で勉強の為に帯を見せてくれている帯屋さんに迷惑がかかる
買いたくなければ買わなければよい、その時に断ればよい話
買う気がないのに何となく契約してキャンセルというのはまったくもって迷惑な話!


先生がおっしゃることはごもっとも、、、、、でも、、、、、、でも、、、、、、でも、、、、、、
それなら  「押し売りしないでよ〜」
と声を大にして叫びたかったです。正直な所。

こんなところで正論をふりかざしておいて、セミナーになったら別人格になってしまうんですから、、、、
私が日本和装にあげたクレームは先生に筒抜けのようで、時折
「〇〇さん、私のこと誤解してるみたいだけど、そんなに私怖くないわよ〜ぉ」
と涼しげな顔でちくりと釘を刺されたりすることはありましたが、その後先生の態度が冷たくなることはなく、
まぁちょっとのわだかまりはありつつも、授業は楽しく続けることが出来ました。

だそうです。



138 :日本和装って?:2006/11/10(金) 11:08:59
その程度で終わるんですね?>先生の嫌味
引き続き授業に出ることは
さほど大変そうでもないんですね^^

引き続き授業に出る方向で検討してみます♪
生で先生の行動は暴言を聞いてみたいし(^▽^)

139 :日本和装って:2006/11/10(金) 11:28:34
私のセミナー参加しましたが、帯の講師(先生)が昔知ってる人だったので
生還することができました。普通の営業マンでしたと。
先生と呼ばれているんですねとあとでからかい半分聞いたら笑っていました
『単に問屋が通常より高額で販売してるだけ』といっていました
高額バックマージンと広告宣伝負担で仕方ないともいってました
セミナーはそれをきいてなんか冷めて脱会しました

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:44:37
>>138
クラス全員でクーリングオフしているし、先生によって
対応が違うので楽観は出来ないと思うよ。
ま、その後の結果報告楽しみにしてるよw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 14:43:21
渡文株式会社は日本和装の協賛問屋から脱退したそうです。やはり 社会的に問題
企業だから 止めたようです。近いうちに 当社取引先も 辞めるとのこと
当たり前ですね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:06:03
>>141 いまのうちに手を引かないと・・・
って言っても、いままで日本和装の悪行に加担してきた罪は
消えないと思うけどね。。。最後の悪あがきかな?

多分今回の教室が最後になるんじゃないの?
何かしら動きがあるはず!
こんな無料催眠商法、問題にならないほうがおかしいよ。



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:01:25
(渡文株式会社は日本和装の協賛問屋から脱退したそうです)

やめてイマセン やめられません。
馬鹿社長 

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:53:54
京都新聞電子版 11月11日http//www.kyoto-np.co.jp より
 渡辺隆夫西陣織工業組合理事長は「コピー商品が本物の2倍の値段で売られている現状もあり、
業界のモラルが問われている」と産地の立場から主張。小売り側からも「問題は消費者本位の意識が欠けていること。
業界は自ら襟を正すべきだ」(加藤善啓岡崎呉服協同組合理事長)と、自浄作用の必要性を訴える意見が出た。


言っている事 実行 出来るの?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:03:21
西陣のお人が自ら襟を正せるとお思いですか?



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:06:01
http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU
放送事故

147 :渡文株式会社:2006/11/12(日) 01:16:45
結局京都の問屋はモラルゼロ、売れればなんでもあり
きもの業界が襟を正すってことは倒産をいみします
無料で素人をだまして高額な商品(高マージンだから相場の数倍)
をカンズメで売る、そんな企業が上場していいのか?!!!
社会的制裁はいつか下る!
きもの業界は特に日本和装はダマシの総合デパート


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 10:48:46
倒産リスト (爆
ttp://www.wasou.com/aboutus/sponsor.html

ちなみに 西陣織物工業組合はこの中にありませんネ。
トップの一部だけが 悪徳商法肯定企業だったんですね。
まだまだ西陣も捨てたもんじゃなさそうです。

まじめな機業さん p(*^-^*)q がんばっ♪

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 11:40:29
日本和装の悪事を承知で【売れる】という理由だけで
消費者を「安く買える」と騙し、商人として恥ずかしくないんですかね?
売れればそれでいいって何もかも目をつぶって、そんなのは
商売といいませんよ。長く続くはずが無いんです。
「無料着付教室」といって、消費者を集める。たけうちより性質が悪いと思う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 14:21:57
★悪徳展示会商法で荒稼ぎ

【次々販売?】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 17:15:15
酷かった。辛かった。
先生にもよると思うけど、何も買わなかったら
先生のイジメが日々エスカレート。
途中で我慢できずにドロップアウトしました。

母や祖母の着物や、アンティークものを着ていた私に
「人のものなんて私は絶対いや!怨念がこもってる・・・」
他の人にも、
「そんな汚い帯捨てて新しいの買いなさい!」
誰かの形見だったらどうするんだろう・・・
セミナーのときは「職人が一つ一つ心を込めて織ったものだから」
なんて言ってたくせに、人から譲り受けたものはさっさと捨てて高額商品を買えって?!
ふざけるな!!
歳とってるくせに『モッタイナイ』って言葉知らないんだろうな。
「着物着れないなんて野蛮人」
とも言われました。
2回目のセミナーが友人の結婚式とぶつかり、先生に欠席すると伝えたら
「じゃあ、もう辞めたら?無理だと思うわ。他の人にも迷惑だから」
と言われました。

日本和装の人間、二度と顔見たくない!!!!


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 17:56:57
>>151
日本和装の講師にとって何も買わない人は【お客】じゃなくて
ただの図々しいお荷物なのよ!
買う人は大切な【お客】だから扱いが変わるのよ。
日本和装の講師なんて人間失格な人がやるものよ。
もともな人間だったら続けられないと思う(⌒^⌒)b うん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 19:42:11
>>151
その講師、人間性を疑うよねq(`O´)p ブーイング
悪に染まると自分が悪だという事さえ気付かない。
売り上げを多く上げる講師が修了式でも上座に座るのよね?
ほんと、宗教がかってきていてキモイ!!



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:32:22
>>151
私も同じような目にあったよ
気を取り直してがんばって^^


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 01:26:24
>>148
NPOの頃と会社に移った当初は協賛していたようです。
(金の援助は不明)

しかし、協賛していない会員からのツッコミで
問題アリと判断されてブラックリスト行き
協賛のお願いが来ても却下されているらしいです。
(理事をやってる会員会社の社長さんに直接聞いてきました)

だめですよ^^^^^^^^^^^^^^きょうさんとるためにさんかがいしゃにあつりょくかけちゃwwwwwwwwwwww


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 02:15:07
そんな協賛会社がどうとかは、消費者はどうでもいいのよ!
151みたいな目に遭っているこの事実をどう受け止めてるのかって事!

機屋も問屋もこんな事実に目をつぶって商売して儲けて何か
良い事あると思っているの?破滅しかないでしょ?




157 :問屋が悪い!:2006/11/13(月) 18:43:17
151みたいな被害者がいっぱいいるんです。無料着付けではなく
高額マージンの乗ったバカ高い着物の勧誘会社です。
問屋は売れないと大赤字ですから必死です。
買わない人の世話なんてしてる時間は無いのです。
講師の給料も問屋(協賛金)が出してるみたいなものですから
被害者続出でもいいのです。とにかく利益優先ですから
だから悪徳呉服屋はいつか倒産するんです
そしてまた京都の問屋主導で悪徳メンバーが違う詐欺の繰り返し
京都の呉服問屋は腐ってます。真っ黒です。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:49:23
たけうち倒産したけど 残党をニッセンが継続 山野愛子グループも
一部買いました 又 カタログ販売のベルーナも一部参加します


159 :わらわら:2006/11/13(月) 21:10:37
帯セミナー行ってきました。帯買っちゃいましたよ…。
好きな帯を各自選んできて、なんかいいなぁって。よく考えたらその帯に合うような着物持ってなくて。そん時はローンでもいいかなぁって思ったけど。
クーリングオフしようかと悩み中です。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:25:30
>159

「合わせる着物があるかどうか」を考える前に
その帯が適正価格かよーく考えてください。

ちなみにどこの帯がいくらでしたか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:11:40
159さんじゃないけど、私も帯セミナーに行ってきました。
中心価格帯が20万〜30万弱くらいで、袋帯だったらこんなもんじゃないかなぁ、と
感じた値段。ネットと比べたら高いかもしれないけど、呉服屋さんと比べたらそんな
もんじゃないかなぁという値段。

卸価格ほど安くはないだろうけど、ぼったくりというほどでもない感じ。

適正価格といえば適正価格かも。

ちなみに値札より10万くらい値引きされてました。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:12:32
いつものクセでさげちゃった。あげとこう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:07:55
さすがにアフォの吉田も危機感を感じて、ちょっぴり値下げする様に
協賛企業に要請したのかな?でも、日本和装への仲介手数料は
変わらなかったりして・・・
結局、バカをみるのは協賛各社だけど・・・
日本和装の協賛してるようなところは倒産すればいいと思う。



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 09:35:25
適正価格と納得価格は全然違います 適正とは社会的に見て 一般に流通している
いる価格 あなただけの価値判断ですから やはり 納得させられた価格かな
もっと勉強しないと 着物嫌いになりますよ 西陣の参加問屋の価格 業界の
いわゆる一流企業で20万円位が 良心的価格かな みつるなんて二流企業
だから 10万円以下 当たり前ですよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:24:34
いい帯が高いのは、当たり前でしょう・・・。
二流企業が安い・・・って言うのは、理由はよく分からないけど。

ぼったくりの問屋さんもあるので、見る目は必要だけど、
何でもかんでも安いものがいいって言うのは、
こと着物業界では意味を成さないんではないかな・・・。

やっぱりいい帯は、いいもんなぁ。高くても。
勿論安い方が嬉しいけど、高くても仕方ない仕様だと思う。

166 :問屋が悪い!:2006/11/14(火) 12:45:04
<<<161
価格は何で決まるか!!!
答えは簡単。。。協賛金+利益+原価+人件費+高額バックマージン+経費
たけうち関連倒産のツギタも昔はいい物ばかり作ってましたよ
タケウチに傾倒して粗悪品に手を染めた
着物業界だから平気で10万上代上乗せして10万値引きしてますよ

いいものは高い?ここでは協賛金があるので普通の小売屋より高いのは
明白でしょ。呉服業界に適正さはなしですよ

167 :日本和装って?:2006/11/14(火) 13:46:08
今日同じクラスの人と
今後教室に通うかどうか集まってお話してきました。

とりあえず 次回の授業は全員何くわぬ顔で
出席するということに決まりました。

恐怖の押し売り帯セミナーの後は
2週間お休みなので 次回報告は来週です

先生どんな顔して待ち構えてるのかしら?(謎爆)

168 :日本和装って:2006/11/14(火) 14:12:16
167>>>
報告楽しみに待ってます
先生が首になってたりして。。。(笑)

全国生徒集会を開催してください



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:27:38
いい帯とは何ぞや いい柄をさすのか 品質をさすのか 自分がすきな柄
好みによるから やはり具体的には 品質ですね でも 21中生糸だけの
糸で織っている帯 わかる人 素人には無理 呉服屋でもわかる人 あまりいません。
品質 やはり 人間性 人生観 今の西陣には 真面目な機屋 いるかな?
デザインは 好みの問題 織組織は 自己満足の世界 複雑な技術はなかなか
見てわかる人 いるかなー 今の西陣 手織は ほとんどありません。
皆 フロッピーで織っています でも 手織より すばらしく見える
帯 たくさんありますよ。明治から 西陣は 織機で 機械化されています

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:34:20
>>164
>適正とは社会的に見て 一般に流通している いる価格

うん、だからデパートや呉服屋さんを見ても、置いてある袋帯って30万〜40万前後ぐらいが
多くないですか?私も素人だし、そんなに沢山見てるわけじゃないけど。
だから 卸価格ほど安くはないんだろうけど、ぼったくりというほどでもない と書きました。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:09:25
呉服には いわゆる 定価・希望小売価格ありません。各店が勝手に
委託価格から 自分が欲しい利益を入れて 販売しています。
一部呉服店は 委託ではなく 自分の眼で 欲しい品物を買いきり 売っています。
そのため 呉服は 店によって 同じ商品が 5倍位 新作でも 違って販売されています。
貴女が出合った店が たまたま どちらかによって 着物は 信じられない違いになります。
丁寧な接客があるのは 値段ではないのです。その店の仕入れ手段によって決まります。
適正は貴女の判断力が不足しているから 納得され価格(相手によってされた)
呉服は そんなに 高い商品では ありません。勉強・勉強

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:13:45
それでは171さんにお尋ねしたいんですが、
袋帯でだいたいおいくらぐらいのものが適正価格だとお考えになります?
名古屋帯、染め名古屋帯は?

私には判断力が不足しているようですし、あなたのおっしゃる値段の物を
置いている呉服店を探すことにしますので、後学のために教えていただけますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:48:29
袋帯 帯メーカーによって価格違います このコーナーで話題になる
となみ織物(今 西陣では売り上げ一番です)よく着物の本に出ていますが
ずばり柄なら 15万円 店によっては50万円80万円の店もあります。
唐織の帯 山城機業店なら 20万円から30万円 やはり 60万円から
80万円で売っています。世間に出回っている しずか織物の唐織なら
10万円まで 高い店40まんえん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:19:24
続き 名古屋帯 例が難しいから 染め塩瀬帯の場合 8割ぐらいが
西村の帯 この場合 安い店 5万円 一般的には 7万から10万円です

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:23:59
うわーん やっとアクセス規制がなくなって書き込めるようになったよ〜
OCNもドコモもダメでお手上げでした〜

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:42:35
こんな 悪い着付け教室とは知りませんでした。

あしたから はなまる もう見ませんよ〜、 

177 :問屋さん:2006/11/14(火) 21:56:20
問屋もいろいろでまじめに専門店回って、いろいろアドバイスしながら
親身になってやってるところもあります
大手は人件費などなど、かかりも多く悪どい商売もされてるようです
まー街の専門店で「個人の呉服店」が真面目なんじゃないかな
特に地元で営業されてるお店が一番かも

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:48:53
結局、無料で生徒を集めて、こんな商売している日本和装が
1番悪徳企業だってことだわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:16:53
>>177
そうかな?w
専門店の方が素人には判断が難しいよ。
色んなタイプの店があるよ。特に商品難に関しては専門店に横着な店が多いな。
明らかに難ものなのに知識をひけらかしクレームを抑えこむんだよ。
現金で買い取ってる在庫と言っても10年以上前の商品が残っているから、平気で古い物を売るし・・・
それがまた焼けがひどくて焼け直しに必死なんだけど直した物は2、3年でまた色が合わなくなっちゃうんだな、これがw
大手も個人も老舗も新参も関係ないよ一軒一軒が別の店なんだから一括りで判断は出来ないよ。
長文スマソ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:36:24
確かに 着物屋は 過去の在庫 見切らず いつまでも 持っていて
焼けの問題あります。でも 問屋の委託品 そんなの当たり前 当店は
1年経ったら 原価関係なしに処分します。その為 商品は常に新鮮
毎日 お客様 たくさん見えます。 売り上げ今秋も 増えています
利益は確かに 他の呉服店の半分ですが お客様の喜ぶ顔があり
これでいいのではないでしょうか。当店は新作を安く販売をモットーに
買取だけ 一般の呉服店と違い 毎日 お客様の絶えない一日です。
確かに 地区一番売り上げは ありますが 生活は地味です。
紹介ばかり 新規客 毎日あります。地方の 人通りないところですが
頑張る小売や 在庫数千点あります

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 11:20:06
帯セミナー行ってきました。
好奇心、向上心ありありの私、帯のことを勉強できるなんて有難いセミナーだわと、
楽しみにしておりました。
実際、午前中は帯の勉強をさせていただき、楽しかったです。
その後、帯屋さんのPRタイムがあり昼食(お弁当)をいただきました。
午後、気に入った帯を1点持ち出し、コーディネートの勉強をしましょうと・・・、ん???
コーディネートしてるうちに、帯屋さんと着付け講師の先生と話をしているうちに、
徐々に購入する雰囲気になっていきました。
今、思うと、目の前にある帯が私を呼んでいる、私を選んでくれた!なんて思って、
このチャンスを逃してはいけないと冷静ではない私がいました。
冬のボーナスも入るし、まあ、いっか!というノリでしたね。
しかし、帰宅し、冷静に考えるとおかしな点がいっぱいあることに気づきました。
@着付け講師、帯屋、帯の講義をしてくれた講師、和装のスタッフさん、みんな優しい。
 気持ちよいおもてなしをしてくれました。なんでこんなに優しいの?
A初回のお稽古で「帯や着物は一切購入しなくてよいです」という説明があったにもかかわらず、
 商品をしきりにみんな勧める。またこれが、無理矢理な口調でなくソフトな口調で。
B2本気になる帯があり、1本に絞ったら、「(着付け講師の)先生の顔もあるから2つにしとき。」と、
 帯の講師に言われました。先生を立てる?なにそれ、意味わかんないんですけど。
Cここ(帯セミナーの部屋)にはもう2度入れません。この機会逃さないように、と。
 人間の心理をうまく利用してるね。
「ただより高いものはない」と、あらためて勉強させていただきました。
さきほど、カスタマーセンターにクーリングオフの電話をしました。
スムーズでした。帯にサービスでつけてくれた帯締めは郵送してくれればよいとのことです。
2〜3日後に手続き完了の書類が送られてくるようです。
きちんと手続きがなされてるよう祈ります。
今後のお稽古は辞退させていただきます。
人間、物の価値を見極めるための良い勉強をさせていただいたと思います。
みなさん、人生の勉強をする良い機会です。冷静になってね。

182 :業界クリーン弁五誌より:2006/11/15(水) 12:10:06
日本和装の顧問弁護士を知っておられる方いませんか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:00:19
>>181
お疲れさまでした。
すぐに冷静になられてよかったですね。

舞い上がったままで数百万買ってからでは遅いですから。
怖かったという人はすぐおかしさに気づくでしょうが
優しくていい雰囲気だった、と言う人ほど
気づくのがおそくなると思います。







184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:05:41
>>181
レポートありがとう
私はセミナー前にサヨナラしてしまいましが、和装に通い始めたころは
同じような気持ちでいましたので、とても共感できました。
結局、冷静な気持ちが勝っていたようでよかったですね。

いままでのスレでもそうですが、あからさまな暴言や軟禁状態で買わせるのは
かなり後がない一部の講師や問屋さんに当たったときのみで、たいていは
その場の発言や和装のやり方がすぐに違法と断定できるようなことはしないようです。
前後の着付けの講義や先生・生徒さんとの人付き合いなどをうまく利用し、
セミナーでは断るほうが悪者になる雰囲気を巧みにつくり買わせてしまうやり方は
さずが、何年も無料商法をやっているだけのことはあるなと感心します。

グレーゾーンを最大限に活用していますが、買わされる側の対抗策としては
いまのところクーリングオフが一番いいようですね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:08:49
アクセス規制なくなってラップの人も復活したようですね。
ヨカッタヨカッタ。

186 :日本和装って?:2006/11/15(水) 14:05:31
軟禁(延々7時間)帯セミナーが終了したときに(全員買わせて満足織元&着付講師=やっと開放)
こちらは客(帯購入者)なのに
織元の奥さんと称する人に「今日はセミナー会ありがとうございました」と
正座をして 深々と両手をついて挨拶をさせられたのには
驚き通り越して笑えました(爆))))
挨拶をしているフリをして他の人を見まわし
さらに笑いがこみ上げました(>∀<)
セミナーと称し強引に売りつけておいて
最後までセミナーという体勢を崩さない〆方には
天晴れ!w
まぁ クーリングオフしてるので笑える話なんですけどね(今となっては(爆)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:24:26
生還された方よかったですね。
2年半ほど前のことですが
私は新聞広告で無料教室のことを知って
電話で問い合わせをしたら、販売会はない、
着物文化の普及のためなのでNPO法人です、と言われて
大丈夫かなと思って応募したのですが・・

あのセミナーに行ったとき狐につままれたような感じでした。
帯の勉強会で機織の実演もあって滅多にこんな機会はないから
絶対に休まないでと言われて行ったのです。

なんだか仰々しい肩書きがついた年配の先生が出てきて
講義が始まったら買わないといけないような雰囲気になって
ほかの人たちも 午後からはきゃあきゃあ言いながら楽しそうで
こんなに安く買えるなんて、と喜んでいました。
私は結局帯セミナーで買って、その後に着物セミナーで
もっと安くて教材用のものが一通り買えると
講師やセミナーで「先生」と呼ばれている人から言われて、
「そ、そんなぁ。そんなこともっと早く言ってくれてたら帯買わなかったのに」
と思わず言ってしまい、その場が一瞬しーんとなりましたよ。
45万円のセット、それが無理なら25万円のセットと
次から次に勧められて本当に怖かったです。

結局断りきれなくて30万円の帯と25万円の着物セットを
買ってしまいました。本当に後悔しています。
修了式では同じ帯をしている人が何人もいてショックが倍増でした。
今から考えたら何も修了式まで行く必要なんかなかったと思います。

私のように断りきれないと思う人は日本和装はやめた方がいいですよ。
着付けを習いたい人は公民館や本物のNPOが主催しているリーズナブルな
教室のほうがよほどいいと思います。




188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 18:52:13
180様
貴殿はもしかすると平塚市の呉服屋三代目ですか?
貴殿の店はそれほど良質の製品は在庫されてないかと思うのですが、、、

おじいちゃん、おとうさんに感謝して良い商品をあまり値切らず買い切りなさい。
京都人は、ほんまにええ商品はあなたの様な値切るだけしか才能の無い人間には売りません。

わかるかな?  あんたのとこの在庫は2流以下のものばかりってこと。
まぁ〜よう〜売れたと喜んどきなさい。
みぃ〜んな『アフォやの〜』と笑てますから。


189 :問屋さん:2006/11/15(水) 19:03:43
179>さん
確かに、そういう呉服店もありますが、地元に根付くお店は、やはり信用が
大事なのでぼったくりは無いと思います
昔の在庫の件はそう言われるとなんとも言えませんが見切って売らないと
在庫増えるばかりなので年に1度はバーゲン期間を設けて売りつくししてます
まーお客さんに還元かな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:00:25
【店長はネラー?】築地にビストロバー「キボンヌ」オープン!(画像あり)

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:58:36
日本和装に関係することだけにしてほしいな
書き込みは。。。。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 02:46:05
明日、というか今日帯セミナーに行ってきます。
本当に行く前にこの掲示板をみてよかったと思っています。
情報をカキコミしてくださった皆様に御礼申し上げます。

わたしは今、どーしても着物を買いたいとは思わないし、
それ以前に先立つものもないので、どんな営業されても買わないと思いますが
当日の状況によっては自分がのってしまうのではないかと
不安な気持ちがあるのも事実です。(20代の頃、エステの営業にのってしまい
借金まみれになった苦ーい経験あり)

だから、ここに絶対に買わないで帰ってくると宣言させてください!

では、行ってきます。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:08:39
>>176
まだ 岡江久美子さんは テレビコマーシャルしていますか?
最近 関西では見ないような気がします。
昔は好きなタレントでしたが・・・悪質販売の広告塔では・・・悲しいです。。。(泣

194 :西陣もの:2006/11/16(木) 09:42:39
悪徳業者から消費者を救済していることで有名になった木村弁護士が、
ここの(日本和装)の顧問に就任したのは本当でしょうか?
日本和装の関係者がお答え頂ければ幸いですが…。
この件で何か情報をお持ちの方、教えてください。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 17:38:59
188へ 残念ながら 私は 他県人です

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:50:48
こんな会社上場させるなんて主幹事証券とか腐ってるな。
朝日そーらとかサニックスとかペイントハウスとか野口所属の
先物会社とかと同じ末路になると思うよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:31:54
>192さん
いかがでしたか。
宣言どおりにいっていることをお祈りしてます!!!



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 01:45:39
>>188
いや静岡県じゃね?
>>189
お言葉を返すようですが、確かに正論だけど私が実際に取引先を見ての感想です。
>>192
詐欺師や販売員は意思の弱い人間を一目で見抜いて売り付けるんだよw
エステのキャッチごときに引っ掛かったんだろ? 先立つ物が無いから買わないと思う??
アンタは間違いなくローンで買うよ! 一番簡単に引っ掛かるカモだねw
悪いこと言わないから恐いもの見たさの冒険は止めときなよ。

199 :198:2006/11/17(金) 01:52:40
◯  >>192
×  >>192


200 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 01:54:43
こんな話聞いた!!
数年前、京都の大手問屋の●勝とか、東京の成川とかバタバタ倒産して
帯の問屋やメーカーさんは不良債権抱えて青息吐息でした。が、そこに
救世主の様なNPO団体日本和装登場でやや息を吹き返した所沢山あります。
数億の銀行借入を完済した所もございます、これも一重に只に釣られて、高い帯
買ってくれた、馬鹿なあなた達のおかげでございます。
日本の文化である着物産業の救世主はあなた達です。おーーーー感謝

201 :日本和装って?:2006/11/17(金) 11:47:15
今、日本和装の卒業生さんのアルHPを見ていたんですが
終了式に参加しない人も お金を請求されるって本当ですか?

このようなことが書いてありました↓
===========================
修了式参加4,000+会報誌代4,000=8,000円
不参加0+会報誌代4,000=4,000円
のどちらか。
===========================
↑↑もしかして コレは4000円を↑↑
強引に請求され払わざるおえない状況になると言うことでしょうか?
情報よろしくお願いします!

202 :元受講生:2006/11/17(金) 12:22:01
>>201
私のクラスにも修了式不参加の人がいたよ。
先生は修了証代4,000円で、会報代も入っていると言ってたけど
その方はツワモノで修了証も会報も要らないって言って払わなかった。
もちろん、先生は何回もしつこく修了式に誘っていたし、修了証だけでも
って言ってたよ。
教室終了後、その修了式不参加の人とお茶したけど「私、お金払ってないのに
【小袖】(会報)が来たわよ」って言っていた。
あんな修了証、ハナクソみたいなもんだから、別に払わなくてもいいんじゃない?
私も修了式出なくても良かったって思うけど、レポで出来たから
ま、いいとしよう!!


203 :日本和装って?:2006/11/17(金) 12:50:40
情報ありがとうございます。

必ず払わないといけないわけでは
ないんですね。
私も持ってても意味の無い修了証には興味がないので
もし無事に最後まで教室に通うことができたら
そのときは もちろん払わないように逃げ倒します♪

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:27:40
1年前に、修了しました。小物などを2〜3万円ほど買いました。帯セミナーと
着物セミナーは、何とか買わずにすみました。でも、本当に軟禁状態で、つら
かったです。それに、ショックでした。信頼する先生も押し付けの仲間なので。
修了書4千円と修了パーティ4千円(合計8千円)は、最低限のおつきあい
思い、出費しました。一応、それなりに自分で着ることができるようには
なりました。





205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 23:10:55
私など3回しかいってませんのに
小袖きますよ。
いらね〜送りつけるなって感じです。


206 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 00:26:32
おまえらに着物なんかな似合うわけねえ。根性腐ってる、まあどっちもどっち
だな、スレ読んで吐きそうになった、もっと自分を磨け、着物姿は内面も
良くないと、品が無いんだ。馬鹿ドモ

207 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 00:36:11
ほんと日本和装もコリャ大変だわ、こんなのに、着物買わそうとしてるんだから、
なんぼ元NPOでも4000円位出せ、読んでて気分悪くなる。
ほんとにこんなのが着物着てもただ下品なだけ、品位のかけらも無い
日本和装はくずの吹き溜まりだな


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:47:48
206と207は同一人物か?
はたまた・・・
日本和装の回し者か?(ワロス)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:21:01
ただ単に4,000円が惜しいんじゃなくて、そんな何の役にも立たない
ゴミみたいな修了証と会報誌なんかに金払いたくないってことだろ?
誰が好き好んでゴミを買う必要があるんだよ!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 07:52:05
気持ちよく習えていれば
それくらいおつきあいで出しますよ。
それまでのいきさつがあるから
皆さんいろいろ考えるんでしょ。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 08:56:46
ウライ、テナント出店へ
呉服過量販売受け 小売りノウハウ蓄積
 ウライは、12月に呉服の小売店3店舗を大津市内や大阪市内に出店する。
同社は店舗での呉服小売り
は初めて。業界では呉服の過量販売が問題となる中
、展示会形式などの販売形態の見直しも予想されることから
、アンテナショップを出店して小売りのノウハウも蓄積するとしている。

 100%出資の販売子会社「優彩美」(京都市下京区)を11月7日に設立。
8月末に自己破産した大手呉服小売りチェーンたけうちグループの店舗があった
大津、大阪、堺各市の大型スーパーにテナントとして出店し
、ウライの自社ブランドの着物などを販売する。
同グループの元社員約20人も雇用するという。
売上高は初年度4億円を見込む。

 同社は、売上高の約1割の取引があった同グループ破たんの影響で、
9月中間決算は大幅な赤字となった。裏井紳介社長は
「たけうち問題の反省に立ち
、小売りの立場からもコンプライアンスに基づいた適正販売で、
顧客ニーズの把握に努める」としている。
京都新聞06/11/18より

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:06:30
ウライが小売りか・・・、終わったね。
たけうちの詐欺商売の片棒を担いでヒンシュクを買っているのに、今度はお客様であるはずの呉服屋の商売の邪魔をしようって魂胆か。
こんなウライで、どこの呉服屋が仕入れなんかするの?
自分でお客を殺してるのがまだわからないんだよ、ここの社長は・・・。
気が狂ったとしか思えない!
まあ、ウライ自身、倒産状態に陥って背に腹は変えられないんでしょう。
社員70名の首切りに始まり、ニセNPO日本和装にも懲りずに商品提供をし、ウライも断末魔の状況だね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:29:42
ウライよりも丸正が・・・・
ヤマノグループの丸正が粉飾決算で東証から指導!!!
永年にわたる売り上げの水増しで、インチキがばれた。
30日までに改善されないと上場廃止になるかも・・・。
どうして呉服業界って、こんなにインチキが多いの???
丸正の子会社天創では、牛首紬で勝手に証書を偽造してニセモノに張りまくって高値で販売していることもわかってきた。
ヤマノも地に落ちたもんだ!
こんなニセモノを掴まされるお客もかわいそうだが、それを見破られない呉服屋の未熟さも問題だね。
売ることばかりが勉強で、どれが本物でどれがニセモノなのか、自分で判断できないんだね。
だからインチキ証書だけを頼りに売るから、結果、お客を騙すことになる。
ショッピングセンターなんかに入っているホストまがいや、やりて婆婆ーのいる店では買わないこと!!
しっかりした眼を持つ呉服屋できものは買うべきだよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:42:22
いずれにせよ、呉服業界腐ってるね。
まず、日本和装に社会的制裁を下す事が必要!!

215 :日本和装って?:2006/11/18(土) 17:50:23
うん そう思う!!!
結局 日本和装が 織元だのを
引き込んで めんどくさいことを 引き起こしてる
悪の根源だと思う!!
日本和装にくっ付いて損した騙された!って織元とか
沢山居ると思う!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:19:18
でも、織元だって美味しい話だと思って飛びついたんでしょ。目糞鼻糞

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:36:15
ウライも大変だ!
株価266円で何処まで下がるのか 決算も大赤字でそれで小売業
チョト待つてよ ナンカ間違ってない! ウライサン

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:40:46
日本和装にくっついてる西陣の織屋ってどこ?

渡文、となみ、とみや、服部、長嶋成、洛陽、龍村、河瀬満、まいづる、宮田、都、山口美術、
これだけ?
もっと他に取引先は無いのかい?
隠れて日本和装と取引して甘い汁吸ってる西陣人。 もっと居るんじゃないかい?


219 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 02:22:11
友禅の館⇒いちこし⇒あぜくら⇒たけうち⇒日本和装⇒ウライ...かな
前記は大型倒産、ウライさんってみんな関わってるのかな
自分の番にならない様に、小売やった問屋殆ど潰れてる、ナンマイダ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:23:12
>>218
着尺屋が抜けておるので追加しておくと
輝洸、後藤、高垣・・・ぐらいかな


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 22:07:49
>>220
ランクアップのセミナーのとき、孫柴だったけどあそこは問屋なの?
着物の講師(実は営業のおっちゃんだろっ)に暴言吐かれた。
修了式で見かけたとき、後から突き飛ばしてやろうかと思ったわw



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:08:24
裏衣メインの店、展示会の中身がワンパターンですね。
あれじゃ、顧客に逃げられるわ。
丸正が・・・あののんびり体質じゃ仕方ありませんね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:35:04
ttp://nvc.nikkeibp.co.jp/free/SERIES/20061027/107454/


社長さん、良いこといった!
クーリングオフ大歓迎!!ってことだろ。
みんな安心してセミナーに行って、押し売りされたら
すぐにクーリングオフを決行。
これだけのことを公で発言したんだから責任もって
誠意ある解約業務をしてください。





224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 17:14:45
無料の着付け教室に集まった受講者に、メーカーが1着30万〜35万円と高価な着物を販売しているため、
「その場の雰囲気で買ってしまった」「話を聞いているうちに、何となく買わされてしまった」といった相談やクレームが出がちだ。

 同社では、着物販売後のトラブルを防ぐため、会場で着物を買った後、8日間のクーリングオフ期間を独自に設定。
「着物を買った後で、『考え直す』という場合に備えている。クーリングオフ期間が8日間あれば、その間に必ず土日を含む。
迷いながら買った人でも、もう一度、家族とじっくり相談できる」(吉田重久社長)と説明する。
また、教室で受講者にアンケートを実施し、着物メーカーの販売方法をチェックしている。
とはいえ、同社にとって今後とも、クレームを防ぐ対策に万全を期す姿勢が欠かせない。


>>223 の本文の一部。

まるで他人事のようなコメントですね。
メーカーが勝手に無理に売ってるような・・・(^<^)

225 :元受講生:2006/11/20(月) 17:45:29
>>224
たぶん、マスコミが動いているから吉田は逃げの態勢に入ったね。
「全て問屋・機屋のせいで、日本和装に問題は無い!」と
アピールしたいんだろうけど・・・
どこの会場でも同じ様な押し売りや軟禁があるのは事実だし
それを「知らなかった」では済まされないよ。
しかも>メーカーが1着30万〜35万円と高価な着物を販売している
って?高価って他より高いって事を認めたのか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 17:53:29
解約はすんなりやってくれますよ。親身に。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:04:44
>>226
だから、そろそろヤバくなってきたって事。
吉田の顔見てみ!思いっきりワルな顔だから!!
人相って言うのはその人の生き様が出るのよ!

228 :日本和装って?:2006/11/20(月) 20:13:42
さて・・・・
いよいよ 明日 帯セミナーの後の授業です。

どうなるんでしょう?
先生の発言 先生の暴言 先生の・・・

明日の10時から帯セミナーから2週間後(謎の2週間休み)の
授業です。

この続きは 授業後すぐに 報告します♪

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:22:52
でもちょっと気になるんだけど、この会社の販売って実際にはセミナーという販売会を開いたメーカーが販売して、和装は斡旋料みたいな形で手数料を受け取るだけなんでしょ?
だったら問題になったとしても代金の返済をするのは和装ではなくてメーカーの方だから結局和装は法的には追い込まれないよね?
ここに書き込めば書き込む程メーカーをいじめていることにしかならんよね?
これっていいの? 

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:29:48
でも契約を日本和装の信販でしてれば責任は逃れられないネ

まさか機屋は信販もってないだろ!?

もし229の言う通りなら機屋はやられちゃった!って感じ?w

231 :220 ◆7IFX0VlG0s :2006/11/21(火) 09:11:02
>>221
亀レスの上に役立たずですが
その会社のことはよく知らないです・・・・
けど、暴言吐くようなヤツからは安くて原価割れでも買いたくないですね。

>>223
生徒さんたちが連帯して思いっきり高い商品を買い込んで
7日目ぐらいにクーリングオフでもしてやれば
関係者も反省するんじゃないかな


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:21:14
>>229
日本和装が責任逃れしても、そうしたら機屋や問屋が
黙ってないでしょ?
実際、セミナーには日本和装の社員もいて一部始終見ているわけだから・・・
どんな事が行われているか知らなかったなんて言い訳出来ないよ。

>>230
日本和装はあくまで【仲介手数料】という形式をとっているから
実際は、機屋や問屋が販売側としてクレジット組んでいるはず。
契約者は契約書を見てみろ。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:37:58
顧問弁護士の入れ知恵かも…
木村さんは???だから…



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:20:06
着物業界 現在 小売店に力なく 買取して自分の眼で販売する店は ほとんど
ありません。その為 消費者は 着物の価値わからなくなり 今 15年前から
30年前の値段より 半額以下の値段になっているのに そのまま買っています。
何故 着物の値段 下がったかといえば 売れないからではありません。
元々 生糸相場という 商品は生産者保護の為 高値安定 政府の補助金で
維持されてきました その為 実際には 外国から かなり 生糸輸入されていたのですが
いかにも 国産生糸のように 長い間 当たり前のように 同じ値段を表示されていると
間違った知識が一人歩きして 着物は高い 売れない 社会と遊離してしまい
もっと安く 着易い方法を考えれば 売れる筈です。着物を産業として残していかないと
分業産業だから いろいろな人の かかわり 規模が一定の規模がないと成り立たない。
売れないから高く設定するでは 益々 数が売れなく 生産者は廃業の道を選ぶのでは
ないでしょうか?展示会しか商品がない店 借りているだけだから 商品知識なく 
親切だから買う 親切親身になる当たり前で その時しか 売る機会ないのだから
必死に売り込むわけです 騙される消費者にも 責任があります。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:20:12
渋谷区在住です。

今朝の朝刊に「京都きつけ普及振興会 東京支部」
なる無料着付けのチラシの折込が入っていました。
書いてある文言は和装さんと全く一緒で、
「卸問屋などの協力、協賛により運営されていますので
 会費は無料です。応募者多数の場合は抽選。3ヶ月11回」
などと記されています。

ヤレヤレ・・・・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 11:43:33
↑似たのが増えているみたいですね。
世間に無料着付け教室があぶないと広まるまでは
こぞっていろんなところが参入しそうです。

237 :元受講生:2006/11/21(火) 12:25:56
>>234
きもの初心者を集め、着物の知識も見る目も全く無い人に
ここぞと30万.40万もする洒落帯を売るんですよ、日本和装は。
消費者に賢くなれと言うほうが難しいでしょ?
何も知識を持たない人が「教えてもらおう」と思って来る訳だから。
だから、この商売は悪徳だと言っているんですよ。
織元も問屋もみんな「カモがネギ背負ってやってきた」って
喜んで、安くも無いのにさも【安い!】と洗脳して売る。
やり方が汚いです。

238 :日本和装って?:2006/11/21(火) 14:10:08
セミナーと称し 恐怖の押売り会から2週間が経ち
2週間ぶりの授業へ今日行ってきました。

クラス全員がクーリングオフをしたためか?
先生はいつもと様子が違っていました。
何時も強気で授業を進めていた先生が 今日は非常に大人しく
「しかもセミナーのとき買わざるおえない気分にしてしまいましたか?
 もし、そうだったらはっきり言って下さい。私たちも皆さんに
 勘違いされてしまうような行動をとっていたのでしたら反省します。
 すいませんでした。」と 謝ってきました。

鼻息荒くして さぞかしご立腹だと思っていたので
拍子抜けしました。
先生は 今までとは違って やたらに親切丁寧で強気の言葉もはかず
今までとは 明らかに違う人になっていました(笑)

でも・・・次の着物セミナーではセットで15万とか破格の値段で
商品を揃えているので 今度のセミナーは本当にお買い得ですよ♪」と
しっかり宣伝はしていました。
との時私が思ったことは1回目の帯セミナーのときは一切お金のことや
販売のことは 言わなかったのに 2回目の着物セミナーの内容は
告知するとは 一体どういうことなのだろう?と思いました。
1回目のことを見ているので2回目からは平気で言える状態ということで
告知するんでしょうかね?
恐怖の帯セミナー後の授業はこんな感じで終わりました。報告でした♪

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:15:11
日本和装の詐欺に加担して 生き残る道は 将来 子供に 詐欺したから
生活できたなんて説明するのですか?心なくして 生きるなんて コジキト
同じ 今の西陣産地 博多産地 心失っている 着物好きな人の心
踏みにじって 悪人です。問屋が悪い 小売店が悪い 違います
時代とマッチしなくなったのがわかっていながら 努力もしなかった
業界人の責任 着物に対する憧れは 多くの人が持っています。
気楽に入店できる店つくり 着る機会の提供 和装の着付に たくさんの
人が参加するのは やはり 着物好きだから 
好きな人たくさんいるのに 売れないのは何故 着る機会の提供 啓蒙運動
努力しないで売れた時代からの反省 大手チェーン店 やまと・鈴乃屋・さが美
問屋の商品を並べているだけの店 説明も出来ない店員 着物の売れ筋は
やはり 昔からの 上品な着物が 売れる筈です。水商売みたいな着物ばかり並べている
チェーン店 売り込むしか出来ない店員 もっと 普通の着物 たくさん生産されている事実
消費者に 金額多く売りつける為 一般品を見せないのは犯罪です。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:36:44
>239
いいこと言ってんだから改行してくれ。
読みにくくてしょうがない。

241 :28:2006/11/21(火) 22:36:18
239さん、いいこと言いますねー。
本当に本当にその通りです!


242 :元受講生:2006/11/21(火) 22:52:14
>>239 その通り!!
着物に興味を持って、みんな【無料着付教室】に申し込むのに、
それを、洒落帯・フォーマルの帯の区別も教えないで
30万も40万もする洒落帯を売りつけるんですよ。
普段着にしか締められない帯・しかも初心者が締めるには高額すぎる。
そして、何も知らずに参加して高い物買わされた事に後で気付いて
その帯や着物が嫌いになっちゃう人が多いんです。
着物に興味を持った人を着物嫌いにして、自らの首を絞めている
機屋・問屋、いいかげんに目を覚まさないと業界が無くなりますよ。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 00:56:42
>>239 グッドですね〜!

おっしゃるとおりです。

いつまでも 消費者はダマされ続けません。
「たけうち」が そうであったように。
ここもいつか同じ目にあいます。
いや つぶれて当然です。悪質商法は続きません。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:13:00
最近なんだか、ここ、鼻息が荒いですね・・・。
私も教室に通っていますが(帯は買っていません)、
着付けを学ぶ事に関しては、気分よく通っているので、
逆に不愉快に感じてしまいます。

帯セミナーでの事を反省しておられる先生なんて、
いい先生ではないでしょうか。
以前書かれていたような暴言を吐く先生より余程・・・。
なのにもう、どういう態度で着付けを教えても、
受け取る方の態度が悪いと、何をやっても(反省しても)、
受け入れて貰えないようで、先生が気の毒ですね・・・。

着付けを習いましょうよ・・・。
そのために、通ってるんですよね?
着付けを習う事がまっとうできれば、それでいいんじゃないんですか?

それさえもう、どうでもいいなら、
通わないでほおっておいたらいいと思いますが・・・。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:39:56
244は運良く、良い先生(押売り販売員に変身しない先生)に
あたっただけなのでは?
クラスによって全然違いますよ先生の態度。
欲しくもない帯を目の前に突き出され「これにしなさいよ、かっちゃいなさい!」や
「あなたねー仕事してんでしょ?このくらい買えなくてどーすんのよ?!」とか
「この人はね金額なんてどうでもいいよの、気に入ったのがあれば買うから!」など
帯セミナーの織元の前で恐ろしい勢いで先生にゴリ押しされましたよ。

244さんはご自分の行ってる教室だけしか見てないのでは?
もっと他の教室の実態も知ったほうがいいですよ!

246 :28:2006/11/22(水) 14:59:05
244さん、気持ちよく通っている教室のこと、
こんな風に書きたてられては
気分を害するのもわかりますが。

先生にも問題ありますが、よい先生もたくさんいると思います。
244さんの先生は良い先生なんだと思います。

でも、「社会的にこの会社のやり方ってどうなのだ?」と
みんな不満に思っているから、こういう書き込みになるのだと思います。


247 :強引な販売会社:2006/11/22(水) 15:58:13
強引な販売方法ですよね。
1.問題点は無料で誘い販売目的を告げない
2.講師もぐるになっての強引な販売(逃げるのは至難の業)
3.問屋だから安いってまったくウソ(協賛金、経費、バックマージン)
 そこらの店のほうがよっぽど安い
4.最大の問題点は着付けできない、いやな思いで着物嫌いになる


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:15:07
244さん

帯のセミナーではどうやって買わずに逃れましたか?
皆の書き込みが不愉快だと仰っていましたが
あのセミナーの雰囲気は不愉快ではなかったですか?

とてもいい雰囲気で帯を見させていただき、
気持ちよく帰れたのなら、本当にあのセミナーは
当たり外れがすごいものだと思います。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:44:38
今日、帯セミナーに行って来ました。
川〇満っていう 問屋がきてたかな。

50万位の品物進めてきたけど
私、破産してるからローン組めないよ〜って 内心思いつつ、契約書書いたよ。
審査通らなかったらどうするのかね?って思ってたら 現金一括でしたら 一週間待てます。
って言われました
ふざけてますね


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:13:45
249の続きです。
会場は日本和装の研修センター という所を展示会にしてました。
クレジット会社は ジャ〇クスで 日本和装ローンって書いてあったような…
会場の一角には ローンを組めるようにFAX等用意してあって、のれんで見えなくしてましたよ。
買わせる気満々だな〜って 感じでした。
現金一括の話も、和装の担当者が 上に掛け合うだとか 先生なら なんとか待っていただけるからとか すごかったです。
買う気ないので、明日断りの電話いれますが…


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:37:02
>>235
福岡市在住です。
こっちでも大倉織物という博多織の帯工場らしき会社が募集広告のチラシに載っています。
告知内容が酷似しているのですが、ここもやはり日本和装なのでしょうか?
セミナーで販売をするなんてことあるんでしょうか?
チラシを見た感じは大丈夫そうに思えるんですが・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:47:01
244です。
当たりだったんでしょうね、多分・・・。

「人間としてどうよ?」的発言をよく見かけましたが、
そんな事は言いそうにない先生でしたし、
欲しいと思った方は、結構買われていましたが、
私自身は、着物が着れる様になってから・・・と思っていたので
(着物セミナーもあると、当然ここでも言われていたので)、
買わずに眺めて帰って来ました。

買いたいと思った人だけが、気持ちよく買えるようなら、
こんな風には叩かれずにすむんでしょうね。
私のクラスは恵まれていたのだと思います。

こんなクラスが増えるよう、
日本和装さんには、先生の指導と、着物屋さんの指導も、
お願いしたいものですね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:28:16
>>249
河瀬満なんて二流なのに50万の帯なんて笑っちゃいますよ。
それが外で買ったら2倍・3倍って?100万以上するっていう事?
河瀬満の帯なんてオクなら2万以内で買えますよw
ぜひ、キャンセルしてやってください。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:38:04
251さんへ

「日本きもの」ですか?
内容はどこの無料着付け教室でも一緒ですよ・・・
ただ、規模が全然小さいので、通ってた教室が最後まで続かず、
途中で閉鎖されました・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:54:49
253さんへ

そうなんですか〜
和装の人は、西陣織では有名なブランド店だって言ってました
河瀬満の先生?とかいう人かなり 自慢してましたよ。
うちほど凄い所はない
ここにあるものは、そうそう見られるものじゃないから
などなど…
帯の勉強っていうより、自慢大会兼押し売り
結局 買わせるための 洗脳?



256 :日本和装って?:2006/11/23(木) 01:06:57
私が帯セミナーに行ったときも 川瀬満でした

私が行ったときなんて
川瀬満の若奥さんという人が 自分の口から
「今日は自慢大会になるかもですが(オホホ)」と 言いながら
顔には 薄ら笑いを浮かべて とにかく 自慢げに
帯のことから 自分の買い物癖の話まで色々としてました(爆)

川瀬満の若奥さんいわく
「私は本当に買い物が大好きで 今のこの織元にお嫁に来るまでは
 洋服が大好きで ありとあらゆる物を高かろうが何だろうが
 とにかく沢山買ってました。品物から私を買って買って♪と
 言うてるように 聞こえるんです。でも お嫁に来た所が織元だったので
 着物の世界を知るようになり こんなに素晴らしいものは無いと
 本当に心から 思いました♪」(もちろん高笑いの薄ら笑い顔)

と とにかく 意味不明な話などまで聞かされ
あげくに押売りでした(>w<)


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:37:21
へ〜日本和装さんでは川瀬満さんがそんなにすげ〜ブランドなんだ!   笑っちゃいます。

でも何故日本和装のセミナーには、西陣の織屋の奥様が講師をされたりするのでしょうか?
日本和装からその様に指導等が有るのでしょうか?
それとも西陣の流行でしょうか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 06:52:47
○瀬○の帯が一流? 大笑いです!

西陣では金儲けで有名な会社です!!!日本和装と組んで全国色々な所で
セミナー販売会やって大儲けらしいです!あの奥さんねぇ〜 分かります!
分かります! 



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:09:54
252さんへ
前スレではそういった押し売りをしない良心的な講師は
売り上げを上げられないため、そのうち消えていく運命にあるようです。
日本和装ではごり押しで売り上げを上げられる講師が優遇されるということですよ。
あなたが通ったような気持ちのよい教室は増えることはないでしょう。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:46:46
>>256 追記しましょう。

川瀬満の若奥さんいわく
「私は本当に買い物が大好きで 今のこの織元にお嫁に来るまでは
 洋服が大好きで ありとあらゆる物を高かろうが何だろうが
 とにかく沢山買ってました。品物から私を買って買って♪と
 言うてるように 聞こえるんです。でも お嫁に来た所が織元だったので
 着物の世界を知るようになり こんなに素晴らしいものは無いと
 本当に心から 思いました♪
 もちろん家族全員買い物好きです。特に高級外車よ。
 あなたたちのおかげで たっぷり買ったわ (´0ノ`*)オーホッホッホ!!」
 (もちろん高笑いの薄ら笑い顔)

 いずこの世界も成り上がりと二流人は 外車が好きです。(爆
 西陣の恥ですね・・・ヽ( ´ー`)ノフッ

261 :日本和装って?:2006/11/23(木) 12:46:52
川瀬満の若奥さんの話の 続きですが

帯セミナーで
「私は毎日着物を着て 新幹線に乗って 時間との勝負ですから
 この我が社の開発した 走れる“ぞうり”を履いて 新幹線のホームを
 走っています。他のお店では こんな便利な走れる“ぞうり”は他には
 ありません♪ 本当に 素晴らしいですよ!」(豪語してた)

と 言いながら なんと 彼女(若奥さん)は 着物を着て通勤をしていません(笑

何故知っているかというと
帯セミナーの後 どうしても納得がいかない同じクラスの生徒さんが
セミナー後 2時間ほどして セミナー会場へ クーリングオフの手続きを
しに行ったときに セミナー会場のドアを開けたら 
なんと!!! 若奥さんが目の前に居て しっかり帰る準備をして
洋服に着替えて立っていたそうです(((((爆笑))))

奥さん ちょっと それって・・

「毎日着物を着て 本当に着物は奥が深く素晴らしい♪」
と おっしゃっていた お言葉は・・・作り話だったんですか!!((激爆))

そのとき 生徒さんが見た 若奥さんの洋服は
とても あれだけセミナーのときに 高級ぶった言葉とは裏腹に
“モッサモサ”な服装だった そーです(笑)

これが 日本和装の手下になってしまった
織元の奥さんの実態です♪


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:26:57
>>261
というか・・・
着物着て走るなんて、そんなみっともない事する人は
着物を着ないで欲しい!
着物を着たときには、それなりの所作と言うものがあるでしょ?
そんなコトを自慢げに着物初心者に言わないでバカ奥さん!!

河瀬満の若奥さん=バカ奥さんo(>▽<o)(o>▽<)oキャハハ



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 17:08:15
うちは「となみ織物」でした。
「西陣No.1の織り元で、着物雑誌の巻頭広告を出しています。」とのこと。
日本和装の社員さんも
「みなさんは本当にラッキーです。先生方も一番希望する織り元さんなんですよ」

とあおるあおる。

うちの先生は講義中、テレビショッピングみたいな合いの手
「うゎー」とか「へぇー」とかを入れまくりでしたが、
実際コーディネートセミナーになると強制的に薦めるということは全くありませんでした。
二つの帯を試着したとき、こちらの帯の方がいいわね、とはいわれたけどそれだけ。
あたりの先生だったのかもしれません。


こちらも買おうか迷う気持ちも出さずにいたし、専業主婦というのがわかったためか
織り元のスタッフの人からもあまり強制されませんでした。

ここでの書き込みを見る限り割とラッキーだったかも。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:28:09
本当に着物が好きで、やってる先生もいるもんねぇ。
先生が自分で買っちゃってて、微笑ましかったもん。うちのクラス(笑)

あぁやって楽しんで教えてくれて、
自分も楽しそうな先生が、増えたらいいのに。
無理なんだろうなぁ・・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:42:46
264さんへ

それって・・・
先生の、自作自演なんじゃ?
生徒に買わせるためのww
先生が、確実に買ったという証明ありますかぁ〜?w

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:58:15
>>264
うちの講師、本当に着物が好きで講師やって、自分も着物が欲しいから
その着物代稼ぐ為に、生徒に押し売りしてたよw
家も持ち家じゃ無いし、車も無いし・・・旦那が定年になったら老後どうなるのかしら?
って言ってたけど?
着物山ほどあるんだから売れば?って思うけど、買う時は高くても
売るとなると買い叩かれるもんね着物なんて。
何十万もする物買っても自己満足の世界で、資産価値はゼロw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:17:16
業界人です。
いま、となみ織物の帯のボイコット運動が室町問屋・全国呉服店・デパートにて起こっています。
そのため、となみ帯の値崩れが悲惨なことになってしまいました。
5万〜10万でいくらでも投売りされています。
日本和装で30万〜50万で売られているものですよ。
となみ帯の社員が日本和装の講習会で、デパートや呉服店のいい加減な悪口を言いまくった天罰がここに来ています。
となみ帯は日本和装と心中するつもりでしょうが、日本和装はそんな気のいい会社ではないですよ。
潰れるとみたら、余計に安く叩いて足を引っ張る会社です。
それが自分だけ生き残る道です。
利用価値の無くなった会社に用は無い!
馬鹿はとなみ織物の社長だよ。 日本和装の売り上げだけで維持ができるほど楽な会社じゃない。
たけうちと心中した次田を見れば、よくわかるのにね。
きもの業界の「となみ帯」ボイコットは潰れるまで続きます。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:32:55
>>267
じゃあ、河瀬満もボイコット?
「外で買ったら2倍・3倍」って言ってるもんねw
河瀬満の30万の帯が呉服店やデパートで60万・90万するわけないのにね?
あ、ボイコットされるほどデパートとか呉服店に顧客持ってないか?
最初から日本和装信者だもんねw


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:26:12
「デパートで買ったら○○円」
は、日本和装ではどこでもがんがん言ってるからね。
ぐるになって売りつけたところは
となみと同じ運命たどることを期待しています。


270 :となみ?:2006/11/26(日) 00:24:08
どこだろうが 『バックマージン超高い。広告問屋もち。経費問屋。』
おまけに協賛金!商品アホほど高いのは当たり前!!
どこの帯だろうが、着物だろうが、めちゃくちゃ高い!間違いない!
となみの帯ボイコットじゃなく日本和装ボイコットでしょ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:48:42
>>270
帯セミナーで見せられた帯についていた値段は、
セミナー用につけているということ?
ここに書いてある数字から十ひいた値段でお譲りしま〜す
といっていたけど



272 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/11/26(日) 10:36:28
そういえば、日本和装は「NPOを取り上げられた」と、ありますが
何故取り上げられたんでしょう?
ご存知の方、ご説明お願いしますm(_`_)m

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:33:05
NPO(特定非営利活動法人)

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:00:16
271へ 呉服には 定価ありません。 展示会ごとに 主催者の欲しい利益を
入れて 逆算して 値入するから 毎日同じ商品が 値段変ります。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:08:36
>>273
よく勘違いされていますが
NPOを取り上げられたのではなくて
NPOから切り離して別法人に移して儲けを表に出せるようにした
と言うことらしいです。
(前からやってたけどいろんなところからの
ツッコミが激しくなったので・・・)

ちなみに現状の特定非営利活動法人日本和装の詳細は
http://www.npo-homepage.go.jp/
で検索すると良く分かります
(役員構成や活動実態・・・って言っても抜け殻同然・・・)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/11/26(日) 18:03:18
最初日本和装はNPO法人という、うたい文句でやっていたっていうことですよね?

それを、取り上げられたいきさつが
知りたかったと思い書き込みしました。

いきさつを知っている人いませんか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:31:21
>276
わかんね。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:12:50
着物も宝石も 定価なんてありません。だから 豪華なホテル・経費かけても
採算取れるように 場所ごとに 値段を変えて 自由に価格を決定することが出来る商売
豪華な雰囲気・高く買ったと 人に自慢するのが好きな人・見栄っ張りな人・
いくらで売っても自由 だけど 和装のように 安く販売しているかのような 方法は
詐欺です。買った人は これ100万だけど50万で買ったと自慢するから
知っている人に 馬鹿にされるから 騙さなければ 価格自由な商品だから こんなに非難
浴びないのに? 

279 :日本和装って?:2006/11/28(火) 15:05:05
私達クラス全員がクーリングオフをした者です
その後の報告をします

今日は授業だったので いつものように教室へ入ったら
すでに卒業された生徒という方が2名来ていました。

先生いわく「本部には内緒よ!あなたたち(私達)も卒業した後も
      着物が着れなくなったら この人達(卒業生)のように
      私に電話してくれたら いつでも教えるから♪」
と 言われました。

これって もしかして“仕込み”?と思いつつ
授業が始まり 日本和装で買った着物を持ってきた卒業生さんの着物を
先生は誉めまくってました。

しかも 今日はじめて判ったんですが
日本和装で着物を買うと 日本和装のタグが着物に付くんですね!(爆)

先生が言うには そのタグが付いているから3回までは染み抜きがタダだそうです。

そして私達クラスの1名の生徒さんはいきなり今日授業へは来ずに辞めてました。
あと1名の生徒さんも知らない間に辞めていました。元々少ないクラスだったのですが
とうとう私を含め3名になりましたw

今日は親睦会だったので(卒業生さんは先に帰りしました)授業を30分速く切り上げ
お茶を飲みながら話をしていたときに 同じクラスの生徒さんが先生に
「帯セミナーのときに2時から用事があるから 2時で帰りますと言っていた
 生徒さんは もう 来ないのですか?」と質問しました。

何故質問をしたかというと その生徒さんは 帯セミナー当日に
集合場所にちゃんと時間どおり来たにも関わらず 上にも書いたように
先生に用事があると 言っただけで 先生は激怒し
「途中で帰るなんて織元に失礼だから もう 帰って!!」と
先生が追い返してしまった生徒さんのことです。

そして 先生はこう言いました。
「帯セミナーに出席できない人は 着物を習う資格はありません!(キッパリ)」

私達残り3名は次に待ち構えている 着物セミナーへは
鼻から行く気はないので 次の授業(再来週)でセミナー代1600円を
支払わないつもりです。

しかし 上でも書いたようにセミナーへ参加しない者は着付けを習う資格は無い
と先生が言っていたので さーて 次は どう 出てくるんでしょう 先生は。

セミナーに出席しない私達は資格が無いので
次の授業で私達のクラスは閉鎖になるのでしょうか?(謎)

乞御期待ww

280 :元受講生:2006/11/28(火) 17:44:41
>>279
その後の報告楽しみにしております。

ちなみに修了式では「今日が始まりです。皆さん、お時間のあるときは
お教室へ先生を訪ねて、どんどん行ってください」って
司会者(日本和装社員)が言ってたけど、セミナーで購入した客は
簡単に手放す物か!っていうのがありありでした。

私のクラスでは、セミナー欠席者も最後まで通いましたよ。
修了式はお金だけ払って欠席でしたが・・・



281 :28:2006/11/28(火) 21:51:57
279さん、着物セミナーは全員不参加??
それってすごい教室ですねー。
先生、ショックを受けるかも。

日本和装のシステム上、セミナーへの参加は絶対なんでしょうから。
セミナーでの売上げで成り立ってるようなもんですからね。

こうしたセミナーのキャンセル者が多いことや、
クーリングオフの件数も多いことを考えて、
経営方針を転換してほしいもんです。
クーリングオフの件数は相当多いような気がします。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:12:32
私が通った教室の説明会では15名が半数くらいまで減ったら閉鎖する・・と
説明されてましたが、3名になっても続いてるもんですね(^_^;)
しかしそれだけ生徒が減っても、先生、なかなか強気ですねー。
やり方から察するに和装ではベテランの先生なのかな?
279さんと他2名の生徒さんがまだ通ってるので、着付け指導自体は良いのでしょうか。
和装では嫌な思いをして泣き寝入りする受講生の方がたくさんいるのに、こんな
典型的な先生に当たったにも関わらず、生徒さん同士がうまく協力して一緒に乗り切って
いるので、うらやましいです。
279さんがうまくコミュニケーションとってるからでしょうか。
私も次のレポート楽しみにしてますよー。

283 :日本和装って?:2006/11/29(水) 00:32:53
279です。

先生の続きの話をします。
私達クラス全員がクーリングオフをして
帯セミナーから2週間という間があき そして 帯セミナー後初めての授業のとき
先生は こう 言いました。

先生「織元さんに 言われましたよ私。
   ○○○先生ほどベテランの先生が しかもクラス全員がクーリングオフを
   するなんて どうしたんですか!って・・・私正直ショックでしたよ。。。」

382さん するどいですね
そうです ベテランの先生です。
自分で豪語してるくらいなので 多分?ベテランでしょう(笑)

でも私が思ったことは(ここの掲示板や他の掲示板の皆さんの書き込みを総合して)
きっと先生は 日本和装からノルマが達成できなかったので
怒られたんだろう!と。(違ったらスイマセンw)

しかし ショボンとした顔も つかの間です(当たり前ですね)
弱い所を見せて 安心をさせようとしてるんですね
それが手なんですよ。
次の着物セミナーは 絶対に獲物は逃がさない!と
下準備してるんでしょうね きっと(苦笑)

あと こんなことも言ってました(本日のお茶タイムにて)

先生「私なんて 家に帰ったら着物なんて着てませんよ(薄笑)
   家に戻ったら すぐに着物を脱いで ジーンズですよジーンズ!
   着物なんて動きにくいし ずっーとなんて着てれませんよ〜!」
だ・・・そうです(爆)

着物を普段から着慣れてる先生が そんなことを思うということは
普段から着物を着る場が 少ない私達にしたら
なお更高い 着物や帯など 必要ありません。

あっ・・・それから先生は こんなことも言ってましたよ。

先生「私達もボランティアでやってるわけじゃーないんです(着付け指導)
   生徒さんが少なくなったら教室も閉鎖しないとダメなんですよ!
   しっかり授業を休まず来て貰わないと私達講師の給料も出ないので困るんです!!」

だ・・・そうです。

それって ただたんに・・・“帯や着物を押売りしないといけない(先生の任務そして使命)
セミナーを休んだら困る=自分達の給料が出ない!”と
言ってるのと同じことでは?いやっ むしろ 言ってるんですよ早い話(爆))))
私の教室の先生はMissionあるのみです(爆)
Mission im possible だったら良かったのに どうせなら(激爆)
と・・・話はそれてしまいました戻ります。

でも 一番最初の授業のとき 先生はあれほど言ってましたよね こんな素晴らしいことを。
  ↓↓↓素晴らしいお言葉(豹変前)
「私達日本和装は着物を親から子供 子から孫へと昔は普通にできていたことが(着付け)
 今は着物を着ることができない人が沢山居ます。なので 皆さんが着物を着れるようになるためのお手伝いです♪」

あの 素晴らしい お言葉は 一体なんだったんだーーヽ(゜д゜)ノ

先生のボロが どんどん隠しきれなくなってきたような感じがします。
もしかして 焼けクソになってるのかも?(謎爆)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:42:02
以前通ってました。
着物を嫌いになることはありませんでしたが。

帯セミナーでも買いました。
今となっては、本当に高い勉強代だったと思います。

全くの初心者ばかりを集めてセミナーに連れて行くのは、
洗脳して、帯や着物を買わせると言うのに都合がいいからでしょう。
何も知らないんですから。

先生は、多少カリスマ性を出している方の方が
生徒が、先生の奨めるものだから買おうと思ってしまうのです。
私もそうだったかもしれないな。
結局、先生もグルだったのかと思います。

ネットなどてもここまでボロクソ言われてるのに、
懲りずにセミナーやったりしてるのは、
ネットを見てないご年配の方をカモとしているからではないかと思います。
小金を持っていて、見栄っ張りな、でも無料にひかれて来たケチな人種を
見抜く教育はピカイチなのではないでしょうか?この会社。

ここに通っていたことは過去の汚点なので、
あまり公言したくないのが正直なところです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:24:59
和装のことはひととおり調べ、セミナー=販売会を覚悟の上で通いはじめました。
そして一昨日、帯セミナーに行ってきました。河瀬●でした。
社長が午後になって到着し、「京都からわざわざこのために参りました」と。
他の河瀬●の社員は「みなさん、社長に会えてラッキーですよ」と言っていました。
社長は全身ポールス○スと思われる洋装で現れ、販売会時のみ着物に着替えていました。
社長も社員も着物姿が貧相で、やっぱり和装協賛会社はこんなものかと思いました。

もともと購入するつもりはなかったものの、もし何か気に入ったものがあったら
どうしようかと悩んでいましたが、実際には何も気に入る品物もなかったので
午後の4時間が恐ろしく退屈でした。

だんだん販売員の方も必死になり、注意を引くように「ほならこれも見てみ!」と
何度も肩を強い力で叩いてきたのがとても不愉快でした。
渋谷の街角のキャッチセールスのようなノリでした。

午前中はデザイン画や生糸などを実際に目にすることができ、
講義としてはいまひとつ説明の足りないところはあったものの
気分良く過ごせたのですが、帰り際は講義に対する感謝の気持ちすら
忘れてしまいました。 
トータルでは確実に着物業界のイメージダウンになりました...

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:32:25
同じクラスのメンバーは、一人がフルセット(帯、着物、襦袢、小物、草履)購入していました。
たぶん100万超えていると思います。
会場の中で一番高い帯を購入したとのことでしたが60万円代でした。
帯セミナーでは、上は200万くらいまでの帯があると書き込みなどで見ていましたが
河瀬●以外のセミナーではそのくらいのものも扱いがあるのでしょうか。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:07:17
日本和装のしてることって業界にとってプラスかマイナスかと言われたら
確実にマイナスイメージですね。いなごのように食い散らかしてどうしようも
なくなってから退散するんだろうけど。
ただ一言、言いたいのは帯とか着物とかって本当にそんな値段なのかと!
昔は価値があったのかもしれないが今現在は?そこらへんも謙虚に見直す
べきじゃないのかな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:14:09
>>274 
おしえてくれてありがとう!
何百点もある帯の値段を都度付け替えるなど大変な作業だから、まさか
その時々で変えるとは思い難かったのですが、お仕事だから、やるんですねえ。
商売ですものねえ。これが、着物ギョーカイなんだあ。

そういう意味で、帯セミナーは勉強になりましたね。

わたしがいったのも河○○のでしたが、説明する男性が関西弁で、
怖い&強い口調で、まず午前中の講義でひいてしまいました。
この掲示板で絶対に買わない宣言して臨みました。
当日はもちろんすすめられましたけど、断りましたが、その場の雰囲気を悪くするのも嫌なので
なぜかこちらが気を遣って断ってた・・・
いやー、しかし午後の拘束には参りました!疲れたー!
「気に入った帯を各自もってきてコーディネイトしましょう」
といわれてから延々営業されるんだもん。(おそらく3時間弱?)

日本和装は説明不足だね。セミナーの内容について。



289 :日本和装って?:2006/11/30(木) 07:37:14
帯セミナー午後からの拘束 3時間なんて まだ マシですよ(>m<)

私達なんて・・・
5時間半でしたよ.....(T-T)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:28:46
河瀬満織物 着物業界では 評価ありません 和装に 協賛金払い 参加しているだけ
儲かるから 騙して 売りつけているのみ 帯やに 着物とのバランスなんて
わかるわけありません。もしレベルあるなら 和装の催事に来なくても
問屋に販売する筈です 手間隙掛けても 和装に来るのは 売れないからです。
業界の中で評価されないメーカーがどうして 適当な値段で 値入して 販売するのでしょうか?
和装が儲かるからですね


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:16:45
皆さんちゃんとクーリングオフの期間内にちゃんと手続き
済まされたんですね。偉い(T_T)
あたしなんてとっくにクーリングオフの期限は過ぎてしまい
消費者センターやら司法書士無料相談やらに相談して
これから解約取消の内容証明を送ろうと考えてます。
ローン契約なので帯代はまだ1円も支払ってなく
帯も芯入れの加工中でまだ手元に届いてません。
もう加工してしまったので買い取れ!!って言うのは目に見えてるのですが
このまま泣き寝入りして高い帯の支払を続けるのもイヤですし・・・
なんと言い返してやろうか・・・
クーリングオフ後の解約はなかなか手強そうです・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:54:44
>>291
大変ですね?頑張ってください。

日本和装の場合、明らかに消費者契約法違反ですから、あまり
ガタガタ言って、マスコミに情報提供されるとボロが出ますので
多分すんなり行くんじゃないでしょうか? なんて甘い(・_・;)

こちら参照
http://www.naiyoushoumei.com/shouhishakeiyakuhou.htm



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:29:30
ここ見てるとセミナー行かなくて良かったとつくづく思う…。

>>291
うまくいくといいね!頑張って!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:53:59
行ってきました。
午前はテンポの良い話術で引き込みつつ、なんとなく馬鹿にされてる雰囲気を感じつつも終了し昼食へ。
もちろん午後の販売会にむけて「好きな帯一本選んどいてね」の言葉付で

すごいですねぇ
販売の言葉はもちろん無く「好きな帯を選びましたか」の言葉でスタート
フレンドリー調のおねーさんが
「ええやん、いい帯だわぁ。じゃこれに合う帯揚げと帯締め選んどき」
適当に選んで乗せると
「ええわぁ、センスいいねぇ。じゃこれにしとき」といきなり販売ムードに
わけわからない顔してると
「ローンでもええよ」「9ヶ月後からでええよ」「決めよ。決めとき!決めとき!」

前知識を仕入れていたにもかかわらず買ってしまいそうなムードに
「今ここで決めても絶対キャンセルになると思うよ」まで言うと
「しばらく考えとき」と一旦離れるものの
人が変わっておだて口調で再スタート
コーディネートの勉強はどうなってるの? 勉強会じゃなかったの?

クーリングオフができるからなんとかなるようなものすごいねこれは。
なんとか時間切れ?で終了したものの
次の着物セミナーは気が重いなぁ

295 :日本和装って?:2006/11/30(木) 17:29:15
294さん購入せず無事に生還おめでとうございます。

そうなんですよ
買って当たり前ムードに突然変ってるんですよね(爆)
色のコーディネートは?お勉強会?セミナー??
あれ???て なるんですよねーー(-_-)。。。

時間切れで修了してよかったですね(^^)

私の帯セミのときは片道交通費(地下鉄代)+昼のお弁当代=1600円
でしたが お金はいくら徴収されましたか?

私達クラス全員が言ってることなんですが
勉強会(セミナー)と言いつつ 交通費は片道分だけ しかも
どう見ても1000円にも満たない昼のお弁当で1600円は おかしい!と
全員言ってるんですが 皆さんは どう思いますか?

私達クラス全員が出した答えは
私達が教えてもらっている着付けの先生のお弁当代+織元(私のときは川瀬満若奥さん)
の分のお弁当代を 私達から徴収したお金の中から注文して
食べてるんでは!!??と 言う答えが出ました。

でも・・・どう考えても おかしいんですよね。
1600円は高すぎるんですよ。
片道分の交通費が240円程度お弁当代が800円程度=1040円
高く見積もっても1200円程度なんですよねぇー。

しかもセミナーのときペットボトルのお茶が
1人1本とかつくと思っていたら
なんと普通に きゅうすで入れたお茶でした。

1600円も払ってるのに これかよ!って本当に思いました。
しかも お茶はお変わりもしてくれないんですよ。
小さい湯のみに1杯入れお茶のみでした。

おかわりしたくても テーブルにきゅうす自体置かれてない状態(爆)

私達クラスだけですかね?
帯セミの徴収額に納得できていないのは??(謎)

296 :元受講生:2006/11/30(木) 18:19:52
>>295
私も納得してませんよ!
徴収されたのは片道交通費も含めて1,500円。
でも、当初、日本橋に行くような事を言っていたのに、
教室から歩いて数分の「伝統衣装普及協会」なるビルの一室。
片道の交通費は?
きものセミナーの時も「日本和装研修センター」という名前に変わっていただけの同じ所へ連れて行かれ1,500円徴収。
これってどういう事?500円パクってるの?
私は講師が自分の懐へ入れていたと今でも思っています。





297 :日本和装って?:2006/11/30(木) 18:36:37
やっぱり 納得いきませんよね!>295さん

良かった私達だけじゃなくって(>∀<)

私達の帯セミのときは古ぼけた それはそれは 汚い雑居ビルの中でした
日本和装研修センターという いつでも取り外しができそうな
白いプラ板が セミナー会場のドアに貼り付けた状態でした(爆)

本当に汚いビルで・・驚きました・・・
良くここまで汚いビルを探せれた・・・な・・と((((撃沈)))

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:05:10
294です。
徴収額は1500円。
内、交通費は320円かかってました。
お弁当は明治座のお弁当と言われ本当なら1000円くらい?
お茶は最初とお昼、ラストにコーヒーがでました(細帯の後)
 
296さんは帯もきものも社名が変わっているだけの同じ場所だったってことですか?
話の中でここは明日には撤収しちゃうから来ても何もないよって言ってましたけど
まさか貸しスペースだったの? 怖い〜

それと着いたとき駅前に日本和装のジャンパーをきた人たちが何人かいて誘導していて
セミナーは私たちだけじゃないんだ、いろんなところから集まってきて合同でやるんだって
感じたんですよ。
皆「そうだよね、私たちだけじゃ少なすぎるよね」なんて会話してました。
ところが案内されて入ったビルには結局私たちしかいませんでした。
どういうことなんだろ。会場が沢山あるってこと?

299 :日本和装って?:2006/11/30(木) 19:16:46
私達のときは ジャンパーを来た人は居ませんでした。

私達のときは 習っている教室から一番近い駅の切符売り場の前に
集合させられ 当日行ったら 先生はもちろんのこと+見たことのない男性
が私達の集合場所に来ていました。

まるで 引率者のように 私達を引き連れて
帯セミ会場まで連れて行かれました。

もちろん私達も293さんと同じで 他の教室からも
いっせいに生徒さんが来て自分達だけじゃないと思ってました
が しかし・・・私達だけで ビックリ・・・

私の勝手な妄想?ですが
セミナーと言っていたので大きい会場で
教壇などがあって そこで 色々とお話を聞くとばかり
思ってたので さらに ビックリ仰天でした もちろん 内容はもっとですが(爆)

今思えば あの男の人は誰だったんだろう?
日本和装の社員?はたまた織元の社員?

その男性は 帯セミが終わり 私達が帰るまで
ずぅーーっと 帰ることもなく 居続けました orz。。。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:18:47 ?2BP(0)
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301 :元受講生:2006/11/30(木) 21:30:22
>>298 そうです。帯もきものも同じ所で教室から数分のビルの一室でした。

セミナーの時は、午後2時過ぎ位から何故か急に日本和装の社員が増えていて
どこから入ってきたのか不思議だったけど、違うドアがもうひとつあるらしかった。
帯セミナーの時5時半になっても終わる気配が無く、体調が悪くなった
私は講師に「時間も時間なので・・・」と言い、帰ろうとしたら、
「日本和装の鈴木さんにちゃんと挨拶してな」と言われたけど、
その社員とは初対面だし、紹介すらされていないのに、なんで
挨拶しなきゃいけないんだろうって、すごーーく不思議だった。
何も購入していなかったので、その時の講師の顔(恐い)、忘れない!!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:13:07
私の時は 昼代千円で 交通費は自腹でしたよ
コンビニの弁当の方がマシだよねっていうくらいショボい昼食でした。
帯セミで ローン組めなかったから 次のセミナーは呼ばれるかな〜?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:38:00
今週、帯セミ体験したものです。
私の教室では徴収額はお弁当代の1,000円のみでした。
美味しくはなかったけどまあ千円近くかかってそうなお弁当ではありました。
販売会で疲れたせいもあって、その夜にお腹を下しましたが orz
交通費をとるかどうかはエリアによって違うんですかね。






304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:59:00
私は全て定期でまかなえたので昼食代だけの徴収ならよかったのに…
教室によって違うなんてね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:57:48
私も1500円でした。
お弁当代+行きの交通費
お弁当は明治座だから美味しいわよ〜と言われながら食べたからか
ボチボチって感じでした。
しかも驚きなのがお弁当を食べる場所!
帯で部屋を1周ぐる〜っと囲ってある和室でそのまま食べさせられました。
この帯を作れる人はもうこの世にはいません超高級帯です。
なんて紹介された帯を見ながらエビフライだのお新香だのボリボリ食べて
部屋の中はお弁当の匂いが充満。
ありえない!
そんなずさんな管理の帯を何十万で売りつけるだなんて!

306 :日本和装って?:2006/12/01(金) 10:34:01
私の時も 帯セミ会場で食べました。

同じく 帯に囲まれた状態です(爆)

304さんが言うように教室によって徴収額も違うことも
はじめて知りました。
私達の1600円はかなりボッタクリの金額だということも同時に思い
書き込みを見ていて 個人的にさらに鼻息荒くなってきました((((激怒))))



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:05:57
弁当の件。

私は名古屋ですが1700円徴収でした。

電車代は片道260円です。
仕出し屋は知っている会社だったので聞いてみました。
刺身が入って、お吸い物つきのもので20個くらいの注文で1500円〜でした。
常連客である日本和装さんは、も少しお値打ちにしてもらってるだろうと思いますが
弁当代でぼったくったりはしてない気がしますが・・。

ちなみに日本和装擁護者じゃありませんよっ。
クーリングオフも経験者ですからねえ。







308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:18:46
女性だから細かいねー

別に弁当でちょっとぐらいボってもいいんじゃないの?
購入しない人やクーリングオフする人からは
どこから儲けさせてもらえばいいのだろうか?





309 :元受講生:2006/12/01(金) 14:31:00
>>308
初めから購入させるのが目的のセミナーなのに、それを隠されて自腹で弁当代出して
嫌な思いさせられるから、みんな怒るんです!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:34:53
>>308関係者?
儲けたいんだったら「無料着付教室」なんてやるな!!
着付けは無料で教えるけど、ちゃんと商品も買ってねって募集しろ!
そんなんじゃ、誰も集まらないからウソついて、詐偽商法!

311 :帯セミ終了者:2006/12/01(金) 14:44:45
みなさん、修了式は参加しますか?
修了証発行費(小袖発送費含)4,000円、修了式参加費4,000円とのことですが
良い先生に当たったこともあり、修了式も参加しようかと考えていましたが
帯セミ会場に飾ってあった修了式の写真を見て、ちょっと悩みました。
もう顔も見たくない、協賛会社社長も修了式に参加するんですよね...

312 :帯セミ終了者:2006/12/01(金) 15:01:32
>>310 同感。
長い目で見て着物業界を反映させるための「無料着付教室」と言いながらも、
その場ですぐ買え! というのがおかしい。
日本和装は19年の歴史があるそーですが、当初からこの商法だったんですかね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:02:10
>>311 修了式には、協賛会社の関係者がみなさん参加します。修了生たちは、大金はたいて買った帯や
着物を身に着けてきます。私も1年前参加しました。私は小物以外は買ってません。
修了式に参加するためには、それなりに、練習しないと自宅から着物着ていけないので、参加してよかった
と思います。
こういうことないと、着物きて、外出する勇気でないので。

314 :日本和装って?:2006/12/01(金) 15:17:25
308さんへ

私からしたら 最初から騙したうえに(帯セミ・それ以外色々) 
そのうえ お弁当代までちょろまかし・・・
数百円の小銭まで かすめとらないと気がすまないのか!
て感じですよ。

だけどね 308さん 考えてみてくださいよ
゛チリも積もれば山となる" ですよ。

日本和装の悪徳商法(何でも明確ではなくモヤモヤ)
そのものを表しているようにしか思えませんよ お弁当の件に関しても。。。


315 :帯セミ終了者:2006/12/01(金) 15:29:59
>>313
そうなんですねー 私もまだ自分で着付けて外出する勇気が無いので
修了式が良いきっかけになるかもしれません。
その他の詐欺商法に比べると、修了式は良心価格な気もしますし。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:48:04
>>315さん

私は修了式参加しましたが
それなりに良かったです。
私のクラスはみんな仲が良かったから楽しかったし
家で着物を着て出かけるとてもよい機会だったからです。

でも、同じ着物、同じ帯をきた人がたくさんいて驚きました。





317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:27:23
たしかに、同じ先生に習っていると先生のコーディネイトをずっと見てきているから
その系統の着物が欲しくなるよね。
問屋さんや織元さんを選ぶのも担当の先生だから余計に似てしまうのかも。
それにいくら問屋さんにたくさんの商品があっても
「一番始めに買った方が良い着物」や「着回しやすい帯」って条件で見てみると
案外絞られちゃうものだからね。
でもうちの修了式は6割〜7割くらいが手持ちの人だったかな。
若い人はやっぱり買えないから。

確かにみんなが書いているみたいにセミナーに行くと勧められます。
でもはっきりと「着物にお金使えないんですよ〜」って言うと
もう相手にしないでくれましたよ。
あとは時間になるまで試着して遊んでました。
でもあちらもお仕事だから、他の人に勧めているのを邪魔はしないようにしましたけど。
私も去年日本和装卒業したけど、今でも先生や教室で一緒だった子と仲良いよ。
友達は未だに日本和装から何も買ってない。
それでも平気でしたよ。
私は欲しいから買ったけど。行く問屋さんによるよね。
私も●瀬満さんの帯はあまり好きじゃない。
問屋さんによったら市場では出回りにくい着物とかたくさん出してくれるよ。

いろんな年代の卒業生に会ってみると、買う人は卒業した後もほんと何着も買っているの。
そういう人が日本和装を支えているんじゃないのかな。
だから貧乏な私なんかはあまり相手にされてない気が…。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:58:42
>>137
私のクラスでは、お金が無いと断っても60回ローンを勧められて半泣きに
なっている方がいました。
やっぱり問屋さん次第ですね。

>問屋さんによったら市場では出回りにくい着物とかたくさん出してくれるよ。
良かったらその問屋さんの名前教えてください

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:07:39
>>317
はっきりと「着物にお金使えないんですよ〜」っていうと
もう相手にしないでくれましたよ。とありますが何度も何度も、買えません!と言ってるのにいつまでも付きまとわれ
結局買うまで帰してもらえなかったよ(泣)まぁー結局クーリングオフしたからいいんだけどね。
買えないって言葉が先生に聞こえたみたいで、先生にもローンでなら買えるでしょ買っちゃいなさい!と追いうちまでかけられたし。同じ●瀬満だった。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:41:58
315さんへ やさしすぎる 悪はそんなあなたに つけこみます 

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 18:48:31
>>320
強く同感!
そうやって肥やしていくんだよね・・・悪徳商法の奴らは・・・・
限りなく黒に近いグレーゾーンの商法なんて・・・そんなもんだよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:27:47
修了式って今は参加費4000円なんだ。
数年前私が出席したときは修了証が5000円、参加費が1万円だったよ。
「和装は地域の中で一番トップのホテルしか使いません。毎回
出席した人はみんなとても感激してます」って事でかなり期待して
行ったのだけど、悲惨だった。

会場のホテルは確かにその地域の中でトップのホテルだったが、
料理はバイキングスタイル。
品数が少なく、味も作り置きしてたのが丸わかりのおそらく一番最低
ランクの物。
おまけに参加人数に比べるとどう見ても量が少ない。
会場も狭くてまるでバーゲン会場のよう。

そんな状況で料理に向かって人が殺到するから、あちこちで
皿に盛った料理を他人に接触させる人が続発。
みんな一張羅着てきてるのに・・・。
それを見たらとてもじゃないけど、料理を取りに行けない。
おかげで食べることができたのは、冷えた唐揚げ数個とフレンチポテト
それにウーロン茶一杯(お代わりもできなかった)。

1万5千円の費用にとても見合う内容じゃないとブーイングの嵐だったのは
言うまでもない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:54:36
>>322
まだ修了式に出てない者です。

やっぱ日本和装のやることって・・・そんなもんなんだ内容
私達も地元では一番トップのホテルになってる>修了式
最悪!!!!!!


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:03:45
>>323
どうやら、322さんの頃、苦情が殺到したらしく、私の時は改善されてました。
ちゃんと着席で円卓にお料理が出てきて、自分たちで取り分けるという形式。
でも、講師代表の挨拶とか、修了生代表の挨拶とかグランプリの選び方とか
かなり疑問が残りました。
問屋や織元は自分達が売った着物や帯を見てご満悦そうでしたね。
修了式なんて出席しなくても良かったと思いました。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:08:41
>>324
それって、一番沢山購入した人が表彰されるってパターン?沢山お金使ってる人だけに
与えられる賞?そんな感じだねー。やっぱりくだらないから324さんが言ってるように出席なんて意味なーし!

326 :315:2006/12/01(金) 21:26:01
>>320
うっ そう言っていただいて身が引き締まりました。ありがとうございます。

322さんや324さんのお話を聞いていると修了式は不参加で良い気もしてきました。
先日聞いた話では、私の地域ではまだバイキングのようですし。
昨年は400名参加したと聞きましたが多いほうでしょうか。
それにしても322さんの時の内容で1万5千円は高すぎますね。

327 :322:2006/12/02(土) 00:05:35
終了式はホント出る価値がないと私は思うよ。
私が出席した理由は、クラスのみんなと着物着て食事をしたり
ゆっくり話がしたかったのと、講師の「生徒さんは全員着物で出席
するから壮観よ〜。みんなの着物を見るだけでも目の保養になるわよ」
という言葉で「いろんな着物や帯を見てみたい」と思ったから。

でも前述したようにとても食事なんてできる雰囲気じゃなかったし、
パーティーの間中ずーっと立ちっぱなしだし、お着物拝見といっても、
所詮素人の庶民が所有する着物のだから私も含めてそんな目の
保養になるような着物を着ているわけじゃない。
講師の着物も粋なんだけど水商売臭くてコーディネートの参考になんか
ならないし。
修了証書なんてもらって筒に突っ込んだまま今日に至るまで一度も
開いてみることなんてない。
皆勤賞の記念品も100均で売ってるような商品だったし。

あれに出席するくらいなら、同じお金払ってクラスの人だけで着物着て
食事に行った方がよっぽどご馳走を食べられて優雅な気分に浸れたよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:31:02
日本和装に通ってた時、セミナーは参加しましたが何も買わずに済みました。
通いだした当初から、先生に「親戚に呉服屋が居るんです。でも遠くて着付けが習えないんです。」って言いました。
本当に居るんですが、遠い親戚でお付き合いはありませんが・・・w
セミナー当日、その話が先生から問屋さんに伝わってたのか、ほとんど勧誘されませんでした。
その後の授業でもイヤな思いをするようなことはなかったです。
先生にもよるんでしょうが。。。
セミナーに参加予定だけど、買う気がない人の逃げ口実に使えればと思い書きました。
まぁ、日本和装のことですから、親戚が呉服屋だって言ってもゴリ押ししてくる人もいるかもしれませんが・・・。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:47:35
 和装製造卸の千總(京都市中京区)は、型友禅染の着尺や帯を販売する直営店「總屋」を本社ビル内に開設した。同社が小売事業を手がけるのは初めて。フォーマル着物よりも普及価格帯の商品をそろえて、百貨店を中心とした従来の顧客層の拡大を目指す。

 本社ビル1階を改装し、11月上旬にオープン。売り場面積は約100平方メートルで、おしゃれな着物を手軽に着たいという女性に、現代生活に合ったおしゃれな装いを提案する。

 友禅染の特徴を生かした古典柄を基調に色数を抑えたシンプルな小紋柄などを中心に、仕立て上がりの小売価格が15万7500円からの着尺や、色無地、訪問着のほか、帯や帯締めなどもそろえる。

 一号店の京都で需要動向をみながら、軌道に乗れば東京にも出店する計画。同社は「フォーマルな着物は敷居が高く、気軽に着物を着たいという消費者ニーズにこたえたい」としている。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:27:41
終了式の表彰は 一番買った人の表彰 着付のレベル 関係ない よく考えると
お馬鹿さんへの表彰ですね 次への 馬鹿さん 継続の為 着物着る機会 
すばらしいこと でも 和装が 目指しているのは 違うよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:17:03
>>330さん

何ですか?
>和装が 目指しているのは 違うよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:52:47
出来るだけ 騙して お金を巻き上げること

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:22:45

そうそう、グランプリを取った人&準グランプリ4名は次回の修了式に
ご招待されるんです。だから、それに参加する着物をまた売りつけられる。
絞れるところから、絞り取る・・・悪の基本。

ちなみに私達のグランプリは大島の12マルキでしたが、襦袢が袖口から
2〜3cmほど、はみ出していました。。。。。それでも、グランプリ!⇒???



334 :日本和装って?:2006/12/02(土) 16:58:59
333さんへ

さすが 恐るべし 悪の集団日本和装だ!
絞り取ってる人間から さらに絞り取る!
ヒョエー--------ー!!!

ためになる良いお話ありがとうございました <(_`_)>



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:07:13
皆さんの書き込みをみて、本当にここに習いに行かなくてよかったとしみじみ思います。
こうなるとまともな着付け教室はないのでしょうか。。。。。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:52:14
買ってしまったけどクーリングオフしたみなさま
品物はどうやって返品しましたか?
私の場合品物は出来上がり品なので持ち帰っています。
支払いはまだしていません。
期限内に電話するつもりでいますが、気が重いです。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:14:24
田杉はストーカー暦27年の、うんこ生物で、人類の敵でつ。

早く氏ね!クソ田杉!




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:14:28
>>336 日本和装では独自の8日間のクーリングオフ制度があるそうです。
これは、あくまでも投資家向けの日経ジャーナルで社長が言っているだけで
実際に通っている人には知られていないことですが・・・
クーリングオフ期間内なら、何も臆することなく電話しましょう。
多分、品物は宅急便か何かで送り返すよう指示があるはずです。

せっかく、社長が織元や問屋がムリに買わせた場合の措置を
作っているのだから、大いに活用してバンバンクーリングオフの
山にしてやりましょう。




339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:17:37
>>338
実際に通っている人がクーリングオフ制度があるって知らないのは
おかしな話ですよね?
セミナーでも教室でもそんな事は教えてくれません。


340 :日本和装って?:2006/12/03(日) 00:30:31
もしかして コレもまた セミナー会場によって違うのでしょうか?ね?(謎)

クーリングオフの件ですが 私のときは 336さんと同じで
商品を持って帰りました。
なので支払いは後日現金一括の振込みとして
【お振込みのご案内】という紙をもらいました
内容は振込み先の銀行名と口座名 そして日本和装ホールディングス(株)
という用紙です。

そして もう1枚は【申込書兼計算書(お客様控え)】と書かれた用紙。

こちらは 買った商品の内容と 持ち帰りOR仕立て中の記載された用紙です。
そして【申込書兼計算書(お客様控え)】の用紙の 左下に
日本和装ホールイディンスグ株式会社カスタマセンター(クーリングオフ)
0570-029-001 受付/9:30〜18:00(日・祝除く)と
しっかり書かれています。

もし これが セミナーごとに明記されていなかったとしたら
一体どういうことなんでしょうね?
さすが 日本和装としか やはりいいようが無いのでしょうかね(激爆)

341 :336:2006/12/03(日) 01:22:51
>>338さん
そうですよね。堂々とクーリングオフしていいんですよね。
送り返せばいいんだ。
とりあえず連絡してみます。なんていわれるかな?
結果は後日報告しますね

それと【申込書兼計算書(お客様控え)】の左下に
◆この契約は契約日より8日以内であれば解約可能です
下記カスタマーセンターまでご連絡ください。
とあります。

ただ怖いのは右下に
◆上記販売お申し込みにつきまして、係員より説明を受け、充分ご理解のうえ、申し込まれるご自身の希望で購入される場合のみ、ご署名ください。
の一文があり署名させられてるんですよね。ではこれをそのとき拒否できるかというとできない。
この商品でよければここに名前をって言われただけで家に帰って落ち着いて読むとなんか含みのある文章で怖くなったんです。

340さんは返品しなかったのですか?

342 :日本和装って?:2006/12/03(日) 01:32:22
341さんへ

あ〜 それなら大丈夫ですよ↓↓
◆上記販売お申し込みにつきまして、係員より説明を受け、充分ご理解のうえ、申し込まれるご自身の希望で購入される場合のみ、ご署名ください。

私の【申込書兼計算書(お客様控え)】の右下にも しっかり明記されてますが
ちゃんと あっさり すんなりクーリングオフの手続きはできました。

なので 安心して 月曜日になったら すぐに
クーリングオフの電話をしてくださいね♪

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:50:37
<<342さん
ありがとう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:37:38
半年ほど前に日本和装の教室に通っていたものです。
私の教室のセミナー開催日は、最終日に近かったので、
ほかの教室のかたが何人かいらしていました。
そのなかで呉服屋の娘を名乗る生徒さんがいて、「わた
しは呉服屋の娘だからわかるんですけど、この帯は他の
ところじゃこんなに安く売ってませんよ!!絶対買うべき
です!」と、帯を買いそうな他の生徒さんのところをまわり、
和装の社員と一緒にセールストークを繰り広げていました。

あのひとは親切な女性(割と若いかた)だったのか、それ
ともサクラだったのか・・・今でも謎です。
こういうかた、皆さんのセミナーではいらっしゃいません
でしたか? 話が上手だったことと、居合わせたメンバー
のなかで、その女性だけは全く違う教室から来ていたこと
、一人だけ先に帰っていったこともあり、気になっています。
単なる邪推だとは思うのですが・・・。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:31:01
>>344
それは、まさにサクラでしょうね?
呉服屋の娘が日本和装の着付を習うとは思えないし、
購入する訳も無いし・・・何しに来たんだって話ですよね!?
私の時はそういうサクラみたいな人はいませんでしたが
帯セミナー午後の途中から、60歳は超えていると思われる
女性が真っ赤なスーツに黒の網タイツ姿で、帯を見ていましたが
結局、何も購入しないで帰りました。
一体あれは何だったのでしょう???



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:07:10
以前通ってました。
2回のセミナーとも、何も買わず乗り切りましたが、
その後の授業で先生の態度が明らかに違いました。
買わなかった数名にはツンケンするようになって…

終了間近「修了証書のみ、または修了証書+修了式」の確認の紙が回ってきたので
どちらにも×をして提出すると「修了証書は強制」と言われました。
修了式に関しても「抽選で着物が当たるし、(当時CMしてた)伊藤欄さんが
くるし、会場は○○ホテルよ。めったに行けないでしょ」と言われました。
別にそんな修了式に魅力を感じないし、なぜ無料着物教室の修了証書にお金を
出さなくてはいけないのか疑問だったので無視しました。
それから本部や先生からの電話&FAX攻撃が始まりました。
毎日毎日凄かったです。
結局、授業最終日は行かず、それっきりです。
小袖が一度送られて来ましたが「受取拒否」で返しました。

347 :日本和装って?:2006/12/04(月) 00:06:21
346さんへ

どちらにも ×をして提出したにも関わらず
その後 電話&FAX攻撃をされ
本人の意思とは無関係に 小袖を送りつけてきたんですね。。。

ほんとうに 日本和装は・・・としか いいようが ないですね。

受取拒否お疲れさまでした!

私達クラスは全員は次回の授業出席時にて 
この先の授業を続けるか 終わりになるか?
どちらかに決まります。

346さんのお話を念頭に入れ 
クラス全員 日本和装へ正しい対処(言葉が思いつかないので対処ということで)
をしていきたいと思います。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:17:15
最近、日本和装という団体名でないけど内容は全く同じの無料着付け教室が何件も出没しています。
それもきまってNPOです。
何なんでしょう?この現状は???


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:38:35
いよいよ今週、私の通っているクラスも2回目のセミナーです。

帯の時には違うクラスに振り替えていたので、本来のクラスの人たちは
誰が買ったのか知りませんが、
その後の講師の態度で何となくわかるような気がします。

もともと厳しいので有名な人らしいけど、買わなかった人にはより厳しく、
怒声罵倒が激しいような。。。。
まあ、おかげさまで重要ポイントが耳に焼き付いていいような気もしますが。
おとなしくて気が弱そうな人、要領の悪い人は萎縮してしまって
ますます混乱してうまくいかなくなってしまうようで、見ていて気の毒です。
そんな人たちはなんだかんだ理由をつけて来なくなってしまいました。
教える熱意はわかるけど、かなり侮辱的でヒステリックです。
運転免許をとるために屈辱に耐えた日々を思い出さずにはいられません。

そんなキョーレツな講師の婆さんですが、
帯セミナーで私が断り続けているところを「もういいじゃない」と
川瀬○の社員に言って助けてくれたのも事実。

さて今度はどうなることやら。。。
私のクラスは団結度が低いので、独りでがんばるしかありません。
あんまりひどかったら、とにかく着付けだけは覚えて
修了式なんてトンズラして、
協力企業を経営する知人にちくってやろうと思います。

このスレみて闘志が湧いたとはいえ、憂鬱、、、、


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:08:27
>>349さん
私もこれからセミナー2回目なので、人ごとではありません。
がんばって来てください! よかったらまたぜひこちらでご報告ください。

それにしても和装の講師の方々は、自ら好んで和装で着付けを教えているのでしょうか。
給料が他の着付け教室より良いとか、和装業界では着付け講師が余っていて
いわゆる買い手市場だとか、セミナーで売った分だけ講師にも見返りがある、とかとか
何か理由が無いと、あのセミナーに参加することは講師という立場であっても
ストレスになりそうなものですが....



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:33:00
317です。
私が買って思うのは、銀座近辺の呉服屋さんのちょっと安いくらいの値段で
日本和装は出しているようです。
銀座は着物をよく知っているお客さんがいらっしゃるらしく、
呉服やさんも利幅を多く出来ないんだそうです。
地方の呉服やさんはまだまだ利幅が多いんだそうですよ。
↑呉服屋さんの方が言ってました。

問屋さんが値段を決めているので問屋よって違うのでしょうが、
「この間、これを●●円くらいで販売していた呉服屋があったけど、
それはあんまりだよな」って問屋さんが私に話し掛けてきたりしましたし
適正価格は問屋さんも呉服やさんも日々研究されているのではないでしょうか。

日本和装さんの協賛店さんで古くからの老舗さんはとても人気があるので
先生のなかでも力のある方の教室じゃないとセミナーが受けられないんだそうです。

やっぱり先生次第なんじゃないでしょうか。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:33:47
317です。
私が買って思うのは、銀座近辺の呉服屋さんのちょっと安いくらいの値段で
日本和装は出しているようです。
銀座は着物をよく知っているお客さんがいらっしゃるらしく、
呉服やさんも利幅を多く出来ないんだそうです。
地方の呉服やさんはまだまだ利幅が多いんだそうですよ。
↑呉服屋さんの方が言ってました。

問屋さんが値段を決めているので問屋よって違うのでしょうが、
「この間、これを●●円くらいで販売していた呉服屋があったけど、
それはあんまりだよな」って問屋さんが私に話し掛けてきたりしましたし
適正価格は問屋さんも呉服やさんも日々研究されているのではないでしょうか。

日本和装さんの協賛店さんで古くからの老舗さんはとても人気があるので
先生のなかでも力のある方の教室じゃないとセミナーが受けられないんだそうです。

やっぱり先生次第なんじゃないでしょうか。



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:38:36
>>317
何が言いたいのか、よく分からないのですけど・・・
>古くからの老舗さんはとても人気があるので
先生のなかでも力のある方の教室じゃないとセミナーが受けられないんだそうです

だから何? 日本和装が【無料】で生徒を釣って暴利をむさぼっている事と
何か関係あるの?
老舗だから何? 悪徳業者に加担して自分達で自分達の首を絞めている
おバカさんたちでしょ? いずれ淘汰されるでしょ?



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:54:48
私が行っていた教室の、先生がこんなこと言ってた。
「セミナーが終わってから●●デパートの●階の●●呉服へ行ってごらんなさい。今セミナーで売ってる値段より、同じ帯が高く売ってるから。」
先生が言ってることが、本当だとしたら、●●デパートの●●呉服も日本和装と、グルになっているとしか
思えなかった。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:55:06
>>351-352
工作員二重投稿乙!w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:06:04
>>354

●●デパートの●階の●●呉服へ行ってごらんなさい。今セミナーで売ってる値段より、同じ帯が高く売ってるから。というその呉服屋さんで、お値段見てきてくもらえませんか?
その呉服屋さんが日本和装とグルではないと思いますが、どれくらいの値段か知りたいです。

私は呉服屋に電話したりデパートの外商さんに聞いたりしましたが、だいたい日本和装はデパートの呉服定価と同じくらいか、少し高いくらいかな、という印象を受けました。
ただし、デパートのバーゲンに比べれば、日本和装は激高です。

ちなみに大きな呉服チェーンのファミリーセールのお誘いがありましたが
日本和装の着物セミナーで行った会社でした。問屋なんて意外と入りこめるみたいですよ。
どうせ日本和装と同じで大して安くないのでしょうが。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:27:44
>>356
日本和装のために、時間使って、今更見に行くのなんて、メンドクサくてできないw
356のスレ見てると色々と詳しそうだから、情報収集で回りに聞いてみたら?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:38:02
着物業界は 値段は小売店が 値段を決めます。和装ももちろん欲しいだけの
利益を入れて 値段決めています。生徒さん達の適正価格は和装に洗脳された価格
銀座の店が安い それも 洗脳された価格 着物の原価を知るなんて無理だけど
口コミ ネット 自分の足 勉強は いくらでも できます。着物の価格
いくらが適正か?納得価格だから 本人が納得すれば いいかな
でも 着物の価格 生産者が生活やっとできるくらいしか利益ないのに
誰が 利益とっているのでしょうか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:33:25
2

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:19:16
うまい話はないのに、あわれただ飯食いたい一心。汚れた客も客だよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:22:52
顧客満足 着物業界がなおざりにしてきた売りばかりに消費者は 和装に反応して
着付無料にはまったので 原因は業界の体質にあります。お手入れ・着かた・たたみ方
お客様の疑問にこたえなかった業界 顧客満足 当たり前をしなかった業界
和装に騙されないよう消費者の着物愛する気持ち 業界人でも 良心のあるもの
おります 当店でも無料着付け教室しておりますが 生徒さんには 販売しないとなんて
考えたことありません。買っていただいたから 着てもらうの当たり前だから 当然です
販売した人に着て頂く為の無料着付け教室です。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:43:49
着物に限らず欲しい物は自分で金出して買うんだから日本和装が暴利でもなんでも関係ないけどなぁ。ちなみに私のクラスは9人で、セミナーで帯買ったのは3人だけ。押しは強いけど断れるし。や○ととかの方が買わされる感は強いよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:12:41
帯セミナー行ってきました
ものすごいセールストークにうんざりしたけど
たくさんの帯や小物の組み合わせを試せたのは楽しかったです
○瀬満の方々はもうちょっと上品にふるまえばいいのになあと思いました

先生とのおつきあいだと思って小物だけ購入したよ
きれいに着付けができるようになるまでがんばって練習する!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:55:44
>>357さん

356です。そりゃ見にいくのなんて面倒臭いですよね。失礼しました。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:06:19
>>352
まあ銀座の小売屋やデパートの呉服が高すぎるだけだけどな。
日本和装で買ったものと同じものが
たとえば楽天出店のショップで出品していたら
ビックリするだろうけどw

呉服屋も価格調査はしてるだろうけど
自分の都合のいいようにしか貴方に伝えてないからね。

金額的には【他の呉服屋で買う】+【他の着付け教室に通う】の平均値よりは
マシと思うけど、消費者に誤解与えるような集客・勧誘は改めて頂きたい。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:28:13
確かに楽天は安いですよね

うちの母も日本和装で見た帯をネットショップで探して買ってましたよ
泥染めの襦袢も楽天で買ってました
日本和装で証紙とか品番(?)とか端から端まで記憶して
ネットショップで買うと変な品を掴まされずに済むって言ってました
ネットショップで同じ「泥染め」って表示でもピンキリですからね


367 :銀座より高い:2006/12/07(木) 15:18:19
高額バックマージン+経費+人件費+宣伝+協賛金!これら全部問屋持ち
銀座の一等地の呉服屋より高いにきまってるよ
そして仕入れもしないので良い物を安く店が買っていない為
どんな小売店より商品は高い!まちがいない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:17:01
>>365
>消費者に誤解与えるような集客・勧誘は改めて頂きたい
激しく同意!!


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:40:45
激しく同意!!!>365

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:15:51
現在の銀座の小売店にまともな店なんて無いよ。
仕方無く日本和装におんぶに抱っこで売り上げ確保してるのが現状じゃない?

専門店がしっかりやってたら日本和装になんか頼らなくても良いのに、、、


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:14:18
日本和装のサイトのTOPページの「きもの安心宣言」
をクリック!
いいこと書いてありますよー

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:39:52
着付を習う為に集まった人に 洗脳して 着物を販売するのは 悪質きわまりない
着物の知識ないから そして 高学歴の人ほど 自分は大丈夫なんて
洗脳されやすい 織物の基礎勉強 確かに 呉服店が してこなっかた部分から
入るから 洗脳されてしまう 本当に着物を愛する業界人なら 真面目な販売
するけど 目的が不順だから これを許していると 業界益々悪くなるよ 業界人
眼を覚ませ!!!!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:59:12
彼が日本和装に勤めてるんです 「着物関係の仕事」って聞いてて大丈夫?って思ってたのですが、、、
やっぱりみなさんがおっしゃるような会社なんですね 信じてたのに・・・ 早く辞めてって話そうと
思います 結婚もこんな会社だと将来不安ですし、、、 今考えると、仕事の話をしてくれないのは、
後ろめたいことがあったからなのかなって思ってしまいます 結婚前に知ることが出来て良かったです

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:54:34
>>372
講師のことを尊敬している人は洗脳しやすいですよね?
日頃の教室でも、「セミナーは安い」とかなり言い続けるし、
講師も色々自分の話をして親近感を持たせて
信頼関係を築いて、いざセミナーへ・・・
ころっと洗脳されて安いんだと思ってしまう。悪質です!!

>>373
日本和装の社員も洗脳されていますよ。
無料で着付を教えて貰おうなんて図々しいヤツは騙されて当たり前!
いざとなったら、織元や問屋に責任を押し付ければいい!
って社長の吉田氏は思ってますから、そういう社員教育をしているでしょう。
カレが、日本和装にいる限り、結婚は考えたほうがいいね。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:04:03
>>371
これですね?
http://www.wasou.com/support/claim.html

かなり笑えますo(>▽<o)(o>▽<)oキャハハ
これは日本和装がやっている事と全て逆の事ですね。




376 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 11:17:58
ここの株主なんですが。どうしたらいいでしょうか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:24:35
日本和装のHPによると(この掲示板にURLを貼るとエロサイトに飛ぶので注意ですよ〜)、
2006年11月のアンケートでは「95.6lの人がセミナーは楽しかった」と。
これって入ってる業者のアンケート結果じゃ??笑

378 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 11:40:31
>>377
日本和装のHPにそんなこと書いてあるんだ。
そのURL貼ってください。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:04:05
>>376
わざわざこんな会社の株を持たなくても、他にいくらでも株はあるでしょうに・・
競馬のような感覚なら持ってもいいんじゃないですか〜笑 

380 :名無しさん@お腹いっぱい ◆7IFX0VlG0s :2006/12/08(金) 18:46:36
>>377
そのページの中には
セミナーで購入した人が65.9%って書いてある。

まあ、6割強の人が売りつけられるってことで・・・・・


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:24:09
>きもの業界にありがちなクレームがなぜ起こるのだろう

そりゃー本来の目的を隠して、それについてくるオマケの部分を
主題として消費者に説明しているからだろう?
最初から「デパート価格と変わらないウン十万の着物や帯を買ってください、
お礼に4ヶ月間着付けの無料講習を致します」と説明してたらクレーム
にはならないよ。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:27:44
>>377
>この掲示板にURLを貼るとエロサイトに飛ぶので注意ですよ〜
って??????
ちゃんと上の方に正しいURLが表示されるからそこをクリックすれば
エロサイトに飛ばないよ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:38:34
>>377 >>382

たまには 飛びましょうよ!((((笑
ここの収益源でしょうし。。。

ここや ニ○セン(指s)や ま○ばや ウ○イ等の潰れる日まで・
あぜやたけがそうだったように ここは貴重な悪徳情報収集掲示板ですよ。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:33:46
日本和装ってそんなに悪いの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:42:32
私前に、習ってたけど、部屋に閉じ込められたりしなかったよ。西陣の帯って素晴らしいと思って帯買ったよったよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:51:59
河瀬○の帯、楽天で15万前後で売ってるね。
となみの帯、楽天のバーゲンで1万5千円で数点出てたよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:53:17
日本和装で悪いイメージなく最後まで修了できた人はラッキーだったと思ってください。
事実ここの掲示板に書き込たくさんあるように、実際本当に嫌な思いを(私も含め)してる人が居ることは知っておいてください。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:12:36
ある着付け教室で二重太鼓まで出来るようになるまで200万使った。日本和装では、4ヶ月でコツのコツまでおしえてくれた。帯買って教えてもらったほうが安いじゃん!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:24:37
私も元受講生ですが、あの帯セミナーで思い切って帯を買いましたけど
手織りで限定品みたいなこと言われたのに、修了式では同じ帯した人が
わんさかいてショックを受けました。
帯を買ったのに、その後の着物セミナーでも次から次に売りつけてきて
嫌な思いをしましたよ。着物と帯のセットが25万円なのを知ってたら
高い洒落帯なんか買いませんでした。あのやり方は「騙し」だと思います。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:25:04
>388
200万つぎ込んだその着付教室ってドコ?そこも変な着付教室だったんじゃないの?w
200万使ってから日本和装のほうが安いって言う前に、その200万つぎ込んだ着付教室がおかしいってことに習ってる最中に気づけってw


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:42:54
>>388 和装関係者か?w
200万使って着付け習ったのに、また日本和装通ったの?
覚えが悪いのか?200万使って、帯も買ったのか?w
ひととおり、習った後だったからコツとかつかめたんだろうけど
全くの着物初心者は「身八つ口」とか「抱き幅」とか言われても理解出来んよ。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:46:05
>>389 そうそう、きものセミナーで帯・長襦袢までついて25万。
帯セミナーの洒落帯30万・40万! 一体なんなの?
初めからきものセミナーやれ!
でも、それが日本和装の詐偽の手口だからね。
わざと、きものセミナーを後でするんだよ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:51:29
>>385 >>388 同一人物!工作員乙! 携帯でカキコしてるし、
>帯買ったよったよって変な文章w


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:56:27
あ。
でも自分が通ったクラスにもいたよ。
100万つぎ込んで有料の教室に通ったって人。
結局、着ないと着られなくなっちゃうらしく、
復習のつもりで日本和装に通い始めたって。

ただその人はセミナーでの販売のやり方が胡散臭いって
フェードアウトしてた。

他の知り合いも着る機会がないまま2年も経つと着られなくなってしまうって
言ってたから、自分は月に1回は着物で出かけるようにしてるよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:10:00
>>389 講師も知ってたら言ってくれればいいのにね。

>>392 そうそう!最初から着物セミナーやればいいのに
何重にも生徒に買わそうとして悪質だよね。やっぱ講師もグルだ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:56:09
和装のサイトより抜粋

きもの業界にありがちなクレームがなぜ起こるのだろうと、
私たち日本和装は常に考えています。
そこで2006年11月27日、「きもの安心宣言」を掲げさせていただき、
その徹底をはかっております。


どの面下げてこんなこと言えるんだ?
開いた口が塞がらないよ。

397 :元受講生:2006/12/09(土) 11:55:18
>>395 もちろん講師もグルです!
よほど、神経が図太いか、人間としてのプライドを捨てないと出来ない
仕事ですよ、日本和装の講師w
ちっとも安くないのに「外で買ったら大変よぉ」とか「他だと2倍はするよ」
とか平気で大嘘言って、何も分からない着物初心者に何百万も売りつけるなんて
並の神経では出来ないし、良心の呵責は無いの?って話よ。


398 : ◆8HFGVRAslw :2006/12/09(土) 12:07:44
てす

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:42:23
初めてのセミナーでは
「このお値段で買えるのは今日限りですよ!
明日以降に”やっぱり欲しい”と言ってもダメですよ!
滅多にここへは入れないんですからね!」
と言われたけれど、
後からいっぱい展示会のお知らせ送ってくるじゃん・・。

あと、運転手として来た男性社員が、
セミナー会場に着いてからは
ローン契約係になってるのを見てなんだか萎えた。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:11:04
彼に話をしたら「辞めるつもりだ」と言ってくれました!良かったです!

就職してから分かったそうですが、この会社はとっても社員の出入りが多いそう
で長くは居れない環境みたいです 

以前はこんなにクレームや苦情は無かったそうですが、数年前に頑張っていらっ
しゃった有能な幹部職の方が辞めてからひどくなっていってるそうで、問屋さん
や帯屋さんも、売上の為に仕方なしにやっている所が多いそうです 

周囲の社員さん達も辞めることを考えていると言ってました

とにかく早く次の仕事を見つけて欲しいです・・・

この掲示板のお陰で助かりました! みなさんありがとうございました

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:38:09
>>349
でございます。350さん、お励ましありがとうございました!
着物セミナーより無事生還したことをご報告いたします。

孤独な闘いを覚悟していましたが、往路の車中でいま2ちゃんを始めブログ等
ネットで日本和装が話題になっていることを、講師と社員の傍にいなかった
受講者の人たちにそれとなく話しました。

1)午後のコーディネイトとやらはただの販売会、しかも押し売り同然
2)必ずしも市価より安いわけではない
3)購入者は名札をはずす
4)万が一不本意に買わされたり後で気が変わっても、
  8日間はクーリングオフが可能
等々の情報を伝えたら、帯セミナーでモヤモヤした印象だったのが
目からうろこ状態だったようです。
(なんてナイーブな人々なのでしょう!)

もちろん商品や価格にご本人が納得したのであれば何も問題はないし、
むしろいいチャンスなのかもしれないのですけどね。
おーっと、こんなこと書いたら工作員とか言われてしまう!!!!

そんな話をしていたら、前回の帯セミナー以降、買い物をした人としてない人で
講師の態度が露骨に違うと実は感じていたなんて話が出たりして、
大いに盛り上がりました。
4ヶ月無料をうたいつつも実質的にはセミナー2回+お休み2週を除いた
3ヶ月じゃないかという話も出て大笑い。
セミナーはテレビでいうCMと同じといいますが、CMに出ている商品を
買わないとテレビの本編を見られないとか、不愉快な思いをするなんて話は
聞いたことがないので、そのたとえも大嘘ですよね。

そもそも高価な商品をその日限りで決心しなければならないと脅すなんて、
どう考えてもまっとうな商売ではないし、下品なモノの売り方だと思います。

まあとにかくネットで得た情報や日頃感じていたことを互いに話したおかげで、
セミナー前に団結できました。
今後このメンバーの誰かがひどく罵倒されたり怒鳴られたりしてもめげたりせず、
むしろ予想が当たって楽しめるくらいの気持ちで頑張りましょうと励ましあったのでした。
何といっても我々の第一の目標は、自分で着物を着られるようになることなのですから、
余計なことに惑わされなければいいんです。

大変逆説的ではありますが、日本○装の無料着付け教室、
自分さえしっかりしていればタダで着付けは覚えられるし、
人間ウォッチングもできるし、なかなか笑える企画だと思います。
なんちゃってね。

最後に今回の着物セミナーの問屋さんは、下品な帯の皮○漫に比べたら
ずっと良心的でいいお勉強をさせてもらい、申し訳ないくらいでした。
講師は完全カモというか、もともと買いたがっていた生徒さんに付きっ切りで、
買いそうにない人たちのことはほとんどシカト状態でした。
なんていうか、ほんとにわかりやすい人々です(笑)







402 :元受講生:2006/12/10(日) 02:53:36
>>401 無事生還&お仲間と連帯感が生まれて良かったですね!(^^)!
何も買わなければ、文字通り無料着付教室です。
あとは着付を忘れないように・・・ 着ないとすぐに忘れます。
初心者は特にですから、月1回でもお教室仲間と着物で出かけましょう!



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:36:13
このスレを最初からROMって復習してみました。
285>>
さんの、「みつる帯の社長が全身ポールスミス」のくだり。
確かにセミナー会場の荷物置き場にあったハンガーが、10個以上全部、
ポールスミスでしたよ。
ここでまんまと買い物させられた代金の一部が、社長のポールスミスに化けてるって
こどだよね。
「着物売るのになんでポールスミスなんでしょうねえ?」って声に出していってしまいました。
本筋から外れる小ネタでスマソ。
でも些細なことだけどいろいろ観察してセミナー楽しんでね!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:54:11
400
昨年の10月に有能幹部 三が辞めました

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:45:06
400
昨年の10月ひ有能な方々止めさせられました。


406 :285:2006/12/11(月) 00:46:23
>>403
そうなんです〜 私もハンガーに気がつき、そう思いました。
まず、あの社長の時計が思いっきりポールスミスで目につきました。
関係ないけど、あの会場(同じですかね?)、化粧室の入り口近くから
ビルの外にも出る事ができたので
途中で何度か息抜きをしに外の空気を吸う事ができました。
これからセミナーに行く方にもこんな事を観察して息抜きして欲しいです〜

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:19:07
でもさ・・日本和装のHPに行くと「無料の理由」http://www.wasou.com/school/reason.htmlのとこに、

「自分で着られて、自分で商品価値を理解して購入できる」きもの消費者以外の何者でもありません。
日本和装「4ヵ月間無料きもの着付教室」はこの考え方に共鳴するメーカー、流通業者(卸業者)に支えられた文化PR事業であり、新しいビジネスモデルです。
と書いてるし、一番下の図に受講者と協力店の仲介が日本和装だって図示してある。メーカー、流通業者のビジネスモデルだって明記してあるよね。
「何で無料なんだろう」と調べればちゃんと書いてある。自分は京都○○○学院で騙されたクチだけど、日本和装の方がマシだって事に気づいたよ。
まぁどっちも詐欺まがいだし、どっちも着物に対する不信感を消費者にうえつけてるのは間違いないけどね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:22:47
↑うわっ、ここが2チャンネルだって事忘れてたよ。URL貼っちゃったんでエロサイトにとんじゃうんで↑407のURLはクリック禁止です〜

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:15:45
>>407
もちろんその言い訳はみんな知っているよ。
最初の説明会でも説明されるから。

日本和装の使命は着物を着る人を増やすことであり、それに必要な費用は
趣旨に賛同してくれるメーカーが負担する。
だから生徒は無料講習の見返りとして着物や帯を購入したりしなくていい
ってね。

生徒からの「着物や帯の販売があるのか(買い物しなければ講習は受けられ
ないのか)?」という生徒の質問に対しても、「希望する人のみにお売りします
(特別に売ってやる)」と説明している。
セミナーで買い物をしなかったら居づらくなりますよなんて説明は
これっぽっちもしていない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:44:53
まっ普通に考えれば無料の講習受けてたら「買い物しなかったら居づらく」なるってわかるよね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:51:01
>>410 帯セミナーで何も買わなかったら講師の目が恐くて、仕方ないから
きものセミナーで付き合いで帯締め・帯揚げ買ったけど、2万もするのに
タグは付いていないし、へんなビニールの袋に入れられて(-_-;)
しかも税別だし・・・オークションで2,000円で売っている物と区別付かないよ。
お高い帯揚げなんか普通【丹後ちりめん】って入ってたりするのに
中国製の安物を2万で売りつけられたとしか思えん。

412 :日本和装って?:2006/12/12(火) 01:05:40
いよいよ 今日は この先 授業を続けれるか?それとも 今日の授業で教室が閉鎖になるか?
の 日がやってきました

何故 授業を続けられるか 閉鎖になるのか?というと
生き残りの私達(笑)クラス全員が 次回の着物セミナーへは サラサラ行く気が無いので
そのことを先生に キッパリ全員で伝えるからです

着物セミナーは年明けそうそうなんですが
皆さん ご存知の通り セミナー参加費用は セミナー日の
2・3週前に徴収されるので 明日が徴収日というわけです。

コレまた皆さんご存知の通りで セミナー当日 参加しなかった場合でも
1度徴収されたお金は戻らないので 私達は最初から払わないということです(笑)

明日このことを 先生に告げたとき 先生は一体どういう態度に出るのか(謎)
授業終了後 報告いたします!


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:50:38
412さん

頑張れ!  きちんと講師にもご自分達の意思を伝えて
自分(講師)がやってきた非合法行為を省みるいい機会に
なればいいですね!

ひるんじゃいけませんよ。

後ほどの報告を楽しみに待っております。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:28:12
すごいことになっていますね
日本和装って商品バカ高いからね決算増収増益!!!
来期はみんなのボイコットでやばいかも
帯セミナーからの生還をみんな応援しています



415 :日本和装って?:2006/12/12(火) 13:57:48
412です 今日の授業の報告をします。※一回で書き込みできないかもしれないので分けて書き込みますね※


上で書いたように 先生に「次回着物セミナーへの参加しません それに着物を買うつもりも
             サラサラ私はありませんし」
と私が言ったら 先生は「あらまぁ〜○○(私)さんが次回の着物セミナーへ行かないってことは
            もうコレ以上御教室は続けられませんわ!」と案の定思った通りの返事が返ってきました。

先生『○○さんが 次のセミナーへ参加しないということは 残りの生徒さんにも
   大変迷惑がかかりますけど(教室閉鎖の問題)それでも いいんですか?!(ちょっと私を追い詰める言い方)』
と 聞いてきました。

なので 私は『では 他の生徒さんにも意見を聞いてみましょう(その場で)
       皆さんは どうしますか?』

他の生徒さん『いえ 実は私達も 同じように疑問を持ってまして ずっと。。。
       それに買うつもりも無いので・・・』

私『先生 質問なんですけど 私が今日で辞めたとしても 授業を続けたい他の方は 違う時間のクラスへ
  移動など していただけないんですか?』

先生『それは 無理ですよ!このクラスから1人でもセミナーへ行く人が減ったということは
   自動的に閉鎖ということにしか できません!そういう規則(日本和装)になってます!
   それに 買う意思が最初から無い方・日本和装の教室のやり方に少しでも疑問を持たれる方は もう 辞めていただいた方が いいです!
   なので コレ以上教室は続けられません!このクラス(私達のクラス)はただでさえ生徒数が少ないから
   次回の着物セミナーへ行く人数が減ったら セミナーで講師をしていただく方にも失礼にあたります!
   私は以前の帯セミナーのときも このクラス全員がクーリングオフをしたことで 本当に本部からも 織元さんからも
   たいへん怒られましたよ。迷惑をかけた 織元さん 日本和装の本部に頭下げましたよ!!』(おぃおぃ・・・)

416 :日本和装って?:2006/12/12(火) 13:58:45
412です 上の続きです

私『だって 先生それは違うでしょう? 私達セミナーを受けるために 自分達できちんとお金も支払って
  行ってるじゃないですか?(わざと聞いてみました)それに 先生購入する気が無いなら 最初から断わっていいと
  言ってたけど 結局買うまで サインするまでセミナー会場から 一歩も出してくれなかったじゃないですか!
  じゃ次回の着物セミナーへ仮に行ったら お弁当食べて セミナーの着物の授業を受けて全て終わったら 
  帰してもらえるんですか?!帯セミナーのときは購入するまで 絶対帰してもらえなかったから 念のため聞きたいんですけど。』

先生『あなたね 何言ってるの? それは おかしいでしょう あなたの考え方が!
   物事は人によって 取りようなんですよ!(意味不明な返答)
   お弁当食べ終わった さー では お話しも聞いたし 帰ります。だなんて・・・ できるわけが無いでしょう!!(激怒)
   それに 私ども日本和装は そんなメチャクチャなことをしてたら ジャスダックで株式上場(毎回グレーな部分をつかれる言う言葉)など
   できないんですよ!まっとうに キチンとやっているから それで信用ができて株式上場できた会社なんですよ!
   私達の給料は どこから出てると思ってるんですか? そんなボランティアでやってられるわけがないじゃないですか!
   もし 無料で着付を習っていて 少しでも ありがたいなと思ったら セミナーで 着物や帯を買ってやってください!
   そんなに疑問を持っていたら 堂々とお金を払って有料着付教室へ行けばいいことです! でも ドコまで行っても同じよ(ヒステリ状態)
   着物の販売は どこだってありますよ そんなの決まってるじゃないですか!』

だ そうです(-_-)。。。

もう とにかく 私にとって先生の説明や話は さっぱり 意味が判らない以前に
さっぱり 理由になっていない返答ばかりしか 返ってきませんでしたね(激爆)

ならば 最初から 無料で着付けは教えるが セミナーのときは 必ず1人1品購入のこと!
と うたっておけばいいことなんですよね 痛い所を突付かれるとヒステリを起すまでないんですよ(苦笑)

ようするに買う気が無い奴は 日本和装の授業へは来るなってことですね(笑)

まだまだ 沢山書きたいんですが もう 先生の口から出てくる言葉は
理解不能の理由にならない?理解に苦しむ返答ばかりなので 上手に書けません(苦笑)

417 :日本和装って?:2006/12/12(火) 13:59:34
412です 上の続きです

でも 先生は1枚上手でしたね。
今日で 授業は終わりかと思いきや 後々教室のあり方先生の態度など クレームがあることを
恐れたんでしょうね きっと。なんと 来週を最後ということで 来週までは授業をしてくれるそうです。

先生『本当は本部には内緒よ!(先生お得意の嘘)来週まで授業は特別に!!!(ココで特別を強調していた)
   授業は します。今日の授業と来週の2週あれば 何とか袋帯はマスターできますからね!』

ここで 『先生はとってもいい人♪』と 決して勘違いをしては いけません!
ただでさえ 黒に限りなく近いやり方をしている日本和装です クラス閉鎖にあたり 
『では 今日で終わり!』としたら いけないと思ったんでしょうね? 最後は奇麗に終わりたかったんでしょうね(キット?)
先生自信ご自分の名前もかかってますからね。それに 何かあったりしたら また 本部に怒られるのは先生ですしね。
自分の損得と コレ以上日本和装のイメージを悪くしないためにもの 最善の方法なんでしょうねコレが(爆笑))))

そして 授業を5分ほど早く切り上げた先生は
用事があると言い残し まともに挨拶もしないまま 早々と教室を出ていってしまいました
きっと 怒りを抑えきれなくて その場に居れなかったのかも?(謎)

私達クラスは 人数が結果的に減ってしまったこともあり
それが 先生・日本和装にとって一番の敗因だったのでしょうね(多分)

クラスの人数が多いところは 先生も自分で言ってましたが『10人居たら 半分くらいは購入してますしね
それに クラスの先生によってはセミナーで購入してくれた方には特に熱を入れて丁寧にレッスンする方もいますからね!(良く聞く生徒差別のことです)
先生によっては 言い方悪いけど差別する講師も沢山いますからね(薄笑)』
だ そうですよ。

先生自身も気づいてるんでしょうね 自分達のやっていること(悪い部分)
気づいているからこそ 自分でボロも出すんでしょうね こして言葉に出して(爆)

とにもかくにも 私達は こんな風にクラス閉鎖となりました

日本和装が これからも同じ方法で授業を進めていったらいつか行政などから しかるべき処置をとられることでしょう?(謎)
私は遠くから どんな風に この先なるのかを忘れたころに また日本和装についての
掲示板や情報を覗いてみるつもりです(笑)















418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:14:58
有料の着付け教室に行ったらいい事なのに 先生の事を悪く言って

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:35:48
>>418
初めから無料で受講生(カモ)を募集しなきゃ、悪く書かれないのに・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:48:36
(激爆)だの(謎)だの・・・イタスギ

先生によってだいぶ違うんだなあ
私が教わっている先生は買わない人にひどい態度なんてとらなかった
悪質な先生にあたってしまった方々には乙としか・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:50:35
<418>へ 和装の手下 無料なら 着物買えということか?着物振興のため
なんて きれいごとで 消費者を騙しながら 着物の将来の為 和装は早く撤退しろ
昨夜 和装に勤めていた社員に会い 吉田は 着物の知識なし でも こんな方法が
商売になると 無料着付で 騙すことを考えたらしい 以前から 無料着付け教室は
静岡と東京で開いて販売している業者があるけど 勉強会がないから あまり普及していない
洗脳が大事らしい 洗脳された人ごめんなさい でも 2ちゃんで勉強してよかった

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:08:18
クラス全員セミナーボイコット、凄い団結だね!?
でも、来週教室閉鎖になるのかな?
その講師は多分日本和装の上の人に相談しないと決定権は無いと思う。
でもね、あれだけセミナーでの押し売りが無いって1回目の説明会で
明言している以上、セミナーに参加しないことが理由で教室閉鎖したら
それもツジツマが合わないよね?
いっそのこと、クラス全員でマスコミに情報流すとか・・・


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:25:27
「タダほど高いものはない」って誰でも知ってるのにどうして引っかかるんだ??
「日本和装は受講者と協力店の仲介をし、業者に支えられたビジネスモデルだ」ってはっきりうたってるのに?
何でも盲目的に善意にとる日本人気質を悪用されてるんだろうけど・・この情報社会でちょっと調べればおかしいってわかるはず。
とりあえず日本和装のひどい実態を、消費者センターと岡江久美子の事務所に通告をしたけど、そんな小さい行動でしか潰す手はないみたいだね。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:10:38
日本和装のことをもっと社会問題化するためにも
このスレは続けたほうがいいと思う。

私も以前受講していたけど、あのやり方はやっぱり人を騙していると思います。
着物の初心者つかまえて、よくわからんえらーな肩書きをつけたおじさんが
「センセイ」で出てきて、買わないほうが悪者みたいに言われましたよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:01:41
いくら「タダほど高いものはない」「世の中そんなにうまい話はない」といっても、
商品に関して素人である弱みや、講師や他の受講者との人間関係に付け込む商法を
もっともらしくビジネスモデルと称して高利益をあげる企業が上場しているという
事実に問題があると思う。

上場にあたっては美辞麗句を並べてまともな企業を装ったのであろうが、
企業活動の実態に対して取引所や市場のチェックがかかっていないということだ。
ま、ライブドアのような実体のよくわからない会社がいとも簡単に上場してしまう
ったこと等々に象徴されるように、
市場自体が儲け至上主義でもはやモラルなど存在しないから仕方ないけど。
株の売買をしている奴らの関心は相場の上下のみで、
それが悪質商法であろうと社会的問題にならない限りはオッケーだとすら
思っている奴らだ。
お金を転がしている人種とは、所詮そんなもの。

板違いは承知しているけど、
もはや日本和装の問題は「お稽古事のトラブル」「消費者問題=悪質商法問題」の域を超えている。
上場企業である以上、取引所の信用問題ひいては経済の問題でもあると思う。

そういう私も最初は「いかに着物や帯を買わされずにタダで着物を着られるようになるか」
というレベルで考えていたし、
まんまと買わされてしまう人が愚かなだけだと思っていたけど、
よく考えたらあの会社のカラクリを知らないならまだしも理解した上で講習を受け、
買わされちゃった人に便乗したという意味において、
他人を騙すことに加担したも同然なのかも.....



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:41:43
ほんとタダでうまくやろうなんてセコい考えがひどい会社をズにのせるわけだ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:53:52
>>423

御意、

消費者センターやメディアへの報告は効果あるでしょうね。
(福井新聞は ダメそうですけど・・・)

岡江久美子は だめですよ。
ういきのページにも無料悪徳商法って載ったまんまだし...
やっぱ 安保が多いんだねプロダクションと俳優は。

エクセルヒューマンなんか すぐに消されるよ。
もう カキコ制限されてるけどね・・・

ここも 来年は 苦労しそうだね。
良い意味で 重鎮や重要幹部を失うと 一年もしないうちにこうなるのね。
仕入先の昔世話になったところも 潰れたし...
かわりに モラルのない 老舗の名をかたる成金連中ばかり・・・

なんで 九州の田舎物は 成り上がるとこうなるのかな? ヾ(´ー`)ノ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:06:54
>>416
いや〜和装も和装やけど、物事を教わっておいて良くこんな事が出来るよな〜 品も礼もあった
もんじゃないね・・・ タダで習おうってのがもともとセコイんだよ! そこを先ず気づけよな〜

和装のグレーさはグレーとして、普通の見識と判断力、一般的な金銭的余裕があれば、こんな
ややこしい教室になんか行かないよな〜

何を正義振って教えてくれた先生に意地の悪いことやってんだ! 読んでて、今、世の中を騒が
してる「いじめ」と一緒だなって思ったよ!こういうバカは物事を人から教えてもらう資格無し
だな!!!



429 :日本和装って?:2006/12/13(水) 12:15:53
ん?428さん
和装の回し者さんですか(笑)

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:20:36
428は日本和装の関係者?
言ってることがズレてるよ。おめーが気づけ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:29:24
帯セミナーはかなーーり評判悪いけど着物セミナーはどうなの?
帯、着物、襦袢とかがセットで帯セミナーの帯と同値段と聞くけどそれならそんなに高くはない気がするけど。
着物セミナーで着物買った人はいないの?


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:41:18
>>431
帯セミナーも着物セミナーもどっちも同じだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:51:06
>>431
きものセミナーで仕立上がり15万の小紋は表地1万位でオクで売っているような物。
普通の呉服屋さんのセールで48,000円位で売っているような物です。
25万の着物・長襦袢・袋帯セットは安いですけど、それなりに中国製だと
思われます。襦袢や着尺のタグをよーーく見たほうがいいですよ。
着尺は、ちゃんと「日本の絹」の印があるか確認。
江戸小紋をかなり押してきますけど、プリント物で25万、作家者で35万でした。
これも、呉服屋さんのセールのほうが数段安いです。
事前に色々見て歩かれることをお勧めしますが、そこで買わされると
ミイラ取りがミイラになっちゃいますから、ご用心!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:55:45
>>416
和装にとってのセミナーの重要性は
販売目的ゆえであることは伏せられていたが、事前に明言されていた。
「セミナーに行く気がないので今回で辞めます」なら理解されるだろうに
まだ(あわよくば)着付けだけは習おうとしている貧乏根性がたたかれているのでは?

まあ和装が販売目的なのを隠してるのがいちばん性質悪いんだけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:10:21
詐欺集団ー日本和装に対して、懲りもせずに詐欺の片棒を担いでいるのがオリコ・ジャックスだ。
ファイナンス会社は、お客に対して、「日本和装で買ったことに納得していますか?」と、しっかり確認するべきです。
周りのいかがわしい問屋や先生の強引な、しかも卑しい売り方に耐えられずに買ったのではないですね!という意味を込めて、だ。
ファイナンス会社はしっかり消費者保護をやらないと、詐欺の手先!とたけうちの顧客みたいに訴えられますよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:21:49
>>434
和装の手下もしくは洗脳された信者らしい意見だwww
判りやすいっ!!乙!!!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:22:13
>>430
っていうか・・・ 何がずれてるのか???

ちゃんと文章読めば、和装は和装で悪いし、この習ってる人も悪いんじゃないの?
ってことが分かるやろうに・・・ ちゃんと文章が読めない人は可哀想やな・・・



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:27:11
和装追い込むには、マスコミのHPにカキコミまくればいいんと違うの〜



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:31:41
>>436=>>416
乙wwwwwwwwwwwww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:33:02
無料につられるのも悪いが。。。
商品が問屋価格っておかしいでしょ
問屋は経費、バックマージン、協賛金、など払いまくり!
普通の小売店より高い高い、そして質も疑問、ごまかしの中国製
最初から『安い』といわないほうがいいのに!
最初から『販売が目的』といえばいいのに!
最初から『買うまで帰れない』といえばいいのに!



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:06:33
>>440
激しく同意!!


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:41:49
日本テレビの今井さんに取材をおねがいしたい。
でも男性だからねえ・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:43:28
和装は…

オバサン生徒になると「サクラ」じゃないかと思わせる人も居る。
途中の車で、騙されても良いから買わなきゃね。
買って帰す為に仕事をしているんだから♪と神経を疑う発言。

単なる「買い道楽」かもしれないけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:54:13
実際にサクラがいるかいないかって、結構重要だと思う。
どうやったら調べられるんだろうなー。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:44:09
ちょっと自分が責められると「和装関係者?」って馬鹿の一つ覚え。
もっと自分のみを振り返ってみたら?
とってもみっともない行動をしている事、気付くから。

・・・気付かないかな・・・。
言っても分からない人って、いるもんね・・・。
悲しい人間性ですね・・・。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:57:03
やっとsageを覚えたか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:46:33
445は必死すぎて虚しい。

>444
サクラかどうかの裏を取るのは正月の明治神宮で
迷子になった子供を捜すより難しいかなと。
サクラのやつも「自分の意思で買いました」
と言われればそれまでだしね。

ただし、どうやらサクラらしき仕込みはあるみたいだね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:52:42
私は、始めから、日本和装の事、しっかり調べて行きました。ボランティアの教室じゃあるまいし、
無料とくれば何か有ると、警戒するのが常識、これだけのこと討論する頭脳あってどうしてこんな事
わからないのでしょう。これだけ着物の事勉強させてもらって私は感謝してます。着物買わなくて、
冷たくされた方いるみたいですね、それは、日本和装の、講師教育を、徹底するべきでしょうね。
和装関係者と思われようが何でもいいですけれど。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:54:03
 知り合いに帯買わされた人いるけど、自分のことのように
腹立つ。サクラ、仕込みで売りつけ、マージンを取る会社が
上場していていいわけ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:11:23
ここは魂の年齢が低い人が書き込むのかそれとも高い人なのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:18:14
私も着物帯買いました。が・・・、買わされた?子供じゃあるまいし、
嫌なものはNO!とハッキリ言える大人になりましょう!2・3日考えて、
一点キャンセルしましたが、すんなりできましたよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:20:31
>>433
うちのセンセも江戸小紋をすごく押してるんだよね。
セミナーが怖いよ。
安かろう悪かろうなんだね。教えてくれてありがと。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:20:55
>>451
一点キャンセルって…幾つ買ったのかが気になるよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:43:41
関西圏の住人
きものスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163259026/

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:20:15
・関西圏の住民2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166135483/

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:58:14
同じ気持ちでいる方がいて、ほっとしました・・・。>448、451

日本和装の方も、誤解を受けたり、悪評を立てられたりしないよう、
セミナーでの対応、講師の先生方の指導を、徹底して欲しいです。

私は、着物を着られるようになって感謝しています。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:34:07
448・451・456のような人ばかりじゃないのですよ。
気が弱くて断れない人や、年配でネットで情報収集出来ない人もいます。
ここに書き込みしてる人や、見ている人はごく一部の人で、被害は
とても大きいでしょう。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:27:39
↑「年配でネットで情報収集出来ない人」ね〜
ネットなんかやらなくても「タダの裏には何かある」ってわかるのが年配の人でしょ、普通。
年とってもそれがわからなくてひっかかっちゃあしょうがないね。
いい年して世間知らずだった自分を戒め、タダで得しちゃおうっていうセコい考えは捨てる事だね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:04:23
458の方に同感です

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:26:01
きもの業界の衰退が激しい今、
「きもの人口を増やそうと織元や染元が協賛して、皆様に
無料でお教えします」
みたいな触れ込みが、妙に納得させられるんだよね。

皆、和装を「信じたい、自分だけは騙されない」という
気持ちで接しています。
下手に和装を悪く言うと怒られそうなくらい。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:04:04
ご年配ほど信じこんでしまうと厄介だなと思う
セミナーで勧められるまま高額商品を買い込み、タガが外れたのか
着物、帯、小物などなど呉服屋の言うまま買いまくるようになったお婆さんがいたよ
まだ知識とセンスは育ってないから変なのばっかり・・・気の毒だった

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:03:52
誰か「和装の無料商法連絡会」みたいなサイトを立ち上げてくれないかな?

皆で情報を共有していかなければ、たけうちの二の舞だよ。


463 :佐藤栄美子:2006/12/15(金) 22:52:19
今日はじめて2チャンネルを見ました。私も日本和装の修了生です
私は帯もきものも買わなかったというより買えませんでしたが、講師の先生には最後まで親切丁寧に教えていただきました
今でも感謝しております。2チャンネルに投稿しているほとんどの方たち何か勘違いしていませんか?
買わされたという言い方はおかしくありませんか?子供ではないのです!NOと意思表示をすればいいじゃないですか
こんな匿名で投稿するのは卑怯です!ちゃんと実名で投稿すべし!





464 :元受講生:2006/12/15(金) 23:44:22
>>463
初めからよく読め!
日本和装のやり方は消費者契約法及び特商法に違反するものであり、
催眠商法・不実の告知等、法令に照らし合わせて違法性が非常に高く
買わされたとかいう次元の問題では無いことをお忘れなく!!

いずれ、何かしらの法的措置が取られるでしょうね。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:47:28
2チャンネル、初めての人が、すぐに投稿しようなんて思うかな普通。

買わない意思表示をしても、しつこく言われたら気の弱い人は
押し切られてしまう。そこが問題なのにな。

勘違いじゃなくて、やっぱり買わされた!と思う。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:48:36
>>463 実名で書き込むのはいいけど、ネチネチいじめたり、無視したりした
講師の名前は実名で書き込んでいいのか?
だったら、こっちもちゃんと名乗るよw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:48:54
冬休みだねえ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:54:14
>>458
振り込め詐偽や悪質リフォーム業者も年配者をターゲットにしてるもんな。。。
お前の言っている事は、騙される方が悪いって事か?

講師が普段の教室の時から、うまく洗脳しているしな。。。



469 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 03:49:39
出ました!!和装の工作員463
詐欺紛いの商法が長く続く訳あんめえ、ここ20年で長く続いたためし無い
友禅の館⇒いちこし⇒あぜくら⇒たけうち⇒日本和装これ確定
今のうちにただで着付け習っとけば!!売るほうも売るほうなら
行く方も行く方だ、和装は営利団体なんだから、NPO剥奪を忘れずに

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:14:29
>>463

近い将来 被告人の弁護を依頼するかも知れませんので
連絡がつくようにしておいてください。 日本和装無料商法被害者団(仮称)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:39:41
↑468:「振り込め詐偽や悪質リフォーム業者」の被害者は「タダでウマく利用してやろう」なんて思ってない。
「タダで得してやろう」っていうセコい考えをやめちまえっていう事。そうでない限り日本和装のような悪徳業者は繁栄し続けるでしょうよ。
振り込め詐偽や悪質リフォーム業者の被害者と日本和装の生徒になろうって奴の違いもわかんないの??

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:45:12
アクセス規制につき亀レスだけど
442>>
ほんとほんと。女性版”イマイ”は、いないのかな?
416>>
確かに和装はひどいっ!!
でもね、
434>>
さんにも禿同!
いくら和装がひどいからって、セミナーをぶっちぎりつつも
着付けだけはマスターしようという根性はいただけないね。
とりあえずセミナーにいって何にも買わずにしれっと講習受け続けるのが筋でしょ?
悪を叩こうっていうなら、筋は通さないとね!
タダにつられる奴がセコいっつうのもごもっともだけど、
和装の大義名分は和装文化の普及で、初回の講習でカネのやりとりは
講師と協賛企業で完了してると明言してるんだから、
何も受講者が図々しいわけじゃないし、着物や帯を買おうが買うまいが
セミナーに出てるんだったら講師に対して負い目を感じる理由は
タテマエ的にはいっさいないはずだわよ。
もし負い目を感じるとしたら受講者の購入に対して講師にもバックマージンが入ってる
場合だね。でもそのことは一切受講者に明かされてないじゃん?
少なくとも受講者に開示されている情報だけなら受講者に課せられているのはセミナーへの参加だけ。購入義務はないはずだよ。
買う気はあっても気に入ったものがないってこともありうるんだし。
購入義務があるんだったらそもそも無料と広告すること自体おかしいよ。
義務はなくても買うのがモラルだ礼儀だ不文律だとかいって買わない人を責め、
買わざるを得ない状況に追い込むことのどこがまっとうな商売なんだか。
そしたら0円広告のソフトバンクのケータイよりたちが悪いってことだ。
それをセコいだの図々しいだの言ってるということは428あたりは和装の手下OR信者であるか、訳知り顔をしつつもただ感情的なだけで魂の年齢が低い奴だ!!!
逝ってよおおおおおおし!!!
それから、着物を持ってる=金持ち(もしくはそこそこの余裕あり)→とっとと金払って着付習え!
なんて単純な発想する奴は、世間知らずの底辺の人種だな。
444>>
サクラっていうか、確信犯の信者みたいなオバサン達はいるね。可哀想だけどあの方たちはちょっとお病気だす。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:41:25
⊂二二二( ^ω^)二⊃ 和装ブーン

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 08:47:09
いい年して悪徳業者の宣伝にのせられ、
「タダは危ない」って事にも気づかず、
NO!をはっきり言えないくせにセミナーに行き、
案の定売りつけられて後からグダグダ言う・・
それこそ472「世間知らずの底辺の人種だな」

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:19:26
今の問題 何が一番か?よく考えて意見を述べよ 
ニッセンは 呉服部門 大リストラ 120人希望退職 悪は続かない 
今に和装も同じ運命 悪人

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:56:23
>いい年して悪徳業者の宣伝にのせられ、
>「タダは危ない」って事にも気付かず
>NO!をはっきり言えないくせにセミナーに行き、
>案の定売りつけられて後からグダグダ言う・・・

見事に被害者の弱みをついてますね。泣き寝入りしろという
脅迫のようなものです。和装関係者でしょうか。

いずれにせよ、これからも「年齢」と「断れない性格」
をネチネチやってくる書き込みがあるとは思いますが、
いちいちそれに関わらず、なるべく徹底的に無視する方向
で、被害者の結束を築くのに力を入れましょうよ。そうし
ないと話がいつも滞ってしまうので。
このスレッドは荒らしに足をとられて問題が拡散していく
ことが多い気がします。それでは荒らしの思うツボですよ!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:19:07
>>476
そうですね。>>1さんも書いてますが、
説得力のない擁護はスルーしましょう。

私は半年前に和装を終了したものですが、
その際のパーティで和装関係者(来賓含む)
の喫煙率の高さに驚きました。着物でタバコを
吸うことが悪いとは思いませんが、パーティの
最中、お手洗いに行こうとロビーに出たら、
喫煙場所にたまって雑談をしている品のない
関係者が多数いて、非常に雰囲気が悪かった
のは覚えています。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:43:54
↑476「被害者の結束を築く」こんなとこでグチ言う事が結束を築く事?
もっとちゃんとしたとこに行った方がいいのでは???

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:16:09
本当に和装ってどうしようもないね。こま結城を50万くらいで売りつけようと
されビックリした。もちろん買わなかったけど。
高機の本結城が買えちゃうよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:47:33
↑買わなかったあなたは偉い!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:19:58
日本和装で感じたことを書くと、それに対して反論のレスをしてくる人は和装の関係者・盲目的な信者と思っても
仕方ないんじゃないかな? 普通の感覚の持ち主であれば和装のやり方(例えばレッスン中に講師が生徒の持ち物に対し
物が悪い古いなど、けなす発言とか途中で辞めていった生徒の悪口とか家庭内の情報・個人情報を平気で言うなど)に対して
日本和装のことを良く思えるわけもない。不信感しか、つのらないのが普通。
影でこそこそ言ってる人に対して良い印象が得られないのと同様にね。

それに詐欺まがいとしか思えないセミナー内容にも関わらず、和装のことをあたかも、まっとうな教室のように言ったり、
かと思えば無料で釣られて行った人がバカのように書いたりする人間は和装関係者・信者としか思われてもしょうがないだろう?
入校時に着付けに必要な道具一式を持っていったにも関わらず、これは使えないと言われ結果的には新しく器具等を購入させられる。

和装のHPでは(日本和装の教室はすべて「手結び」で行いますので特別な器具は必要ありません。)と書かれている。
入校した時に、同じように、ほとんどの生徒がコーリンベルトや着付けに関係ある小物なども買わされるであろう。
セミナーでの帯の値段も小売価格といい実はそうじゃない。細かいことを言い出したら和装のやり方に納得できない部分は、
きりが無いほど出てくるよ。

和装の本質的な部分がおかしいから、和装が良く言われないようになるのは自業自得だね。
和装の関係者・信者・崇拝者にとっては書かれて気分が悪いのと同時に書かれては困ることだから反論してるの?
日本和装のやっていることが本当に正しく素晴らしいのであれば、ここのスレとは別に板を立てて書き込めばいいんじゃない?
胡散臭くて行政が入れば一発で摘発されそうな商売をしてる企業だから炎上するのがオチだろうけど。

和装に通って運良く嫌な思いをせずに終わった生徒も実際には居ると思う。
自分は嫌な思いをしていないから人事だ、自分は下調べをして行ったので嫌な思いを最後までせずに
授業を終了することができた、だから掲示板で文句を言っている奴がバカだと思っている人もいるようだが、
それでいいのだろうか? 日本和装を信用し電話での問い合わせで細かく聞き全て謎な部分を解決したうえで
安心して通いだした人も居るはず。そういった人をそれほどバカ扱いしていいものだろうか?
ネットなどで下調べをせず行った人間をバカにした人に思うことは、下調べをした上で被害に会わないようにして、
和装のカラクリを知り尽くした上で入校している人間の方がよほどおかしい?とも言える。
私には関係ないことだと思っている人も多いはずだ。運良く授業を終えれた人の裏で、嫌な思いをしている人もいることも事実。
実際行われていることも知っておいてほしいものだ。和装の手下・サクラ・加担者のレスなど無視し、これからも
和装の実態をどんどん書き込んでいったほうが良いだろう!!!!

私もセミナーにて購入せざるおえない状況になり購入しましたが、どうしても納得がいかず消費者センターへ相談の電話をしました。センターの方の指示通り、速やかに返品をしました。
セミナーで購入してしまった方やこれから購入させられてしまうのではと悩んでいる方は各都道府県に必ず消費者センターがありますので、電話で相談してください。
小さいことかもしれませんが、こうした行動が悪徳商法を潰していくことへと繋がります勇気をもって消費者センターへ相談しましょう!
 ↓各都道府県消費者センター
○ttp://www.kokusen.go.jp/map/         http://←となるように手打ちで入れてください。
↑をまずコピーしてください。○の部分に自分でhを手打ちで打ち足してください。(先頭のhは抜いてます)
ご自分がお住まいになっている地区をクリックすると近くのセンターの電話番号が出てきます。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:20:27
私も今日本和装に通ってます           私はま●づるに帯セミナーに行ったのですが一緒に行った人達もまったく売り付けされませんでした   行く場所によって違うものなのでしょうか?    それとも西陣ま●づるがまだまともな業者なのでしょうか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:37:55
くだらない擁護者や関係者、マジでムカつく!
うちの講師は「日本和装の仕立はいい!」って自慢してたけど、
同じクラスの和裁習っている人に「良い仕立て屋さん知らない?
私が今まで頼んでいた人が辞めるからって反物とか返されたのよ」って
日本和装の仕立が良いって生徒には薦めているのに、変なこと言ってるなと
思ったら、案の定、日本和装の仕立はいい加減だって分かった。
とび柄の柄の入れ方も分からないど素人が仕立ててるんだよね?
老舗の仕立を30年やっている人に見せたら「これは返品だね」って
言われたよ。最悪!!


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:09:01
>>482
私もま●づるのセミナー行きました。
そこまで悪質だとは思いませんでしたが、当然のように
午後の部はセミナーではなく販売会でしたよ(笑)。
業者の問題ではないとしても、和装の繁栄に一役買って
いるということは忘れないようにしておきたいものです。
しかしここを読んでいると、和装関連の業者のなかでは、
まい●る、まともなほうだと思います。

私の場合、そのかわり講師が買ってくれそうな生徒をつか
まえては、まい●るさんの店員に率先して引き渡していました。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:20:09
和装では何ひとつ買うことがないようにお勧めします。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:08:32
今年10月から関西圏で通ってます。
最初の説明では一切売りつけはナイなど言っておきながら、帯セミナーでは一人づつ別室につれてゆきローンの契約書を前に購入をすすめられました。

帯のセミナーは京都西陣の宮○織物でした。
説明は若専務?と女性販売員と男性販売員の3人。
販売時(昼から)生徒人数は4人だったので事務員と先生も販売側につき、購入をすすめまくられました。
結局購入者は1名でした。私は「好きな柄がナイ」とはっきり好みをつげました。
このセミナーで私なりに少し気になる事が、日本和装の事務員についてです。
 2回目の顔あわせなのですが、終了パーティの写真を移動時に見せまくられました。
あと、1名(Aさんとしましょう)が最初から昼から用事があり帰ると言ったらめちゃくちゃ怖く「規則で無理です」など言ってましたが、
Aさんも言う事は言う方なので結局、事務員が折れました。
セミナーの昼から、トイレにいきたくなり事務員に言うとめっちゃ嫌な顔され「我慢できないですか?」
なんていわれました。「しゃーないやんか!出るもんは出るんや!」って行きました。
その事が嫌な思い出になりましたね。
結局その後、2名が脱退しました。

年明けに、お茶会(これって意味あるのでしょうか?私のクラスでは先生が次回行く店についてしきりにほめるだけの会になっています。)
その後、例の着物セミナーです。これで次回は2月なのでこれをキリにして、私も脱出しようかなと考えてます。

 

 


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:15:47
↑481:「日本和装のやっていることが本当に正しく素晴らしいのであれば、ここのスレとは別に板を立てて書き込めばいいんじゃない?」
そうでしょう、あなたは「日本和装のやっていることが本当に正しく素晴らしい」と思ったからこそ受講したんでしょうよ。そしてそれは日本和装を繁栄させる事につながった。しかし常識のある人は「タダの裏には何かある」と思うから受講しない。
このスレは読む人が「こんな悪徳業者にひっかかる人もいるんだな〜。やっぱりタダほど高いものはないなぁ。自分は気をつけよう」と思い、日本和装に近寄らないようになればいいわけです。
それが日本和装を衰退させる事につながります。ここでグチをたれてないであなたこそ「被害者が集まって日本和装を訴えよう」のスレを立てればいいわけです。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:39:49
河瀬満の帯。セミナーで30・40・50万だったけど、楽天のショップで
参考上代がそのくらいだから、セミナーはまさに「定価」ですね。
ttp://item.rakuten.co.jp/kimonokan/833972/
ttp://www.rakuten.co.jp/marubun/582380/1785405/#1352947
ttp://item.rakuten.co.jp/kimonolife/926480-2805/
ttp://www.rakuten.co.jp/ooedokimono/114393/1780740/#1350514
ttp://www.rakuten.co.jp/ooedokimono/114393/1776448/#1344433
こんなのを見ちゃうと30万も40万も出して買った人が可哀そうだ。

セミナーでは「外ではこんな値段で買えない」とか「他で買ったら2倍」とか
散々言っていたけど・・・
本当に大嘘ついて、受講者を騙して最悪な企業だね。
日本和装も河瀬満も同罪!



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:48:35
>>487はスルーで。

>>488
しつこく売りつけるか否かはともかく、値段に関しては
どの業者もひどい大嘘をつくようですね。本当に和装も
業者もひどい。これからはじめる人が、セミナーで
声を録音などすれば証拠になるのでしょうか・・・。さすがに
それは色々問題がありそうですが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:03:22
↑スルーするしかないよね〜笑

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:17:23
「常識のある人はただの裏には何かあると考える。」
ってどうなんでしょ。
昨日企業が賛助した無料の教育に関する講習にでましたが
一切商品の説明もなし、
「主催側から○○からの賛助金で今回無料で開催できました。」
との一言があっただけでした。

社会還元として企業がお金をだすという流れも
今でもあまり珍しくありません。

日本和装の無料のセミナーにでる=常識がない
と考える人は問題の所在を考え違いしていると思います。
世間の常識にとらわれて
考え方がおかしくなっているのはどちらでしょう。

>489さん 
ごめんなさい スルーするつもりが反応しちゃった。
録音っていろいろ問題があるかな?
録音された内容の方にもっと問題がありそうだよね〜


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:50:41
セミナー参加者は証拠として録音すべし!!



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:54:03
↑491:「世間の常識にとらわれ」ず、「考え方がおかしく」ならないでいたから騙されたというわけですね。

じゃあ「世間の常識にとらわれて 考え方がおかしくなっている」方が、悪徳業者にひっかからないってわけですね。

ここのスレはほんとに人生勉強になります。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:08:05
http://www.f-merveille.com/

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:05:47
>>491
荒れるから以降スルーでお願いします

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:39:03
日本和装に関わって気持ちよく着付を身につけられた人、そうでなかった人、
気に入ったものを買えて喜んでいる人、押し付けられて買わされて後悔している人、
確信犯で逃げ切りほくそ笑んでいる人、
講師や社員の態度に不信感を抱いた人、いろいろな人がいると思う。
みんなそれぞれ自分がしたことは正しい、よかったんだと信じているから感情的になってしまう。
それも解るにはわかるし、2ちゃんで感情をぶちまけて憂さを晴らしている部分もあると思うけど、
ここでひとつ冷静になって問題点を洗い出し、情報交換をして、
今後和装に関わって不快な思いをする人が増えないようにするのがこのスレの第一の使命だと思う。
いつまでも愚痴をこぼし合ったり荒らしとじゃれたりしていても、
真の解決にはならないだろう。
マジで和装に挑むなら、消費者センターみたいなところや司法行政マスコミなどの権力を使ったらどうか?
そのための情報交換の場となるのも第二の使命なのでは?
本気でやる気のある人は、別のスレを立てるとか、そもそもこんなところをうろつかないのかもしれないけどね。
良識ある人もたくさんいるように見受けられるだけに、
どうも停滞気味な内容にこんな感想をいだいたのであります。
失礼しました。



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:28:37
午前のクラスって何時から?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:32:44
これから着物セミナーに参加される方へ
江戸小紋、セミナー価格25〜35万の品
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45228620
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48470533
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s42960925
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51507343
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p39630428
と色々ありますので、事前に価格をチェックしましょう!



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:35:36
>>496長いって。
つーか受講生っておばさん多いけど、あんな人達も2ちゃんねらーなの?若い人だけがここの住人だったらここの住人ってそんなに人数いないのでは!?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:37:33
あらーーー!
着物セミナーで35万で売っていた物と同じ作家さんだわ!
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5431891
仕立付きで105,000円

「他で買ったら3倍」じゃなくて1/3だぁ!


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:39:28
>>499
ごめん・・・40代半ばです(-_-;)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:07:32
>>491
ほんと、録音よりもその内容に問題ありですよね!

>>499
このスレだけは見ているという人は大勢います。
私の教室でも、子どもさんがいる仲間もみんなパソコン
使えましたし。私もおそらく貴方が仰る「おばさん」の
部類ですよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:25:48
私のおばさん先生やってる

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:32:25
日本和装の悪行を阻止し、活動を停止させるには二つの事が必要です。
一つは被害者の方々がしかるべき所に訴える事。これは集団でもいいし、それぞれが個人で訴えるのでもいい。
日本和装の手口と被害内容を具体的に。とにかくいろんな所から声があがると効果的です。

もう一つは今この瞬間にも増えようとしている受講者をなくす事。受講者がいなければ悪質な講座を開く事はできません。
そのためには一人でも多くの人に日本和装の具体的な手口を知らせる事。
和装に内容を直接聞いて確認しても受講者を得るためにはどんなウソでもつき、一旦気をひいたらとことん離さないで受講させて押し売りまでもっていく手口を知らせ、
そして消費者のどんな心理をついて引きずり込むのかを知らせる事です。
そのためには「無料」の言葉に心が揺らいだ自分の心理や強制購入させられても断わりきれなかった心理をどのように悪用されたかも知らせる事です。
「タダに乗るなんてセコい」という言葉に癇癪を起こさず冷静に。ただ「騙した方が悪い」ではなく同じ被害者を出さぬために、また和装を潰すために。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:25:06
>>493
日本語読解力に問題ありと見た。

>>504
おっしゃる通りです。
冷静に世間に注意をうながしたいものです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:54:20
セミナーと称しての販売活動で買わないで脱出するのはかなり不可能ですね

もともと問屋は高額マージン、高額協賛金、経費負担など出費が先行してます

ここで販売しないと大赤字です。営業マンも必死です。

もちろん市価よりメチャメチャ高いのは経費から考えてごく当たり前です

問題は事前に『販売目的』とつげること
   事前に『他社より高い(安くない)』とつげること
   
最初からウソを言わないで商売したらいいのに!
一番かわいそうなのは問屋の営業でしょう。良心の呵責に耐えてるひと
もおおいのでは?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:22:18
明日はこのサイトみてから初めての教室です    先生を見る目かわりそう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:31:24
先生は着物や帯の売れ具合は関係ないのよ。だってそれは問屋とか織元の仕事だもん。先生はセミナーと修了式の出席率で評価が決まるしくみなのだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:35:12
>>508
それにしてはセミナーのとき、必死な形相で売りつけるのは何故?
修了式の時、高額購入者がグランプリだから、自分のクラスから
グランプリ出したいの?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:19:42
中にはいい先生もいるのでしょうか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:30:13
>>510
いい先生とは?
セミナーで押し売りしたり教室でも洗脳したり虐めたり無視したりしない先生?
それとも、着付けの教え方が上手い先生?
日本和装の言ういい先生はセミナーに沢山生徒を連れて行って沢山売る先生。

受講生にとっていい先生は、日本和装にとっていい先生じゃないから
居たとしても、長続きしないと思うよw



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:34:58
>>510
私が教えてもらった先生はセミナーでも押しつけ販売しないし、
授業が終わったあとでも昼食を食べる時間を削って質問に答えて
くれたりしてた。
和裁もできる先生だったから、着物の寸法などについても
色々教えてもらったよ。
熱心だし、教え方もすごく上手だったし、いっぱい誉めてくれて
なかなかコツが飲み込めなくって落ち込んでる生徒さんのやる気を
引き出してくれた本当にいい先生だった。

しかし私たちのクラスが修了したら即辞めていたw
いい先生に当たって私は幸運だった。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:39:48
修了式の参加費高すぎ・・・
狭い会場に押し込められて。
出る必要なしだよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:20:36
yahoo!ファイナンス
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2499.html
会社概要
【特色】4カ月間無料着物着付け教室展開、受講者に呉服商品を販売仲介、手数料収入が収益源
【単独事業】手数料77、加工料20、小物3、他0(2006.4) ←売上構成比
【本社所在地】〒810-0041 福岡市中央区大名2−12−15

業績推移(億円)
       前期(2006.4) 2006.10中間 2006.4予想
売上計     58      28      66  
 手数料売上  20
 加工料売上   6
 小物売上    0.8
営業利益    10....................2..................11
純利益      6

中間決算で28億の売上であるのに、後期6カ月で38億の強気な見込み。
営業利益もびっくりするほどの改善。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:32:19
前期(2006.4) 購入延べ人数 約27700人 前期比+5%
前期売上58億÷27700人=20.9万円

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:40:46
業績推移(億円)
       前期(2006.4) 2006.10中間 2007.4予想
売上計     58..............28..............66  
 手数料売上  ................20
 加工料売上  ................ 6
 小物売上   ................ 0.8
営業利益    10...............2..............11
純利益      6


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:16:46
修了式については、ここの掲示板でもあまりよくないウワサがでてますね。
各地のブログにもいろいろ書かれている方もいらっしゃいます。
(料理が少ない、表彰はセミナーで高額商品を購入者のみ等々)

終わりに近ずくと、テストやおさらいだけらしいので脱出しようかと考えてますよ。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:01:20
>>515 甘いなw
前期売上高58億はほとんどが手数料売り上げだから、実際にセミナーでの
売り上げは、その倍(日本和装へは売上げの半分が手数料)
ということは、一人当たり42万お買い上げという計算になる。
買わない人は買わないけど、買う人は次々売りつけられるからね。
買う人は帯・着物セット・草履バッグセット等、トータルで100万位
買っているよね? そして、その人達はセミナーが安いと洗脳されてる。
あーーー恐ろしい!!



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:53:29
結城の言葉で思い出しましたが

2,3年前、茨城県警が京都まで出張して調べてた偽造事件どうなったの?
文化財の一文字だけが虫眼鏡で見なきゃわかんない程の精巧さでしたっけ。
ここの協力企業もみんな気付かずNCに貸してたよね?

誰か結末をご存知ですか?

520 :518:2006/12/20(水) 16:17:55
そのとうり手数料収入ですからね
しかし20%は買わずに逃げるので、実際一人50万以上
買ってる計算ですね。。
ましてや問屋が上代に協賛金、会場経費などなどオンしてますし、
高い買物ですね、いや高い着付け教室代ですね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:26:32
>519
犯人は逮捕されて、裁判の結果有罪判決が確定しています。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:09:35
「その辺の呉服屋さんではこんなに大事なことを
教えてくれませんよ」

「最近の呉服屋さんは勉強不足だから」

「高いもの、高いものを売ろうとする悪い癖が
あるの、呉服屋さんは」

呉服屋が聞いたら激怒しそうなフレーズのオンパレード。
「本当に呉服屋ってそんなに悪いの?」
って思ってしまったほど。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:10:26
春の終了式に行きました(東京)。
料理の味、ほんとーーーーーにひどかった! 特にデザート。
値段とつりあわないことは覚悟しておいたほうがいいですよ!


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:06:52
何をやるにも結局金がかかることは世の常。みんなわかってることでしょ?
私は帯買わなかったけど高くても安くても気に入れば買う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:23:42
正に今、教室に通っています。全く疑うことなく今日まで来ましたが、こちらにたどりついて、皆さんの書き込みをじっくり読んで、目の前が真っ暗になりました・・・。
無知って恐ろしいですね。
先月、帯セミナーで と*み帯さんに伺い購入しましたよ〜。お召しと袋帯を・・・。他のお店で売られる値段よりはお安いという言葉を信じて、ローン組んで・・・。
別に、自分で気に入って選んだ事には変わりないですけど、しつこくしつこく薦められて、断りにくい雰囲気だったのも確かです。

何か始めるにあたっては、絶対下調べが必要なんですね。
来月は着物セミナーですが、絶対購入しませんっ!断る勇気を持って臨みます。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:48:16
>>525 失礼ですが、お召しと袋帯はそれぞれ、おいくらでしたか。

>>523 1年前、大阪の修了式に参加しましたが、1流のホテルで、料理もよかったです。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 18:41:17
>>525さん
 私も今通ってます。
年明けキモノセミナーです。帯同様しつこくすすめられるのでしょうね。
ここで書かれている事をしっかり頭にいれて判断しましょう。
 「百貨店だと倍する」
(どこの百貨店でしょうか?)等々、聞きたい事がいっぱいあるのでセミナーが少し楽しみです。

あとひとつ許せない事が・・・
ある生徒さんが先生にお給料のことを聞いたら
「私はボランティアで来てあげているの、だからしっかりと通ってもらわないとセイがない」
と言って生徒の同情をかってましたが・!
日本和装のHPに講師募集のコーナーが、しかも給与面までしっかり書いてます。
日給約1万2千円程度。結構高給じゃんと思ってしまいました。
これは、次回生徒の皆様に見せようとプリントアウトしましたよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:12:18
526さん、私の購入したのは、リバーシブルの袋帯¥280,000− お召し¥280,000− 帯揚げ&帯締めを入れて合計¥600,000−でした。
お召しに関しては、少しまけていただきましたが、元々の値段も怪しいのかな・・・と思いはじめてます。
 
525さん、私も着物セミナーでは、堂々と構えていようと思ってます。他のサイトでセミナー時に薦められやすいのは、
きちっとした服装で、それなりにお金がありそうな人って書き込みがあったんです。確かに私、前回は何も知らずにやけに改まった
服装で参加したので、次回はカジュアルな軽装で行ってみようかと思ってるんです。(あまり効果ないかもですが・・・)


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:12:42
>>528さん

やっぱり服装も判断材料になっとるのですね。(見た目)
前回の帯セミナーでは、普段のおでかけと同じくゴスロリファッションで行きました。
かなり店員としてはからみづらかったと思います(笑)実際他の方だけ別室で私は残されてしまいました。
自分でもイタイぐらいが効果あるかも。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:20:02
私もまい●るで帯見ました私が普段お世話になってる呉服屋の方が安かったです

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:38:49
>>526
私は東京でしたが料理は最悪でした(横レスです)。
和装は料理の予算をどれくらいでお願いしたのか気になります。
味だけでなく、素材もよいものを使っていなかったので、
ホテル側のせいよいうより和装のせいかと^^;
大阪はいいですね〜

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:41:49
問屋は必死!! アゼクラ、タケウチなど問題商法が次々倒産したが、
会社存続の為、いかがわしい会社にでも取引しないといけません。

ましてや利益の中から着物文化継承の為、協賛金をだしてるのではないです!
日本和装の販売網に入りたいため嫌々だしてるのです。。。

もちろん全額商品に乗っけて回収したいので商品が高くなります。

囲い込みで絶対販売しないと大赤字になってしまいます

もちろん日本和装も販売しないとマージンがありません

高額マージン、協賛金、経費、運営費、などなど問屋は大変

ほかで買ったら2.3倍するってのはまったくのウソです
日本和装で買ったらほかより2.3倍高いが正しいのです


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 16:03:01
デパートのバーゲンよりは高いと思いますが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 16:29:41
533>>>でた!社員!
私は問屋ですが
デパートのプロパー商品のほうがよっぽど安いですよ

なぜかというと簡単!日本和装の方が何倍も経費かかるからね。
協賛金など全部商品にのせるからですよ


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 17:29:55
他より高い物を「安い」と言って販売するのも問題だが
セミナーと称して「販売目的」である事を隠蔽して
騙してセミナーに参加させて押し売りするほうが問題だと思う。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 17:50:05
同じ教室に通っている他の生徒さんにも、ぜひこの事実を知ってもらいたい!!

事実を知る前の私のように、今はまだ何の疑いもなく授業、セミナーに参加して
いる感じですから・・・。
多分ショックを受けるだろうけど、知ってしまった以上は私も現実を伝える義務がある。
でも、年配の方に伝えるには、どんな方法がいいんでしょう???
いきなり、話しても素直に受け止めてもらえるかどうか?


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 17:50:44
同じ教室に通っている他の生徒さんにも、ぜひこの事実を知ってもらいたい!!

事実を知る前の私のように、今はまだ何の疑いもなく授業、セミナーに参加して
いる感じですから・・・。
多分ショックを受けるだろうけど、知ってしまった以上は私も現実を伝える義務がある。
でも、年配の方に伝えるには、どんな方法がいいんでしょう???
いきなり、話しても素直に受け止めてもらえるかどうか?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:00:53
同じ教室に通っている他の生徒さんにも、ぜひこの事実を知ってもらいたい!!

事実を知る前の私のように、今はまだ何の疑いもなく授業、セミナーに参加して
いる感じですから・・・。
多分ショックを受けるだろうけど、知ってしまった以上は私も現実を伝える義務がある。
今思うと、教室の生徒さんの中で1人だけいつも淡々としておられる人がいるんです。
帯セミナーでも、最初から冷めた感じで、やんわりお断りして、ただ一人購入せずに無事生還
されてました。あの冷静さはもしかして、日本和装の実体を知っていたからなのかな?
そうなら、教えて欲しかったって感じですよね?

私は次回皆さんに伝えようと思います。
でも、年配の方に伝えるには、どんな方法がいいんでしょう???
いきなり、話しても素直に受け止めてもらえるかどうか?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:09:24
すみません。操作ミスで同じ文をのせてしまいました。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:13:49
>>539さん

私も年明けの教室で軽くみんなに伝えるつもりです。
とりあえず「2ちゃんで日本和装を検索してください」と
あと消費者センターに寄せられた。こんな商法に注意!(帯セミナーの事がのっている)
をプリントアウトしてこっそりみなさんに見せるつもりです。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:06:31
2ちゃんで・・・って言うだけで、いかがわしい雰囲気があるから、
信用してもらえないんだけどね・・・。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:56:51
帯セミ後の 教室の帰りに、思い切って「この前のセミナー大変でしたよね〜」と 話を切り出しました。
やはり 皆さん 気になっていたようで、 話に乗ってきてくれました。
高すぎませんでした?とか 軽く問いかけたりして 他の生徒さん達の思ってる事を聞いてから
実は〜って 日本和装の本題に入りました。
お茶しながら2、3時間話して、結局誰も辞めずに次の着物セミでは、生徒が一致団結して買いませんと決めて、
誰かが 押し売りに負けそうになったら さりげなく助けるという事になりました。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:07:19
最近はあまりしつこい販売は、やらない様にとのお達しが、格問屋やメーカーに
出てるとの事。吉田も2CN見てるかもね!・・しかしながら うう売らねば、
飯が食えねえんだよ・・吉田
馬鹿な女がいる限り大丈夫ですよ吉田さん。あと3年はいけそうですな。ふむふむ

和装と帯屋の会話でした

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 10:40:52
>>542東海地方の金曜日の午後クラスの方ですか!?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 15:01:47
544さん
神奈川県の水曜日午前です。
幸運にも、先生が優しい方だったので 生徒の方々も 辞めない事にしたようです。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:24:30
★呉服不当販売被害を防ごう!

【次々販売】きもの松葉★2点目【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/

547 :http://www5.ocn.ne.jp/~keitaro4/index.html:2006/12/24(日) 19:19:50

優良お小遣いサイトの紹介です
一日一時間で月7〜10万は稼げますよー

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 12:51:29
540さん、消費者センターのページをプリントアウトするとのことですよね。
私も、それいいなあと思ったのですが、検索しても範囲が広すぎて、なかなか
見つけることが出来ないんです。もし良かったら、具体的な検索項目を教えて
いただけないでしょうか???お願いいたします。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 13:20:00
>>548さん
ここで>>17さんが乗せていたページです。
   ttp://ime.nu/www.pref.gunma.jp/a/12/shouhi/kimono.htm
hを前につけて開いて下さい。(2ちゃんで直接つなげるといろいろ問題なので)

そろそろ正月休みなので和装の活動がなくなりますね。
年明けから勝負ですね。キモノセミナーでは負けないぞ!

550 :ぐむ:2006/12/25(月) 20:01:12
まあ、簡単なことですよ。
セミナーでとりあえず購入しといて、
次の日にフリーダイアルにキャンセルの電話すれば。
買った気分を味わって、しかもしぶとい押し売り回避。

当然ですが講師によってもセミナーや教室の雰囲気違うらしいですよ。
一部の営業マン風講師が帯や着物を強引に売って評判を落として
会社や問屋に優遇され。まともな、本当に着物が好きな講師は
評判も落とさずに普通に帯や着物を進めるが、
売り上げが営業マン講師にかなわずに会社や問屋に冷遇される。
そんな図式でしょうかね。





551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:36:59
「無料体験」は誇大表示=家庭教師のトライに警告−公取委
12月26日20時1分配信 時事通信


 家庭教師派遣業大手のトライグループ(東京都千代田区)が授業を無料体験できると宣伝したのは、景品表示法違反(有利誤認)の恐れがあるとして、公正取引委員会は26日、同社に警告した。
 公取委によると同社は3月、「授業料をいただく前に効果をお試しください。何度でも無料で授業を受けることができます」と記した新聞折り込み広告を関東、中部地方の約25支店で配布した。
実際に体験授業を受けるためには、家庭教師派遣の本契約を結んだ上で、登録費など最大3万9900円を支払う必要があった。
 体験授業を受けた人が契約を解除すれば、同社はこうした費用を返還していたが、公取委は広告は誤解を与えると判断した。
他地区の支店は契約前に無料体験を行うなどしており、問題はなかった。 




552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:30:07
↑551 トライは授業料がバカ高いけど、
「無料体験」に関しては着付けの何倍も良心的だよね。
しかし着付けはいつまで野放しなんだろ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:47:36
>>551

とらい⇒警告
ここは⇒二週間の業務停止

これぐらいが だとう?

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