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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:04:09 ID:j9VrCM13
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:06:10 ID:j9VrCM13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。(スリ・盗難を含む)
2.病気になり費用がかさむ。(誰でも入院します)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:07:31 ID:j9VrCM13
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:08:24 ID:j9VrCM13
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:09:52 ID:j9VrCM13
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【開示前専用】KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報 7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144239910/

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/

旦那の借金
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130974275/

子供から借金する親ってどうよ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135947040/

クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:27:30 ID:j9VrCM13
子供から借金する親〜のと
旦那or妻に内緒で借金生活〜スレはdat落ちしたね。スマソ。
次スレからは削除してください。
変わりに新しい関連スレを

m(__ __)mカミングアウトしました【嫁に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143483272/

父の借金の返済のため風俗へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147711447/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 03:01:43 ID:CSJtbwew
>>1さん、乙です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 03:38:28 ID:+inNDvXR
>>1さん乙です。
借金を抱えている本人自身が立ち直ろうという強い意志を持たせる様にしないと
ダメですね。代払いは絶対しちゃだめ!

9 :妊婦:2006/06/16(金) 04:32:43 ID:rOMUignq
実の父ことで悩んでいます。

自営業をしていた時期(6年前)に仕事が全くなかったため、生活費として借りた借金が膨れ上がって350万(皿6社)あるとのこと。

これまで何度も問い詰め、そのたびに借金の額を小額にごまかされ、代払してきました。

さすがに、首が回らなくなったらしく、同居して生活の面倒を見てほしい・自分は給料(月20万)を借金返済に充てられる、と泣きついてきました。

主人は同居には反対なので、別居しながら生活の面倒を見るとなると、毎月かなりの出費になってしまいます。
私は臨月のため、働くことができないので、現実的に無理な話です。


自己破産させようと思っているのですが、心配なのは父が今住んでいる土地のこと。
状況は
1. 祖母と同居中
2. 土地の名義は死んだ祖父のまま
  →法廷相続人は、祖母・父・父の妹2人
   父には1/6の権利がありますが、放棄の意思があります
3. 世帯主は父で、祖母がその扶養になっている
  →住民税などは未払いのまま
   このままだと、祖母の名前も未払いリストにカウントされるため土地が差し押さえられることもあると市役所に脅された

大した土地ではないけれど、代々受け継いできた土地なので、親族一同で祖母の死後は私が引き継ぐことになっていました。
(父は誰からも信用されていないため、スルーです)

父が自己破産した場合、いまだ祖父名義となっている土地が危うくなりますか?
危うくなるようであれば、すぐに祖母名義に書き換えます。
それよりも、飛び越えて孫の私に書き換えるべき?(相続税とられますか?)

また、住民税だけは払っておいたほうが良い?

臨月を安らかな気持ちで迎えたかったのに、サイアクです。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 05:28:51 ID:3z1JI+li
>>1さん スレ立て乙

相談者へ
・「金を貸すな」と住人に言われて「貸しません」と決意、その後
「今回だけは貸します」というヘタレは来なくて結構です。
・絶縁の覚悟が無いのに愚痴だけ書き込むと叩かれるので注意が必要です。
・「見栄を張る」「お人よし」はホメ言葉ではありません
・いい歳して借金親と同居し、親の借金のグチを吐く社会人は
 グチの前に一人暮らししろと言いたい。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらい代わりに返してあげたら?
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。まあ私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かったけど(以下自分の家族の自慢話)、頑張ってください。
・オレは同僚に金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思ったが
 同僚は全額返してくれた。このスレの住人は性格が悪い・・・

多重債務者の最大の特徴
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまさとお金を貸すカモを見つける嗅覚は天才」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう」
「オレを信用できないのかと大嘘」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。妻は被害者ではなく共犯者です。
「別れて働くのはイヤ、借金夫と一緒の方が楽できると計算する専業主婦にも注意」


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 05:45:33 ID:3z1JI+li
>代払してきました。
>別居しながら生活の面倒を見るとなると、毎月かなりの出費
その金は旦那の稼ぎから出したのか?

>同居して生活の面倒を見てほしい・自分は給料(月20万)を借金返済に充てられる
私ならウソツキの言う同居して借金返済案は却下しますね。

>自己破産させようと思っている
借金しまくった本人は自己破産する気はあるのかないのか。
自己破産前に家の名義を書き換えて財産隠しにとられたら最悪。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 06:58:21 ID:F5jOvxIJ
>>1さんスレ立て乙です。梅。
名義貸しをした妹さんへ。私は債務整理をして毎月支払っていますが正直疲れます。弁護士事務所に相談して下さい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 07:19:08 ID:tdHTprSu
>>9
せっかく別居しているのに、借金癖のある父親を>>9の家に同居させるのは
寄生虫の卵を飲むのと一緒。
もし、父親を家に迎え入れれば、保険証や現金を家に置けなくなるくらいの
事を間違いなくされる。(金銭の盗難、保険証・免許証を無断使用しての借金。実印を勝手に使って借金の保証人にされたり)
その結果、一時も気の休まる時間がなくなり、夫婦間の仲も悪くなる。どれだけ愛情があってもそうなる。最終的には離婚。
(姉夫婦がそうだった)
父親が借金を返すため、生活費を浮かせた分を借金返済に回すと言っているのは口先だけ、若しくは嘘。
本当の目的は、娘夫婦の家庭に寄生する事が目的だよ。
多重債務者は、口では殊勝なことを言うが、それはポーズだけ。本心かもしれないけども、そうかどうか見極めるのは、本人が実際やっている行動を見ればわかる。

ちなみに家の姉夫婦の場合、旦那の妹が>>9の父親と同じ理由で寄生していた。
同居する前は、借金を早く返したい、一生懸命働きたい、家には生活費を入れる(当たり前だ)。
とか言っていたが、結果、
仕事は次々に辞めて、ガソリンスタンドの店員ですら「寒いから」との理由で辞め、姉の勧めでヘルパーの仕事を紹介されるも長続きせず、
その内、家で食っちゃ寝の生活に。
だんだんと家の金をくすねたり、遊ぶ金ほしさに借金を重ねたり、借金の取立てが家にまで押し寄せたり、任意保険に入らないまま車で事故起こして、相手の車の修理代を払わずに訴えられたり。
昔の車のローンを滞納して信販会社から訴えられたり(両方とも欠席裁判?っていうのかな)
とまあ、借金返済どころかますます借金を増やして、姉に生活態度を厳しく注意されたとたんに逆切れして暴れて、事故で壊れた車を姉夫婦宅に放置したままで家出。
それまで事が色々重なり、姉は旦那と離婚。
結局、不穏分子・多重債務者が家庭に入り込むと、一つの家庭が壊れるといういい見本になった。
>>9の親父さんがどんな人かは知らんけども、借金を返せなくなった人間を同居させるのは家庭にとってマイナスにしかならないと思う。




14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 07:30:39 ID:F10533kA
多重債務者の最大の特徴
「身内に自営業者がいる」も追加


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 09:50:27 ID:TL5FNegE
>>9 妊婦さんへ

土地に抵当権等はついていませんか?
そういった事を無視して割合だけの相談をしてしまうと大変問題(役に立たない・意味がない)状況になってしまいますよ?

土地の登記簿や、祖母・父・父の妹2人 の戸籍謄本・住民税の未払年数を確認して
お父さんの債務状況をはっきりさせてちゃんと専門家に相談された方がいいです。

ここで、弁護士費用の数万と時間を惜しんで、安易な回答で失敗したら目もあてられません。

自己破産をした後、20万収入があるのならば同居する必要はないのでは?
「自分はこれから出産なので、人の面倒を見る余裕はない。」
とし、お金をせびりに来たら、
「出産なので、出産祝いを下さい」とか「お金ないんだよねー。・゚・(ノД`)・゚・。」
としましょう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 10:46:18 ID:01pKexKI
実弟について悩んでいたのですが
>>10
多重債務者の最大の特徴
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまさとお金を貸すカモを見つける嗅覚は天才」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう」
「オレを信用できないのかと大嘘」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。妻は被害者ではなく共犯者です。
「別れて働くのはイヤ、借金夫と一緒の方が楽できると計算する専業主婦にも注意」
を読んで納得しました。
特に「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。妻は被害者ではなく共犯者です。
「別れて働くのはイヤ、借金夫と一緒の方が楽できると計算する専業主婦にも注意」
には妙に納得。

今日また弟がくるので断固拒否します。
スレ汚しすみませんでした。





17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 10:57:34 ID:TL5FNegE
>>前スレ918さんへ

土地の名義が全てあなたになっているなら、当然、他の借金にまわす事は断れます。
というより、まず、継父とお母さん相手の「借用書」ちゃんと作成しましょうよ??
売れたお金自体がもともとあなたのお金ですよ??

自分で対抗できないなら、第三者(弁護士や、行政書士)を入れてちゃんと話し合いしましょうよ?
甘く見られて、このままずるずるするだけですよ???

>>前スレ966さん

>何年かかるかわかりませんが、返済していこうと思います。
>今は派遣で年収も少ないですが、風俗でもしていこうと思います。
>結婚も諦めます。
>全て自己責任ですもんね。本当にありがとうございました。

全て自己完結ですか??

それって、昔「言われたから名義貸しをする」から何も成長してないですよね?
お兄さんが、「自分のしたい事をするためにお金を借りる」のと大して違わないと思いますよ?

自分の未来を良くするのは自分しかいません。
自分が努力して良くするしかないのですよ。

これから先の人生をお兄さんを恨みながら水商売しつづけるのですか??
お兄さんにとっては、これからせびりやすい先ができてありがたいでしょうね。
恨みながらでも、払ってくれるのですから。

そんな悪循環は止めましょうよ?
失敗してしまった事は仕方ありません。
しかし、これからのあなたの努力によって随分違うものだと思いますよ?

あなたの人生をあなたの努力で良くしましょうよ??

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 11:01:12 ID:puKggcxd
やたらに「〜よ?」「??」が多い文章だな。
頭悪そ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 11:01:13 ID:Jo7imgky
>>16
弟にこのスレをプリントしてあげたら?
どうせあなたの話なんて聞いてないんだから。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 11:45:11 ID:qlIibvtf
>>18
言えてるな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 12:07:27 ID:FMXyYJbe
グリーンコープふくおか:

多重債務者に救済融資 融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5%を予定
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060615c6c1501y15.html

グリーンコープ生活協同組合ふくおか(福岡市)は8月、消費者金融などの債務者らを対象にした
融資業務を始める。弁護士らと連携して債務の法的整理を進め、生活資金の低利融資や
きめ細かな相談を手掛け多重債務者の生活再建を図る。

15日の総代会で決定した。消費生活協同組合法の共済事業として原資は出資金などを充てる。
融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5%を予定。
平均貸付額は約150万円、返済期間は2、3年を想定している。

多重債務者救済を目指す動きとして、岩手県では多重債務者救済に特化した
専門の生協が実績を上げているが、地域生協が融資業務を行うのは初。
東京や千葉の生協でも同様の計画がある。

消費者金融などの金利は利息制限法の上限(元金100万円以上で年15%)と
出資法の上限(年29.2%)に挟まれたグレーゾーン(灰色)金利が大半。
2005年の自己破産は約19万2000件と10年前の5倍に上り、
多重債務が社会問題になっている。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 13:10:02 ID:Em78h87Q
前スレ918です。

母は継父が働けない理由を話してきました。
・店(継父が土地家を担保に借りたお金で開いた店。
休業中。家賃滞納。)に借金取りが来るから店に出れない。
・ヘルニアらしく(医者の診断なし)重いものが持てない。
(しかし、魚釣りには行く)
・自律神経失調症らしい(医者の診断なし)

「そんなに体が悪いなら毎日のタバコとお酒やめさせたら?」
と話したら「だってこれだけはやめられないって言うのよw」
・・・はあ、そうですか。
で、母のパートの時間が減らされて生活費が足りないから
貸してくれとの事でした。もちろん貸しません。

主人は私と結婚する前にタバコ嫌いな私の為にきっぱりやめて
お酒は月に2回ほどという生活をしているのに、それを知っていて
平気でお金を借りにくる神経がわかりません。
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。
妻は被害者ではなく共犯者です。」にハゲドウです。

債務整理をするように勧めると「あのひと何も話してくれないから」
土地のことは「払えないんだからしょうがないじゃない!」と
逆ギレ・・・
もうすぐ競売なのですが、引越し代とか借りに
(一銭も返さないから貰いにかw)来そうですね。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 13:27:21 ID:1DQFDCud
もう身内だったらこのスレ見せるより、説教するより・・・
ブッ飛ばしたほうが早いんじゃね?なんかそんな気がしてきた
殺されなきゃ分からんよ、彼等は

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 13:56:11 ID:cT+R6vak
そんなことで犯罪人になるだけ損だよ。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 13:57:00 ID:4IVKO5xL
>>23
殴る方が痛いのが悲しい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 15:29:33 ID:1mc3Ilsf
相手にするだけ馬鹿馬鹿しい
金だけでなく時間まで奪われるのは論外

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 17:19:34 ID:TL5FNegE
>>18
>>20
すみませんその方がきつく聞こえないのでは?と思ってしまうので・・・
確かに頭は良くないですw

>>22
そんなにのんきで良いのですか??
あなたの名義の土地にあなた名義で抵当権等がついているのですよね?
なぜ、他人事のようにしてるのでしょう?
競売って買い叩かれる事が多いんですよ?
なかなか買い手がつかないような土地なら仕方ないかもしれませんが、
普通に売買した方が良いのではないですか?
そういった事はちゃんと確認してあるのでしょうか?

もうすぐ競売ならなるべく急いで
土地の登記簿持参の上、弁護士に相談する事をお勧めします。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 20:45:38 ID:jlIG+6OH
>>22
なんつーか

覚 悟 が 足 り な い

って感じだな

で、おまいはどうしたいんだ…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 21:28:51 ID:RUlrmBk8
早朝に来た妊婦さんは、旦那が稼いだお金の一部を
父親の借金の代払いに当てていたのか?
出産のために職場を休職中?それとも専業主婦?

自分の稼ぎを貢いだのならともかく、自分は金を出さず
旦那の稼ぎを自分のサイマー親の代払い資金にしたのなら、
あんたは被害者ではなく共犯者です。

30 :前スレ914:2006/06/16(金) 22:23:06 ID:nuj52XNj
妻が浪費家のものです
みなさんご声援ありがとうございます
だだいま浪費の証拠を保全しています
とりあえす家計簿データをゲトー
エクセルファイルだけど証拠になるかな?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:15:40 ID:FneurjET
>>30
どうだろう?
書き換え可能なデータは証拠能力が弱いとか耳にしたことがあるけども…。
だれかその辺の法的事情に詳しい人いるかい?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:22:39 ID:BAHwquSZ
新聞の日付いれて写真(写す日や発見した日の日付でOK)に収めるとかの
最低限の保全手順は踏まんとならないけど、
たとえ証拠能力が弱くてもなにもないよりかマシ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:26:55 ID:uzdw/pH3
ファイルの作成日を見れば
即興で作ったものではないのがわかると思うけどだめなのかな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:44:52 ID:MC8NgzQJ
>>33
ダメ。
日付なんていくらでも変更可能。
変えてないかもしれないけど変えられるから、法的証拠能力に乏しい(´;ω;`)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:16:16 ID:JEZhoDs8
プリントして、それに新聞の日付欄を一緒に写真を撮る…。
というのはどうだろう?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:22:12 ID:lmbMcd+n
>>30
エクセルだろうがなんだろうが、特定個人しか知りえない情報ならOKじゃね?
家計簿の細かいトコまでは奥さんしか把握してないでしょ?
○月○日某スーパーで1050円、なんかあれば証拠として充分。

37 :不思議の国のアリス:2006/06/17(土) 01:35:15 ID:FcQ8/RGg
愛あるサイエンス
サラ金で借りるその前に当社はサラ金などの貸金業者ではございません。
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=matu1220


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 02:48:38 ID:24alD7Ue
↑闇金 悪徳業者 最悪

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 03:31:58 ID:YdLehuZQ
>>22
前スレで、
>で、ここで相談なのだが競売で売れたお金は取り合えず抵当に入れている所に返済されるとして
>残ったお金を、他の借金(家も抵当に入っているが資産価値がないので残り500マンほど借金が残る)に
>回したいと継父が言ってきている。

って言ってるけど、あんた正気?
もしかして、競売で土地に付く値段=その地域の平均相場とか錯覚してないか?
まして、上屋があるなら、それの改装もしくは撤去費用も見越して、さらに買い叩かれるぞ?
他にまわす金なんて残るわけないだろうが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:51:42 ID:DNyNOR2E

そこに安倍と一緒に名前が挙がっている保岡興冶は統一協会の犬であり、サラ金の犬でもある。
自民こそカルトを中心とした半島系族議員の集まりだな。
やはり本丸は統一協会だな。

金利引き下げに抵抗する議員
http://www.nc-news.com/frame/20060529/gan060529.htm

国会の与党一部の議員は、 「被害者を出さない健全な消費者金融を考える会」 を保岡興冶議員 (代表世話人)、
西川公也議員 (幹事長)、ら7人が参加して15日に結成した。

日弁連が17日開いた出資法の上限金利の引き下げ等を実現するための各界懇談会の席上、
「保岡議員は、地元の鹿児島県貸金業協会の顧問であること、 西川議員はアイフルグループだった地元 (栃木県) の
ワイドから40万円の政治献金を受けている(昨年9月30日付け官報、 号外第223号32頁に記載)、
「考える会」 は金利引き下げ抵抗勢力だ、 などと話題が沸騰した。

懇談会には政治家の動きが緊迫しているとした共通認識があり、
票に結びつく地元選挙民が議員と面会すれば態度が変わるとした意見が出され、
地元選出議員への要請活動を各界が行うことで合意した。

国民本位に政治の流れが変わろうとしている今日、
政治家は誰のための政治かを悟るべきではないか。
政治家をただす必要がある。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:54:00 ID:WcRP3gxK
姉が多重債務者で更正決定正本とかいうのが送られてきましたが、これはなんですか?親も親戚もいないのでここでしか聞けません。どなたかご存知な方教えてください。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 08:33:13 ID:Bij7NJQL
>>41
いまぐぐってみたが、裁判所がらみの不動産っぽい感じの項目でヒットしたよ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 09:27:27 ID:W46V5Xvj
>>41
裁判で債務名義を債権者にとられた後に更正決定正本を送られた状態。
簡単に言うと財産差し押さえしますよって事。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 14:49:03 ID:u8pF7zvQ
>41

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 17:08:20 ID:2RszXh9K
悲惨な結末

ttp://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200606170113.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 17:41:00 ID:XKRp/TXI
>>45
うわ〜悲惨
別居中の母親ってあるけど
借金のせいで父親に家を追い出されたんだろうな
それを息子が内緒で助けてたんだね


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 18:10:24 ID:Eit2jHnl
今日昼過ぎ、久しぶりに借金持ち実母から電話がありました。
「今から○○買ってきて欲しいんだけど〜。お父さんお酒飲んでて
車で行けないから〜」って言ってきた。
私「配達してもらえばいいでしょ?」
母「配達してもらうと千円余計にかかるのよ、高いでしょ!」
馬鹿ですか?自分が遊びに行くお金はあるのに配達料惜しくて
音信不通の娘を使うのはタダだからOKですか?
父も母の借金が発覚したときに「酒も止めて母さんの借金を地道に
返していく。」ってうなだれた一年前。
昼間から酒飲んでる金あったら、私と兄に100円でも返せよ。
明日の父の日、かなり前から実家に行くかどうかで悩んでた私。
今日の電話ですべてふっきれました。
と、長々すみませんでしたが、
借金持ちとはかかわらないのが人生最良の方法。
借金持ち身内には他人より冷たく対応しないと、
自分の大切なものが犠牲になります。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:05:40 ID:nrWR57ZA
彼の父が怪しいビジネスで1000万近く借金をつくりました。私が彼と付き合い
始めた時、彼は実家に住み生活全て犠牲にし借金を返済している最中でした。
私はこのスレを見つけて代払いは駄目と言ったのですが聞いてもらえず、何とか
弁護士には相談して整理はしてもらったものの、彼がほとんど返済しました。
借金を払い終わって冷静になって考えたようで、やっと彼の家族への洗脳は
解けましたが、ここまで1年近くかかりました。
結婚を考えていますが、彼は家族と縁を切りお金を返してもらうと言ってます。
ただ、彼の態度が今まで家族を助けお金を返済していたのに、一転してお金を
返せ!と変わったことで、彼女(私のこと)ができて変わったと彼の家族が私を
悪者扱いしています。長くてすみません。一旦切ります。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:10:10 ID:nrWR57ZA
明日、彼の家族に会いますがどういう態度をとればいいでしょうか?
彼の家族は言ってもわからない人たちで、親の借金は子が払って当然という
考えの人たちです。助言いただけたら幸いです。ちなみに彼は35歳。私は29歳
です。よろしくお願いします…。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:14:10 ID:nrWR57ZA
ちなみに彼の実家はあと90万銀行に借金があり、家のローンが1000万近く
残っています。でも、彼はもう絶対親にお金を援助することはないと言って
います。私の両親にもどこまで話したらいいのか、または縁を切るなら彼の
両親と私の両親とを会わせない方がいいのか、とか悩んでいます。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:14:46 ID:aI6aZ/Gh
絶縁するなら気にする必要も相手に媚びる必要もあるまい

52 :48:2006/06/17(土) 20:22:06 ID:nrWR57ZA
>>51さん
彼は長男ですが、実家の姓を捨て私の家に婿に入ると言ってます。
でも、そうすることによって私の両親が悪く言われるのは我慢
できないです。ただでさえ、何もしていない私を悪者にする人
たちだし。
それに縁を切ると言ってもお金を返してもらう以上、本当の絶縁は
難しいから、お金はあきらめようかとか悩んでいて…。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:29:50 ID:aI6aZ/Gh
>>52
自分の借金を自分で返さない人たちがまともに返してくれるとは思えない
たぶんどう進んでも悪く言われる(当事者に反省がないから)

どうすればいいかは・・・分かりませんorz

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:31:42 ID:xOkJqfeL
>>52
明日貴方が会う必要も無いのでは?
(どういう話し合いをするのか不明ですが)

お金はどう転んでも返ってこない気がするね。
縁を切るなら強いて親にも会わす必要も無いのでは?
両親に会わせたら、両家ぼろ糞の討論となって、貴方の親は
絶対に結婚を認めない方向にいきそうな気がする。

55 :48:2006/06/17(土) 20:40:48 ID:nrWR57ZA
>>53
そうですよね。話していても通じないんですよ。
>>54
明日は、彼の妹(といってもわたしより上)が私のせいで兄が変わった
ってわめいているようなので、1度話をする機会を設けようということ
になりました。あと、後だしするようで申し訳ないんですが、彼の母と
彼が同じ会社に勤めています。彼のお母さんはパートで、来年が定年
です。彼は親と縁切るために転職も考えたようですが、年齢も厳しい
ですし、何よりお金取られた上にこっちが仕事を失うのもおかしいと
言ってそのままになってますが、仕事中電話のやりとりはありますが、
会うことはありません。

56 :48:2006/06/17(土) 20:42:05 ID:nrWR57ZA
↑上の文章わかりにくくてすみません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:46:09 ID:IUprTbJz
彼両親に会いに逝くなら、とにかく何を言われても泣かない覚悟で池。たぶん向こうはあんたを悪魔の手先くらいに扱うぞ。
「若い二人だけで新しい家庭を築きますので、遠くから(←ここ強調)見守ってください」
あんたからはこの程度言っとけ。
今までの援助分は取り戻そうとせず、手切金としてくれてやり今後一切絶縁。
孫ができても会わせない。写真もみせない。
死んだら葬式くらい逝ってやる。遺産は(どうせ負債しかなかろうから)放棄すると今から一筆書いておく。

・・・これだけやってもたぶん彼両親が心を入れ替えることはないかも。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:52:48 ID:LuXvA6rX
まぁ、彼の家族としてはおいしい金ズルを取られるんだから、必死に抵抗してくるだろうね。
こういう奴らは反省とか絶対にしないから、マトモに相手しちゃダメ。

あと「絶対親にお金を援助することはない」ってのは正直信用できないね、
彼が本当に家族と縁を切れると信じられるなら結婚もアリだと思うけど、
荒波の人生になりそうな予感。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:56:24 ID:hGnxQUXl
これからも金蔓にして行くつもりでいた息子を正気に戻しちゃったんだから
あっちからすりゃ48さんはまさに悪魔の手先だよな。
なにを言われようが受け流すしかないんじゃない?
というか無理してまで会う必要があるんだろうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:59:20 ID:xOkJqfeL
>>55
>明日は、彼の妹(といってもわたしより上)が私のせいで兄が変わった
>ってわめいているようなので、1度話をする機会を設けようということ
>になりました。
貴方が一方的にボロカスに言われるだけで終わると思います。
既に感情的に興奮している相手に建設的な議論って無理です。

会う必要は無いと思うのです。
今は嫁でも無いわけだし、金の問題は彼の意思にまかせれば。

貴方は結婚するにおいての意思を彼氏に強く伝えておけば良いのでは無いでしょうか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:01:35 ID:nrWR57ZA
>>57
彼の両親が心を入れ替えるというより、とにかくこっちが言ってることが
本当にわからないようなんです。
子供は親が困っていたら助けるべきでしょ?と。私が子供なら親の借金返済
するわ!と彼のお母さんは言ってました。
お金は、彼も病気持ちで借金返済していたために、少しでも返してほしいと
いうのが本音ですが、仕方ないかもしれませんね。
>>58
私もそれを心配しているのですが、彼はやっと、完全に洗脳が解けたようで
す。私にとって本当に辛く苦しい1年でした。
彼はつらい思いさせた分大切にすると言ってくれています。
いつも彼は親の悪口を言うようになったので大丈夫です。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:05:51 ID:DshlVxCk
千葉在住基地外再降臨中。

マジで金貸そうか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150027205/

63 :48:2006/06/17(土) 21:08:05 ID:nrWR57ZA
>>59
そうですよね。私はまだしも結婚して私の苗字になったりしたら、私の
両親まで悪く言われたらつらいなと思って。受け流すしかないのかな…。
>>60
彼の妹がどう考えているのか、会って話した方がいいかと思ったんです。
私から言い出したことでもあるから、気は進まないけど会ってきます。
覚悟して…。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:14:17 ID:xOkJqfeL
>>63
会うにしても、貴方の意思は強く持っていないといけないですね。
本当に金に困った人と話をすると、意思の弱い人は貸す方向に動きますよ。
情がありますから。
がんばってください。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:22:02 ID:Dhf12b4D
>>9
税金は免責されないので、いつか払うことになります。
分割でも払うように市役所と相談するしかありません。
9さんからすると脅しかもしれませんが、税金は回収しないと
他の納税者からすると不公平ですよね。

土地は、いまさら放棄はできません。
放棄は自分が相続人とわかってから6ヶ月以内に裁判所に
申し立てをしなくては行けません。
一般的に放棄といっているのは、遺産分割(相続人間で
遺産の分配を決めること)により、「自分は何もいらないよ」と
決めることです。

破産も考えられる状況で、不動産を取られないために
相続の権利を放棄することは、債権者の権利を害する行為
(そこから債権が回収できるのにできなくなる)となるため
認められません。
お祖母さんの名義に変えてもばれますよ。

せいぜい、お父さんの持分をどなたかが買い取って
そのお金を返済に充てるくらいです。

その前に(お父さんにその気があれば)さっさと弁護士に
相談にいくことをお薦めします。


66 :48:2006/06/17(土) 21:28:18 ID:nrWR57ZA
>>64
ありがとうございます。強い意思でのぞみます。

実は1年前にこのスレで彼のことを相談したことがあります。その時は、彼も
まだまだ洗脳が解けていなくて、このスレのみなさんからも反対されました。
(その時レス下さった方本当にありがとうございます)
私も、彼が目覚めてくれなかったら別れようと思ってましたが、徐々に目覚めて
くれて、今は、自分がしてきたことをとても悔やんでいます。
家族に多重債務者がいる人とのお付き合いはつらいこともありますが、私自身、
借金の怖さを再確認できたし、学んだことは大きかったです。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:33:56 ID:4FfmVAkv
>>63
申し訳ないが、がんばれ!としか言えない。
そいつ等から金は返ってこない。心も入れ替える事はありえない。
おそらく話は平行線になるでしょう。
今のうちに言いたいことをまとめておいて、いいたい事言ってそのまま帰るしかないように思います。

>子供は親が困っていたら助けるべきでしょ?と。私が子供なら親の借金返済
>するわ!と彼のお母さんは言ってました。

自分が旦那の手綱を引けないくせになーにえらそうなこといってんねん、って所でしょうか。
自分らの不始末を自分の子供に押し付けておいて、
「家族を助けるのは当然」とかのたまう資格はないでしょうな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:38:52 ID:IUprTbJz
彼の妹は未婚?既婚?出戻りで両親にパラサイト?
経済的自立度が低いほど敵意は強いと覚悟しる。
敵は彼の良心の呵責を狙って、おどしや泣き落としでゆさぶりをかけてくる。明日は彼を精神的にサポートすることだ。
どうしようもなくやり込められたら、彼両親にはこう言え。
「もし彼妹さんの彼(婚約者・夫)が、こちらさまのように実家の借金問題で苦しんでいたとしたら、ご両親さまは妹さんを喜んで送り出されるのでしょうか?」と。
理屈の通じないやつらは自分を客観視する想像力が足りない。
一瞬でも自分の身に引き替えて怯ませてやれ!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:46:11 ID:WcRP3gxK
42-44。
教えてくださってありがとうございました。パソコン持っていないので助かりました。

70 :48:2006/06/17(土) 21:53:40 ID:nrWR57ZA
>>67
そうなんです。それに悪気があって言ってる訳じゃないから、もうどうしよう
もないという感じです。
>>68
彼の妹は再婚してます。1度目の結婚は借金(前の旦那のせいにしているが
生活費で借金したらしい)で離婚。で、バツイチ子持ちになったのですが、
すぐに年下の大学生とできちゃった再婚しています。
この旦那には実家の借金問題のことを話してないらしくて(捨てられるの
が怖いから?)言うつもりもないらしいです。

71 :48:2006/06/17(土) 21:56:47 ID:nrWR57ZA
だから、余計にこの妹が何を考えているのかわからなくて。
自分も借金しておいて、(あくまでも前の旦那がと言い張っているけど)
どうして、親の借金問題平気でいられるのか…。
彼の父親の借金はこの妹の前の旦那の借金発覚の時には、もう少しずつ
増えていたようです。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 21:59:25 ID:CHALycO/
彼氏の改心ぶりについて、あまり信用しすぎるのもどうかと。
元々情に流されやすい人のようだし、立場の弱い方や不利な方が
自分の家族であれば、いとも簡単に元さやに収まる可能性はまだ高いよ。
家族の悪口を他者に言う傾向ってのも、単にそう言えばあなたが安心すると
狙っての事であって、本心とはいえない可能性が高いしね。
あっちの家族とは話し合わず面識も持たずでいけるといいけど、
それじゃあなた自身が納まらん様子が伺えるのがね。
これは問題をややこしくするだけで彼氏に良い影響があるとは思えない
リスクある行為だよ。
単に聞くだけに徹し、ハイいいえだけに徹するか、
言い分は簡潔明瞭客観的に短く伝えるのみにして
短時間で切り上げるが無難だよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 22:10:57 ID:mdumYuzq
っていうか、その妹に
「お母さんたちを助けるのは今度はあたなの番。旦那も一緒に連れて来い!」
ってキチガイのようにわめいたらどう?

常識の通用しない人間に常識で対抗しても無駄だよ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 22:11:57 ID:mdumYuzq
あたな×
あなた○

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 22:23:30 ID:IUprTbJz
>70 やはりな。
妹が良好な夫婦関係が成立しているなら、親をたしなめこそすれあんたを非難はしないはず。
もし妹が攻撃的だったら、そういうことならさらに反撃は可能。
「お母さまは『子が親を助けるのが当たり前』といいますが、では妹さんは今どのようにご両親をたすけているのでしょう?」たぶん何もしてないはず。
妹には「ご主人はこちらの事情はどの程度ご存じですか?もし援助となれば協力してくださるのですか?」
結婚して家をでたから妹には関係ないときたら、「じゃあ関係無い方は口出し無用に願います」
決裂覚悟ならこれだな。

76 :48:2006/06/17(土) 22:24:19 ID:nrWR57ZA
>>72
それは十分注意しています。もし、結婚したとして彼が親を助けるような、
またはそういうことを言うようになったら、バッサリ彼を切り捨てる覚悟は
できています。明日は短時間で切り上げます。
どうせ会うことももうないから。
>>73
彼の妹は自分も親に迷惑かけたし、親の面倒はみると言っているようですが
今回の親の借金も兄に任せ傍観していたような人だから、怪しいものですね。
私は彼の親のことは一切関わりません。


77 :48:2006/06/17(土) 22:30:40 ID:nrWR57ZA
夫婦仲はうまくいっていると聞いていますがわかりませんね。
私は彼女は単に行動も考えも幼い人、という印象を受けました。
今までの人生遍歴とかも、まさに行き当たりばったり人生で。
彼女を含めた彼の家族はみんな「何とかなる」と思っているんです。
それがとても怖いです。
でも、いい言い回しですね。明日使わせていただきます。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 22:41:50 ID:IUprTbJz
>72の心配はもっともだ。彼の覚悟を信用しないというよりは、一度洗脳されていた人間は再洗脳するのがとても簡単だから。
彼は今まで「子は親に尽くしてあたりまえ」と思い込まされて親から搾取されていたのだから。
電話だけとかの接触なら突っぱねられても、家族だけに取り囲まれてチクチクネチネチやられたら「やっぱり俺が冷たかったのかも…」とグラつくかもしれん。そこですかさず正気にもどしてやるためにも、明日は彼にびったりひっついとけ!
もしまた親側に転ぶようなら別れる、という選択肢も考えておくんだ。

79 :48:2006/06/17(土) 22:52:21 ID:nrWR57ZA
>>78
78さんの言うとおりです。彼は尽くして当たり前とずーっと思っていました。
情に流されやすく、気が弱いところも少しあると思います。
もちろん、再び彼が洗脳されるようなことがあったら、彼は見捨てます。
私は、もう十分してきたから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:11:40 ID:IUprTbJz
>79 それだけの覚悟があるなら、どっちに転んでもまあなんとかなりそうだな。
すくなくともあんた自身は、その彼氏実家の負のスパイラルには巻き込まれずにすみそうだw
今夜はもう遅いからしかり休め。睡眠不足じゃ回る頭も回らないし、精神的スタミナもとぎれるぞ。
結局のところ、明日は彼氏が再洗脳されずにすめばとりあえずは彼とあんたの勝ちだ。
相手のペースに巻き込まれないように、できるだけ冷静に。もし感情的になりそうだったとしても相手に呑まれるな。どうせならむしろ相手に引かれるくらいブチ切れろ!
落ち着いたら報告ヨロ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:12:42 ID:BrbI/9/+
ID:nrWR57ZAと一晩チャットをするスレってここか?
明日の朝で1スレ消化ですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:17:37 ID:OeQy5BIp
からけ(なぜか変換できない)嫁

83 :48:2006/06/17(土) 23:18:43 ID:nrWR57ZA
>>80
ありがとうございます。本当に。
>>81
ごめんなさい。もう消えますね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:20:35 ID:ig18vpVU
バカな債権者にウシジマ君を全巻読ませることを義務付けたいね。
あれのおかげで本当に欝になった。すごい漫画だ。

85 :67:2006/06/17(土) 23:22:09 ID:4FfmVAkv
>>83
>>81の言う事は気にする事は無いが、来るべき日のために身体を休めた方が良いよ。
しっかり気を持つ事が大事だから。かんばれ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:22:52 ID:OeQy5BIp
債「権」者かよw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:32:34 ID:hGnxQUXl
貸した金がかる〜く取り戻せるつもりでいるバカ債権者も充分鬱になれるんじゃね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:46:04 ID:AKKPIPjg
「子が親を助けるのはあたり前」
確かにね。

ただ助けるってのは親の借金返すことじゃあない。
本当の親孝行は親の目を覚まさせることだ。

でも貴方の親じゃないからムキになって覚まさせる必要ないよ。

がんばってね。
同じレベルでバトルことないよ。
上から見下ろしてテキトーに流せばいいから。
それでも精神的に疲れるだろーけどね…

89 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 01:25:12 ID:GwWu8rL+
お恥ずかしい限りですが、計算したところ総額で550万ありました。(また誤摩化されてた!)
昨日、父とともに弁護士さんに相談に行ってきました。
その直前に不動産会社に土地家屋の見積もりをしてもらったところ
2000万くらいの買い取り額とのことで、弁護士さん曰く
1. 借金550万に対し、父の相続分1/6=330万はあまりにも大きすぎ
2. よって自己破産/民事再生は無理ではないか
3. 支払い期間が3年〜5年の物が多いため、特別調停で金利を見直す位しか方法はないでしょう
とのこと。
たしかに債権者からすれば、330万の資産があるのに自己破産するなんて納得できないでしょうね。
でも、1/6=20坪未満の土地を買ってくれる業者がいるかは、難しそうだし
全部売るのは、他の相続人が絶対に同意してくれそうもありません。
その辺を裁判所は考慮して自己破産/免責0としてくれない物ですかね。。。甘い。。。ですか?
、と思ってたところに不動産屋さんから新しい情報がきています。
書込みが長くなりましたので、一旦きります。
情けないですが、どうかご意見をお願いいたします。

90 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 01:40:03 ID:GwWu8rL+
お世話になります。続きです。
↑で買い取りの見積もりをしていただいた不動産業者さんから
追加の情報がきました。
1. 市役所/法務局で調べたところ、既存宅地の確認を受けていないことが判明
2. 現在の建物は、店舗兼住居として扱われている
3. 何か事情があり転用を申請しなければ、住居のみを建てる事はできない
4. この土地が売れたとしても、次に買う方も同様の店舗兼住宅をたてる目的限定になる
5. 田んぼと畑に囲まれた土地柄、新たにここで商売を始める人がいるかは不透明
6. よって、現行での買い取りはできないが方法はあるのでご相談を
とのことでした。
皆様にご教示いただきたいことは、この土地は自己破産する際「売るに売れない土地=財産とみなさない」のか
それとも「れっきとした財産=父には330万の財産があるとみなす」となるかです。
かわらず財産と見なされてしまえば、自己破産への道が一段と狭くなってしまいます。
不動産屋さんも「事情があれば転用できる」「売る方法はありますのでご相談を」と言っていたから
相変わらず資産となってしまうのかなぁ。
月曜に弁護士さんに本件を伝えて再度、相談し直してみますが、
不安で仕方ないので、その前にご教示いただければ嬉しいです。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:51:41 ID:OTnB4tAu
売れようが売れまいが土地は土地ですよ
土地=財産ならばれっきとした財産です

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:54:54 ID:NXuYr9L6
>>89
なんか破産を勘違いしています?
破産すれば所有不動産はすべて競売にかけられます。落ちるか落ちないかは別の話。
1/6だろうと競売にかけること自体は可能です。落ちるかどうか分からないけど。
こういう不動産を落とす人は必ず何かしらの思惑あります。
「他の土地所有者に高くかってもらおう」とか「賃料で稼ごう」とか。

思うんだが、別に他人に売らないでも親族の誰かが買い取ればいいんじゃないか?
その1/6を家族や親族の誰かが買い取って登記を書き換える。
親父は調停なりで整理して、土地代金で返済する。
って感じかな。これで土地に手をつけられる事は無い。
ただ債権者の仮差押より早く登記する必要がある。
それでも借金が残る可能性は高いけど、これはもう自業自得でしょう。これ以上は手を貸さない。

93 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 02:18:26 ID:GwWu8rL+
早速のご意見、ありがとうございます。本当にありがたいです。
遅くに本当に恐縮ですが、もう少しおつきあいいただけませんでしょうか?
>>91
不動産屋さんの「坪単価20万」は、宅地だった場合ですので
再度、今の条件で見積もりをしてもらおうと思います。坪単価が大幅に落ちることを期待しつつ。。
弁護士さんからは、「土地を差し出す代わりに同額の現金を差し出すことで土地を温存できる」と
昨日聞きました。そのときは「330万もの現金を差し出すなんて無理」と思ったのですが、
たとえば、坪単価が半分の10万になったならば、父の相続分は160万程度になります。
要はどうにかして160万を工面すれば、残金は自己破産扱いとなる可能性があるということですよね?
また、うまくいって低い坪単価が出た場合は、それを「現在の土地の価値」と見なしてもらえる物でしょうか?
それとも、「申請により転用可能ならば、転用後の坪単価を適用しなさい」と言われてしまうのでしょうか?

>>92
最初に書きましたが、現在は死んだ祖父の名義になっている土地です。
祖母の名前に書き換えていなかったために、父には1/6の相続権が発生しているのです。
ですから厳密に言うとまだ「所有不動産」ではないのです。
この段階でも競売は発生しますか?

どうか、どうかよろしくお願いいたします。







94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 02:26:25 ID:5EQNPCKv
そんなややこしい土地、オヤジさんに相続放棄してもらって
1/5ずつ分ける訳にはいかんのかい。

95 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 02:33:11 ID:GwWu8rL+
>>94
そうなんです、もっと早くすべてを祖母の物として登記し直すべきでした。(相続人一同それに異論はないので)
20年も放ったらかしてしまっていたようです。田舎者の家族なので何も知らなくて。。
破産の申請をしたい今となっては、相続放棄も登記のし直しも弁護士さん的にはNGだそうです。。

96 :92:2006/06/18(日) 02:41:18 ID:NXuYr9L6
不動産法関係はほとんど知らないんだけどね。
既存宅地の確認・・・ってそこ市街化調整区域?
現在、既存宅地の制度は廃止されています。
ですので普通ならその土地に新たに建築する事が出来ません。
ただ救済措置として各自治体がそれぞれ基準を作り、
都市計画法による許可が受けられるようになってします。
ただ、結構厳しいらしいですが。

>>
破産時に本人財産を申告する義務が生じます。
それを書かないで破産するつもりですか?ヘタしたら免責降りなくなりますよ。

>>94
もう相続放棄は無理だろう。時間はとっくに切れているだろうし。

97 :92:2006/06/18(日) 02:41:53 ID:NXuYr9L6
アンカーが・・・
× >>
>>93

98 :92:2006/06/18(日) 02:43:57 ID:NXuYr9L6
連投。
当時の遺産分割協議書はあるの?

99 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 02:55:20 ID:GwWu8rL+
私のすむ市の決めごとでは、このような土地の場合「現在と同じ敷地で同じ用途規模の建築増築は許可不要で建築可」
だそうで、=店舗兼住宅しかたてられない、ってことだそうです。
「許可不要で」ということは裏返せば「許可してもらえれば他用途の建築もできる」ということ?
許可をもらうって簡単なんでしょうか?難しければ坪単価が落とせるだろうし。。。

ちなみに遺産分割協議書はありません。そのため1/6となってしまうそうです。

また、破産の申告時は、生命保険などを含めすべて正直に申告するつもりです。

100 :92:2006/06/18(日) 03:14:45 ID:NXuYr9L6
>>99
あくまで99の自治体のルールですから私にはわかりません。
ただ、全国共通のルールとして、現在は市街化調整区域での新たな建築は×、ということです。
「同じ用途なら黙って建てても良い」というのはそこの自治体のルールになります。
簡単に許可が得られるのなら皆やってると思いますよ。
この場合の許可というのは都市開発法による許可なんでしょうが、
なにかしらの条件や、面倒くさい申請が必要になるのでは?
ってかできるのか?要は地目変更だろ?私もわかりません。

遺産分割協議書がなければ法定相続以外の登記はできません。
その土地の1/6は間違いなく親父のものでしょう。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 05:27:09 ID:j87Nh5JV
>早朝に来た妊婦さんは、旦那が稼いだお金の一部を
>父親の借金の代払いに当てていたのか?
>出産のために職場を休職中?それとも専業主婦?

>自分の稼ぎを貢いだのならともかく、自分は金を出さず
>旦那の稼ぎを自分のサイマー親の代払い資金にしたのなら、
>あんたは被害者ではなく共犯者です。

妊婦さんにスルーされてますw


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 08:26:04 ID:CUFplySC
親が闇金に借金したらしく電話が鳴ってこわいです
家にも来て払ってもらわないと困る、連絡ないなら毎日来ると言われてしまった…
とりあえず一緒に警察逝って来ます…ハァ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 08:29:21 ID:w/AfILcU
>>102
ほっときゃいいよ。家に来てわざと手出させる様にしたらいいよ。(闇金の人に)

104 :102:2006/06/18(日) 09:26:05 ID:LjyPZAQz
>>103
わざと手ださせる??
暴力させるの?

しかし私の奨学金毎月5万も取ってるのになんで闇金なんかに…orzもうやだ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 10:16:51 ID:XGpmOQPD
>>104
警察に素早く持っていって貰うようにするためだろう。
そんなことはしなくても闇金は違法だからくるたびに警察を呼ぼう。

「民事不介入です」とか「借りたんでしょ。ちゃんと返しなさい」とか言うアホな警官に当
たったら名前を聞いて検察局にチクる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 11:17:42 ID:aw6Ek2Wf
暴力に屈せずに徹底交戦ができる度胸と話術と知識があれば
闇金にわざと借りて返さない事もできますねw
日本に何人かは居そうw


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 11:46:08 ID:ZO1RRaj8
当たり前だが相手が犯罪者でも詐欺は成立するからな

108 :「9:妊婦」 です:2006/06/18(日) 12:47:16 ID:GwWu8rL+
>>101
私も妊娠前は年収がそれなりにありましたので、私の給料から全て工面しました。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:53:46 ID:r+2vtRUm
検討に値する低金利融資:

グリーンコープふくおか:多重債務者に救済融資 融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5%を予定
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060615c6c1501y15.html

グリーンコープ生活協同組合ふくおか(福岡市)は8月、消費者金融などの債務者らを対象にした
融資業務を始める。弁護士らと連携して債務の法的整理を進め、生活資金の低利融資や
きめ細かな相談を手掛け多重債務者の生活再建を図る。

15日の総代会で決定した。消費生活協同組合法の共済事業として原資は出資金などを充てる。
融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5%を予定。
平均貸付額は約150万円、返済期間は2、3年を想定している。

多重債務者救済を目指す動きとして、岩手県では多重債務者救済に特化した
専門の生協が実績を上げているが、地域生協が融資業務を行うのは初。
東京や千葉の生協でも同様の計画がある。

消費者金融などの金利は利息制限法の上限(元金100万円以上で年15%)と
出資法の上限(年29.2%)に挟まれたグレーゾーン(灰色)金利が大半。
2005年の自己破産は約19万2000件と10年前の5倍に上り、
多重債務が社会問題になっている。


110 :92:2006/06/18(日) 14:59:51 ID:NXuYr9L6
>>108
その不動産屋がどんな方法を考えているのかは知らないけど、
親族間で任意売却できないの?贈与税対象にならないような金額(評価額-110万以上)で。
親族間の任意売却の欠点として、住宅ローン非常に組みにくいと言う点がありますが、
他の土地の権利者と協力し合えばそれほど難しいく思えないのですが。
他に誰がどれだけ権利を持っているんです?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 16:13:26 ID:AV09F+Wh
>>93
>祖母の名前に書き換えていなかったために、父には1/6の相続権が発生しているのです。
ですから厳密に言うとまだ「所有不動産」ではないのです。
この段階でも競売は発生しますか?

東京都の事例だが、滞納者が相続の登記をしていない相続権のある土地に
対して、本人の代わりに都が嘱託登記を行って名義変更し、同時に差押
して競売にかけて落札した金額から登記費用と滞納税額を回収した事例が
既にある。
 名義変更前の不動産があるとバレればそれで終わり。住所と全く違う
不動産ならバレない可能性もあるが、住んでいる不動産がそれではバレバレ
だろう。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 23:12:20 ID:WWmhcsGv
不動産に強い弁護士やとって言うとおりにしなよ

早く手をうたなかった自分らの責任だってあるんだから
いっそスッパリ諦めたら?
ごちゃごちゃ考えるだけ精神力、体力つかうよ。

お体とお子さんお大事にね。優先順位まちがえちゃだめだよ。
生活さえできれば何とでもなるんだから。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 23:34:42 ID:5wq9Dr2y
>>69
更正決定って、判決にミスがあった場合に、それを補うために送るものだよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:20:46 ID:ZZGLi6kh
ところで、こないだ来てた「彼親・妹に会いに彼氏んちに逝ったねえちゃん」は、首尾よく話がついたのかね。。。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:44:59 ID:sL3qUsLn
もう結果は出てるよね>ねえちゃん

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:59:08 ID:wK1P4c8l
>>113
も少し調べろ禿げ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 18:19:08 ID:ze+IbRKB
>>93
債権者は裁判所の許可を得て代位(本人たちに代わって)で
相続登記をすることができます。
この場合、法定相続による持分で、相続人全員が所有者として
登記されます。

抵当権等の債権者であれば不動産全体、そうでなければ
債務者の持分を差し押さえます。

お祖母さんも税金を滞納しているのなら、
全体の6分の4(お祖母さん6分の3+お父さん6分の1)が
差し押さえられる可能性があります。

他の方の書き込みとかぶりますが、不動産を守りたいなら
弁護士に相談して相続人の誰か、もしくは他の親族に
買い取ってもらってそのお金を返済に充てるのがベストだと
思います。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:42:22 ID:ImbWTTO9
今日、母親に何回か変な電話があって、近所の番号じゃないんで
ヤフーで調べたらサラ金がヒットした。
父親にはそんなこと言えないし、母親を問い詰める勇気もないし、
かなり今、へこんでます。
オレはこんなとき、どうすりゃいいの?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:44:20 ID:uaa4N7GM
知らん振りしときゃ良いじゃん。
どうせ他人事だし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:04:24 ID:vJ9QQpxy
>>118
ただの振り込め詐欺とかじゃねーの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:13:28 ID:ImbWTTO9
↑ ヤフー電話帳でヒットしたのが、
車で20分くらいの隣の県のサラ金○イクでした。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:29:27 ID:meeUrSum
牛島君のフラグ立ったな((;゚Д゚))ガクガクブルブル

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:41:33 ID:yIE8gar6
>>188
まず、家庭全体の収入は?
1社から追い込まれているだけなら、せいぜい100万くらいだ。
500万ほど稼いでいれば、一瞬で返せる。
300万なら少し苦しいが、生活には影響ないだろう
無職だったら、次へ進む。

君は何歳だ?
小学生ならご愁傷様。君の人生は真っ暗だ。
中高生なら住み込みの新聞奨学生とかを捜して、一刻も早く家を出ること
大学生以上なら、てめーで考えろ

124 :ブリブリウンチ:2006/06/20(火) 00:15:23 ID:cE09np6F
おーい>>188
>>123のレスに応えられる質問をしろよw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:54:18 ID:QtD/ts7a
親が1000万くらい借金があり今月25日でブラックになると明かされました。
こんなに多くの額だと特定調停は無理ですよね?減らす方法は任意整理しかない
でしょうか?
また親がブラックにのってしまったら自分に影響がきますか?
どなたかおしえてください

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 04:20:51 ID:u1wV0Iq9
多重債務者だったクソオヤジの借金を
素人ながら債務整理してやり
過払い返還で数万円手元に残った

それまで自分らに小口の借金を繰り返し
裁判費用も立て替えているにも関わらず
返還金は自分のものだと?

もういいよ
返還金は全部くれてやるから出て行け!
働かずに、飲む、吸う、打つとはどういうことだ?
ここは母が相続した母の家だ
お前が働いて買った家じゃないだろ

借金払えなくなったから自殺するんじゃなかったのか?
お前を親だとも思いたくない
さっさとシンでくれ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 07:58:36 ID:l5NEZWtc
>>126
どうしようもない父親だな。俺の時と似ている。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 11:07:20 ID:+GagPGWL
>>126を読んで「>>126自身が出ろよ!」と思ったのはぼくだけだろうかw
きっとその家は母とサイマー親父の2人住まいで、母を守るための発言だと思っておこう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 11:27:13 ID:AVubjvzg
>>128
心配すんなあんただけだ。
死ぬのは一人で十分だ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 12:06:23 ID:4BzqO/P3
>>128
間違いなく、オマエだけだろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 13:56:17 ID:9xDjdGbz
>126
サイマー家族救済で金を立て替えるときは、家族と言えども
きっちり文書でサインをとって証拠に残すがいいよ。
サイマーは恩はすぐ忘れるし利益に関してはがめついから。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:38:50 ID:PLNHFKwk
はじめまして、初めてここに書き込みます。

実弟がどうやら多重債務者になりつつあるのでご相談させていただきたいと思い
書き込みします。
実弟は一人暮らし、実家は北海道の田舎、私は旦那の転勤でこの春に東京近郊に引っ越してきました。

弟は学校卒業後、某企業に勤め、それなりの収入があったはずなのですが、
昨年夏に買った車の借金、車の修理代、予期せぬ入院で200万近く借金をしてることが判明
しかし「夜がヒマだから」という理由でボーイのバイトもしはじめました
夜のバイトの親会社が車屋さんということで一番の借金の種である車をそこに売り、安い車を買ってその件はひと段落しました。

しかし、こないだ「残業が身にならない(給料につながらない)会社を辞めると」いい(しっかりした会社だったのに)
仕事をやめ違う会社に転職したらしいのですがその同じとき、実家にカード会社から弟と連絡が取れないという件で連絡が入りました。
もともとすぐに電話に出たりする弟ではなく、つながったときにその話をしたら
「車の残債がまだ少し残ってる」というのを聞きました。
そのとき、ふと違和感が残りました。弟が150万で車を売って、50万で違う車を購入、残りの代金は口座に入ってきた。
と話してましたのでてっきり現金で支払い済みだとおもってました。

ここでしっかり問い詰めるべきだったと思います。
その後、メールをしても連絡が取れなくなり、さらに実家に違う会社からも弟と連絡が取れない旨の電話がかかってくるようになり
今日も弟が住む隣町の市のガソリンスタンドから2年分10万のガソリン代の請求が実家の電話にかかってきたり
しているようです。
まだその程度の金額なのですが、なんとなく今後、実家のほうにもっとたくさんの金額の電話がかかってきそうで
母親も電話が鳴って見知らぬ声が聞こえると「ああ、○○のことでだろう」と
おびえるようになってしまいました。

去年の冬、不慮の事故で妹を失くしてまだ1周忌もすぎてないというのに
情けないというか…。ここのスレを読んで、同情という助けちゃだめだろうという気になってますが
父親のほうは母親から断片的に聞かされるその内容に「借金の額が分かればこっちで立て替える」とか
いっちゃってます(田舎なので周りの目も気にしていることもあるし、長男ということもあって…)
なので今は母親と私がれんらくを取り合ってるところでした。
今日携帯に電話すると携帯は止まってました。
生命保険も解約したそうです。(親のほうに連絡がいってた)

それとその転職(本当にしたのかは電話口で聞いたので定かじゃないんですが)
の際に彼女の家に引っ越してました。
そしたらその彼女が4月にアルバイトをやめていて、夜のアルバイトだけになったとも
聞きました。彼女とは実家の両親も面識があって妹のお葬式にも着てくれてました。
その彼女が巻き添えになってるんじゃないかとおもうととんでもない話で
向こうの親御さんに申し訳が無くて…。

とりあえず実家の両親が保証人になっているものは何一つないのですが、今後またいろんなところから電話がかかってくると思われますが
どういう対処をしたらよろしいでしょうか。
妹の件で両親も別件の民事裁判をしているような状況でさらに問題が増えて困ってます。

1歳未満の子をもち遠方に引っ越してしまったため私も身動きが取れません。
両親への被害を未然に防ぐにはどうしたらいいでしょうか。
戸籍から抜くのはまだ、決まったわけじゃないので最後の手段だと思ってます。

長文・乱文失礼します。
アドバイスいただけると幸いです。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 15:03:00 ID:ieW6Epqk
>>132
1.従来の電話は留守電にしておいて、新たに日常用の電話を引くor携帯を用意する
2.小額でも絶対に代払いしない、もし1円でも払ったら借金取りが際限無く次々と来る事になる、全部に払うつもりか、と言っておく
3.もし、取立てが来て脅すようなら警察を呼ぶ

俺に思いつくのはこんな所かな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 15:18:16 ID:rXzolzyv
人間の情、特に親子間ではよぽどの事がない限り切れない。
132さんが長男を見捨てろ、代払いするな。と言ってもたぶん効かない希ガス。
(いちおートクトクと説得するように)
連絡を切る長男が今後改心する可能性は132さんがご存知でしょう。
それでも擁護するであろう親の姿。

事態が深刻になってくると両親が貴方宛への無心や保証人を頼む可能性も
否定できないので、貴方は自分の家族と子供を守るべき行動をしてください。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:37:37 ID:lmnjNxJq
>>132
田舎思想の実家は諦めるしかないかも。
実家の電話は>>133の言うとおりメールも使える携帯にでもするしかない。
弟の彼女の両親には代返しない様に警告入れてくべき。
弟に貴女の家の固定電話番号を知られているならそれも変えるべき。

136 :132:2006/06/20(火) 21:51:27 ID:IJBSzIn8
>>133さん、>>134さん

アドバイスありがとうございます。
今後どのようになるかわかりませんが、お二人のご意見を肝に命じ
一応両親とは来月帰省する際に話したいとおもいます。

>>133さん
今の電話番号は田舎なのでみんな知っている番号なので簡単に変えることができません
でも万が一のときは説得しようとおもいます。
それで取り立ての電話などの苦痛がなくなるのならばそれも考えなくてはならないとおもいます

>>134さん
長男が改心する可能性は20%くらいですか…。
お金があるときとないときの感じがえらく違うので…。

家族に被害は及ばせるつもりはありませんので、自分の知識やいろんな情報を使って
なんとか被害を最小限に食い止められればとおもいます。
ただ、どうしてボーナスもしっかりしてる会社を辞めてまで逃げなきゃ(会社にも電話が来てたんだとおもいます)
いけないのかなとおもいます。
お金がないならば仕事して返済しなきゃとかおもわないのかなと。
考え方がおかしいのですかね。
あたしが金融の(金貸しではないですが)仕事してたときにこういう仕事してるといっぱい
堕ちてく人を見てるからお金だけは気をつけてと言っておいたのに。
根にそういうの芽を持ってるといくら言っても効かないもんですね。

改めて痛感しました



137 :132:2006/06/20(火) 22:01:25 ID:IJBSzIn8
>>135さん

妹が亡くなって抜け殻のようになっている両親で
さらに追い討ちをかけるようなことになるのはなんとしてでも防ぎたいです。
あきらめる?

ご意見はご意見として受け取りますが諦めませんよ。
そうなったら私だけでも実家に帰省して対処する方法を考えます。

闇金は知らないわけではないので(なんというか知り合いではないけど…)
闇の世界に通じる友人、前の同僚に聞いてとりあえず少しでも対処したいとおもいます。
できる限り。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:17:51 ID:HKCb7Bjw
相談者なのになぜ上からのものいいなんだろうか

まあがんばってねー

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:34:09 ID:8tSPQeN2
相談させてと言う割りにお気に召す答えが無かったみたいだね。

まあ、ご自分でがんばられるならいいですね。色々お大変でしょうががんばってください。

あ、こういうのもお気に触りますか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:42:50 ID:nWHl0kp7
132へ、このスレに2度と相談しに来ないでください。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:42:56 ID:HKCb7Bjw
俺はべつに何も参考になる事言って無いけどさ、
>>132は皆に失礼だと思うので正座させて説教したい気分

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:44:07 ID:yFhyZYJ4
相談させてくだい。
親父(69才)が皿金2社から計280万の借金をしております。
昔からギャンブルで何百万も借金を作りそれはお袋が返してきました。
いままでちょこちょこ金を貸したりはしてました。(五万、十万とか)
去年の冬には一社にしぼって150万とかいってました。
今日震える声で連絡があって、話して。280って。
問いただしました。
それ以外はないみたいです。それが無くなれば皿金から手を切れると。
俺も昔皿金から借りたことあるし、そうとうつらいと思う。
で、なんとかしたいのです。俺が尻拭いするしかない。
俺は年収400万ちょいの勤め人です。
幸いに借金はない。貯金は五十万しかないです。
親父の2件をまとめて返したい。
俺が安い金利でどこかで借りてくればなんとかなると思う。
俺が借りられる一番金利の安いとこって一体どこなんでしょうか?
銀行とかいきなり300万とか貸してくれるのでしょうか?
スレ違いだったらすんません。





143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:47:51 ID:eXZW6hL5
>>142
ギャンブルなら絶対またやるから
絶対払うな!
その分俺にちょーだい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:55:13 ID:qRI0t+xH
>>142さんそれは最後ではなく貴方が金ヅルになるだけです。梅。最後なんて貴方やお母様がどれだけ聞いたかよく思い出して下さい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:56:37 ID:nWHl0kp7
テンプレ集を読もうな
>>142
>ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
>自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

答え、金は貸すなで終わり
それでも金借りて代払いしたいのならさっきの香具師と同じ
2度とこのスレに来るな


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:58:35 ID:yFhyZYJ4
>>143
もうやらないみたいです。
さすがに最近のパチンコの出なさには気付いてはいます。
年だから動ける範囲も狭くなってきてるというのもあるけど
パチはもうやらないと思います。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:59:01 ID:9xDjdGbz
>142
借金の尻拭いする奴は借金常習者の共犯者でしかない。
母親も息子であるあなたも、父親の借金癖を悪化させる方向にしか動いてないね。
今回を機に、借金返済の手助けは一切しないで破産の仕方を教えてあげなね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:04:35 ID:yFhyZYJ4
わかりました。
ご意見ありがとうございました。
どこか自分に合うスレを探してみます。
失礼しました。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:06:46 ID:eefq2oUW
破産の仕方を教えても、全てがギャンブルだから免責できないだろ?

だから親父は借金で首が回らなく苦しんで、最後は自分で首を絞めてあの世行きじゃね〜か?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:07:18 ID:7jQt2l3w
>>142
69歳なら失う物も将来も無いのだから自己破産で債務整理が一番。
あなたが稼いだ金をトブに捨てることは止めようよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:11:24 ID:HKCb7Bjw
皆やさしいな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:19:58 ID:yFhyZYJ4
見捨てることができないんです。
親父は親父だから。
親父は安い年金でなんとか余生を生きていくと思います。
もう借りないという保障なんてないのですが。。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:20:44 ID:nkRQjT+a
お前も同じだな
家族だから、
もう借金は「しないと思う」から、
見捨てられないから
そんな理由で多重債務の片棒を担ぎ続けるわけだな!
スレ住人の切実な経験が「肩代わり厳禁」のテンプレを生み出したというのに、
「ここの住人は冷たい」と言わんばかりに捨てゼリフを残し去っていく
お前らのやってることは、優しさや家族愛なんかじゃねーんだよ!
目を覚ませ!!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:22:23 ID:9xDjdGbz
>152
じゃあ、借金させない手助けと借金できない環境を与えてあげなきゃね。
それが本当の意味での手助けであり、見捨てない支え方だよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:26:16 ID:eXZW6hL5
>>152
俺の親父なんて何度も涙流して土下座しまくりんぐだけど
俺は全然信じてないけどな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:38:20 ID:qNnnEpA/
>>137
ちゃうちゃう。
両親が素直にあなたの言うことを聞いてくれるなら、
諦める必要も追い討ちをかけるような事態も何も起きないの。

でも、それがあなたにできますか?
あなたはできるというでしょうけど、そう簡単に人の考えは変わりませんよ。
だって、現に今のあなたがそうでしょ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:41:25 ID:qNnnEpA/
>>152
見捨てることができないなら、
毎月米を20キロくらいと野菜や調味料の類でも送ってあげなさい。
それくらいの食料があれば、親父さんは生きていけます。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:41:45 ID:d2eYnzz6
>152
ネット環境にいるなら、ぜひ一度「共依存」って単語をしらべてみれ。
アルコールにせよギャンブルにせよ、「依存症」と名の付く心の病が手が付けられないほど悪化していく過程には、かならずと逝っていいくらい身近に「共依存」者がいて症状を悪化させているんだ。
一番始末が悪いことは、この共依存どもは善意というか、むしろ義務感のような熱心さで依存症患者を悪化させているところと、
実は共依存のやつのほうが依存症患者よりもはるかにやっかいな心の病を抱えていて、かつそのことに気付いてない点だ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:42:34 ID:nWHl0kp7
ID:yFhyZYJ4

新手のスレ荒らし乙


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:43:35 ID:8tSPQeN2
>>152
準禁治産者にしたらいい。もう自分では借金できなくなる。
社会的に背負う物が無くて年金生活だけなら別になんら不都合は無い。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:44:28 ID:eXZW6hL5
禁治産制度まだあるっけ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:46:09 ID:yFhyZYJ4
>>153
多分自分は相当甘いんだと思います。
ここにおられる方は相当の経験をふまえて
アドバイスしてくれてるのだと思います。
もし280肩代わりして
その後に再びこんなことがあったら
ようやく目が覚めるのでしょう。俺の目が。
>>154
ご意見ありがとうございます
勉強になります

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:50:18 ID:8tSPQeN2
>>161
無いんだね今は。失礼しました。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:59:16 ID:ieW6Epqk
>>162
一緒に地獄に落ちたら助けてやれないだろーが!
親父を破産させろ!
69の爺さんの趣味嗜好なんて簡単に変わる分けないだろ!

と一応言っておく、
一緒に地獄に落ちてみな、そしたら俺達の言ってる意味が分かるよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:11:33 ID:pzy+xXdg
>>162
貴方まで一緒に共倒れては駄目だ。

貴方が本当にご両親を助けるのは、破産もしくは債務整理がすんだその後だよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:24:05 ID:nATOZCQp
>>162
世の中には助けようとしても、助からない人もいる。

「割り切る」物の考えも方も必要。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:28:47 ID:FklsZRFR
俺の場合は、
助けようとしても、助けられたくない人もいる。
だな。
意固地になってる人は、ほっときゃいいよ、って教訓かな?

168 :162:2006/06/21(水) 00:31:11 ID:txEx6aWB
とにかく明日もう一回話してみます。
皆様ご意見本当にありがとうございました。
他にもスレッドを見てみたいと思っています。
二三日中にまたレスさせてください。
失礼します。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:39:03 ID:r1dTVFv7
>>142
よーく考えてみろ、去年の冬に150万。今現在280万。
金利以上に増えすぎだろう。
最近のパチンコの出なさに気付いている割には増えすぎじゃあないか?

今まで母親に言っていた「もうしない」をオマエに言っているだけだと気づけ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:12:20 ID:tBvF2haH
>>162
助けるって何でしょうね?
去年の冬からさらに債務返済に失敗したのですよね?

自分で、皿の体験をした事があるのであるのならば、
230万円の重みは判るはずではないですか?

ちなみに、50万円貯めるのに何年かかりましたか?

お父さんが自己破産の手続きをして、
弁護士費用と
その後の生活がしっかりするまでの生活費として50万円を渡すではいけないのでしょうか?

現在あなたに借金がなくとも、今回230万円借りたとします。
すでに、年収の半分以上なんですよ?
父親が、もう一度なんとかしてくれと言われた時には、どうしょうもないですよ?
こんどはあなたが破産をかんがえなくてはならない可能性が大ですし、
年金でなんとか生活・・・と書いてありますが、
お父さんが入院でもしたらどうするのですか?
入院費用一切を再度あなたが「借りる」のですか??

また、本当に280万円なのでしょうか?
お父さんと一緒に行って、信用情報開示しましょう。
話し合いは、そこからではないですか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:19:46 ID:+9DRoSWj
携帯よりスミマセン

父の借金で、保証人(仮A)でもなんでもないB氏から我が家に支払えと言ってきています。こんな場合、どこに訴えればよいのでしょうか?
スレ違いで申し訳ありませんが、どなたか教えて頂けないでしょうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:05:59 ID:Qv2Sq4Qb
>>171
B氏に「関係ないので払いません」と言う。
玄関やドアを蹴られたり、電話で嫌がらせをされるかも知れない。
しつこければ警察を呼ぶ。
録音や写真を撮っておくと有効。

173 :135:2006/06/21(水) 04:49:33 ID:b7eYCaeW
>>137
半年ほど経ったら結果報告よろしく。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 06:07:11 ID:iGQE7GcE
共依存とは
他人の世話を焼きたがる割には、他人に対して不誠実で策謀的な点が
あげられる。
なぜ借金の身代わり弁済はやめるべきなのか
安易な解決によって、その人の問題が保存され、依存回復のチャンスを失う。
結局、「身代わり弁済」というのは、共依存の表現なのである。貸した側が
共依存者として、パチンコ依存者の依存を後押ししていることになる。
共依存者とは、親切や自己犠牲を装いながら、他者を支配し苦しめる結果を
もたらす傾向がある。
依存回復という視点からみれば、長い自力返済の期間を経たり、あるいは
任意整理や自己破産をした方が、本人にとっていい結果をもたらすことが
多いのである。
ttp://www.freepe.com/ii.cgi?mayaku13


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 06:25:49 ID:/qRf/r7g
皆さん初めまして。多重債務者の兄の事で相談です。現在の状況は箇条書きで失礼します。
1・兄は詳しくは分かりませんが数社から借金をしています(その内何件かはヤミ臭い…)
2・僕の名義で携帯を契約。(現在も使用中)
3・兄の行方は分からず携帯も繋がるが一切受け付けません。
4・数社の内一件は僕が保証人…(プライム・六十万)
5・当然支払いが滞っており督促の電話が実家に…
6・親父は年金暮らしで財産らしい物は皆無。

解り辛くて申し訳ないんですが、こんな状況です。保証人になってしまった一件は仕方が無いので支払って行こうと思ってますが、他の数社に対してはどう対処して行けば良いのでしょうか?皆さんのお知恵を頂けませんでしょうか。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 06:48:27 ID:Lrwjjbeo
>>175
弁護士に相談が早い。

177 :175:2006/06/21(水) 07:00:52 ID:/qRf/r7g
>>176
早速のレスありがとうございます。
やっぱり弁護士ですか…もし弁護士に相談したらどんな対処方を薦められますか?
重ね重ね質問でごめんなさい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 07:08:11 ID:PyGQecLz
>>175
175名義の携帯電話は即座に解約したほうがいい。
多重債務兄が使いたい放題使って、十数万円単位の請求書が届く前に。
そうなったら175さん名義の携帯である以上、175さんが支払わなくてはいけなくなる。
次に、
自分や同居家族の信用情報をチェック。
勝手に名義を使われたりしている可能性があるため。

家への取立ては、債務者本人(兄)の現在行方が知れず、ここには居ない事を伝える。
その上で、「これ以上の電話は迷惑です。しつこいようなら監督庁へ通報させてもらいます」と伝えると、大体の所は「言いなりにならない家族だ」と思い、手を引くと思う。

しつこい業者は遠まわしに代払いを匂わせる会話をしてくるだろうが(業者もプロだから直球で「代払いしろ」とは言わない)、一切代払いをしない。関係ない債務に一円でも払ってしまえば追認したとみなされるし、標的にされる。
あと、
取立て連中との会話は録音すること。
電話での会話も録音すること。
闇金は即、警察へ。

…くらいしか思いつかないな。




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 07:19:43 ID:sTOe4YFz
>>175
保証人の1件だけは仕方ないな…授業料だな。
もう金輪際、兄を信用するなよ。保証人も携帯ももっての外だ。

他は、1円も払うなよ。自分の借金だと認めたことになるからな。

俺の経験では、督促電話や郵便は、弁護士を入れたらほとんど止まった。
全部止まったわけではなかったが…

なお、「家族なんだから払え」などと言う馬鹿弁護士もたまにいる。
俺の家族は一度やられた。そういう奴は何もわかってない奴だから切ってよい。
クレサラ問題をある程度知ってる人にしろ。
あと、弁護士は信用できる媒体から探せよ。弁護士会とか役所とかな。

180 :175:2006/06/21(水) 07:21:21 ID:/qRf/r7g
>>178
レスありがとうございます。皆さん優しいですね。ちょっと心が折れかかってたんで、少し勇気が出ました。やっぱり相談して良かった。
そうですね携帯の件は明日にでも解約しようと思います。携帯の暗証番号は兄しか知らないんですけど大丈夫ですかね?(板違いでしたらごめんなさい)
督促の方は取り立ての人達にその旨を伝えて、弁護士も含めて対応してみます。

貴重なご意見ありがとうございます!

181 :175:2006/06/21(水) 07:28:29 ID:/qRf/r7g
>>179
書き込んでたらまたレス…ありがとうございます。涙出そうです。もう一人で抱え込むと鬱になりそうで…本当にありがとうございます。
少し高い授業料ですが頑張って働きます!弁護士はお金無いんで役所に行って紹介して貰おうかなと考えてます。
兄の事はもう吹っ切れました。縁を切りたいくらいです。
勇気の出るご意見ありがとうございます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 07:39:07 ID:PyGQecLz
>>175
お金が無いんなら各県の弁護士がつくっている扶助協会とかいう協会があるよ。
相談だけでもいいから行って見るといい。
何県に住んでいるかわからないけども、検索してみればヒットするはず。
お金も、問題が解決した後、経済事情に合わせて弁護料金を分割にしてくれる事もあるらしい。


183 :175:2006/06/21(水) 07:51:59 ID:/qRf/r7g
>>182
扶助協会ですね。分かりました。探してみます!本当にありがとうございます。取り敢えず親父に弁護士の方は頼んで返済の方に僕は専念します!倍速で払うつもりです。利息勿体ないんで…

また結果報告に来ます。相談にのってもらってありがとうございました!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 09:27:36 ID:K91rwsUd
>>183
クソ兄貴とは縁を切って自分の人生を生きろ。






頑張れ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 10:20:08 ID:qeOlfxaR
コイツうちの別れた旦那みたいで殺したい。

ギャンブルで作った借金を合法的に解決する方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150821206/

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 11:18:31 ID:f/HzvLEN
同じ屋根の下に住んでいる家族が破産した場合、
世帯主も収入(生活基盤)も働き先も別々になっている場合は
何か悪影響が出ますか?

例えばまったく別なのに、お前も破産しろという手続きになったり
関係ないのにこちらの家財が差し押さえられたりとかです。

ならないのであれば、
破産になったらそのままやり直せるように
面倒は見てやろうとは思いますが、
なるなら無理ですし。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 11:23:59 ID:+Qu27P8e
>>186

家族が連帯債務者になっているものがあれば
悪影響はでますが、そうでなければならない
と思います。
助けてあげてください。
まずは、弁護士に相談してみては如何でしょうか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 12:45:20 ID:b3ydysUq
>>175
がんばれよ。くじけるな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:19:50 ID:C75J0N1Y
父は自営業だったのですが病気で倒れて働けなくなり、破産することになりました。
すると、銀行だけでなくサラや親戚、友人などあれよあれよと借金が発覚。。。
そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました。

母と二人で親戚や父の友人などにはできるだけ返済し、入院・手術費を払い、
我が家のお金はほとんど無くなってしまいました。

弁護士には手付金を払い、書類などすべてそろえたのですが、
破産管財人に振り込むお金が必要とのこと。。。。
(個人と会社あわせて100万強)

もうそんなお金ありません。。。。
貯まるまで待つしかないのでしょうか?
怖い人(ヤミ金の人かなぁ)からの電話もよく来るし、困りました。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:10:31 ID:4CABHra+
>そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました
自営業で最終的に破産するタイプの人は、致命的に借金がかさむ前に、潔く事業を清算することは、
べつに恥でもなんでもないのに、経営を知らない近所のいなかっぺなんかに、清算→倒産・破産=無能
みたいなイメージで噂されたりするのを恐れて、なんとしても避けようとするものらしい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:17:16 ID:meC0hNKj
>189
その弁護士にお金が用意できない場合はどうすればいいか相談してないの?

192 :126:2006/06/22(木) 00:26:25 ID:SBmy5OUx
>>128
亀ですが

自分は母名義の家には住んでいませんよ
二度と関わり合いたくないので、裁判費用は手切れ金だと思います


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 13:53:39 ID:bKCBJeYW
>>175です。
>>188さんありがとうございます。頑張りますよ!
取り敢えず携帯解約してきました!弁護士会へは親父に連絡するように説得しました。
皆さんのアドバイス通りに頑張ってみます!また何かあったら相談に来ますのでその時はまたよろしくお願いします。
どうもありがとうございました!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 20:12:02 ID:wamQwH20
>>193さんお父さんを大事にして下さい。頑張ってください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:28:38 ID:JOqruHEI
もうかれこれ6年、家(持家・ローン無)に月6万入れ続けてるわけだが
電話水道ガス電気で月3万もかかってないわけだが
本人はパートで月10万ぐらいは稼いでるはずだが

もういい加減に諦めて弁のとこ行ってくれないかな('A`)
なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:59:04 ID:bfyyBtGK
>>195
それを母親の前で言おうな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:06:27 ID:LYGpV2py
兄の借金が発覚しました
3社から300万ほど
去年の夏から借り始めたようですが、最近、自宅へ皿から電話が来るようになりました
兄は現在無職
3歳と0歳の子持ち
義姉は病気で年内もつかどうか・・・という状況です
こんな時に遊ぶ金欲しさに借金をする兄には死んで欲しい
でも、本人に「死んで」と言っても「死にたくない」と言いやがる
今すぐにでも兄を見捨てて、子達も連れて転居したいのですが、
それは義姉を見捨てる事にもなってしまうので・・・
どうしたらいいのか分かりません



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:24:52 ID:+FRzgHNC
カワイソス
でも俺らにいわれてもどうしようもないね( ´・ω・)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:31:31 ID:IjeS+nvw
>>195
>なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…

そりゃ、自分の意思で手伝ってるからに決まってるだろ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:33:32 ID:pp+7qFFw
>>197
ここをざっと読めばひと通りわかるんでね?


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:11:55 ID:JOqruHEI
>>196
言ってる、最後の一文は抜いて
家計が苦しくて作った借金だというからには
私も知らずとはいえ遣ってるんで、母を責め切れない自分がいる

>>199
つい数ヵ月前に発覚した借金だ
てっきり貯蓄してるんだとばかり思っていた…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:00:31 ID:Id7BHB2E
>202
じゃ、まずやることは家に入れる金減らして
その分貯金しなよ

弁で整理できてもその後母が病気でもなったらどーにもならなくなるよ
上の人みたいに保険も解約してんじゃない?
こっそり共済でもかけてあげたら?よっぽど親孝行だよ。

203 :195:2006/06/23(金) 01:10:40 ID:CUcV/SZL
>>202
保険は入ってるんだと、歳が歳だから(この夏で63)
親戚の紹介だったらしく、その親戚に確認したら間違いないとの事
…で、私が渡してる6万がないと借金が返しきれないそうな
減額すると、本人の予定=あと2年で完済、が狂うらしい

貯金しといてやりたいのは山々だが、自分の面倒だけでも汲々だというのに
このうえ親の分まで貯蓄できまへんえ('A`)アーモー
2年、或いは不慮の出来事で本人の予定が破綻するまで
黙って我慢して見ている他ないんだろか

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:17:23 ID:MA5ikgwP
〜そうな・・・って、具体的な計画とか聞いてないのか?
返済プランくらいキッチリさせとかなきゃ、際限なくタカってくるに決まってるじゃん。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:40:13 ID:CUcV/SZL
>>204
借金がある、ていう事を吐かせるのも結構な大騒ぎだったからな…
どこに幾ら残ってて各々の利率は何%か、調べさせようとしたら
逆切れして半狂乱だた
近いうち、また挑戦してみるけども

いま武富士のサイトで試算してみたら
率28%ぐらいのを月7万返してたとして
本当に来年で終わるにしたって100万は残ってんのね('A`)ヴァー・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 02:13:33 ID:hs9yZWIF
と言うか195は家に6万しか入れてないのだから数百万は貯めているんだろうな?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 02:51:01 ID:CUcV/SZL
>>206
この能無し派遣社員が月に幾ら稼いでると…('A`)
家に6万というが、食料は完全自給自足だし
日用品等も半分以上は私が買っている
ここ数年は周囲の祝い事も立て込んで、正直けっこう厳しいのだ
6万は基本生活費+大学学費の残り(在学時はバイトして1/3程度払ってた)のつもりだった
…いや私の事はいいよ、しかも何故そんな上からの物言いなのか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 04:33:27 ID:UL7r0Cun

どう見ても北斗と吉宗 です。
本当にありがとうござ いました

http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
YouTube - 北斗吉宗遠隔(日テレ060615)


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 05:22:13 ID:lWPpTgJc
>>197
人には出来る事の限界が有るって事で(汗

>>207
>>1
>借金ぐせのある家族がいたら、
>1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
>>4
>0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
>(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

テンプレ位は読もうよ?
つまり破滅するまで見捨てろって事。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:06:26 ID:OoCGC8ok
>>207
愚痴るなら家出れば?
貴方が家に6万入れなければ成り立たないなら、
貴方が家を出ることによって弁のところへ行くしかなくなるし。
母親が破産してから助けてあげればいいのではないですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 06:19:44 ID:dSonWoQc
家族に借金持ちがいるなら
同居しないで、出たほうがいいのですか?
それは何故?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 07:25:21 ID:4tsHlQ3y
>>211
一概には言えないよ。
何を言っても聞かない。無心ばかりされている場合は、離れた方が
良いに決まってる。
金づるが居なくなったら、自分で尻を拭く可能性も多少出てくる。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:01:48 ID:AW4xxPhO
>>211
犯罪になる場合が多いけど、同居家族の名義で借金することが比較的簡単にできる。

同居家族の住民票は合法的に取れるし、保険証持ち出す事もそんなに難しくない。
しかも、同居家族が被害者の場合は警察も事件として立件しない場合が多い。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:06:52 ID:yA6BiSox
携帯優良アダルトサイトリンク
携帯無料サイトリンク
http://m-pe.tv/u/?yumuryou

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:52:24 ID:RFYsPjCl
>>212さんの言う通り!(自分で尻を拭く意思があればの話だが。)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 09:37:24 ID:ib7GUCXX
>>214
氏ねよカス

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 21:35:12 ID:oJW+01SO
>>211
あぶないし何されるかわからない
ストレスの最大の原因

このスレでいい歳した社会人が借金親と同居して
グチを言いまくると「その前に1人暮らししろ!」となる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 04:29:46 ID:Vwu6vWJb
家を出るといったら
見捨てるのか、みたいな態度ですが
どうですか? この家族

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 04:45:23 ID:qMlRRrh9
ん?
見捨てるつもりなんでしょ?
ハッキリとそういえばどうよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 06:28:31 ID:13c96Dsr
じゃ何かい
家族が死ぬといえば
あんたも一諸に死ぬかい?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 06:29:19 ID:Bv7RrVHd
>>218
気にしない


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 07:10:11 ID:GAW8lEFL
>218
家族を捨ててるのはサイマーの方だから。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 07:43:22 ID:bifiaNhy
>>218
「見捨てるのか?」の本音は、「金づるを逃してたまるか」です。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 07:43:26 ID:8njYNRYf
>>222
禿同。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 09:53:12 ID:RKr9f8ex
家族なんだから一緒に地獄の底まで落ちれば良いと思うよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 11:57:23 ID:jcOwym9Q
だが断る

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 12:57:23 ID:+r65oLW+
なんだとー!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 15:31:27 ID:Vwu6vWJb
破産すれば立ち直るまで最低限面倒見てやるといっているのに
破産はしたくない、恥ずかしいから
でもお金は貸してと、乞食みたいな身なりで
ちょくちょく金を無心してきます。
貸していませんが

どう対処するべきですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 15:36:54 ID:aHWlnky/
ひたすら門前払い。

そのうち貴方がふと「魔がさして」「あまりに可哀想で」「死ぬと言われたので」
金を貸してしまいその金の回収のため以後は話をしなくてはならない。
でまた追加貸し出しをしてしまう可能性。
以後、無限ループで貴方も多重債務ビギナー。




230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 15:52:22 ID:qMlRRrh9
>>228
「残念ながら限度額に達しましたので
 まずは貸している分を返してから、改めてご融資をお申し込み下さい」と
にこやかな顔で対応するんだ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 15:59:29 ID:AWct8Q+E
>>228
破産しろ、話はそれからだ、で門前払いする方法で押し通せ。
破産をしたらゼロからやり直しだが、破産しなきゃマイナスが際限なく拡大する。
ここで、>>228がちょっとやそっと金を貸したって、それは単なる捨て金にしかならないだろ?
なんでお前の都合で、俺にそんな金を俺に払わせるんだ!とか言ってやればいい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 16:35:34 ID:G5II9sl5
>>228
辛いだろうね、でもがんばれ。
一時的な金の援助は何の解決にもならない上、
地獄を先延ばしするだけ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 17:14:32 ID:3fPCqBbw
スレの流れを読まずに書く。先日、田舎の親父から
「返済が間に合わないから(新たな借金の)保証人になってくれ!」
との電話が来た。
定年間近で何言ってんのこのアフォは。
母も>>10の通り。挙句に「お父さんが生活費を入れてくれないから」
どこかからお借り入れ。
俺、結婚したし子供ほしいし、コイツらの面倒なんて見切れないな。




234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 17:38:16 ID:VM1KEX8B
愚行権を行使してる人たちは放置すれば良いよ

235 :233:2006/06/24(土) 17:42:11 ID:3fPCqBbw
俺  健康状態: 良好、やや疲れ気味。
   信用情報: クレカ0枚、他無し

嫁  健康状態: 良好、ちょっとアスペ気味、不安にさせるとリスカやる。
   生活態度: 毎日朝食を作り、フルタイムで働き、晩飯と洗濯は週4回。
         野菜と有機栽培の麦茶が大好き。
         掃除は毎週末、俺が起きる前にやってる。
         小遣いは携帯、服、化粧品で月2万くらい。
   信用情報: クレカ1社2枚キャッシング枠0円、他無し

親父 健康状態: 良好
   生活態度: 酒とつまみを切らしているところを見たことがない。
   信用情報: 不明

母  健康状態: 満足に歩けないほどの肥満。
   生活態度: 新しい飲食店ができると必ず(大量に)購入。
   信用情報: 不明 

「老後の生活」なんて知らんがな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 17:46:09 ID:A5HXV7uB
>>228
ヤミ金は破産できない事に注意

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 17:48:50 ID:VM1KEX8B
とりあえず親が嫁さんの危険因子になりそうなだ

>「老後の生活」なんて知らんがな。
生活保護とかあるから脱法してない限り生活の心配はしなくていいよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 18:46:21 ID:7/HJKBBQ
>>235
ちょwwwおまwwwその嫁でいいのか!?
不安にさせるとリスカってやばすぎじゃね!?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 18:52:02 ID:QwJcZrVV
共依存の罠にどっぷりだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 19:29:16 ID:sJzdcbbJ
>235
とりあえず235の親が嫁さんに接触しないように気をつけろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 19:30:07 ID:AWct8Q+E
嫁さんというか、嫁さんの親御さんに、だろうな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:01:35 ID:J0jndLpU
私、43歳、既婚、子供なし。
妹40歳独身、今まで代払いを7回、その合計金額410万円。
先ほどまた頼まれました。
サラ金から30万円借りたんだけど返せないからお願いします、と。
これで本当に最後にしてほしい。
頼む・・


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:15:13 ID:aUPRGG55
>>242
最後にするのは妹でなくお前さんだ。
前回が最後な。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:23:00 ID:tS2Qh0wV
これで最後にして=永久的にOKです(はぁと

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:23:44 ID:pNXx2RIQ
>>242
妹は仕事してないの?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:41:24 ID:1a0A0rEh
>>242
かわいい妹のためなんだから1000万や2000万ぐらい融通してやれや!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:54:19 ID:t3hWPJCK
>>242

>230を実行する。つまり、自分の貸せる金は限界だから410万返したら貸してあげる、と言う。

妹がひどい、薄情とか言ってきたら、
「担保なしで410万は立派な温情よ。逆にあなたは何か私を助けてくれた?」と問いただす。
姉さんだけ幸せで(ryと言ってきたら、
「だからこれまで利子なしで1年遊んで暮らせる金額貸してあげた。後は相応な暮らしをしなさい、」と言う。


結局妹はあなたを金づるとしか見ていないと思われる。
410万は手切れ金。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 21:58:42 ID:21XiwaTb
あなたが渡した30万を皿に返済すれば、
妹さんの皿的信用↑して、限度額↑。
次はもっと多額の代払いを頼んでくるぞ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:02:59 ID:AWct8Q+E
>>242
親類に金を無心に来る奴は、縁を切らない限り際限なく来る。
自分から改善することはありえない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:15:21 ID:GAW8lEFL
借金癖を長引かせたのは本人はもとより金を貸し続けた方も共犯だから
自業自得。
早く目を覚まさなならんのは妹だけじゃなく、代払いし続けている方もだよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:25:30 ID:P3sXuUQC
242の夫が可哀相だ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:27:30 ID:bifiaNhy
>>242
わかっている事は、これで最後にはならない事だけだ。
30万ぽっちも返せないのは、なんの努力もしてない証拠。
兄=財布とい方程式になってます。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:04:14 ID:E2c79WYK
親父がサイマーです。いろいろアドバイスしたけど、事故破産はかっこ悪いだのなんだの
言うのも我慢して説得してたのに、「俺の年金、勝手につかうのは横領罪だ!」と、
息子まで犯罪者呼ばわりするようになりやがった。親父が起こした事故の修理代とか
家賃の支払い、母の病院代にあてただけなのに・・・ちなみに親父、今は塀の中。
まあ、こんなクソ男のことなんかとっくに諦めてたけど、逆ギレされてむかついた。
と、けったくそ悪い時に、母の病院から「危篤です」と電話きた。
脳出血で入院以来(3年)、ずっと危篤なんだけど、どうやらすごく危篤らしい。
かねがね延命治療はしないで、と言ってたけど、ここまできたら安楽死のほうが母も楽かな?
3年も天井見てるだけのも飽きただろうし。
クソ親父、病気の母抱えて生きていくのに、ちょっと疲れた。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:07:20 ID:rJDq76KG
>>250
それ俺もよく思う。
本当に家族が大切だと思うのなら甘やかすんじゃなくて、本人のためになるように行動するんじゃないんかな?って。
こういう人はちょっと前にあった三田佳子の息子の話とかどう思うんだろうって思う。
結局自分さえよければいいって考えの人が多いんかなぁ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:13:21 ID:m54CQ54x
>>253
捨てていいよ。
むしろ、捨ててあげないと糞親父は今のままだよ。
次に金銭的な要求をしてきたら、横領罪だ!って言ってあげれば?
あなたが捨てても、日本には生活保護ってものがあるから、
最低限の生活はできるはず。
援助している間は、何も解決しない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:41:14 ID:cHzWFPVD
ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか!」とか言われたらどう切り返せばいいと思う?

>>233
電話番号変えろ&出来るなら引っ越せ。

>>236
元金分返したらあとは警察か弁護士でOK.

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:49:06 ID:nQafRhFg
>>253
本人が延命を望んでないなら正直もう潮時だと思う
お前がそこまで消耗するのをお母さんは望んでないよ
親父がそのことに何か言ってくるようなら、この大変な時に
傍にいることすらできない奴がとやかく言うなと突っぱねてやれ

>>256
自分は命をこの世に生み出した以上、その命を成人まで
育てるのは生み出した人間の義務だと言ってやった
あと恩など受けた覚えも無いとも
冷たいとは思ったがもうぶった切るしかなかったよ

258 :253:2006/06/25(日) 01:06:25 ID:vknp5FrP
>>255
親父はとっくに捨ててますよ。娑婆に出ればホームレス、多重債務な親父を、3食屋根付きの
国民宿舎に送ってあげたのに、俺を犯罪者呼ばわりですよ。テメーの身の程も分からんバカは放置で充分。
母のことは、こうはしたくなかったけど、これから俺が生きていく為には止むを得ないか、と思う。
批判を受ける覚悟もある。ただ冥福を祈るだけ。

>>257
ありがとう。
>大変な時に傍にいることすらできない奴がとやかく言うな
この言葉頂戴します。親父と会うことがあれば、思い切りこの言葉ぶつけてやります。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:12:48 ID:3+YH7i8f
>258
自分のために母に死を与えるなどと言う考えは傲慢だよ。
お母さんは寿命がすぐそこまで来ているためこの世を去りつつあるだけ。
現在の日本では、余命いくばくもない患者に対して
積極的延命治療を望む家族と消極的(最低限)延命治療を望む家族とでは
圧倒的に後者が多く、あなたの場合も後者に当てはまる。
医療者側も後者の方針でもって治療に当たっている場合が9割以上。

260 :258:2006/06/25(日) 01:35:26 ID:vknp5FrP
>>259

何がいいたいのか分からない。
できれば生きていて欲しい。当たり前じゃないですか?
でも現実、医療費の負担は重いです。高額医療費だの福祉医療だの、
あらゆる公的な制度を利用しても、家計を圧迫してるのは事実です。
・・・こう書けばよかった?「お袋、はよ死んでくれや」

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:38:29 ID:Le4RpYWI
延命治療はかえって本人が苦しむだけなので、
もう神様に任せるっていう気持ちで良いんだと思うよ。
あなた頑張ってきたもの、もうまかせていいんだよ。
おかあさんの気持ちは
あなたがこれから幸せに生きていって欲しい 
それだけだと思う。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:38:49 ID:3+YH7i8f
>258
責められているとでも思ったの?
わからんならいいよ。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:46:12 ID:2g57Ztzz
今日、先輩に二年も前に貸した48万やっと返してもらったよ
返す時に「俺だって早く返したかった」
「他にも返済する所があるけどお前が先だ、感謝しろ」

あ、あいた口が塞がらなかった
金を借りて2年も返せなかった人間が逆ギレ!?
もう縁切るわ、新でくれ

264 :260:2006/06/25(日) 01:47:07 ID:vknp5FrP
>>261
うん。ありがとう。

>>262
ごめん。100回読み返すわ。

ちょっとパニックってた。スレ汚しスマソ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:26:03 ID:nQafRhFg
>>264
気にするな、寝れ
正直お前さんみたいに消耗して無くてもようわからん文章だ
なんつーか回りくどくてわかりにくいんだな

>>262
わからんならいいよと書き捨てるくらいなら最初から書くなよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 03:11:10 ID:FBhLF00Y
>>256
> ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか!」とか言われたらどう切り返せばいいと思う?

1)恩は親ではなく子供に返す。それが自然界の掟だし、人間もそう。
2)自分は親に何か恩返しした?俺が貸した(あるいは貸す)○○円を親に渡した事あった?
3)見返りを求めて子育てをするような情の薄い人に、私も情はかけられない。

上の3つのどれかできりかえせないかな?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 03:31:52 ID:hulkupH2
>>256
更生を促す場合でも、見捨てる場合でも根本的に切り返す必要性がないと思う。
ディベートしてるわけじゃないんだから。
言い負かしたい気持ちもわかるけど言い負かしたところで何も得るものがないんだから、
それこそ育ててもらったこともあるし、大人になって「忘れたと思ってもらってもいい」ぐらいで
いいんじゃない?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 06:18:52 ID:Le4RpYWI
育ててやった恩を…というじたいが、普通の親とはかなり違う。
子どものことを考えない自分勝手な親だということを
自分で行っているようなもんだ。
まともな人間をまともに相手にする必要はない。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 06:34:49 ID:pOk1iPUE
>>10を更新
多重債務者の最大の特徴
「オレを信用できないのかと大嘘」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」
「死んでやる」「今まで育ててきた恩を忘れたのか」

サイマーの言葉、行動にだまされるな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:13:16 ID:Dm3NMYjA
「死んでやる」って言い続けて5年経つ親がいます。(勿論、サイマー)

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:54:29 ID:F8YIcniq
死ぬのはかってだが、葬式費用ぐらいは残しておいてくれ。
って言ってやれ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 10:42:27 ID:l99T4d9V
家族が破綻状態なんですが、
ある日突然、裁判所とかがやってきて
私や他の家族のめぼしいものをいきなり差し押さえたりとかあるんでしょうか?
あるなら追い出したいんですが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 10:43:53 ID:l99T4d9V
ちなみに世帯主は昔から別にはなっていますが、
住居自体は同一です。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 10:46:38 ID:W21UiHo6
文章が破綻してるな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 11:15:39 ID:q3fVCr4W
持ち物に名前を書いておくといいよ。
テプラだと見た目もきれいかも。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 11:23:50 ID:A+pMwf/5
「育ててやった恩を忘れたのか」と言われたら、
忘れてないし、忘れずに次の世代に受け継いで行く、と答えたら?

277 :48:2006/06/25(日) 11:59:36 ID:fSwRoPgU
少し前に彼の両親と妹に会いにいくことを相談した者です。
結論から言うと、彼の妹とは会わず彼の親だけに会いました。
と言っても、当の借金した彼の父親はテレビを見たままこちらを見向きもせず、
母親は、そんな夫をとがめるわけでもなく、ただ彼が、「これからはビタ一文
払わない」「縁を切る」「金は回収する」という言葉を聞いて、「あんたの好き
にしたらいい」みたいなことを言って泣いてました。
泣いた彼の母親を見てちょっとかわいそうに思いましたが、>>10の【妻は被害者
でなく共犯者】という言葉を思い出し、自業自得だと思うようにしました。
ただ、やっぱり、どうして縁を切られるのか、ということがわかってないようです。
子どもは、親の借金を払うのが当たり前と思っているから、こちらのことを
まるで鬼のように思うのでしょう。もう終わっている家庭です。
彼は、洗脳は解けているようでしたが、何かあったら彼もバッサリ捨てるつもり
でいます。冷たいようですが。
私はつつましく生きていきます。レス下さった方ありがとうございました。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:12:49 ID:FBhLF00Y
>>277
ガンバレ。
お幸せにな。

ただサイマーは恥もなく、再び助けを求めてくることもある。
その時は試練で大変だと思うが、突っぱねて乗り越えてくれ。
また迷ったら、このスレを覗いてみて。皆でアドバイスするよ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:56:13 ID:erEwxLjV
>>256
親のせいで退職したのに
「誰のお陰で大きくなれたんだ
親に退職金よこせ
嫁と一緒に働けるのは誰のお陰だ
給料はいったん親に預けろ、小遣いはやるから」
と親戚共と一緒に言われたとき、プッツン

産んでくれと頼んだことも、育ててくれと頼んだこともないし、
親らしいことせず、生まれたとき焼き印押して野に放ち大きくなった牛を
この焼き印は、内の牛だと騒ぐな。
生まれたのだって、快楽の結果生まれたんだろうが
育てるのは、快楽を得た親の責任だ、このヤロ〜〜ブッコロシタロカ!!
てめえらも同罪だ!座卓ひっくり返したら、それまで言いたい放題だった親戚の連中真っ青。
以後、親戚一同シカトされてますが、非常に気楽です。そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 13:36:51 ID:U4HJvjhx
>>そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。

そこらへんがサイマークオリティだよね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 13:41:41 ID:3+YH7i8f
>279 
スカッとする言い返しじゃん。
>親戚一同シカトされてますが
よかったね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 13:56:44 ID:JE2sBvcV
>座卓ひっくり返し
いいね!これだけの自己主張する力が欲しい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 14:04:20 ID:iR/PKy+j
シカトしておきながら、どんな顔して連帯保証人頼みに来るの?
普通の感覚からは想像不可能、さすがサイマー。

あなたみたいなまともな旦那で、あなたの奥さんは幸せかも。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:19:16 ID:e/25hPwZ
在日カンコク&チョーセンジンは3日やったらやめられない。
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」


285 :48:2006/06/25(日) 17:30:26 ID:fSwRoPgU
>>278
ありがとうございます。でも、これからが大変なんですよね…。
彼も家族に全部お金を持っていかれたから、この先のこと考えると
頭が痛いですが…。
何とか頑張ります。みなさん頑張っているので励みにもなります。
このスレとは長いお付き合いになりそうです。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 17:52:17 ID:JE2sBvcV
テレビを見たままって…
目の前にありありと浮かぶ
注意したら逆ギレするんだろうね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 18:45:26 ID:KyzETADc
>>285さんこれからも色々な理由を言ってはお金を無心にきたり保証人になってくれとくるだろうが絶対に応じないでね。二人ともお幸せに。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 18:58:14 ID:xLP8JP3U
実の親に勝手に連帯保証人にされていました。
これってもちろん無効にできますよね?
てかもう警察に行ったほうがいいのでしょうか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 19:54:08 ID:y53viVGz
>>288
自分が同意していない事を立証できれば取り消し可能
そのために警察沙汰にするのも一つの手段

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 20:05:52 ID:TY6e/TSV
どうやって立証すんの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 20:13:49 ID:nQafRhFg
筆跡とか印鑑、指紋とか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 21:05:54 ID:TY6e/TSV
大事にしないと立証できないってことか・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:05:18 ID:1VYetmEe
>>272
自分が小学生の頃の記憶によれば
突然ではなかったよ、執行の決定(判決?)が出たらしく
母が執行官がくるって予告してた。
持って行って欲しくない家具(机とかステレオ、本棚)は本人の所有じゃなく
子供の所有物だから差し押さえないで〜ってお願いしたら大丈夫だった。
差し押さえられた物には、「差し押さえしますた」と書いてある紙が貼られただけで
持って行かれなかった。で、その紙をはがしちゃダメだよと言われた。
その後、気がついたらその差し押さえの紙がはがされていたから。
ここからは想像だけど・・・・・
親が差し押さえ物件を自分で落札したのかも。

執行官を追い出すことはできないよ
公務執行妨害になるから、抵抗すると警察を呼ばれて逮捕される。
ボロボロの中古の家具を落札する人は少ないから
自分で落札するか、親戚に落札してもらって、そのまま使わせてもらう手もあり。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:08:51 ID:XoAoNtv0
>191

189です。
弁護士さんは「お金がなければどうしようもない、貯まるか借りれるまで待ちましょう」
という話です。
そんなもんなんですねぇ。
苦しいですね。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:10:11 ID:1VYetmEe
>>272
分かりにくかったから補足
差し押さえられるのは、本人の物だけ。
本人以外の家族の物は差し押さえられないから大丈夫。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:35:41 ID:e10UPcDD
弁護士に着手金すら払わない姉がいる。
破産してもらってから約1年半・・・・信じられん。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:37:40 ID:byKFZlgL
>>255
横からですが・・・
生活保護を受けて、これが本当に最後だと悟りきちんと自己破産して
やり直す人が9割程度。もう少し高いかな。
残り数%の人は家賃滞納し、役所にも金を落とした盗られたと借金を
申し込み、さらに役所にも取り立てに来るような金貸しから金を借りれるだけ
借りてしばらく後、消える。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:44:32 ID:TY6e/TSV
弁護士の知り合いを作るといいよ
俺の彼女が弁護士なんだけど
ただで相談にのってくれる

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:18:04 ID:vOLmyz95
>>296
知り合いに『検察もヤクザも怖くないが、金払いの悪い貧乏な依頼人が怖い』と言う弁護士がいる。
へたに同情して何件も抱えたら、『公共料金も払えず、オマンマの食い上げだ』と逝ってます。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:19:34 ID:DiYcF4Uc
外山さんよー早く返せよー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:50:42 ID:IsmAcikn
いいね、
馬鹿の無限ループと同じで借金の無限ループ。
馬鹿の子供はやはり馬鹿。
借金持ちの子供はやはり借金持ち。
抜け出ることができない永遠のループ。


302 :288:2006/06/26(月) 02:00:40 ID:V8kTZYTa
やっぱり警察行かないと無理か、まずは弁護士さん通したほうがいいかな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 03:28:41 ID:P5r9Uses
>>301
このスレを見る限りでは借金のループから抜け出る人達は間違えなくいる。
問題は借金のループに新規に嵌る馬鹿の方が多い事だろうw

304 :48:2006/06/26(月) 08:16:19 ID:uwuHMJ0j
>>287
ありがとうございます。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 13:02:01 ID:b6dNvh0R
<<<<<<<<<<入院費は高額医療費控除ができる.役場にいって.入院費の領収書.印鑑.健康保険証をもって手続きをするとお金が半分以上戻ってくる>>>>>>>>>>>>>>>

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 15:17:31 ID:JLRwHcR/
>305
情報は正確に半分以上じゃなく限度額を超えた分。
限度額6万5千で8マン払っても1万5千しか戻らん。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 02:25:45 ID:H2bhTSnw
ちょっと書かせてもらいます。
馬鹿親が借金があるのに更に新車を購入しようとしたので
俺が辞めるように言えば逆切れして反省の色もなし、親戚の家に
連絡して家に来てもらってキャンセルするように説得して
ようやくあきらめてくれた。(この親戚に多額の借金をしている)
帰ったあとは逆切れして声を張り上げて罵声をして食器を壊していたw
俺自身、はっきり言って家を出て自活したいが精神障害者なので
どこも採用されにくく派遣バイトで公共料金や健康保険料や固定資産税を払ってきたが
それも無理になり障害基礎年金で出来もしないやりくりをしているorz
それなのに借金があるのに更に借金を重ねる神経が理解できません。

この文章をお読みになった方は精神障害者で障害基礎年金をもらっている私に反感もあると
思いますが書かせていただきました。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 06:27:35 ID:rkBepKv8
>>307
自分の精神安定の為に頑張って出て行くしかない。
ある程度田舎に行けば家賃光熱費は障害年金2級でもどうにかなるかもしれん。
健康保険はこの間騒ぎになってたけど免除があるはず。
あとは使いたくない言い回しだけど「頑張れ」

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:28:14 ID:DdiWv0+e
>>307
ん?親が精神障害者なの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 11:09:44 ID:H2bhTSnw
>>308
レスありがとうございます。
健康保険料は国保と国民年金(母親の分)です。
私は免除されています。
私が家を出るときは入院するか親が亡くなって生活保護をうけるときのようですorz

>>309
親(親父)は躁鬱病で、お袋は浪費癖があり私が在職していたときいろいろ仕送りして
いましたが、私が精神障害者になっても生活費にお金を回す状態ではなかったようです。
私の自体が認識が甘かった思います。
もっと早く債務整理を弁護士に依頼するべきでした。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 11:15:01 ID:H2bhTSnw
>>310
自己レス訂正
○私の認識自体が甘かったと思います。
×私の自体が認識が甘かった思います。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 18:29:58 ID:gBBi8ETo
>>310
読んでいてもしっかりしてそうで精神障害者には見えないけど
原因は親の借金?だとしたらストレスためないように家出るのが一番
両親も頼れる人がいるから借金しまくるわけで、いなくなれば考えるだろうに
結果残飯あさろうともその人の人生さ、自分で悪い種蒔いたから仕方ない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:22:07 ID:H2bhTSnw
>>312
>原因は親の借金?
クレジットカードを5社を自転車操業で土地を売って返済、その後国保の保険料を滞納・・・
またクレジットを使いそうだったので3社を解約、持っているカードは限度額10万にしました。
もう遅すぎますが、これから弁護士に依頼するお金を貯めていきます。

>精神障害者には見えないけど
ありがとうございます。
散々でしたよ。職を転々としてキチガイ扱いでした。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:28:23 ID:H2bhTSnw
>>312
親の借金です。自分の借金ならありません。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 20:07:48 ID:bLu6uHXM
>307
あなたが親のために使う金でなんとか自活できないか?
そんな親一刻も早く見離さないとあなたのためにもひいては親のためにもならないよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 20:30:31 ID:H2bhTSnw

すみません。もう分かっています。
自活するにもどこに住むにも保証人が必要になると思います。(保証人に誰もならない)
医者からはCWと相談してくれと言われております。
皆様からレスして頂いてうれしいです。
もう罵倒されるものだと自覚していました。
こんなにも自分のことを思って頂けるとは思いませんでした。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 20:40:34 ID:5DcdmsAs
>>314
借金のストレスは相当のもんなようだから
早く逃げて自分が幸せになることを考えたら
どうせ借金持ちの親なんて何にも貴方にしてくれることはないだろうから


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:06:13 ID:bLu6uHXM
ウィークリーマンションでも保証人が必要かな?
とにかく最初からだめだとあきらめてないか?
まず行動してみなよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:19:01 ID:H2bhTSnw
>>318
>ウィークリーマンションでも保証人が必要かな?
これはありがとうございます。
ググってみます。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:31:58 ID:h3ibSlqe
ウィークリーでなくとも最近は保証人不要のシステムもあるよ


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:54:30 ID:P6Fl7rvK
貯金、3000万あるけど100万2日で株で損した!もうどうしていいか分からない!
悔しくて悲しくて!!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:03:03 ID:G2U4htwQ
↑ 誤爆?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:31:51 ID:SYDmfMnM
誤爆だろうがなんだろうが、株で損したなんて同情の余地は微塵も無い。
借金したって免責も無い。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:42:58 ID:Pja27mS1
>>321
ばかじゃねぇw 俺はここ一週間で一千万は儲かってるけどなw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:20:22 ID:DdiWv0+e
>>321
3.3%のドローダウンくらいで狼狽する奴は株なんてやっちゃいけないね。
漏れは原資半分になっても、たくましく生きているぞ。
株じゃなくて、為替トレーダーだがな。
>>324
株の場合、アホが損してくれないと
儲かる奴も存在できないと思うけど。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:53:10 ID:nE5zxRBY
ウイークリーでも何でも、保証人要らない所はその分お金がかかるからな…。
障害者年金だけじゃ厳しいかも。

嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな?
そこで共同生活しつつ、理解のある就職口を探し、
自活・独り立ちに向けて貯金、訓練していけば?
まあCWが良きにはからってくれると思うけど。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:58:01 ID:H2bhTSnw
>>326
ありがとうございます。
職探しはほぼダメでした。偏見や差別が多い土地柄もあり困難です。
自活生活は過去に5年ほど経験がありますが数年でかなり判断力が衰えました。

>嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな?
これに該当するのが生活保護のようです。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:59:41 ID:H2bhTSnw
ご助言皆様、有難う御座いました。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:11:13 ID:1Y2zI4MK
生保は親元にいては難しいよ。
何とか金を貯めて一人で暮らすしかない。
前に書き込みにもあったけど、最近は保証人協会とかなんとかの
団体があって、金は余分にかかるけど保証人を探す煩わしさから
解放されるシステムがあるよ。
うちの近所には原則そのシステム以外は使えない不動産屋が
あったりするよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:21:30 ID:DSh7Kt07
>>325
絶対的に間違ってるだろw
株は参加者(?)全員が儲けることも可能だよ。(全ての株が上がればいい)


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:50:29 ID:XeRAzzvs
全ての株が上がると、売りを仕掛けてる人間が大損だとおも…
まあ、自分も損したんだけどね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:43:08 ID:4MTWU9U8
以前に保証人代行協会を利用しました。
私が利用したとこは、初回利用料3万円。
あとは1年ごとに1万円必要でした。

初期費用としては…
敷金
礼金

保証人代行
仲介手数料
1ヶ月分の家賃+日割り
火災保険

これだけでだいたい20万円。
あとは家具家電・日用雑貨・食料。
なんだかんだで合計50万円くらいかかった。
ご参考まで。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 04:04:43 ID:zd8TqkE3
ナマポの申請が通りやすい地域に行けば?w
鈴香容疑者の住む秋田とかw
有名どころでは東京の足立区か大阪の西成区か。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 05:50:01 ID:9RWi3wuP
破産同然の家族と住んでいるデメリットを教えて下さい。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 06:51:34 ID:jiNWJfN/
>>334さん
勝手に保証人にされる。通帳は持ち出される。お金が無い貸してくれと言われたなあ。因みに私は知らない間に携帯の名義を使われたよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 07:29:32 ID:/1UB4250
>>334
あんたがよくわかっているだろうw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:25:24 ID:QHG5IqKg
鬼畜な親ならサラ金に連れて行き借金させることもあるだろうよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:45:30 ID:3QdUOyGc
>>333
俺足立区wwマジすみやすいww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 19:06:33 ID:EH6+Wc92
>>334
破産同然の人間は、物事に対する見通しがどんどん近視眼的になってくる。
とりあえず今日を乗り切ったら何とかなる、明日は明日、みたいなレベルに。
そんなのと一緒に暮らしてると、まともな人生観や経済観念が育たなくなるよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:16:18 ID:H39KlbRO
特別な融資基準の金融業者(関西版)

http://258.skr.jp/da/saiteki1.html

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:18:09 ID:OpKb2MRl
>>256
テメーが親だと分かってたら、生まれてこなかったよ!!

342 :47:2006/06/29(木) 01:22:06 ID:OLq7oWKf
>>337
俺、19歳の時それやられた。
しかもトイチのもぐり金貸しで。
最終的に、家を出て、金を借りたところには元本だけ返という約束で話をつけて、それ以来親父には会ってねえな。会いたくもねえしな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 02:17:06 ID:9Qg/2ZtR
「同情するならカネをくれ」

これって、名台詞だな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 02:18:40 ID:7FalEwBe
サイマー相手の場合

同情するなら金やるな

が基本だけどな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:49:58 ID:zIeJ6vX/
ダンナの両親がサイマー 特に義父は借金数千万のくせに
「名誉のために自己破産はしない」と逃げ回ってるクズ。
身を粉にして働きながら家族を支えた義母も、
自分が借金してまで義父を支え続けた時点でダメ。
そんな義母に同情して、泣き落としの電話がかかってくるたび
サラ金や会社から借りて送金してたダンナもバカ。

親を助けたかったらまず自分の経済立て直しから、と言って
仕送りも送金もストップさせました、はい。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 12:21:50 ID:/i9l2qTJ
>>345
ダンナは黙って援助しそうな気がするな。

347 :345:2006/06/29(木) 13:06:01 ID:zIeJ6vX/
>>346
とりあえずダンナ本人も納得したようで、
黙って援助はしていない模様です。
何故そう言えるかというと、代わりにダンナの弟が貸してるらしいから。
兵糧攻めにしても、別の補給路があるんじゃどうしようもないんですが、
もうこの際うちがバカを見なければいいやという心境です。

最近は兄弟で「余力は全て弁護士費用に」と話し合ってるみたいですが。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 15:43:04 ID:1scNJgX0
>>347
親が入院した時に自分達まで借金持ちじゃあ、支えられないもんな。
そんな親は保険まで手が回ってないと思うしさ。
頑張ってくれぃ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 17:06:13 ID:zIeJ6vX/
>>348
当たり>保険まで手が回ってない

稼ぎの大半を仕送りにしても、どうにか無借金経営で来たダンナの
最初のサラ金お借り入れは
「急に入院して手術することになった。すぐに100万送ってくれ」
の泣きつき電話がきっかけでした。よく考えればそんなに必要ないはずなのに。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:39:47 ID:q+14M95W
>>345
多重の子はほんと馬鹿だから貴方の気苦労はよくわかる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:55:33 ID:zIeJ6vX/
皆さんありがとうございます。
とりあえずダンナの金銭感覚はまともになりつつあるので
どうにか頑張ってます。
最初の頃はサラ金から借金することを「引き出す」
とか言っているような大バカだったので大変でしたが。
あれほど親に苦労させられたのに、
世間体を取り繕う体質はしっかり受け継がれるんですね…。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:54:55 ID:GalsSjRa
今、うちの馬鹿な借金兄と親父が喧嘩中。
兄→自分でお店を始めて約一年で借金地獄。最近店舗家賃の支払いも遅れる始末。
  自分の置かれている状況も分かっていない様子。祖母にタカルこともしばしば。
親父→いい加減切れた模様。もうやめさせるという意気込み。

母親・祖母→ストレス地獄
俺→キレそう

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:08:45 ID:CgPtivNR
ばあちゃんとかあちゃんにこのスレ読ませろ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:15:35 ID:GalsSjRa
>>352
後でこのスレに参加させるか・・・

多重債務が逆ギレするのは仕様ですか?
当たり前のことを言われてるのに何故か逆ギレ。終わってる・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:23:21 ID:dsS63LQd
逆ギレする=自己抑制能力に欠ける=借金をする

相関関係があるのは確かかもね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 05:57:25 ID:FdTcYDbG
逆切れする→相手が怖がり催促できなくなる→踏み倒し成功

気の弱い香具師は、サイマーにしつこく金をたかられ、
請求したら逆切れされる。

最期・・気の弱いカモは再起不能に追い込まれます。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:46:45 ID:dTltJfV0
多重が逆ギレするのは仕様。
逆ギレ=都合が悪い
という事でしょ。
そこの所はつっこむな!説明はできんのじゃ!てサインでしょ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:46:08 ID:spUHu9sM
私の親の借金のことで相談したいのですが。
東北の田舎在住。
祖父の代から自営で店をしていて、母は一人っ子だったので父を婿養子にもらい
店を継いで働いていました。
祖父が知り合いの工場の保証人、母がその連帯保証人になったのですが
その工場が倒産。
おそらく3千万ほど借金を被ったらしいのです。
そのこともあり、両親は離婚。
その後私は結婚し、実家から車で30分くらいのところに夫の親と同居しています。
姉も結婚。姉と弟は東京で暮らしています。
で、昨日姉から電話がありまして、「もしかしたら私たちが借金を払うことになるかもしれない」と。
姉の夫の親が金融機関で働いていたので、そういうことに詳しいらしく、相談したら
「自己破産するか、親子の縁を切らないと兄弟3人で払うことになりかねない」
と言われたらしいのです。
姉が都庁の消費者センターで聞いたところでは「請求がきても拒否すれば払う必要はない」
「詳しい話は弁護士に聞いてください」といわれたらしいのですが、
姉のお義父さんは債権が売られて、回りまわって暴力団とかに買われて、
親がダメなら子供に払わせようとするから、早いうちに手を打たないと、と言うそうです。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:51:43 ID:1tibDg4q
保証人になってないなら払う義務はない
1円でも払ったりして追認したら義務発生

相手が暴力団であってもこちらがヘマしない限り支払い義務はない

もちろん債務の相続をした場合は義務が生じる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:52:12 ID:33x7bZz5
>>358
親が死んだとき、遺産放棄すれば払う必要なし
なお、親子の縁は切れません。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:53:08 ID:spUHu9sM
今まで母は「私が死ねば借金もなくなるから」
と言っていたのでそれを鵜呑みにして借金についてあまり深く考えていませんでしたが、
自分たちの家庭にまでそれが来るかもしれないとなると不安です。
私も、もし請求がきても払う義務はないし拒否すればいいかと思うのですが、
暴力団から取り立てとかくる可能性はあるのでしょうか。
母はサラ金などからは借りていないらいしのですが。
今は利息分だけ払っていると言ってますが、姉の義父の話だと
おそらく利息分も払えていないんじゃないかと。
祖父母が家にこだわっているので、自己破産とかはする気がないようです。
さっさと自己破産して、家を手放し、生保でも受けて生活するしかないと思うのですが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:57:21 ID:spUHu9sM
>>359>>360
レスありがとうございます。
やはり払う義務はないんですよね。よかった。
しかし暴力団とかに脅されたらとか思うと怖い・・・
遺産放棄、覚えておきます。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:22:47 ID:8Uu4M/XY
>>362
「相続放棄」と覚えて下さい。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:02:44 ID:qRviSOY7
自己破産して、家を手放し、生保でも受けて生活するしかない

これを破産状態の人間に現実直視させて
納得させるのは簡単じゃないよ〜

家を出て縁切りするしかない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:03:38 ID:R7AGW2EM
「限定相続」というのも覚えておいて下さい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:22:24 ID:mg2TZEJG
脅されても突っぱねるしかない
なんか来たら即、警察へ24

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:07:16 ID:qXKdVy+Z
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン(出資法)の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんしてください。
キーワード検索
サラ金被害者の会


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:30:21 ID:ZuFMTY6Y
>>367
グレーゾーン廃止されたら、チャリンカーで持ちこたえてる人に金は貸さなくなるんだろうね。
それが良いのか悪いのか。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:57:35 ID:EQOGADlb
減速モードになれない人はどのみち落車するから問題ナス

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 07:13:00 ID:jDYMhh4A
>>310
障害者ならかえって「市営住宅」「県営住宅」に入りやすくないか?

市役所に行って市営住宅の募集要項をもらうがよろし。
年何回か募集があるから、電話で募集時期を聞いてからな。
狭かったり駅から遠かったりするけど、その分家賃は安いよ。

保証人に関しても、市役所・ケースワーカー両方に相談してみる。
自分の等級と、親が多重債務で保証人を頼みたくない現状を伝えてな(「保証人を
頼んだりしたら、こちらも借金の保証人にされそうで怖い」って)

ある程度の収入があるなら、保証人のいらない公団住宅を勧めるんだけどね。
遅レスすまん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 12:31:03 ID:STq+3/Rf

親の借金、私の名義を使っての借金などで
2年ぐらい前にこのスレにお世話になったものです。
1年半前にアパートを借りて家を出て
その後両親は生活保護を受けて生活をしています。
もちろんお金は一切貸してません。
零細企業勤めでボーナスなし、給料もよくありませんが
十分余裕をもって生活しています。
ありがとうございました。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:35:18 ID:davptiyj
読売の人生案内の回答読んだ?
あの回答じゃ、地獄行き。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:42:22 ID:xk1DSbI/
>>371
良かったね。
その時のスレを見れていた人間ではないけど
随分生活が変わったみたいだね。
積極的に動いたからだね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:44:37 ID:yvk++ktx
(*^ー゚)b グッジョブ!!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:49:22 ID:yvk++ktx
>>372
これか
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kinsen/20060702sy51.htm

どう考えても実家に吸い尽くされて終わりなだ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 16:36:18 ID:bP4RdFRP
>>372
どんな内容か知らんが、広告媒体の内容を真に受けるようなやつはどっちにしろ頭の弱い人だから
運が良くなかったら地獄へ行くわな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:01:10 ID:hqBtz3wE
>>329-332-370
本当にありがとう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:24:36 ID:9WQwiPT2
今時また暴力団ですかw
なんか古い年代の人いるんだな…無知って恐い。

うちは取立しょちゅうきてますが、1度たりとも暴力団関係者は来てません。
最後まで闇金も取立に来なかった…電話で文句言うだけ言わして終了。
むしろ、金融会社のサラリーマンが訪問きてましたね。
最近では、債権売却されたせいで債権回収会社の社員と話をして、毎月いくら支払うか話しっぱなしですが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:34:57 ID:rkfYB/w7
>>378
そんな事知ってたって自慢にならんよw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:38:01 ID:RjDO+laS
わざと闇金に借りて、踏み倒して欲しい
どうせ地獄見てるんでしょ?
そうしてくれると、日本のためになるよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:40:31 ID:VpRrxVqq
>>378
それ反証になってないよ。
俺は童貞だからセックスなんてこの世にないって言うのと一緒。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:34:16 ID:yvk++ktx
暴力団だと名乗ってしまうと法に触れる以上、
表から暴力団が来るはずがない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:51:54 ID:rM1YP18g
7年前、親父に
「実は借金が260万あって返せなくなったから肩代わりしてほしい」って言われた。
むかついたけど、カーチャンが可哀想だから一応払ってやって、
ほんで毎月俺に5万ずつ返させていた。

そんでカーチャンが3年前に死んだ時に保険金が降りたんだけど、その時
「実はまだ借金600万あるから全額返済にあてさせてくれ」って言われた。
当然むかついたけど、まあサラ金に返す方が先決だからやむなく。

そして今日、
「実はまだ借金270万残ってるんだが、もう払えなくなったから肩代わりしてほしい」って告られた。
「なんでいちいち小出しにするんだ?無駄に利子払ってたのかよ!3年前に俺の貯金あわせれば完済できただろうが!」って問い詰めたら、
「言ったら怒られると思って・・」
「自分で返済する苦労もしなきゃいけないと思って・・(実際は利子返すので精一杯)」
だと。あきれた。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:53:12 ID:ifB3xdEZ
>>372
嫁だけでなく、旦那家族まで巻き込むようなアドバイスしてないか??
「援助は止めて、両親の自己破産を薦める。自分の生活を大切に。」
とか、言えないもんかね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:26:31 ID:z/yMeEow
>>383

うちもそうでした。

借金する奴、小出しにするよね。しかもまとまった額になってから。 
なんではじめから正直に言わないんだ??見栄?
 
代返した後、ここを知って、しまったと思った。
義理親のせいで自分の欲しいもの、やりたいこと全て我慢。
お金の事で夫婦喧嘩が絶えず、これから夫婦としてやっていけるのか 鬱

多分 何も考えていないし、反省もしていない。反省しているポーズだけ。
迷惑かけてすみません。借金はあとありません。。。。聞き飽きた。

借金の原因をやめようとしない。買い物、マルチ、派手な付き合い。
金にならない事業、仕事。
収入がないなら、人並みの生活をすること自体が贅沢だと思うよ。


貯蓄ゼロ。これから奴らは年金生活だけど体が不自由になったらどうする気だか?
また、迷惑かけてすみません。。って、転がり込まれそう。
夫が義理親の面倒見るといった時点で、離婚だな・・

あと、ここに来ている方で過払い請求とかしてる人はどれくらいいるんだろう?
身内が借金を隠したがるので、過払いの事を教えて、情報開示させました。
お金が取り戻せるよ、って言えば 割とすんなり情報開示してくれた。
今は債務整理の鉄好き中。





386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:29:07 ID:BjHiw8Zl
>>383
代払いしまくるあんたにあきれた

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:29:53 ID:mrIyw7x0
今日、親が借金して夜逃げ同然に逃げた兄を、迎えに行ってやりたいとか言い出した。
俺は激しく激怒して親を罵った。
あれだけ迷惑をかけた奴を許してやる神経が理解できない。
あの手の人間はまた同じことをする。人の好意を裏切って。
俺の考えは間違っているのか。誰か教えてくれ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:39:09 ID:yp2x0R2T
>>387
いや、間違って無いよ。387は正しい。

それに穿った見方をすれば、今になって迎えに行きたいと親が言い出したと
いうことは、その兄から何か連絡があった、もしかしたらにっちもさっちも
いかなくなって兄がまた親兄弟に寄生しようと連絡してきた可能性が
あるような気がするんだが。

もしも親がどうしても迎えに行きたい、というならば、兄の現在の生活状況、
借金状況をまず確認させた方が良いとおも。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:52:40 ID:JRtVBjmd
>>387
388の言うとおり、間違っていない。
兄が失踪して何年か経った?2年以内だったら、間違いなく借金かドン詰まり。

悲しいけど、親には兄と自分のどちらを取るのか2者択一を迫るぐらいの気持ちで野ボム必要があるかも。



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:55:23 ID:e791yJOr
家族を見捨てるんですか?
自分の金が損し用途と、自分も破産寸前になろうとも
最後まで見捨てるべきでない

見捨てる奴は人間じゃない、餓鬼が人間に姿かたちを変えただけ
醜い餓鬼そのもの

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:59:23 ID:oOI2ReFR
そんな風に世間から煽られてでも見捨てるべきですね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:18:38 ID:fWmhZgYJ
債務者を金銭援助しない事こそが家族に出来る救出策だからね。
借金援助こそ債務者の救出を遅らせる行為であり、
家族に迷惑をかけてまで借金することは、最悪の見捨て行為の一つですね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:25:32 ID:BVUlKKuS
借金してる家族は、いらない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:31:50 ID:yp2x0R2T
家族の中のたった一人をその場凌ぎに助けるために、他の家族が苦しむんだったら
その一人を見捨てる。

自業自得のサイマー兄弟一人を支援するために、自分の子供や配偶者を泣かせるような
人間にはなりたくねぇべ。サイマーの借金返済にまわす金があるんなら、子供に
洋服の一枚でも買ってやりたいし、親を温泉にでも連れていってやりたいしな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:36:30 ID:39oQFStC
たかりクズなんて兄弟だったとしても見放していいよ
つか、たかってきた時点でもうまともにつきあえる関係の兄弟にはなれないし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:54:20 ID:+lGtGXrQ
>>387
俺は>>387の兄に対してとろうとしている行動は間違っていないが、考え方は間違っていると思うよ。
>>387の親がその兄を許したいと思う感情を俺は理解できる。
でもそれをすると逃げた本人にとっても、その周りにとっても悪い結果になるからたとえ情を押し殺してでも
やるわけにはいかないんでしょ。
親を大切に思っているならそういう気持ちを理解してあげて、それでも適切な行動をとるように
支えてあげるべきじゃない?
俺は古い考え方の人間かもしれないし、他人を偉そうに批判できる人間でもないけど、
こういうことで親を「罵る」って言葉を見て「何様?」って思ったよ。
親本人が借金で周りに迷惑をかけてるっていうなら話が別だけどね。
急に話を聞いてカッとなったのかもしれないけどちょっと冷静になって考えてほしいな。

あとちょっと話が変わるけど、こういう一時の感情論で行動しようとしている相手を説得する際に
こっちも感情的になっていたら非常に説得しづらいと思う。
相手が感情を元にしている場合、相手に冷静に考えさせるためにも自分は冷静に理詰めで相手を説得したほうが
効果的じゃないかな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:59:14 ID:oOI2ReFR
あ〜確かにそれ重要
感情対感情になると子供の喧嘩みたいに引っ込みつかなくなるもんね

このスレ印刷して見せてあげたりしたりね
そういうことしてた人過去にいたような気がする

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 05:23:07 ID:kyIUc9uo
387を間違っているという奴は、北朝鮮の策略にみすみす乗るようなまねをして、
俺は人道的な対応を取りました、見たいな事をうそぶくクズ野郎とご同類ってこった。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 06:46:27 ID:L/nBjrOZ
昨日、舅の借金1000万強が発覚しました。
5年前に姑が亡くなってから、女遊びが始まり。
素人投資と若い女二人に貢いだ結果のようです。
実家を売って借金返済に充てるそうです。
元々、好きではありませんが、今回の事で本当に大嫌いで顔も見たくなくなりました。
今後何が起ころうと面倒など絶対看ないと決意を新たにしました。
早く死ねばいいのに。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 09:23:20 ID:wnbnDhkL
うちの母親。
私達娘ふたり(共に20代前半)が生まれる前にも借金があり
それを父が汗水たらして働いた金で返したらしい。
その父が1年前に癌で亡くなった。
やっと一周忌が終わったところで、母親の新たな借金発覚。
月〜金はフルタイムでバイトしてるけど週末は飲みに遊び歩いてる母。
正直ほんとに母親が憎い。父の代わりに死ねば良かったのに。
完済できるという前提で借りてるわけないよね。
私達の貯金あてにされても絶対貸さない。
貸したら私達の人生もめちゃくちゃになる。
どうして収入なりの慎ましい生活ができないんだろう奴は。
ほんとダメ親。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 11:25:33 ID:zswcngI9
>>400
んなもん見捨てろ。
てか、見捨てないという行為が、甘やかしなんだよ。
「地獄でも何でも好きに行け」「首が回らんなら、腹切って死ね」と
吐き捨ててから、出て行くべし。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:33:07 ID:oOI2ReFR
多重債務者の家族って、散々悪口は言うけど、見捨てることはしないんだよね
なんでだろう

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:14:03 ID:Bsz5FUiS
>>402
そりゃ家族の情があるからだろ。
最初から多重債務者だったわけじゃないんだし。
アル中治すのと同じく、多重債務者に代払いは絶対ダメってのが
もっと浸透すればいいんだけどね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:33:27 ID:R716eNo8
>>402
見捨てたらこちらも無傷ではすまないから他の方法を探すんだよ
まず間違いなく徒労に終わるけどな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 19:50:04 ID:znbGZB4b
>多重債務者の家族って、散々悪口は言うけど、見捨てることはしないんだよね
>なんでだろう

恋人が多重債務者って、散々グチは言うけど、別れることはしないんだよね
なんでだろう

借金くらい代わりに返してやれ、家族を見捨てるなんて許せない、
言い方が悪い等、痛い回答が日曜日に集中しているのはなんでだろう


406 :1:2006/07/03(月) 20:22:20 ID:d2cVu/05
うちの父が去年から借金を膨らませ、200万以上ある。そして4〜5社のクレジット会社と銀行からの明細がきている。母は怒りまくり、私らはどうしたら良いか分からない。

407 :2:2006/07/03(月) 20:28:06 ID:d2cVu/05
そして弟はヒッキー。祖父は認知症と病院通い。関係ないけど彼氏はフリーター。うんざり...自分の金を出すのは嫌だし、どう協力した方がいいのか分からない!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 20:31:14 ID:RMTB1OBe
>>407
自分のお金は出したらダメだよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 20:57:36 ID:vf9TqYFh
とりあえず彼氏の今後の計画を聞いて、
仕事?だるくね?みたいな感じなら別れたが吉。
多重債務家族がいる女は、金銭感覚のない男と
付き合うとストレスが貯まるだけ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 20:57:43 ID:ozxX02Ik
>>407
池沼レベルのあなたにふさわしい家族・恋人ですね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:50:16 ID:5DnGl3f7
見捨てると言う言葉は適当でないと思う。
自覚させるとか、自分で作った借金なら自分で払わせるように
するのが当然だと思うが、
借金の本には貸す奴がいるから借りるんだと書いてあった。
多重は考えがずるいから今度はあいつからとかって
保険をかけて借りるのだよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:51:54 ID:znbGZB4b
ID:d2cVu/05
どうしたらいいかの答え
このスレのレス番1から10まで100回声に出して読んでみたら?
話はそれからだ


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:20:34 ID:x52gxvnn
>>384
所詮作家の回答だよな。
こんなのに相談するより、それこそ家族の借金問題に応じている弁護士に相談したほうがよかったのに。
それも払う前にさ。

414 :383:2006/07/04(火) 00:12:13 ID:uY4C2f9q
>>385
そういうもんだったのか。
借金しまくる奴の気持ちなんて全然分からなかったから、
まさかこんな馬鹿げた事考えてたなんて思わなかった。

>>386
確かに。おっしゃる通りです。馬鹿でした・・

7年前、いやせめて3年前に2chやってたら・・
今回はもう代返するのやめとくわ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:35:25 ID:u4uQHQpE
何故助けるか?
助けないともっとひどい事になるからだよ!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:45:34 ID:0qx1XLXK
助ける=決して金を渡さないこと

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:55:15 ID:HChZFTo+
彼に裁判所に行って任意整理させたら?弁護士は使わないで、彼が借金をなんとかしようと思っているのなら
それが、一番だと思うけど「べつに」と思っているのであれば見放したほうがいいと思う。
一緒にいると大変なことになると思うけど

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:55:17 ID:u4uQHQpE
助ける=決して金を渡して延命する事 だよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:07:41 ID:b8+QVMjI
35歳男≪無職≫一人暮らし、多重債務約500万+家賃滞納6ヶ月+光熱費数か月分(停止状態)
これが私の兄なのですが、性格が一人よがりで困っています。
実家(母私弟)に戻るつもりでいるらしいのですが、本人に債務の整理をする意思がないので
私と弟は反対しています。
本人は自分が困っている時こそ親や家族が助けるのが当然で当たり前だと正論を盾に自己弁護します。
けれど、代返してやるほどの財産もないし、3人でやっと生活している状況です。
そこへ何の計画もなく転がり込んで帰ってこられても困りますし、これまでの兄弟付き合いの中で
助けてもらった試しもなく、逆に家族の所有物を無断で勝手に持ち出して金に換金するような人です。
信用のかけらもありません。
口先では、「ホームレスになってやる」とか「後は時間が解決するだろ!」などと無責任なことを言って
債務責任を家族へ転嫁しては実家へ来てはキレていて困っています。
できれば縁を切りたいです。どうしたら良いでしょうか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 06:45:45 ID:yi+Lt4Qt
>419
もう答が出てるやん。
縁切りってさ。






代返を迫られて返済は、明らかな貸金業規制法違反。
もしやられたら、金融監督庁や財務局への連絡、違法業者への責任追求を忘れずに。
武富士やアイフルみたい腐りきった違法な問題点どんどん広げましょう!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 07:24:15 ID:qWTSzHux
>>419
家に入れない
モノを盗まれたら警察に
代払い厳禁
このスレのテンプレを良く読む

ところで35歳兄の多重債務の原因は
パチンコか自営業失敗でよろしいか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 07:37:23 ID:aYb+qF/x
>>419さんそれは正論じゃない。無職?この半年の生活費はどうしているんです?。これから貴方と弟さんがお母さんの老後の世話をしなければならないのに兄にお金をかけようとしてはいけません。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 08:30:13 ID:ksGyL8ID
>>419
問題はお母さんでしょ?
お母さんを上手く説得しないと家に入れちゃうもんね。
俺なら「ホームレスでがんばりな」って言って縁切るだろう。
現金や金目のものは見つからない所に隠しておいてね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 08:33:56 ID:vCOGeP8T
>>419
とりあえず母親が取り込まれないように強く言う必要がありますね。
万が一来ることになったら、金銭・物品持ち出す可能性が高いから
対策を考えておかないと。

「ホームレスになってやる」というとかの逆切れ言葉はサイマーの
常套句です。一切相手にしなくていいです。
死んでやる。とでも言ったら、死ねば?とでも言えば良い。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 08:38:04 ID:vCOGeP8T
ああ、なんだかレスかぶってるな、、、orz

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 08:57:27 ID:5slFuHKE
>>419の人気に嫉妬

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 09:14:33 ID:aEpOVZ/5
母親が取り込まれたときのシュミレーションもしておくべきではないか。

その時は兄弟で家を出ることだが。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:20:19 ID:XMyGT9AS
>>424
>死んでやる。とでも言ったら、死ねば?とでも言えば良い。

チンカーの弟が、サラに600万焦げ付き、親に泣きつき、親は自分に相談に来た
(この親もかなりヒドイ)
親が相談に来たので(俺に払ってくれ@.@)、自殺させて死なせて保険金で払わせろ。一円も出すな!
金出したら、出入り禁止、絶交、お前(=親)の葬式も出ない。と言う事で親は帰り
翌日馬鹿親と、弟の嫁の親が出し合い、全額返済の筈・・・・

1年半後、再度600が発覚、この時は、弟嫁の兄弟が払ったそうだ

サラに1年半後、再度600が発覚、今度こそは兄貴に払って貰うと弟は弟嫁と一緒に来たが、
お茶すら出さず、話は玄関先で追い返す
親は、非情な兄を散々罵倒して、弟夫婦は帰ったのだか
数日後、排気ガスを車に引き込み自殺未遂。
親と、弟嫁が自分を責めること、責めること
だいたい
通勤客が駅に向かう人通りの多い道脇で、
通勤時間の朝の8時に、
駐車禁止の狭い道脇で他の車に迷惑かけながら
自殺するやつ居るか
やるなら、人通りのない山の中で夜中にこっそり死ねよ!と、またしても非情な兄であった

すでに1年以上、親・弟関係者と会ってないので、その後どうなったかは不明です。
親、弟関係者からは、絶交されてしまって私寂しいワン。とニッコリ


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:46:27 ID:nTZl2yB3
>>416
母、貴女、弟さんでよく話し合ってください。
多重債務者は最初から最後まで“自分だけの常識”を語ってきます。
今は辛いけど兄に現状を理解させるために〜と親を説得しましょう。

>>本人は自分が困っている時こそ親や家族が助けるのが当然で当たり前だと正論を盾に自己弁護します。
こんなのは未成年だけの話。30を超えた大人が言う、まともな台詞ではありません。
多重債務者は親族を金づるとしか見ていません。人様の物に手をつければ窃盗ですが、親族間の窃盗は罪になりません。
金目のものは金庫にしまい徹底的に放置しましょう。話を聞いてはダメです。同情を誘うこともあります。相手にしないでください。
最悪、換金が続く、暴力を振るうようになれば警察を呼ぶことも考えてください。
多重債務者に取って警察を呼ぶことは本当に縁を切られたと一番理解できるようです。。。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:46:59 ID:nTZl2yB3
ごめん。>>419

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:34:09 ID:aYb+qF/x
>>428正しい事をしたんだけどね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:43:58 ID:cWnCqD3a
>>421
レスありがとうございます。
借金の原因はいっぺんに出来たものではないようです。
ただ、心底生活に困ってどうしても借りなければならない状況に追い込まれて
できてしまった借金ではないことは明らかです。
4年ほど前には身の程に合わない車を新車でローンを組んだり、
(現在その車は差し押さえられています。)
その場しのぎで生活費を消費者金融から借りたり、パチンコが趣味なので
その軍資金なども借金の原因になっているのではないかと思います。
ただ、本人はどうしてできた借金なのかについて口を割りません。
私としましては”言えない”という所からして自分の欲求の為にできた借金だと思っています。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:57:38 ID:cWnCqD3a
>>422
レスありがとうございます。
母は今62歳ですが朝から夕方までアルバイトをしています。
それと、年金の受給をしていて、その収入を兄が狙っています。
というか、無職なのでタバコ代と言ってはしょっちゅう母に金を借りに来ます。
そして、夜中家族が寝静まった頃やってきて冷蔵庫の中をあさります。
翌朝には食べる物が何もない、ということがよくあります。
代返するお金を用意してはいけない!と強く思いますが、
何だかんだと自分の都合のいいことを言って同情を引こうとしています。
そして同情しない私や弟には「死ね」とまで言います。
兄の思い通りにさせないと、家に火を付けるんじゃないかと思うくらいです。
本当に困っています。
兄は借金返済の為に職を転々としています。今は無職ですが先月は2ヶ月ほど働いていました。
でも、30万円以上の収入がないと借金の返済が間に合わないようで、
収入の良い職場を探して、働いてみては辞めて、その繰り返しをここ1年位やっています。
それでも、債務整理する意思はなく、誰かが何とかしてくれるのをイライラしながら待っています。
母の心労が気がかりです…。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:07:36 ID:cWnCqD3a
>>423
レスありがとうございます。
母はやっぱり「親」なので、馬鹿な息子でも心配なようです。
母は、自己破産をして借金さえキレイにしてくれたら家に戻って来てもいい、
というようなことを言いますが、私達は反対しています。
安易に”自己破産”という選択をしても反省しない性格の兄ですから
またどこかで借金をすると思います。
自分から「これじゃあホームレスでもするしかないな!!」と口に出すのは、ただ
周囲の同情を引きたいだけなんです…。
できるものなら私もホームレスになってもらいたいのですが…。
とりあえず、盗られて困るものは全て私が管理しています。
しかし、母が、実家を担保に金を借りようか?なんて口にします。
いっそのこと兄には死んでもらいたいです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:15:58 ID:cWnCqD3a
>>424
レスありがとうございます。
そうなんです、母の気持ちに踏ん切りをつけさせたいです、出来ることなら…。
でも、「見捨てる訳にもいかない」と同じことを言います。
自分の子供だから、という気持ちと、家族以外の他人に迷惑を掛けたら困るから
身内の中で片付けたいという気持ちがあるようです。
母のマジメな気持ちにとことん付け込んでくる兄が憎いです。
私は、もう、実家を手放し兄に全て相続させて縁を切ろうかと考えています。
それでも追いかけてくるでしょうけれど、その時は本当に警察のお世話になってでも
戦わなくてはいけないと思っています。
ですので、とりあえず家を手放した後の支度金を準備しようと思っています。
いかがでしょうか??

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:16:33 ID:3AEyVRZ+
>434
馬鹿兄より、馬鹿母を何とかするのが先だな。
馬鹿兄が馬鹿になったのは、
頼られるままに甘やかして金の工面をしている馬鹿母のせいです。
借金苦を何とかしたいなら、馬鹿母の目を覚まさせないと無理。
最も、母がかわいそうだとか母は苦労しているだとかなんたら言って
馬鹿母の意識改革や問題解決の道を阻害しているあなたと弟も、
変わらなならんけどね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:30:17 ID:cWnCqD3a
>>428
そうですか、絶縁するということは中途半端ではできないんですね。
徹底的に突き放すことが最良かと感じました。
私にも人生があります、兄の事で振り回されたくありません。
冷たいかもしれないですけど、どんなに説得しても母が理解をしないようであれば
母さえ捨てる気持ちで挑まないとダメですね、勉強になりました!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:37:55 ID:cWnCqD3a
>>427
レスありがとうございます。
母は馬鹿が付くほどマジメな性格です。
だから自分がダメになるまで兄に尽くそうとすると思います。
現在も色々と甘やかすな!とか説得しているのですが、
「わかっているけど、放っておいて他人に迷惑かけたら困るでしょう!」と言います。
なので、もう母は見捨てるしかないかもしれませんね…。
私としては、苦労ばかりしてきた母にこれから親孝行してあげたいと思っていたのですが、
それを叶えることさえ憚られ、兄には怒りしか感じません。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:46:04 ID:cWnCqD3a
>>436
レスありがとうございます。
恥ずかしながら436さんのおっしゃる通りと思います。
兄がこんな風に他人に依存するようになったのは母の甘やかしのせいと、
兄の自立心の欠落です。
出来れば母の問題解決の意識を変えたいですが、母にはどうしても
自分が「親」である、ということを捨てられないようです。
事態は切羽詰ったところまできていますので、
私達兄弟も自活の道を何としてでも探らなくてはならないと痛感しております。
母の意識を変えられるなにか手段などありましたらご指南頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:00:19 ID:cWnCqD3a
>>429
色々とご親切なご指導ありがとうございます。
母私弟と3人での家族会議は何度も開いていますが、私が熱弁するだけで
母の意志はなかなか変わりません…。
「でも、だけど、」というのが母の口癖になりました。
誰一人、兄に借金をしろと頼んだ覚えはないのに、
何故か家族が悪いような風に言います、そういう発言も頭にきます。
私も兄がちょくちょく家に来て、母の同情を引き、自分から自分の問題を解決しようとしない姿勢を
黙って見ているのにも限界が来そうです。
「家族を捨てる」勇気を持つ時がそろそろやって来るような気がします。
できれば母は見捨てたくないですが…。
しかしながら、これ以上生活を脅かすようであれば警察を呼ぶ、ということも
頭に入れておくことに致します。
また何か良い案がありましたらご指導お願い致します。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:04:15 ID:3AEyVRZ+
>439
お前が金の工面をして甘やかすからバカ兄がいつまでもあーなんだ。
二度と手助けしないと約束し実行ていかない限り関係をたつ
とりあえず2年は連絡してくれるな、
2年後にそれが出来ていたら親として認める
と放置するのが良いかと。
人を甘やかさない方法を体張って教えてあげるというわけ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:09:14 ID:vCOGeP8T
>>440
母親の意識を変えるのは相当困難だと思います。
バカ息子ほど可愛いもんで、そう簡単には捨てたりしないでしょう。
可哀相だとは思いますが、弟共々距離を置いて自己保身に動いたらどうでしょう?
見捨てたくない気持ちはわかりますが、今助けることが最善とは到底思えません。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:16:11 ID:u4uQHQpE
家族を見捨てるやつは人間じゃない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:17:51 ID:cWnCqD3a
>>441
レスありがとうございます、とても新しい案なので”いいかもしれない”と感じました!
兄を突き放すのは当然として、母親も突き放す覚悟を持たなければいけませんね!
と、同時に私自身も精神的に強くなっていくでしょうし…。
あぁ、言葉でダメならやはり行動に起こして訴えるべきなんですねー!
大変勉強になりました!この方法で実行してみたいと思います。
本当にありがとうございます!! <(_ _)>

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:30:45 ID:u4uQHQpE
2年突き放してる間に
TVや地元新聞にでるような大問題を起こして
家族ともども、迷惑がかからないといいですね
結婚が控えたり年頃の人が家族にいたら
破談になったりして、人生の方向性が借金本人以外も狂ったり

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:31:53 ID:CCSfZdKU
ID:u4uQHQpE
誰もお前に金を貸さないからとっとと帰ってくれ
自殺するならとっとと死んでね♪

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:51:51 ID:u4uQHQpE
家族に借金持ちがいると
親族の結婚とか就職とかその他いろいろ
不利益が出てくるよね

一丸となって返してあげればみんな幸せになれて迷惑しないのに
息子・娘の結婚なんて一生のことなのに
ちょっとのお金でご破算にしてしまうのですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:59:06 ID:3AEyVRZ+
>445
サイマー本人以外の人生もすでに狂ってますから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:01:48 ID:wWcMsI3p
>>447
釣りなら止めておきなよ。
家族に罪があるわけじゃなく苦しんでいるんだからさ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:02:29 ID:3AEyVRZ+
>447
たった一人のサイマー家族のために家族全員が一丸となって
一生そいつの負債を返済し続けていくの間違いです。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:03:08 ID:yiC3WVeu
地方新聞に載っていた医師の話

ギャンブル依存症は「脳内麻薬」と言われる物質の放出量が
多くなるよう遺伝子レベルでセットされている。
病院に入院・外来として合わせて30人(相談のみはその倍)訪れたが
回復に至ったのはまだ一割ほどしかない。
依存症への対処。まずは借金の整理だが、親や親戚が肩代わりをしない事
悪循環を断ち切り、自らの強い意志で治療に向かうようにする事が第一歩。
そして、キャンブラーズ・アノニマス(GA)という依存症同士の集まりに参加する事だが
全国的に少なく難しくもある。
病院としては家族だけの相談も受け付けている。

こういった病院もあるんだね。
子供を擁護するDQN親には、弁護士・医者どちらかを利用して
第三者をいれて冷静に話をしてもらうのも良いかと思った。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:04:43 ID:n2tTm+qA
>>444
月30万のチャリンカーか。そりゃ税金も払ってないね。
とりあえず独立して距離を取れ。もし母が気が付いて破産などの
整理をしたらその後に助けてあげれ。そのためにも今は弟共々強くなれ。
応援してるぞ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:08:16 ID:cWnCqD3a
>>442
ありがとうございます。
色々な方のアドバイスを聞いて、
やはり、母のことはさて置き、私と弟がそれぞれ自活し縁を絶つ勢いで距離を置くことが
私達に出来る唯一の兄への教育のような気がしました。
母は見捨てたくないですが、母にも考えを変えてもらわなければ今後大変な事態になることが
とても簡単に予測できます。
その事態を避けるためには鬼にならなければいけない時期もあるのかもしれないですね。
親身に相談にのって下さってありがとうございます。
助けるべき人は助けてあげなければいけないと思いますが、
現実の直視を恐れ自分の都合を他人に依存し背中を丸めて拗ねてるような人間には
人の助けよりも「教育」が必要かと思います。
母の心労を思うと本当に兄が憎らしいく怒りが収まりません。
しかしながら、母を置いてでも私は私の道を探して行こうと思います。
親身になって下さってどうもありがとうございます。 <(_ _)>


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:26:52 ID:cWnCqD3a
>>452
本当に、お察しの通りで驚きです。
ただただ、追い立てられる借金に振り回されて自分の生活もままならず、
自分で買った車が差し押さえられられたにも関わらず、
今は違法車両を乗り回しています。
もちろん税金うんぬんは全て払っていません。
なのに携帯電話の通話料金はひと月5〜6万払ってでも繋いでいます。
そんな状況なので、就職もうまく行かず、月収30万円以上貰えるような
大企業では採用になっても、社員登用の際に必要になってくる書類が揃えられません。
乗っている車が違法のもので、車検も通っておらず、自賠責、任意保険にも加入していません。
何もかも自業自得で悪循環に陥っております。
しかし情けない兄の事は忘れ、452さんのおっしゃるように私と弟が自活して且つ
精神的にもっと強くならなければいけないと強く思いました!
とにかく、今は自分の事だけを考えて振り回されないよう頑張りたいと思います!
色々と的確なご指摘を下さってありがとうございました!
心から感謝しております。 <(_ _)>

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:35:12 ID:7i0nHAPJ
結局、金に見放された奴に生きる資格も権利もないってことやな。
金は全ての源。
愛情なんぞ何の役にも立たん。愛されるだけで空腹が満たされるワケねえだろ!!
ヴァカ!!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:10:13 ID:zlOg7kcb
>今は違法車両を乗り回しています。
>もちろん税金うんぬんは全て払っていません。

 これって犯罪。

>そんな状況なので、就職もうまく行かず、月収30万円以上貰えるような
>大企業では採用になっても、社員登用の際に必要になってくる書類が揃えられません。

 あなたの世間知らずぶりもかなり心配です。詐欺にあわないように
 気をつけてください。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:14:52 ID:u4uQHQpE
借金ぐらい肩代わりしてあげれば
みんな丸く収まるのに
まじで

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:26:44 ID:43Kdf5w6
さっきから町金回収業者の手先 → ID:u4uQHQpE ウザイ 失せろ!!!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:34:15 ID:RJ4upuN/
スルーを覚えようね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:57:43 ID:aYb+qF/x
>>454さん。お母さんには弟さんから話しをしてもらう訳にはいきませんか?。女同士だと話しがうまくいかない時もあります。代払いはしない、同居はしてはいけない等。家の鍵は交換した方が良いですよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:05:14 ID:Q0htQe17
>>454
そんな車と事故りたくないなぁ。。。
無い袖は振れないと言って金も払わんでこっちが泣き寝入りだな、多分。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:09:15 ID:LzJpA/2q
>>456

>>今は違法車両を乗り回しています。
>>もちろん税金うんぬんは全て払っていません。

> これって犯罪。

そうなんです。本当に情けないことです。
ナンバーが実在しないようです、何か事が起こった時どうするつもりなのか?
万が一、誰かを傷つけてしまったらどうするつもりなのか?
問い質したいですが、すぐ暴力を振るいますし、
人の話に耳を貸さないので言っても無駄なので沈黙しています。

>>そんな状況なので、就職もうまく行かず、月収30万円以上貰えるような
>>大企業では採用になっても、社員登用の際に必要になってくる書類が揃えられません。

> あなたの世間知らずぶりもかなり心配です。詐欺にあわないように
> 気をつけてください。

騙されるようなことはないと思いますが気をつけます。
お気遣いありがとうございます。<(_ _)>

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:12:56 ID:Pq0CRrWi
全レスしなくていいから
アドバイスは一通り出てるし後はあなたがどう行動するかだけ
書き込む暇があるなら行動に移すべし
レス不要

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:23:06 ID:LzJpA/2q
>>460
お気遣い、ありがとうございます。
兄を抜いて、家族会議は何度も開いていますが、母はやはり「親」であり
「子」に対する社会的責任みたいなものを見捨ててはいけないように思っている様子です。
私の考えでは、徹底的に兄を家に近寄らせたくないのですが、
本人は人格が未熟で未発達な為、あまり極端なことをすると(家の鍵を変えるなど)
何をしでかすかわからない人物なのです。
家の出入りもできないようにしてしまうと本当に家に火をつけるかもしれません…。
法を犯すことに何の罪も感じないような人ですから…。
とりあえず私と弟が自活できるよう準備が整うまでは付かず離れずの距離で
接するしかないように思います…、怒りがこみ上げるほどとてもイヤですが…。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:27:31 ID:MZ6RH+6s
ID:LzJpA/2q

長文レスしているヒマあったら自分が決意したことをさっさと実行しろ!
消えろ!うざい!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:28:18 ID:LzJpA/2q
>>463
ごめんなさい、私の事情に耳を傾けてくれる人がいるということがとても嬉しくて、
また励まされてレスつけてしまいました。
もう、どうしたらいいのか皆さんの意見で決心はつきました。
ご意見下さった皆さん、本当にありがとうございました!
頑張って生きて行きます、見守ってください。<(_ _)>

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:30:17 ID:7DEnI7e6

見捨てるとか、見放すとか、縁を切れとか、みんな薄情だなぁ。
接触を絶つ事で「自立を助ける」って言おうよw

散々言われ尽くしてるけど、「ホームレス」とか「死ぬ」とか「銀行強盗」
とか言ってる人が実行する確立はかなーーーり低いです。

私も泣かされた経験者で、実際に一人息子を隣県に置いて放置した
親とも知り合いになりましたが、それから3年、その息子は生きてます。
新聞沙汰も起してません。 たまに金貸して電話が来るそうですが、
絶対に貸さないと繰り返し言っているので、すぐに引き下がるように
なりました。もちろん実家に寄り付くのも禁止しています。

この親は、やはり半年ぐらいは心配で泣いたり痩せたりしてました。
でも、今はサッパリしてます。
息子も自立しつつあり、恨み節も減り、己を見つめ直しつつあります。
20年後、お嫁さんと孫でも連れて帰ってきたら、家族が復活するかも
知れませんね。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:34:12 ID:5yy4pq3k
メンヘルだな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:41:07 ID:OAGuASSJ
無車検、無保険の車を乗り回しているのを知りながら
何もしないあなたがどうかしてる
あなたの馬鹿兄が他人を傷つけたらどうするんだ!
加害者の馬鹿兄のことを心配してる場合じゃない。

さっさと警察に通報して車は没収、馬鹿兄は連行してもらいなさい。
そうすればあなたの母も少しは目が覚める。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:45:40 ID:OAGuASSJ
今すぐ警察に電話しろ!
それがあなたの決意のあらわれ!!


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:56:39 ID:XMyGT9AS
>>469
まさか、ここで吊し上げられてる川窪亨と言う人物が、兄だったりして
http://www2.ezbbs.net/26/catsos/


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:09:46 ID:aYb+qF/x
お母さんと話し合って下さい。老後を兄とホームレスになるか?お兄さんには職業に就いてもらい新しいアパートを借り債務整理か自己破産をしろと言ってみて下さい。私も兄に暴力を振るわれたり家の物を壊されたりしたからなあ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:10:45 ID:hgyXCZOz
>>469
激同。
親である責任がって、ウダウダいってる親も
そんな車で事故をしたら、何千万も払う覚悟で言ってるのか?
こんな車で子どもがはねられたら、と思うとしんでほしい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:19:31 ID:l3VRv9gh
っちゅーか、

DQNってなんで自賠責保険入らないで車運転できるんだろう?
内の元身内のDQNもそうだったよ。DQNの思考は全国共通なのかな?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:30:12 ID:aYb+qF/x
自分の楽しみの為に家族を苦しめる人が他人の安全の為にお金を出す訳がない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:33:47 ID:l3VRv9gh

>>475

けだし名言だなー。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:31:17 ID:MGMtWW9i
>>428
この家族の中で幸せなのはお前だけか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 00:58:18 ID:jGptwZ0W
家族が差し押さえうける事になったんですが、
全く借金に関係ない家族も何か制約を受けたり
物を取られたり預金おさえられたりあるんですか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 01:02:40 ID:TNOH4HAF
家族に支払い義務はないだろ
kwsk書くと、俺なんかよりはるかにエロイ人の助言貰えると思うよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 01:18:07 ID:LmRHsBWs
>>478
債務者本人の名義以外は関係ない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 01:25:24 ID:FOJdes+i
428の話のミソは428の弟はまだ生きてる事なのかもしれん。
親族に1200万(+600万?)払わせた上に治療費も親族が払ったんだろうなぁ。
下手すりゃまた借金してるかもしれんし。
払った方も払った方で家庭内が凄いことになってそう。

…1800万か、田舎なら戸建て買えるな。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 04:45:15 ID:AOeFx0qe
>>481
>>428氏の弟嫁の親もよくそれだけ出したよねぇ。
ある意味感心するわ。
うちの親なら黙って離婚届を用意してくれそうだが。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 05:15:09 ID:0X2iOkSt
>>478
なんか定期的に殆ど同じ文面を見るんだが、新手の煽りか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 06:09:09 ID:mB8JSxFy
経済援助しまくったら、お礼にミサイル2発で返されますた

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:35:02 ID:c3E69i24
・我が国は天皇を中心とする神の国である
・1億国民は天皇陛下のために戦いを決意した
・日本国政府は超法規的措置として日本国憲法を即日廃棄する
・並行して自衛隊を基礎とする日本軍を即日組織する
・日本国政府および日本軍はただちに核兵器の生産に着手する
・核兵器は完成まで2週間、配備間完了まで3週間である
・16歳以上の健康な男子はほぼ例外なく徴兵される
・軍事作戦に不適応なる者は、軍需工場等で国家に奉仕しなければならない
・パチンコ屋で一度でも遊んだことのある者は、人間魚雷の弾頭になる
・日本国政府はは本日12:00、打電により北朝鮮・金政権に宣戦布告す
・日本国政府は国際連合に対し、脱会の意思を表明、供託金の即時変換を要求する
・在日韓国・朝鮮人、ならびにその親類・縁者は国外退去処分
・北朝鮮・韓国・中国と一切の国交・通商を禁止
・日本軍は米国軍と連携し、北朝鮮を焦土の如く焼き尽くす
・流れ弾が韓国・中国に飛ぶことは仕方がない
・中韓が反抗的な態度を取った場合は、やむをえず中韓も焦土と為す
・日米軍の核攻撃により世界地図から朝鮮半島と中国東部は消える
・朝鮮半島は海の底・おさかな天国、中国東岸は天皇陛下の私有地となる
・第一次作戦は4週間で終了する
・8月5日まで供託金を返還しない場合、日本軍はニューヨーク市街を空襲
・神風特別攻撃隊の勇士が航空機・船舶に核爆弾を満載し、米国主要都市を破壊
・日本軍がアメリカ合衆国を占領するまでに要する期間は4週間である
・米軍基地を接収し、米軍の弾薬を使用して英国、仏国、蘭国、豪州とその周辺国を焼き尽くす
・日本国、そして日本国民は、欧米特亜のアホどもに、60年越しの雪辱を完了した
・印国と同盟を結び、世界は日本、インド、アラブ、アフリカ、南極の5国によって平和に統治される
・印国は、パール判事の功績をたたえ、日本国と対等な立場に立つことが許される唯一の国である
・アラブ・アフリカ・南極の3国は、国家として承認されるが、軍事力を持つことは認めない
・天皇陛下のご慈悲により、中国西南部はチベット人・ウイグル族に贈与される
・天皇陛下のご慈悲により、タイ王国・イランイスラム王国とその友好国には、自主自立が許される
・地球上のユダヤ人、支那人、朝鮮人は全て死刑、いかなる理由があっても生きることを許されない
・特に朝鮮人を殺した者には、その数に応じて、天皇陛下から勲章・金一封などが贈られる
・旧同盟国である独国・伊国、その領土と国民は天皇陛下直轄の保護領となる
・天皇陛下は世界の君主、日の丸・君が代は世界民族友好の象徴である
・世界人民は宗教の自由を認められるが、キリスト教・ユダヤ教は禁止、信者は死刑である
・人類は、天皇陛下のおかげで、ついにこの理想郷を手にしたのである

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:06:52 ID:5vDgNfBk
とっても簡単な理想郷の作り方:地球を吹っ飛ばす

万事解決☆

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:16:26 ID:8cA7o76b
援助しすぎてわすも破産予定〜
ちくしょ〜

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:14:06 ID:L7XCSmcc
それ援助って言わない

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:21:41 ID:MpVyd5so
金貸し屋CM「ご利用は計画的に」「収支のバランスを考えて」
冷静に考えられる奴なら、おまえの所に借りに行くか!!1

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 16:24:21 ID:8cA7o76b
うん
自分が借金して援助したつもりでいたよ残念…


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 16:47:53 ID:eqEoVYs8
ID:LzJpA/2q
さっさと家の鍵を変えなよ。
そうしたら腐れ兄が勝手に家をあされないだろ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 16:51:23 ID:FOJdes+i
もっと言ってしまえば市内でいいからばれない様に引っ越せ。
役所と大家には口止めを。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 17:37:56 ID:CKn0RsW5
多重債務者=北朝鮮

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 18:59:21 ID:VBnK+Fsk
サイマー本人が警察に行ってきたらしいんだけど、
電話番号を変えて、留守番電話を解除するように
言われたらしいんだ。
番号の変更は分かるんだけど、留守電解除ってど
ういうこと?
本人いわく留守電にしておくと、相手(取り立て)
と会話したことになるから、まずいって警察に言
われたんだってさ。
警察や弁護士に留守電を解除するように言われた
ことがある人いますか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:03:19 ID:LDdC+ord
>>494
おまい宮城県民だろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:06:20 ID:LDdC+ord
>>494はデブ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:11:17 ID:I2AIBwVz
なんじゃ? それ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:18:27 ID:LDdC+ord
>>497
漏れがさっき親にした話そのまま書いてあるから間違いなくその場にいたデブな香具師が書いたものだと思われ。

これで騙そうとしている相手の電話の話を鵜呑みにしてる事実と漏れがスレを見てないと思って書き込みしていることが判明。

家族でも4年以上まともに口きいてないとこうなるんだなw

499 :>>494:2006/07/05(水) 19:36:46 ID:VBnK+Fsk
>>495ー498
俺は佐賀県民だ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:49:46 ID:LDdC+ord
>>499
普通コテのところに「>>」ってつけないぞwww
それに「>>495->>498」ってしたいなら498の前にも「>>」って入れろよ。

弟と相談する前にROMってこいよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:54:13 ID:vR1B7kuh
んでもデブなんだー。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:58:38 ID:5USELidd
>>494
留守電に用件吹き込まれたら、聞いてない!は通らない空だろ


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:09:13 ID:LDdC+ord
>>494…というかデブなアイツ、漏れが必死で警察署行ったり消費者センターとかに電話したりして相談したりいろいろ調べたりしてるの嘘だと思ってこんなこと書きやがって。

あと20センチウエスト細くなってからか30キロ痩せてから書き込みしろって感じだ。

504 :宮城のデブ:2006/07/05(水) 20:12:36 ID:VBnK+Fsk
>>495
お前じゃないかもしれないと思って佐賀県民なんて嘘ついたけど、お前だな。
080でかかってくるとこから借りてるとは思ってないぞ。
どこから借りて返してないんだ?家にきて手紙おいてったとこか?
アンカーミスは馬鹿にするためのための材料にしてくれ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:25:40 ID:LDdC+ord
KONISHIKI以上の糞野郎、やっぱりおまいかwww
借りたのはそこと楽器ローン中のジャックスだけだ。

っつーか、080金融(090金融)から借りたと思われたことに腹を立ててるんじゃなくて、留守電の話を嘘だと思われたことに腹立ててるの分かんないのかよwプッwwwww

これだからプライド高いヒッキーは困るよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:28:36 ID:LDdC+ord
それよりみなさん、事実確認もしないでスレ汚ししたデブ(しかも性格ブスで手に負えない)に釣られてスレ汚してごめんなさい。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:30:12 ID:LDdC+ord
最後に。
はぁ、これだから家出たくて金借りたのが始まりだったって分かんねぇのかなぁ?
ばーか。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:46:35 ID:TNOH4HAF
悪口は2chでではなく、直接言ってね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:57:37 ID:5WdNpHvQ
サイマーって、どうしてこんなに偉そうなの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:03:13 ID:8rLMX4pV
>>507
お前ら二人の関係はよく知らんが、ここはそうやって安易に金を借りる身内がいて困っている人が
集まるスレなんだからそこは直せよ。
借金なんかしなくても家を出れるんだから、言い訳にならんぞ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:03:45 ID:ofbrpFNd
家族にしか威張れないから。梅。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:05:05 ID:LDdC+ord
最後にって言った後だけどこれだけ。

>>509
これは幼少の頃からの積み重ねから出た言葉だ。
幼稚園に通っていた頃や小学校低学年の時、ちょっとケンカしただけで歯ブラシにシャンプーかけられたり水泳カバンで叩かれながら夏休みのプールに行ったり数え切れないぐらいいろいろされてるのに黙っていられなくてな。
おまいがこいつと兄弟だったら精神的に病むと思うぞ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:08:05 ID:LDdC+ord
家族にしか威張れないデブを可哀相だと思って今まで直接言わなかっただけだ。
デブは友達も少ないし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:14:54 ID:CKn0RsW5
このスレ1000逝くまで2人で
インターネットでけんかしたら
止める気はしない、やりとりが面白い

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:19:58 ID:tuCq14zL
2ちゃんで兄弟喧嘩。マヂおもろいw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:29:46 ID:TNOH4HAF
ちゃんと読んでみたら、気づいた
そういうことかwww

喧嘩していいよ
てか、喧嘩してください
お願いします

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:35:19 ID:tuCq14zL
お互い自分の部屋のパソコンから離れて、今頃茶の間で取っ組み合いか?w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:35:27 ID:Ai3l4vrJ
しかも騒いでるのはサイマー。
サイマーって、本当に最低ですね♪
ウダウダ言ってないで黙って家族の前から消えろよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:38:18 ID:C1v6NuIV
2chでリアル喧嘩初めて見た。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:39:35 ID:1O08MLxn
ありがちなサイマーの逆ギレですな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:43:54 ID:QcA9QL0E
サイマーの家族って大変だな。
今までにも色々出てきたけど、
サイマーの思考(自分は悪く無い系の)って本当に共通点多い…
つーかみんな同じw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:48:49 ID:I3YAVXwF
ここでどんなに頑張っても、
このスレの住人は誰もサイマーの見方なんかしないのにね。
何せ、サイマーに泣かされてる人のスレだもんw

この馬鹿を追い出すために頑張ってください>>家族の方

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:54:08 ID:JN+6UfIl
【札幌】同居女性殺し自殺した男性(32)を書類送検 消費者金融から借金、家賃も滞納の二人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151976287/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:58:22 ID:oo3O7LSg
>>483
長くいる住人が、新人さんに経験談を語っているだけだよ。
長くいる人は、何度か見ていても新人さんはそうではないからね。いいのではないかな。
定期報告にもなっているし、狂言自殺未遂の話は、新情報だな。

525 :宮城のキモデブヒッキー:2006/07/05(水) 22:10:07 ID:VBnK+Fsk
お前が警察や消費センターに相談したことは疑ってない。
ただ留守電の話は初めて聞いたからどうしてなのか疑問に思ったんだ。
でも、お前とは会話したくないし、こんなことまわりの人には相談できな
いからここに書き込んだわけだ。
言っとくけどいろいろ積み重ねてるのはお前だけじゃないぞ


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:31:07 ID:Ro7+9GrC
兄ちゃんガンガレ!(゜∀゜)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:29:18 ID:XO4e6uSg
兄はどうか知らんが、弟がDQNなのはよくわかった。
腐れサイマーの家族って大変だよね…。

528 :509:2006/07/06(木) 03:07:18 ID:dZZujMMy
>>512
もう見てないかもしれんが、そうやって論点をずらすことに何の意味がある?
>>509は「安易に金を借りるな」って書いてるんだぞ。
「身内の悪口を言うな」とか、「家を出るな」って書いてるんじゃない。
幼稚園の時から恨みが積もると金を借りざるを得ないんか?
むしろそれだけ前からの話ならちゃんと計画して金を貯める時間があるんじゃないか?
俺は>>509の家庭のことは一切知らんが、レスを読む限りでは>>509自身にも
問題があるように見えるぞ。
責任転嫁して自分の都合の良いことだけを主張するんじゃ誰も擁護せんぞ。

>>525
何がしたかったのか知らんが、IDが一緒とかでばれたんじゃないんだからスルーしとけばいいのに。
こんなところで罵りあっても意味が無いことがわからないぐらいなら、どっちもどっちにしか見えんぞ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:24:00 ID:DSLsOE5C
ネットでリアル兄弟喧嘩は最高にいい教材だった

ヤミ金にまで手を出して警察にも行ったサイマー。
そのサイマーが、このスレに相談しに来た兄?に対し
人格攻撃、言い訳等。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:46:15 ID:/rKnHhGj
つまり家を出る為にお金を借りたのにもう払えなくなったの?。....数ヶ月後家賃が払えなく戻って来そうな気がする。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:09:31 ID:M5iHZcRf
これだけ攻撃しておいて、
金を借りに(保証人になってもらいに)は平気で戻って来る。
それが黒リティ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:29:52 ID:uCeXuXT+
お礼はミサイル攻撃→北朝鮮
お礼は人格攻撃→多重債務者


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:40:40 ID:/rKnHhGj
>>531
保証人にはなってはいけないよ。保証人=自分の借金と考えないと悲惨ですよ。と名義貸し&保証人になった私が言ってみる。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:51:24 ID:btg1W7jG
兄弟喧嘩しちゃう昨日のサイマーって本当最悪だけど>>529のいうように闇にはまだ手出してなかったんじゃない?

まぁ、どっちでも最悪なのには変わりないけどさ。兄弟のことなんてスレ上の事だけじゃ判断出来ないしね。
日付変わってるからIDも変わってるし、昨日の兄弟も知らん顔してカキコしてるでしょ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:13:11 ID:KLMzexsA
別居している父が多重債務者です。
色々調べてたら、借金癖のある旦那さんを持つ奥さんからの相談について、旦那さんは
人格障害の可能性が高いっていう精神科医の話を見つけました。
人格障害について書いてあるサイトで、うちの父を判定したら、境界性人格障害っぽい
ことがわかりました。
・浪費・借金癖
・自分に都合の悪いことは忘れる。
・他人に責任転嫁する。(自分は絶対悪くない)
・平気でうそをつく。(罪悪感がない)
・自分の悪いところを指摘されるとキレる。
・他人に見栄をはる。
・他人への評価が180度変わることが珍しくない。(少し前まで誉めてた人を今度はボロクソに言う)
・身内に迷惑をかけても覚えていない。(ひどいことをしても平気でまた甘える)
・他人とまともな人間関係が築けない。(金でつなぎとめている交友関係)
判定基準や症状の中で、うちの父に当てはまるものを挙げてみました。
このうちで思い当たるものがあるなら、人格障害の可能性が高いと思います。
お金を貸しても、ココロの問題を解決しない限り、何度でも借金を繰り返し、
家族に甘えます。
もし、本気で相手のことを助けたいって思うのであれば、お金を貸すのではなく、
病院に連れて行くことが必要って思いました。

うちの父については、年齢&末期がんなので、ほっときますが。w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:38:48 ID:btg1W7jG
・他人とまともな人間関係が築けない。(金でつなぎとめている交友関係)

あ、これは家の家族にいるニートさんだ…。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:46:30 ID:BC9kXtmz
他人とまともな人間関係が築けない。

これ義父だ。
韓国女に貢いで何もかも失ったアホww

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 02:11:23 ID:Sldfp+HE
419なんですが、問題の兄が住居を実家に移す様子です。
家賃を6ヶ月以上滞納しており、不動産会社から早急に退去するよう勧告を受けたそうです。
しかも実家の母の方にも直接連絡があり7月分は日割り計算するから、
即刻退去してくれとのこと、でなければ法的に退去してもらうとの事。
そして今日からなのかわかりませんが、元凶が一週間以上も風呂に入らない体で
強烈な体臭をプンプンさせてタバコをプカプカさせながら家でテレビを見ています。
なんだか鬱になりそうです…。 愚痴ってしまってすみません…。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 02:19:29 ID:cZZT6F3k
>>538
419って書かずに、>>419ってしてくれると助かる


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 04:46:12 ID:liTsRuHJ
419さん自身の年齢は?
職種・収入・貯蓄額があると相談者もアドバイスしやすいと思うけど、

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 05:05:54 ID:dvgjtXUT
>>540
走る地雷のDQNをもつ家族。
アドバイスさんざん出てるけど、愚痴言ってるだけですから。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 05:13:14 ID:n/xg37DA
419=メンヘル女
今日も1日中2chやってコピペまがいの
長文レスを付けまくりですか?
家を出ると書いたのに何もしてないのですか?

今日中に1000行くかも。
スレつぶしを狙った新手の荒らしクサイ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 07:03:12 ID:+bozOfyU
前に出てたアドバイスも無視かい
どうしようもない釣りですな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 07:15:05 ID:GLeTeI4Y
>>538さんおはようございます。兄に就職口を探して出ていくように言えませんか。ズルズルと何も言えないなら貴方が家を出ていくしかないですよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:02:52 ID:i7Bu/4A6
家族が多重債務になっていると、
全く関係なく支払いも出来てる
私のクレジットカードも止められるのですか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:52:16 ID:hSYvQ9ZO
ならないよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:32:40 ID:Txf/CiYU
絶対に家に入れるな、家族で示し合わせて一歩でも出たら締め出せ。
それで灯油&ライターでも持ってきたら警察に引き取らせろ。

正直、刑務所位でないとサイマー叩きなおすの無理。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:47:14 ID:QtWOAqoD
もう家に入り込んでるんだからこれ以上何言っても無駄な気がする。
後は家を捨てて逃げ出すしかないけど
419にはそんな勇気ないだろう。
本気で逃げようとしたなら419から三日の時間にどれだけ動けたか。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 15:19:41 ID:3ecqNflb
 「生活苦の日本国民へ」

<増税 の 前 に 在日特権 を 廃止 す べ き>

日本人だけ苦しむなんて納得できません。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 17:55:26 ID:ZL5taaD6
>419です。
荒らすつもりはなかったんですけど、急な事態でショックが大きかったんで書き込みました。
すみません。
約1年に及ぶ闘病の末、今年の4月に父が他界し、墓を立てたりしたので
私も母も弟も今まとまった貯えがありません。
なので、先立つものがないので身動きが取れません。
私はそれまで父の入院先が遠かったので仕事を辞め介護に当たっていました、
法要が済んだのを機に就職活動をし、今月16日から仕事に復帰する予定です。
私達家族に残された財産はわずかな土地と家屋だけです。
他界した父が残してくれた物を、兄の借金に持っていかれるのかと思うと…。
もう、どうにもなりませんが、弟共々自活の道に向けて頑張るしかないですね。
ただ、これから毎日兄と顔を突き合わせることになるのかと思うと、不安で
それでつい、ここに来てしまいました。
お騒がせして、すみませんでした。 <(_ _)>

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:29:00 ID:nBZY26ZD
結局2chでグチと不幸自慢の書き込みしかやらなかった無職女。
不幸自慢で同情作戦乙w マジレスした香具師の意見はスルーw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:01:04 ID:XqhBHPdh
>>550
顔文字は使わないようにしてよ。
アドバイスを受け入れないから叩かれるし顔文字使えばそれでまた叩かれるよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:23:10 ID:D7pP1gX3
>>550
せめて無許可の自動車の件だけは通報したんだろ?
何もしてなくただ傍観してるのなら、立派な共犯者だ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:41:52 ID:5XojrU3H
>>551
・自分と無関係の借金の取り立てで、俺の所有物が取り上げられるかどうか。
・親兄弟がキチガイで手に負えませんが、見捨てるのは気が引ける。
・彼氏がDQN借金魔ですが、なんとか別れずに金を工面したいです。
・急な自己都合で、友人への借金を返済する必要に迫られたので借金したい。
・親バレしたくない。

あたりは、荒しじゃねーかと思う。同じパターンの質問が連続しすぎだよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:56:18 ID:liTsRuHJ
結局共依存家族だな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:38:49 ID:Z/FFtkKV
>>551
ここで同情されても何の解決にもならないんだけどね


同情した書き込みだけなら只だからいくらでもしてあげるけど。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:29:40 ID:uoCv9XRS
>>554 誰も正確に答えだしてこねーんだから
   書き込みが続くのは当たり前だろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 05:46:10 ID:zFqDIx82
消費者金融リンク
http://m-pe.tv/u/?kinyuulink

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 05:54:12 ID:OsSN7M9e
>419
皆さんが意見して下さったレスは本当に参考になりました。
心から感謝しております。
ですから、私は自活の道を選ぶことに何のためらいもありませんし、
母親も捨てるつもりでいます。
ただ、支度金が用意できるまで我慢ができるかどうか不安なのです。
これから働いて、準備するまで多少時間が掛かります、
乗り越えるしか道はないですが、少しだけ不安です。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:13:09 ID:LEbICnTQ
初めてカキコします。
父親が競馬・競輪・株・女に狂い、家族の人生メチャメチャです。
私は実家から遠く離れて暮らしているので被害は少ないですが、
母は貯金・祖父母の遺産等恐らく2000万位、弟二人は数百万単位で
勝手にお金を使われ、上の弟はブラックにのってしまいました。
家は結局競売にかけられ、上の弟は見切りを付けて別居、残り3人は
今借家住まいです。

落ちるとこまで落ちたのに、父はまだ隠れて競馬。天才的な勘が
働くのか、お金をどこに隠しても見つけてしまう。人を騙したり
同情をかうのは超人的にうまくて、表面的には普通に見えても、
中身は正真正銘異常者です。

それに気付くのが遅くて、今大変な目に遭ってる訳だけど、もし
同じような境遇で、まだ家が取られるまで至ってない人は1の忠告を
頭に叩き込んで、出来るだけ早く見切りを付けるべきだと思います。

刑務所に入ってくれたら家族も安心して生活出来るのだけど、警察も
家庭内の盗みなんて取り合ってくれないし。追い出したいけど、借家
は父名義で借りてて、母も父の年金がないと暮らしていけない。

身体だけは異常に丈夫だから、内臓でも売って残りの借金返してくれ
たらいいのに。5年位前に弟が同じ言葉を言った時、いくらなんでも、
って思ったけど、今は同じ気持ち。

まだまだ書きたいことは一杯あるけど、もう既に長いのでこの辺で。
ともかく家族だからって同情は無用、異常者はどうしようもない。
と言いつつ、奇跡が起こらないか、ってどこかで期待してしまってる
自分も情けないが。








561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:35:06 ID:80W2N9xF
>>560さん私もそう思う一人です。良い思い出がある為に信用してしまいました。ご兄弟とお幸せに。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:41:12 ID:LEbICnTQ
560さん、ありがとう。
そうなんです、母にも最後位は幸せになって欲しいけど、この先長く生きる
のは私達だろうから、3人が幸せになるよう頑張っていこうと思います。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:47:43 ID:3Mnq6fzU
>>559
だから、何か行動に移してから書き込めよ。
支度金が云々って、カンパでもして欲しいのか?
無車検無保険の車を乗り回してるのを放置してる時点で、アンタも同じ穴の狢なんだよ。
>>560
親父さんがサイマーだからって、どうして弟がブラックになるんだよ。
新たな燃料投下か?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:50:59 ID:2TIDsVrT
>>560
年金と借金、どちらが多い?

借金を重ねる相手といつまでも一緒にいるより、離婚するなりして離れて生活保護を貰う方
がいい気がするぞ。各家庭の事情だから何が一番いいのかはわからないが。

2007年4月には年金制度改革で厚生年金を離婚した夫婦で分割する事が出来る。その辺も視
野に入れていろいろ考えた方がいい。

離婚時分割
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seikatsu/nenkin/honbun03.php3

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:53:49 ID:2TIDsVrT
>>563
弟の名義を勝手に使われたと推測も出来ないのか。違うかもしれないけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:55:28 ID:LEbICnTQ
560だけど、家族から通帳や印鑑、カード盗むのなんてお茶の子歳々。
それで借金500万して返さなかったら、簡単にブラック。
家族の人、大事なものは肌身離さずにね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 07:58:13 ID:LEbICnTQ
564さん、おっしゃる通り。
母もその法律が出来るのを指折り数えて待ってます。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 08:00:54 ID:tnQyNyR7
対処療法:大事なものを肌身離さず
根本治療:ゴミを捨てる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 08:07:50 ID:LEbICnTQ
あ、ごめんなさい、561さんにお礼言いたかったんです。
その後に書いてくれた人達もどうもありがとう。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 09:24:11 ID:EtUtE7t6
>>559
不幸自慢と言い訳ばっかりですねえ

本音は母親名義になった土地と家を将来相続した時に
自分のものにするために、いい歳して家から自立せず。
で、やっかいものが実家に帰って来たから困ったと。
あんな兄に家土地を取られたくないからが本音だろう。
元々あんた(相談者)の家土地じゃねーだろw

かまってちゃん乙 このスレに来るな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 09:52:18 ID:gUVYZYv5
うちは両親共最悪。父は自営で失敗し倒産。
家は競売済。母は借金しまくり自分のもの買いあさりろくに返済せず、私のカードを無断で使う始末。
嫌気がして5年前から家を出て一度も会ってないです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 09:58:41 ID:gUVYZYv5
結婚したい人が居るけど、相手は家柄が良く、こんな親を紹介なんて出来なくて辛いです。
連カキごめんなさいでした。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 10:01:37 ID:hIz3SNqi
自慢かよ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 10:07:56 ID:2TIDsVrT
>>573
自慢か?

取り払える物事ならいいが、家族なんて一生モノの問題だ。
生まれてくる場所は選べないしな。ま、がんばれ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 11:21:33 ID:N+WVt2nH
まとめサイト管理人です。
最近全く更新していなかったのですが、とりあえず2例だけ更新しました。

http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 12:10:40 ID:MXuQ1ZZH
>>565
名儀を勝手に使われたのなら、債権者の落ち度だから取り消せる。
その位の推測ならバカでもできるよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 12:33:16 ID:mpy9E2xU
>>575


更新が止まっていたんで、もう放置かと思ってた。
実例集は見やすいので、できればそちらも更新してもらえるとうれしい。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 12:47:24 ID:3Mnq6fzU
>>560
親父さんが勝手に弟さんの名義を使ったのなら、親父さんを詐欺で警察に突きだして、ブラックを消して貰いなよ。
ただ一回でも弟さんが返済してたら、債務承認で難しいけど。
まあ流石に実の親には、そこまでは出来ないか。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 13:23:06 ID:TiOTcTCT
>>566
勝手にされた借金なんて、払う必要ないわけだが。

そして家の中に泥棒がいるのにどうして通帳等を放置しておいたのよ。
(そしてどうして暗証番号が漏れてるのよ)

資金は全てネットバンクかネット証券等に預けておいて
IDとパスは頭の中だけに入れておけば、そう簡単には他人には取られんぞ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 16:10:18 ID:GDlSl8zQ
560です。
弟は最初のうちはしょうがねえなオヤジ、って感じで借金返しちゃって
たんです。で完済するつもりで、父に教えられた口座に振り込んだら、
それは違う口座で、借金無くなってなかった。
通帳なんかはほんとどこに隠しても見つけ出しちゃう。
それから実家はネットつなぐお金も無い。
だから繰り返しになるけど、まだ間に合う人は、家族だろうが絶対
情をかけちゃ駄目ですよ、って言いたい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 00:41:20 ID:mGCWf5tc
携帯でもネットバンクは出来なくもない

通帳類は…貸金庫にでも放り込んでおくしか

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 05:48:21 ID:BmlkBGrZ
私のオーディオを、兄が持ち出そうとしたのですが
(二人のものとかではなく私が自分で働いて買ったもの)
なにするの、って問い詰めたら

いいから積む(車に)、売るしかねえんだっ!

とかいいながら、強引に持ち出してしまいましたが
家を出たほうがいいですか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 06:29:03 ID:Tl/FF3SY
いいとも

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 06:33:19 ID:ed2T6owD
>>582
家を脱出して転居するのは良いが、住民票は迂闊に移動するなよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 07:54:12 ID:FhTfvpUj
>>584
どうして?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 08:20:00 ID:BmlkBGrZ
住民票移動したほうがいいのでは?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 08:26:00 ID:b71PEuo7
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
>借金ぐせのある家族がいたら、
>1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
>6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
   >本籍も含む。

今日は日曜日。このスレの回答が痛く香ばしくなります。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 08:35:15 ID:F9YY6fdx
住民票を異動しない→居場所を知られない
と言うメリットもあるから、ケースバイケースだね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 10:55:13 ID:gnXu7Oz5
>>570
酷いですね、あんまりです。
私の言ってることは言い訳でしょうか?現実なのに。
切羽詰った状況の中で焦りや不安がを持っていたら不幸自慢になるんでしょうか?
>あんな兄に家土地を取られたくないからが本音だろう。
>元々あんた(相談者)の家土地じゃねーだろw
おっしゃる通りです、私の物ではないですが、それを当てにしている兄には腹が立ちます。
いけませんでしょうか?
もう書き込みしませんし、レスも必要ありません。
親切なレスを下さった方々、ありがとうございました。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:56:01 ID:kmSU76+K
母親と同居している兄が多重債務or予備軍っぽいのです。
先日、ローン審査が通らなかったからと言って
遠隔地に住んでいる私に200万のローンを組んでくれと言ってきました…。
当然、電話1本でそんな契約ができるわけないし、
ローンの担当者も「そうですよね、無理ですよね」
と言ってくれて事なきを得ましたが。
この件は返品で落ちついてくれそうですが、
他にわかっているだけで消費者金融2社に借金があり、
うちの母が肩代わりを既にしているようです。
私もそのへんの情報にうといので、ここ↓
http://www.cre-sara.gr.jp/index.html
に今後の対策などを電話して相談してみようかと思うのですが。
特にここって問題なさそうですよね…
こんな曖昧な質問してしまってすみません。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:57:21 ID:d7Tn2zU9
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592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:58:25 ID:uYx15A65
>>589
言い訳乙
家土地をあてにしているのはお前もだろうがw
何もやらない池沼女は逝ってよし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 12:31:27 ID:uYx15A65
>>590
・借金の代払いはするな。母親にも止めるように言うこと。
・兄の借金はおおよそいくら?兄の仕事の収入はどれくらい?
 借金の原因は自営失敗?車?それともパチ?
・今後の予定って、兄を更生させたいのか、母親を助けてあげたいのか

もう少し落ち着いて書き込んでください。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:04:47 ID:qeGSD6Gn
結局、1読めば大抵の事は解決するんじゃない?
べらぼうに特異な例では、助言が必要かと思うけど

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:12:50 ID:E+CnLN4Z
>>594
うん。そう思う。
あとテンプレに共依存について書いてあれば完璧ちゃう?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 14:18:48 ID:jDAHh4S9
今日の変な客(金融業者申込編)

携帯からは
http://www.cashingboy.net/agp-kyaku/
PCからは
http://www.cashingbible.com/kyaku1.html


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 15:33:12 ID:6gmg4pjg

               r'゚'=、          
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i, <589 家庭崩壊はまぬがれないな!あっはっは!
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,      どいつもこいつも自分のことばかり書きやがって
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {     氏ねや!糞が!
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
 `"            `ー'"          iiJi_,ノ




598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 17:36:05 ID:qSfIEUUA
>>589
で、違法車両に乗ってるバカの事は警察に通報したの?
それにバカに甘い母親は諦める事にしたんでしょ?ならバカが何しようがもうアンタにゃ関係ない話じゃん。

グダグダ言ってないで借金してでも早く逃げろ。
つか次にここに書き込むのは逃げた後にしろ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 17:53:04 ID:ed2T6owD
>>585
追跡のヒントを与えないため。
日本の住民登録制度だと、海外に転居しない限り、最終的には絶対に住民登録から所在がバレる。
それに、免許証とかの身分証の大半は、別に住民票を動かさなくても記載住所の変更は可能。
なんでわざわざ悪党に追跡するヒントを残したがるのかわからん。>>587

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:13:07 ID:BmlkBGrZ
住民票の詳細なんて、
家族や他人が見ることは出来るのですか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:46:11 ID:5kqh+ZGv
>>599
選挙権を確保するため。

同一市内なら移さずに投票できるかな・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:51:25 ID:A/yhOxsE
住民票は残念ながら他人でも見られる。

住民票を一度無茶苦茶な遠方に移し、
そこから本当の住処に移すという手もあるらしいが。
不安なら間にいくつも挟むとか。
誰か詳しい人いたら解説きぼん。

そういう自分は、住まいはばれてないが職場がばれてる orz

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:03:52 ID:hCmi1nr5
勝手に住民票が私の家に移されて借金していた事はあった。会社を知られているのは大変じゃない?。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:10:28 ID:0rxPbATW
>>599
住所移さないと住民登録職権消除されてしまうのでは?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:18:34 ID:SvVL59ku
>601
選挙権を疎かにするのがいいというわけではないが…

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:20:07 ID:BmlkBGrZ
家族以外の人も見れるってことは
家族の借金が面倒くさいから引っ越したとしても
住民票を移してしまえば
闇金や業者に居所を把握され
家族への追跡も始まるって事?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:26:32 ID:SvVL59ku
>606
自分で住民票とってみたことある?
レンタルビデオの会員証作るより敷居低いと思うよ。
自治体にもよるかもしれんが、少なくとも自分の住んでる所はそう。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:27:20 ID:hCmi1nr5
>>606住所を把握されても名義が自分でなけれは催促、取り立ては違法では?。今新聞受け見たら馬鹿兄宛ての速達が届いていた。差出人は馬鹿兄の元嫁さんからだ。怖い。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:37:00 ID:BmlkBGrZ
兄が借金癖があり迷惑なので私は引越ししたとして、
サラなどが兄と連絡が取れないために
居場所や情報を掴む為に、住民票から
私の家に(あくまで取立てでなく)訪問してきたり
することはありえますか?

それなら引っ越したって同じかと。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 20:09:22 ID:uYx15A65
一人暮らしなのに実家から住民票移してない奴の数→
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1104917722/

夜逃げでは住民票を移転できないですから,子供が学校に正式入学
しにくいとか,選挙でも投票できないとか,免許の更新ができない,
健康保険を使えないので病院等の治療費が全額自己負担になっちゃう、
友人、親族とは連絡をとれないとかたくさんデメリットはあります。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~hasanski/hasann2.html

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 20:39:51 ID:5kqh+ZGv
実際の住所とは別に適当なところを借りて住民票を移すのも一つの手かな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 20:45:02 ID:+hLKEaZH
そんな金あったら苦労しないよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 21:03:04 ID:nvpKdgok
日曜日に慎重に吟味。

申込

月曜に振込あり!

安心!
http://m-pe.tv/u/?money10com

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 21:11:53 ID:hCmi1nr5
引越し費用かかるからね。住所がかわっても安心できないし。....チラ裏ごめんなさい速達を取りに来たのかもしれない。誰かがノックしたみたいだけど居留守を使った。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:08:52 ID:hCmi1nr5
連投ごめんなさい。元嫁さんの実家に連絡してみたら馬鹿兄を心配して送ったらしいって....苦労かけられた相手なのに、優しすぎるよ。新しい旦那を見つけて欲しい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:32:05 ID:uYx15A65
いい歳した社会人が借金親(兄弟)と同居し続ける
メリットって何かあるの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:36:23 ID:ssR0fq29
私の場合、妻に借金癖があり、勝手に450万もサラ金から借りて『払えない』と相談されたよ!肩代わりもした。払えず自己破産したのにまたエイワとか言うとこから借りてるみたい。不倫相手と相互保証人でもしたみたい

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:00:11 ID:cY6jV9gP
>>617
とりあえず、離婚しないのは何故?
借金+浮気っていうのは・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 23:25:07 ID:hCmi1nr5
>>617離婚すれば他人になれるのに多重債務者と縁を切られるなんて羨ましいよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 07:06:50 ID:69Gfazdk
>>617
まだ若いのかな、うちの父親みたいに60過ぎても悪い癖は治らないから、
早く縁切ったほうがいいよ。もし子供がいるなら尚更ね。
私も片親だったらどんなに幸せだろうことか。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 07:37:16 ID:z11iI+n3
>>616
まあ、いろいろとねw

622 :奈々氏:2006/07/10(月) 07:55:59 ID:mjPT17N5
自宅のマンションが競売。。。
任意売却ってエエんですか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:10:34 ID:7zVcoJXk
>>622
もう少し詳しく

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 19:51:25 ID:8GZI0ci8
>>622
競売にかかってから任意売却先を探すのは遅い気がするが・・・
物件によるので、詳しく。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:22:39 ID:SAtLKxRg
ここに、情報載ってる??

626 :625:2006/07/10(月) 20:56:07 ID:SAtLKxRg
スマソ
http://bit.sikkou.jp/

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 01:06:54 ID:52WCyJpY
父親の事で質問があります。携帯からで、見づらいかと思いますが、宜しくお願いします。

四年程前に債務整理をして、親戚の店(地元ではない)で働いていましたが、どうやら闇から借りていた様子です。

親戚の店にも電話が来て、当然仕事はクビ。父親は家に戻ると言いましたが、家族の名義で借金したり、家には一銭もいれなかったり…。もう限界で、両親は離婚する事にしました。(届けはまだ出していません)

父親が戻ると言ってから、急に自宅に恐ろしい電話がくるようになりました。離婚して、別居になっても、父親が住民票を移さない限りは自宅に来たりする可能性はあるのでしょうか?姉の子供が1人の時間帯もあるので、心配です。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 01:11:13 ID:cX5zg5j8
録音して、警察にでもいけばいいんじゃ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 01:19:38 ID:eLdBDLvu
>姉の子供が1人の時間帯もある
こんな感じになるんじゃね?
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/case/2-7.htm

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 04:54:29 ID:ELxWecY0
ヤミ金のことは警察に即相談

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 07:17:59 ID:p7UjJ632
>>627
ナンバーディスプレイで知らない電話は取らない・着拒等の対応してると精神的に多少は楽です。
家に押しかけてきたら迷わず警察通報。
素早く離婚を成立させて父親は絶対戻さない。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 09:36:46 ID:vR0zZrnv
無用の心配かもしれないが、ファックス付きの電話はやめたほうがいいよ。
ファックスの非通知拒否って出来ないから、何を書いて送られるやらわからない。

ウチにサラ金のファックスが届いて困っている。別に多重債務者がいるわけではないんだけどね。
もう予備紙を引っこ抜いたよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 14:24:27 ID:oejviWGU
最近のFAXは、ナンバーディスプレイと組み合わせて迷惑FAXを弾いたり
非通知拒否とかできるけど。うちのそうだし。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 14:54:49 ID:QBBfobB5
最新機器は便利になってるね。
後電話局のサービスも研究しなきゃだな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:07:09 ID:52WCyJpY
>>627です。皆さん、ありがとうございます。

今日、無事に離婚届は受理されました。うちはFAX付きの電話でしたが、母親と話し合いの結果、電話番号自体を変えることにしました。今月中には切り替わるとか。

これで母親の心労も少しはなくなるかな・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 17:00:36 ID:l1hDJwwa
親の遺産で買った姉名義のマンションが競売にかけられた。 死にたい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:21:10 ID:Dm+GZtY5
え?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:42:46 ID:h8aeZTF8
何故姉のマンションが競売でお主が死ぬ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:11:16 ID:QIWHrS7z
憶測だけど、
・親の遺産を姉共々享受。
・別々に使っても良かったんだが、2人分合算してマンション購入。
・その際、名義人には姉がなった。(年上だからor自腹切るかなんかして出した金が多かった)
・(姉がなんかやらかした(=負債を背負い込んだ))
・姉名義のマンションが競売に掛けられた
って事では?

もしそうなら、共同出資者である事を証明できれば、なにかしら手が打てる筈だが。
(競売不可避でも落札額の何割かが636に入るとか)


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:05:18 ID:Zbu5V6k3
今日両親と絶縁してきました。
ここまで来るのに10年かかったよ。
その間捧げた金額たぶん700万くらい。
貯金数百万はあるから助けたい気持ちあるんだけどもう
ホントにきりがないから。
泣いてカード預かるといったら、「かわりに100万置いてけ」と父にいわれたとき
全ての終わりを感じたのでした。
母はきちがい父のせいで多重サイマにされてしまった。
愚かといえばそれで終わりだけど、遊んでできた借金でなく複雑です。
母のぶんの借金だけは返してあげたくて
かなりつぎこみましたが、減ってたのは私が把握してた債務だけだった。
それは氷山の一角だったことがわかりもう関わりはもたないことにしました。
なんだか近日中の入金なかったらくびつるようなこといってたがもう知らない。
勝手につれと泣きながらいってみる。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:06:38 ID:l1hDJwwa
ほぼ当たりです。姉がたった47000円の住宅ローンを払ってなかったのです。私は食費と光熱費と固定資産税などの細々した支払い担当でした。月々の負担額は同じくらいです。姉の債務を調べたらローン以外で700万越えてました。家を担保にエステだのダイビングのライセンスだの宝石だののローンで

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:09:19 ID:yTJQdciN
>>640
よくやった
最善の策をやったんだよ
もう後ろは見るな
前を見るんだ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:11:23 ID:l1hDJwwa
続きです。
もう借金まみれでした。都内で月々47000円の負担で住める所なんて無いのにいろんな意味で絶望です。なんか気が動転しててじぶんが何書いてるかわからなくなりました。読みにくくてすいません。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:24:21 ID:eR0H+isv
ID:l1hDJwwa
つらいのはわかるが死ぬ必要はない。
本当に死んだら亡くなった親が天国で怒るはずだ。生きろ!。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:29:07 ID:l1hDJwwa
こんなくだらない家族しかいないのに生きてても楽しくもなんともないです。普通の家族が欲しかったです。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:30:02 ID:yTJQdciN
慰めて欲しいだけなんだろ
死ねよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:30:12 ID:AXM7LbeL
家族が会社のお金に手を出してた時、皆さんならどうしますか?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:33:54 ID:eR0H+isv
>>640
このスレの10
多重債務者の特徴
>「開き直って逆切れ」「死んでやる」
>「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。
>妻は被害者ではなく共犯者です」
かなり高い授業料になったのは残念。これから先はお幸せに

>>647
親か兄弟があんたに「会社の金に手を出した」と自白したのか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:45:04 ID:gudwnc9A
>>645
気持ちは分かるが生き延びろ!
姉は見捨てておけ!
亡くなった両親はそう答えると思うよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:02:03 ID:AXM7LbeL
>>648
はい、どうしたら一番いいでしょうか
多重債務もかかえてますがこれは放っとこうと思います

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:23:32 ID:2wZfegE3
>>647
こんなとこでのんびり質問してるところを見ると、全額弁済したら示談で済ませる、
とか会社から言われてる段階だろうどうせ。

有り金をかき集めて弁済すれば、会社は刑事告発は控えて、おそらく依願退職扱いで済ませるだろ。
放置すれば、横領で刑事告発&懲戒解雇になるだけだ。
もちろん、どちらにしろ退職金とかは出ないことは言うまでも無い。
あと、入社したときに保証人を立ててるなら、その人のとこには当然請求が行く。

額が大きいなら、どっちにしろ家屋敷は取られるだろうが、ま、好きなようにしたらいい。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:30:08 ID:AXM7LbeL
>>651
もし自分の立場だったら皆さんはどの選択を取るのかと思いまして・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:31:11 ID:fOvEJU5k
義理母が店を潰した、パチンコ、生活費諸々を理由に借金をしている。

結婚する時に旦那から聞かされたけど、旦那名義の借金もあるとは聞いてねぇよ。
(義理母に頼まれて名義を貸したらしい)

マイホームを買う夢を実現させる為に旦那の名義分を借り換えした。(私の会社の低金利融資へと…年3%私名義です)

それを聞いた義理母が「私の名義分も借り換えしてくれない?」とのたまっています…orz

お願いですから死んで下さい。
義理兄にプレステ・パソコンを与える前に自分の借金を返して下さい。
旦那に「明日食べる金もない」とお金をせびりに職場まで来ないで下さい。
そのお金をパチンコに使わないで下さい。


お願いですから死んで下さい。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:39:18 ID:eR0H+isv
ID:AXM7LbeL

身内が犯罪起こしているのに、一行レスの質問ばっかりで
あんたは今後どうしたいのかがレスに全くないし返事に困る。
教えてちゃんか、かまってちゃんですか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:21:38 ID:wBHvpqgn
多重債務のあげくに横領ですか。
家族が弁済して示談なんてことはしない。
横領で刑事告訴してもらって塀の中に入ってもらいます。
皿の集金には塀の中に行ってもらいます。

自分のケツは自分で拭くのが世間の常識。
いま、目の前に使う当てのない札束が9個
車でも買いにいくかな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:23:27 ID:yTJQdciN
>>655
うp

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:26:17 ID:5ojlAfXV
>>647
末弟がそうだった
大学卒業後勤めていた会社で、使い込み(パチンコ)−遁走−実家に連絡−親が弁済−親はこれ幸いと呼び戻し同居
同居後ニート−近くの公民館用務員にアルバイト−館費使い込み(パチンコ)−親と一緒に自分の所へ

金出す理由はない
警察に自首しろ
親は諦めて立て替える
公民館首

1年後、別のアルバイト先会社で又同じ事を繰り返す

教訓 立て替えは、使い込みを繰り返すだけ
しっかり刑事責任を取らせるべし

658 :655:2006/07/11(火) 23:30:51 ID:wBHvpqgn
写真ってどうしたらよいの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:43:00 ID:dWoEeXYF
>>641
固定資産税を支払っているということは、あなたの分も共有持分があるということですよね。
共有者がいる物件なんて、競売してもかなり価格が下がると思うのですが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:58:21 ID:XYLrLJTc
>640 GJ

情け心だすなよ。その時は頭に血がのぼってるからいいけど
時間がたつと決心が揺らぐんよ。負けんな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:06:15 ID:GyrjLMvs
>>651
就職の身元保証には時効があるし、いろいろ複雑な問題もあるから
必ずしも請求が行くとは限らないよ。

>>659
>>636に姉名義とあるから共有持分はないんじゃない?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:13:29 ID:PX8cGZ/b
659
固定資産税は姉宛に来た振込み用紙を私が払っています。

私が落札できれば良いのですが、現在高校生なので住宅ローンが組めません、まして一括で払えません。住宅資金特別条項が使えないかとか何か方法はないか姉を引っ張って弁護士に相談して二月になるのですが


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:19:55 ID:PX8cGZ/b
↓続きです
サービサーと話をしてるとか何とか言って全く話が進んでない状態です。最悪任売も頭に入れてるので取下可能な期間が限られてるのに間に合うのかヤキモキしています。↓

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:21:50 ID:PX8cGZ/b
↓続きです
弁護士の世話になるのは初めてなのでよく分からないのですが、こんなに仕事が遅いものですか?子供だから相手にしてもらえないのでしょうか?長くなって申し訳ありませんでした。

665 :639:2006/07/12(水) 03:08:19 ID:XJP+Lh9C
弁護士変えた方が良い鴨。
仕事遅すぎ。
依頼人が未成年だからってのは(建前上は)あってはならぬ事。

&携帯から書いてるのか知らんが読み辛い。

名義人が姉か。。。
あんたが購入資金の協同出資者である事を証明出来ても競売回避はキビシイかも。(金は入って来るかも試練が)
あんまり詳しくはナインで、誰か知恵貸してやって。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 05:29:55 ID:5lSQWgYS
身内が会社の金を横領、どうしたらいいのですかと質問攻撃→
自分の意見を言えと逆質問→教えてちゃん、逃亡

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 07:26:17 ID:LyYo50IL
親、兄弟の借金が発覚して悩んでる等の話をよく聞きますが、二十歳を超えた大人同士として金銭面にまで首を突っ込むのはベタベタしすぎてる様に思います。
それぞれ別の世界を見て育ち生きてきた大人同士なのだから、家族といえどその借金の事で悩む、ましてや肩代わりなど有り得ない事だと思います。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:06:38 ID:FkMKw6g6
>>659 >>662->>664
とりあえず、お疲れ様。しんどいよな。
住宅ローンが払えてないから、銀行がサービサーに債権を譲渡して、サービサーが担保物権を
競売にかけたって状況やんね?
住宅資金特別条項つけて個人再生するにしても、お姉さんの自覚が必要やと思うねんけど。
とりあえず、その弁護士やめて、債務整理のプロに頼むほうがいいと思う。
住宅守るために打つ手とかいろいろ知ってるから。
ttp://www.nekojiro.net/
今日(7/12)の10時〜18時まで電話無料相談やってるって。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:08:13 ID:FkMKw6g6
あ。>>659じゃなくて、>>641やった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:16:23 ID:Vizc/c7L
>648
多重債務者の特徴
「別れて働くのはイヤ。借金夫と一緒の方が楽できると計算する専業主婦
にも注意」
どなたか詳しく解説してください。


それってわたしかも・・・。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:24:58 ID:Dwq3E3Jy
久々にここ見た。
>>640さん、俺の場合とほぼ同じ。そのまま放っておいた方が良いよ。俺の場合、親が
自己破産に踏み切るまで放って置いた。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:40:53 ID:DEnNZec/
>>659
不動産担保でお金借りている場合は個人民事再生は使えません。
自己破産して不動産も処分するか、任意整理で不動産担保の会社だけ
任意整理から外すかしか無理。

673 :672:2006/07/12(水) 13:46:34 ID:DEnNZec/
ごめん、>>662宛だった。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:52:23 ID:HERBuGf/
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060712081229/index.html
5歳児縛った強盗・・・母親のウソ 「サラ金に手を出していた」と話している…北海道

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:55:30 ID:mYpbja0X
>>642 >>648 >>660 >>671
どうもありがとう、>>640 です。
母から侘びのメールがきましたが、破産の相談だけはのると返しておきました。
いっつも金のことで揉めてる実家はもうこりごり。
ほんとこれからは自分の幸せ探します!


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:28:32 ID:LrJtSBn5
>>675
がんがれ!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 02:03:29 ID:gehjhOL1
金が入らなかったら首をつる、ねぇ。本当に吊った人っているのかね?
そりは >>640 から入らなかったら吊るって意味だったりして。(w

借金の内容はなんなんだ?場合によっては自己破産しても
免責おりないケース多いから破産の相談を受けるのもやめておけ。
相談受けたらまた返済手伝っちまうだろ。確実に。

 ま た 騙 さ れ て 金 蔓 に さ れ る の で す か ?

本人達が破産に踏み切った頃には莫大なシャキーンになってるよ。
十年苦労したんだろ。もういいぢゃん。破産宣告したらまた見捨て
られなくなるぞ。生き地獄が好きなら止めないけどな。

兄弟はいないのか?相談されてるのは自分だけか?

>非常に冷たい言い方をここでするかもしれないが、
>親が子供に保証人を頼んだり、子供の名義を使おうとするときは
>確実に、子供の中で、どうでもいいと思ってる奴から選んでいく。
>可愛いと思ってる子供には手を付けない。何度か修羅場を見てそう思った。

該当しないなら兄弟で相談してみそ。一人っこならどうしようも無いが
親戚に相談するとか手はあるだろ。相談できる香具師いないのか?


破産宣告したからと言って10年続いた癖がそう簡単に抜けるとは思えん。
破産者にも貸す香具師いるからな。破産したからと言って金だしたら
本人のためにもならん。優しさがあるなら見捨てておけ。

そもそもカードを預かると言うのが甘ス。どれくらいの多重度かは知らん
が焦げ付かせて金を廻せなくした方がいいのでは?電話線引っこ抜いて
自分が代りに返済しておくとか言いながら入金しないとか。

どのみちサッサと家を出とけ。火の粉かぶるぞ。
そして1円たりとも出さない。弁護士代すらだしちゃいかん。

出したら生き地獄の始まりだぞ。わかったな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 07:36:54 ID:b4asDUN0
>>675
グチだけ言って何もやらない相談者がいる中で
前向きの書き込みに好感。これからは幸せになれよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:30:21 ID:rHY8M6N1
>677
代払いをしろって薦める訳じゃないが

100万200万が融通できなくて首吊っちゃう零細の社長さんは結構居るんだぞ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:39:50 ID:NvC24LD1
>679 それはサイマーじゃないから首つるのでは?真面目な人ほど死を選ぶっしょ。

>640 今までの10年を無駄にしない為にも先ずは今日を楽しく生きてくれ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 11:09:50 ID:w1hBXgAz
>>679
その100万200万は運転資金。
債務額はもっと膨大と思われ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 12:36:12 ID:730jcyvP
一時金で100万200万なら根元的には1億2億
れっつ根保証根抵当

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:27:18 ID:NvC24LD1
>640
ュるせない気持ちも強いだろうがそれでも家族と言うことで
いつか更正してくれるんじゃ?って気持ちが出ちゃうんだよね。

まぁもう10年も続けば流石に諦められるか。
朝のこない夜はない。こっからは自分の気持ち一つで幸せはいくらでもくるよ。

人生に感動は必要だよ。いままでと違うことにトライしてみそ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:55:54 ID:Y5EwQ1k2
>>675
そう!その意気だ!
サイマーって寄生虫より質の悪い存在だからなぁ
がんばって幸せになってください。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:58:59 ID:N9P0Vc5M
家を出るか、追い出すかのどっちかだよね。
一緒に住んでれば知らんふりしても限界がある。
おいらも親、兄弟からたかられてたけど
一人暮らししてからは誰にも金は貸してない。
世話になったおばさんに1万円あげたことあるけど
なぜか返ってきたw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:20:34 ID:QjDJfqzR
>>685
他人には、心遣いすれば帰ってくるけど、シャキン持ち・チンカーは、もっとよこせとなるから
サイマー身内より、他人の方が断然良い

自分は家を出たけど、逃げられた親は収入が国民年金だけで大変だとか
「そろそろ、楽させてくれ」と、家に入りたがってる。
今親が住んでる家は、同居のチンカー弟にあげて(それは俺の家なんだけど)
親は自分の所に入って、何の心配もない生活したいんだって。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:44:28 ID:mIm9NztP
今686がすんでるところが賃貸なら契約切れあたりにそっちに誘導して更改せずに無視。
自分の家を確保して弟放り出したほうがよさそうなんだがそうも行かないんだよねぇ。

688 :686:2006/07/14(金) 18:51:39 ID:QjDJfqzR
>>687
応援ありがとう
今住んでるところは、家を出てから自分たちだけで建てた物

家を出たときは
親の住んでる家のローンと、住んでる賃貸の家賃と、家を買うための貯金で、、、遊びに行った記憶がない
徳川家康の「人の一生は重荷を背負いて行くが如し・・」とあるけど
自分にとっては、「人の一生は、ローンを背負いて行くが如しだった」
親兄弟には、今の家のローンが、20万円/月有る事にしてるけど、数年前完済。
ローン無くなったなんて言ったら、「じゃあ、楽させて貰うから」となるからね。
親は自分からはお金を毟り、二番目の弟には、家を買うとき500万、車買うから200万とポンポンやってた。
サラに借金作ったときも、150万、200万・・・・・お前払ってやれ(と自分の所に)
3番目もチンカーで、ニートを親は世話になるつもりで引き入れてしまった。
出て行けって言ったって、出て行くところ無いから、親がこちらに出てくるんだって



689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 18:53:13 ID:vBo/JfrV
YouTube - 北斗吉宗遠隔(日テレ060615)
「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w

2003年秋にパチスロ北斗の拳が登場、
瞬く間に70万台設置を数えギネスブックに登録され
パチスロブームにとどまらない社会現象にもなりました。

■最も売れたスロットマシン”北斗の拳”
販売台数36万台(367,423台)
受注台数53万台(534,662台)

36万台といえば、日本全国のスロットマシン設置台数(約160万台)
の約4分の1に値し、世界的な規模でも圧倒的な数値です。

その人気機種も詐欺wこれだけ売れてる台なのに遠隔操作の事件が1件しか
ないわけがない。まだスロットを打ってる中毒者、借金持ち、家庭崩壊者
自殺者、犯罪者予備軍の為に上の動画を広めてもらえないでしょうか。
遠隔がないとされていたスロ業界で、人気機種も詐欺し放題というのはかなり
ネガティブなインパクトがあるし、さすがに今も打ってるかわいそうな人も
目が覚めると思うので。あなたがギャンブルをしないから関係無いと思うかも
しれませんがあなたの家族は友人は同僚は恋人はどうでしょう?
私は家族にスロット基地外がいて借金を重ね家族全員巻き込まれボロボロに
された私怨からこの業界が縮小する事を願って止みません。

パチンコ依存症
http://www.youtube.com/watch?v=NSr1uQhRbJY

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:12:31 ID:EepYfwnl
>>688
ところで親もサイマーなのか?
金毟り取って弟に上げるとかよくわからん発想だな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:27:54 ID:yffJSbyi
>>688
万が一にも…親受け入れたりしないよな?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:24:40 ID:UePXkvUL
>>691
同じく、それが気になる。
てか、親を受け入れたら後に他の兄弟も親を頼って(実質は686を頼って)来そうな気がする。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:52:56 ID:1s/2ZKxe
親が生活を全面的に689に頼る→年金・689が渡す小遣いは兄弟へ
一緒に住んでいれば「病院代」だの何だの、
いくらでも689にせびれるからね!
最後は兄弟にまで転がりこまれる可能性もあるよね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:04:47 ID:B+BFnCC9
>>640 >>675 です。
皆様、励ましを有難うございます。
みんなも今の価値観になるまでにきっといろんなことがあったんだろうな、と思うと心が痛みます。
私も10年間、いろんな修羅場があって、やっとこの心境に辿りつきました。
親は子供へのプライドとやらもあるみたいで(笑っちゃうけど)、私がすべて(債務事情)を
明らかにしようとするとものすごい抵抗をする。
700万出させて、「そこまで踏み込むな」などといいます。
いくら話しても、彼らには彼らの事情とやらがあり、言葉が通じてなく、非常にイライラさせられる。
まあ、北朝鮮と話し合いしようと努力してたようなもんです。恩をミサイル打ち込んで返してくる。
事実の一部しか見えないまま返済手伝っても、結局大穴のあいているバケツにコップで水を入れているようなもんで、
馬鹿らしい。
というわけで、この結論に辿りついたわけです。
多重の親と本籍が同じなので近日中に移します。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 13:47:19 ID:CPMm9tZf
>>688
間違っても家に親・兄弟という寄生虫を入れないように。
苦しいかもしれませんがそのまま自滅するのを生暖かい目で見ていましょう。
そうでもしないと>>688の負担が激増するぞ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:47:17 ID:0929d75F
なんとなくだけど。
今まで弟達にばかり金をつぎこみ、かわいがってきた親が、
最後のところで688を頼ってきている事に
686はなんだか嬉しいというか、誇らしいというか、
とにかくちょっと嬉しそうに見えるのが心配。
親を家に入れそうな感じだよね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:12:46 ID:fta704ul
無職のヒッキーで重度欝の男に
「300万円の借金が返せない」となきつかれて
10万円貸しました。
その後、ずるずる付き合ってても百害あって一利なしなので
捨てました。

が、相変わらず、無駄遣いの日々の様子・・・その男

死んでくれればいいのに、と思います

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:41:08 ID:LFCl1nl+
なんでそんな男と付き合うわけ?
やっぱ男は顔か?
と喪男のおれが愚痴りますよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:55:11 ID:NsNIu0hp
>>697
借用書とって、1万くらいで債券売ればいいのに

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:17:34 ID:Vmwq6FUB
697の人はあちこちに同じの針まくってるなぁ〜腹たつのはわかるけど…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:09:43 ID:NsDE3BGs
>>696
他の兄弟には与え、自分からは奪うのなら
漏れは誇らしいどころか激怒するけどな。

というか、自分が住んでいない家の固定資産税払っているのバカらしくない?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:21:57 ID:/GNrZ8O7
俺って、どうやら共依存ぽい。どうすれば直るかな?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:56:37 ID:wcBsPzrk
>>702
そうやってすぐ人に頼ろうとするのをやめれば治るよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:10:50 ID:/GNrZ8O7
>>703
ああ・・・なるほど。うまく言えないけど、そうなんだろうと思う。
最終的には、心の問題だよね・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:36:43 ID:cRAtUsQu
まとめサイト管理人です。
もう2例追加しますた。少しづつでも更新していきます。
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:38:03 ID:ySmeXxqR
>>705
中の人乙

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:06:35 ID:OrOAngRH
GJ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:55:35 ID:UBp/fxBi
今回の更新分、やるせない話だ・・・・。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:01:36 ID:WCI6ypPC
携帯からすみません。
実の父親への借金の肩代わりをした為、主人から離婚をほのめかされています。
父親から借金の話をされた時に主人に頼んで、お金は貯金と足りない分はクレジット会社から借りて貰ったのですが、父親の喉元過ぎれば・・・の呑気な態度にかなり呆れていて、この先私との生活も考えていくのが難しいと。

今まで主人に内緒で何度か肩代わりをしてしまいましたが、今回だけは父親に泣き付かれた時に、自分の生活を守る事をもっと考えていれば・・・。

主人とはもう別居も同然の生活で、話し合う余地もありません。まず主人への借金を返す為、私もクレジット会社へ借り入れをし、自分で地道に返済をしようと思います。
父親だけが悪いとは思っていません。突き放す事が出来なかった自分も悪いのだと思います。

でも、ただ少し、吐き出させて下さい。
子供の幸せを望むのが親の筈なのに、何故壊されないといけないのでしょう。どれだけ周りの人を苦しめればいいんでしょう。
父親に返済の話をした時、金にうるさい冷たい女と言われた事、一生忘れません。

他の方がこんな思いをしませんように。




710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:15:43 ID:+1fy77Uy
>>709
もう少し前にこのスレを見つけていればよかったね。
父親をさっさと切り捨てて、夫との生活を守るのが正解だった。

そもそも借金までして代払いって、外から冷静に見たらおかしいと思わない?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:43:26 ID:Qcj+rkpR
>>709
俺も同じ様に言われたよ。一生忘れずにがんがれ!
 「突き放す事が出来なかった自分も悪いのだと思います」これは、俺もいい勉強代に
 なったと今は思っている。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 06:50:41 ID:6gatUHnO
本当にこのスレ名義貸しする前に見ればとつくづく思う。梅。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 07:15:24 ID:P02faFBy
てことは、このスレを見た現在の自分に
未来の自分は感謝してくれるってことか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 07:42:53 ID:TPT4iUKi
>>709
>まず主人への借金を返す為、私もクレジット会社へ借り入れをし、
>自分で地道に返済をしようと思います。
これはやめた方がいいんじゃないか?
バカオヤジと同じ道を辿るだけかと。
地道に返すなら借金しないで、そのまま直接返済する様にしてみたら?
地道な返済でも誠意を見せる事が大事なんじゃないかな?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 08:46:23 ID:Ek9i7JTx
>>709
いったいいくらの借金だったのか?
そしてクレジット会社ってなーに?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:18:33 ID:aAR8ilBM
借金を借金で返すような人間なら即離婚マジオスス・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:35:08 ID:DuqmfZG7
旦那に同情&正しい判断(離婚)に拍手。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:01:54 ID:kca8b+9Z
>>709
>今まで主人に内緒で何度か肩代わりをしてしまいましたが
それはいけないよ、自分で稼いだ金なら別だけどね。
旦那さんがかわいそうだよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:35:59 ID:QR7+tilt
自分で稼いだ金だって、共同生活をして子供を一緒に育てている以上、
隠すべきじゃなかったと思うけどね。
旦那がここに相談に来たら、一斉に離婚を勧められたと思う。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:29:41 ID:UWuBbLwl
>>709
>父親に返済の話をした時、金にうるさい冷たい女と言われた事、一生忘れません。
この、うましか親父見事なほどのサイマークオリティ
どういう思考回路を持ってると娘に対してこんな言葉が出てくるんだろう。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:41:33 ID:fpWCq+Fi
ほんと。有り得ない話だがうちのばか親父も影で絶対いってる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:01:17 ID:v7diRX9q
姉が借金をして困っていますが、
何とかうまいこと家から強制退去させる方法はないでしょうか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:51:58 ID:wPII+M/e
>>722
外出させて、
その隙に締め出せ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:02:12 ID:I7D8kE3o
>>722
無理。自分が出て行ったほうが手っ取り早い。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:57:53 ID:+FnrrBa4
>>722
それは姉以外の同居者全員の一致した意見なの?
それなら皆で強制的に荷物放り出して締め出す。
誰か擁護者がいるならそいつらを残して、自分が出て行くとか。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:37:38 ID:9ZoaBoW+
おはようございます!
ココを宜しくお願いします!
http://m-pe.tv/u/?cashsouken
(携帯サイト)

では、失礼します。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:06:25 ID:2bjUDNKY
↑バカ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:37:53 ID:4896dkdH
↓天才

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:51:43 ID:kywxdS1L
おtんちんびろーん

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:03:11 ID:ytURqRKQ
たいした天才だな…

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:57:43 ID:dU4xMtQK
tで省略された部分がとんでもない内容なんだろうな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:16:21 ID:RUO622/O
おt(ところで、エネルギー問題を一気に解決する技術を思いついたんだけど、どう?
え?、産油国のヒットマンに狙われる?あぁ、じゃあ発表するの止めとく。
あとは適当に誤魔化しとくわ・・・)んちんびろーん


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:55:05 ID:Z3CR2pA3
>>722
自分が出て行ったほうが早いと思います。
どこか遠くの地で生暖かくお姉さんを見守りましょう。
とにかくかかわるな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:01:07 ID:rSpExfwT
先週の金曜に家出して昨日帰ってきた親父が、借金抱えてることがわかった。
パチンコで5年間こつこつと600万まで借金したらしい。
自己破産させることにしたが人間が信用できなくなりそうだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:40:18 ID:rSpExfwT
あーちくしょう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 18:29:38 ID:PUnmeNWe
ギャンブルでの借金は免責にならないんじゃなかったか?
クソ親父の破産手続きなどに関っていると自分が肩代わりする羽目になるかも。
さっさとクソ親父から離れたほうが良いと思う。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:05:12 ID:3RFNIQ35
ここだけの話、ギャンブルが原因でも申し立ての
つじつまさえ立てちゃえば(ギャンブルが原因だというのを内緒にしちゃえば)
バレないから免債おりますよ。

ギャンブルで破産する奴は公的な機関に収容してくれれば
いいのに…強制労働で。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:40:39 ID:NfflrcOg
公的機関の中でチンチロリンでもやって身ぐるみはがれてそう

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:20:28 ID:e8Cw2m/D
>737
今は、たいてい債権者から取引履歴のデータを出させるので
お金の借り入れ方を見れば、ギャンブルの借金ってばれる可能性有り。
よっぽどうまい理由が無い限り、5年間で600万円の借金は隠せない。
最初から個人再生手続したほうがよい、と思う。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:46:08 ID:izx8Bx0v
今月結構いっぱいある人も、そうでない人も。
とりあえず、ここは結構そろってますよ。
ご覧下さいな!
http://m-pe.tv/u/?money10com

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:25:08 ID:d+AStdIk
↑バカ再び

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:24:05 ID:ifBshktj
↓天才再び

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:41:57 ID:5ngJY4+d
ぬるぽ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:07:22 ID:ZkW5s3RM
ガッ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 02:33:23 ID:DwhtHKno
つじつま合わせに手を貸しているうちに肩代わりさせられるって。
やめとけ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:45:07 ID:ysfh6mbP
金融業者にバカにされる客(噂話編)

携帯版・PC版
http://125.rgr.jp/k2/

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:23:15 ID:WO5POQy8
このスレでふざけるのは・・・・止めてほしいなあ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:34:45 ID:IYnjoDTj
チラ裏ごめんなさい。梅。さっき兄から電話がかかってきた。
今は他県で住み込みしているとの事。そして仕事でこの近くに来ていて今日泊めてほしいと言われた。勿論断ったけど電話に出なければよかった。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:54:11 ID:+IdG0D1G
>>748
あんた誰?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:58:43 ID:IYnjoDTj
ごめんなさい。ageてしまいました。動揺して書き込みすると駄目だなあ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:07:08 ID:5ntbeYVM ?
まあがんがれ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:59:04 ID:r06JoRze
はじめまして。
弟(21)が、サラ75万の借金で自己破産するつもりみたいです。
定職もあるし、年収は300万。
この先の人生も長いのに…
とめて助けるべきでしょうか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:13:15 ID:2b4paFDe
>>752
答え
このスレ1から読め

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:15:13 ID:CD1rRIzT
自己破産しようが、返済しようがどちらでもたいした問題ではない。

繰り返えさないかを気を付けろ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:16:06 ID:lV6fsShm
21才で定職があってその程度の借入(申告額が真実かどうかは別として)
だったら、自分が助ける云々よりも知恵を貸してやるべきかと。
知恵しか貸さない。

っていうか、その額だったら免責降りないかもしれんよ。
返済可能って感じで。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:19:55 ID:lDMSmvUG
>>752
75万ぽっちの借金で自己破産って完全に舐めてるんだよ。
最初から返済する気がなかったと思われ。
助けても弟はラッキーとしか思わないよ。
助ける意味無し。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:30:17 ID:r06JoRze
752です。
色々な意見ありがとうございます。
弟と私は一緒に住んでいなくて、親の借金で一緒に色々苦労したこともあり、つきはなすのにふんぎりがつかなかったんです。
そもそも弟の今の借金も親のために借りたもの。
私は返済終わりましたが、弟は疲れてしまったのかな…とりあえず応援だけにしときます。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:04:28 ID:SxR8mBKz
もう死にたい

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:06:22 ID:xYQTAVPx
でたね、構ってちゃん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:21:02 ID:ydJi118Q
>>757
うちの夫と同じパターンですね。
私も知恵だけ貸して援助はしないに1票。

うちの夫とその弟は、いつもお金を借りる枠がある方が借金して
もう片方or親に貸す…を繰り返していたよ。
じわじわと借金の残高ばかりが増えていくループにはまってたけど
本人たちは「兄(弟)も親の借金で互いに苦労してるから」と同情しあい、
借りては貸し、貸しては借りの繰り返しだった。

本当に弟が大事なら、もっと緊急の時(弟が病気で倒れたとか)に援助できるよう
余力を温存しておいた方がいいと思う。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:45:22 ID:r2QMXVlf
>>754さんの言う「繰り返さないという」強い意思をサイマー本人が持つかどうかだ!

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 06:54:50 ID:mJ/8W6ku
757です。
私もそのループにはまるところだったのかなあ(;´Д`)
心を鬼にして頑張ります!
自分のことじゃないけど、つらいですね…
気がつくといつも弟のことばかり考えてしまうので(ノдヽ)゜


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 07:49:02 ID:UwoFdZUw
>>762

その状態が既に共依存。
だめだ、こりゃ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:09:07 ID:cA0srvPI
そういう事なら破産してもいいんじゃないの?
疲れた→もうこのループは嫌って事でしょ。
この人の場合
助ける→返済
助けない→破産
って思ってるから。
放置すればいいとおもう。
弟さんが自分で決めた事でしょ。
求めてもいないのに、無理に助けるなんて、共依存に引きずり込む事だと思う。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:43:41 ID:e1OP06eR
>>757
弟が心配なのは人として当たり前。
でもここは絶対金を貸してはいけない所で、金を貸したら最後21歳の弟は
一生金を人にたかって生きることになってしまうよ。

75万程度なら月2、3万のリボ返済ってとこだろ?それが足りないって事は、
単に収入に見合った生活ができてないだけだよ。
自炊を覚えさせろ。友達との遊びを減らせろ。

10万の借金が一月で75万になったというなら、それは警察の出番だ。闇金
110番をぐぐれ。

本当は借金がもっとあって、焦げ付き始めたのが75万だというなら、それは
弁護士が必要だよ。「返済計画」と「任意整理」の相談に一緒に行け。

破産は最後の手段にしろと言ってやれ。21歳なら多分、そういう相談窓口が
沢山ある事を知らないだけだと思う。お役所や弁護士会なんて敷居が高いだけで
一度使い方を覚えれば一生重宝するんだよ。ハズレもいるけど大方は親切だしね。
生き延びるための知恵を学ばせもせずに、金だけ出して済ます家族なんて屑だと思う。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:32:37 ID:OHP/RGaE
>>757
免責云々以前に破産宣告が出ないよ。収入印紙代の無駄遣いになるかも。
大病・大怪我等の特別な理由もなし、
年収300万もあるとなれば、切り詰めれば1年で返せるもの。
もともと破産とは「もうどうあがいても払えない。よってアンタは破綻者」という烙印を公的に押される、というもの。
客観的に払えるように見えるのであれば破産宣告は出ない。

免責に対しては現在の裁判所は「裁判所の裁量」を行使するけど、
破産宣告で「裁判所の裁量」は聞いた事が無い。

まあ、特定調停か任意整理かな。民事再生も適当じゃない。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 07:01:48 ID:p1tbEJ5/
>>757
あえて返せない金額(あと200万ほど)の借金をして自己破産できるかどうか実験して欲しいと思ったりする。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:20:01 ID:iTteFN14
多重サイマーだった母親が死んだ。
親の財産をほとんど使い果たして・・・
母は4人兄弟だけど、多重じゃなかったら、
一人当たり5000万以上の財産が相続できたはず。
親戚に申しわけない気持ちが一杯・・・
私達を責めない分余計に苦しい。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:30:14 ID:DOqkQTGh
>>768
ということは2億もつぶしたのか・・・・・・。

恐ろしいな多重って。
たいてい支払い限界から、壱千万円程度で破綻するから
その先どうなるのか、億単位あれば多重でも大丈夫なのかわからなかったが
億単位あろうが食いつぶしてしまうのか・・・・・・。

多重債務者、それは限度額無制限の根抵当

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:51:18 ID:iTteFN14
>769
考えただけでも恐ろしいよ・・・
まあそんな親に大きくしてもらったのも事実。
病の床で破産手続きもしたよ。
最後は末期のガンだったけど、
末期じゃなくって助かったとしたら・・・ぞっとする。
ほっとしている自分がいるよ。
確かに、派手好きで見栄っ張りだったが、
物は大事に使うんだよ、炊飯器なんか20年以上も前の・・・
それも新品同様に、ぴかぴかなの・・・
ただ、金は借りまくった 頭もある意味いいから、
ギリギリまでばれない、ふたを開けたら大変!って金額に。
どうして女にそこまで貸せるんだという金額。
ありとあらゆる手を使っていた。
そうして、母を見放せない老親は、尻拭いの半生。
見放すべきだよ!そう思う。
母は親の財産使って何が悪い!って考えだった。
兄弟達は親を頼らず、自分達で家建てて堅実にやってる。
ただ祖父母が、母を助けてくれたお陰で、
自分は生きていられるんだと思うから、感謝している。
娘の死も知らず、老人病院で母を待ち続けている祖母・・・
ばあちゃんの葬式代まで全て使い果たしてたんだよ。
ゴメンね・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:54:20 ID:uZ4RO7ng
>>770
おばあちゃん大切にしてあげてね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:28:59 ID:j3fimPK6
茄子餅のおれはフラグたってるのかorz

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:12:24 ID:aQ1M60Io
自分もここで借りることができました。
携帯専用のサイト・アドレスですが、
携帯に登録しておけば
いざというときに役立ちます。
http://8hp.jp/?id=bank


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:42:51 ID:qfi3fD9h
↑エンドレス馬鹿

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:49:09 ID:EmOV2hls
↓終わり無き天才

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:16:29 ID:jDBhnadS
はい。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:43:51 ID:RlpaaAn0
借金自慢スレ      
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1149218912/

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:49:20 ID:RlpaaAn0
パチンカスにお金を貸すとどうなるか?
777をよく読めばいい。

このスレに相談する=重い悩み
借金自慢スレ=「借金抱えていますが何か?」という軽いノリ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:41:07 ID:brB6ek9X
家族でギャンブルに嵌って借金抱えている奴は見放せばいいよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:53:18 ID:6Qjc5cf6
結婚した姉が、知らない間に実家に忍び込んで
母名義のクレジットカードを作って借金しているのが発覚しました。
突然の事なのでわが家が慌てふためいています。

代払いしない!というのは良く理解しました。
しかし、この場合 カードを使ったのは姉でも、
支払いは母口座から毎月ガンガン引き落とされています。

一体どうしたら良いのでしょう。
もういっぱいいっぱいです。
何かアドバイス下さい。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:56:57 ID:Z0gDvRTE
クレカ作った時は母親には在籍確認とか行かなかったの?
それとも住所は姉の家だったとか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:58:36 ID:btIC8lYD
>>780
娘を警察に突き出す覚悟があるのなら、
警察に被害届を出し、サラ金にもその旨を伝える。それしかないかと。
姉が逮捕されれば請求も止まるのでは?

同居の親族間だと窃盗には問われないけど、
今回のケースは別居済みの家族だからそれができる。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:59:19 ID:DOqkQTGh
>>780
さっさと警察とカード会社に盗難届け出して来い。

ん?それともカードを盗まれたんじゃなくて、勝手に他人名義で作られたのか?
毎月ガンガンって、これが行われたの何ヶ月前よ。
カード会社に こんなカード作った覚えない 勝手に引き落とすんじゃねぇ と連絡して
口座自体残高0にしておいたら?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:04:22 ID:Z0gDvRTE
>>783
同意。なんか不自然な感じ。
作ったってなれば実は母親も一枚噛んでいる可能性も・・・
母親も知らずにってことはクレカの審査の時点でバレる思うが。
口座引き落としって事はサラ金じゃないようだし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:05:37 ID:v9jtC/P0
「迷惑はかけないから、あなたの名前を使わせて(あなたのカードを貸して)」
などと頼まれて名義やカードを貸した場合、それによって生じた支払義務は、
原則として名義人にあります。「自分が借りたのではない」という言い分は
通りません。たとえ詐欺であっても、名義人が支払いを果たした上で、
本当に使った人に請求するしかありません。また、名義貸しはカード会社等を
だます行為であるとも言えます。たとえ依頼があっても絶対に応じてはいけません。

なお、カード管理に不注意がないのに盗難にあった場合、すぐ警察とカード会社に
盗難届を出せば、不正使用されても保険が適用され、支払は免除されるケースが
一般的です。

786 :780:2006/07/25(火) 00:27:32 ID:RhnxJtyQ
こんな時間にありがとうございます。
在籍確認があったか?については未確認です。明日の朝母に聞いてみます。

やはりこれは犯罪ですよね。
結婚してから人格が変ったように感じます。

ローンが発覚したのは3ヶ月ほど前です。
カードは紛失したと言って解約し、残ったローンのみを
とりあえず母がパートして払っています。
現在は姉と両親とで話し合いをしているそうですが、
姉がのらりくらりかわしているようです。

私自身は遠方にいるため、もどかしく感じています。
母が泣きながら電話をしてきました。つらいです。

785さん
少しおちついて熟読させていただきます。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 02:06:24 ID:CagSgIuC
最初に引き落としがあった時点で問い合わせろと(ry

母親が善意だったらセキュリティ強化させておかないと別の盗みに入られるぞ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 02:30:30 ID:qVv4FSZo
口座が母親名義のもので、何度か引落し実績が出来ている場合は
カード会社は支払いを要求してくると思います。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:49:13 ID:Dl/osiB3
>>786
>結婚してから人格が変ったように感じます。
金に困った人間は簡単に変貌するよ。
基本的に良心の呵責なんて無いに等しい。
もはや話し合いもそこそこに、二度と家に入られないようにした方が良いかと。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 08:13:23 ID:dtLN5kDD
お姉さんの借金はそれだけじゃないんじゃないの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 08:15:25 ID:XOUZJ2Eg
>迷惑はかけないから、あなたの名前を使わせて(あなたのカードを貸して)

これ重要。サイマーがよく使う手だから。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 10:05:44 ID:y+fxLDpf
>>791
そんな相談がそもそも迷惑なんだがw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:14:24 ID:zEZf34RD
明日午前0からnhkスペシャルでワーキングプアというのをやる
働く意欲があって働いても働いても一向に生活が楽にならない人達
多重に見せてやりたいテレビだ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:08:54 ID:UY7Yrasw
これ必見
「貧乏姉妹物語」 母は次女が生まれたときに天国に行ってしまった。 父はギャンブルで借金を作って蒸発。

http://www.youtube.com/watch?v=QjKZPr4WgXE

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:46:39 ID:lco7s2Ft
母を借金地獄から助けたい。
クズの父親が遊びと趣味で作った借金が約2000万。
父は働いてるが給料はほとんど自分のために使い、借金だけを
家族に押し付けます。
家出したいが、そうしたら母がたすからない。
死ぬ気で働いて母を助けたいが父まで助けたくない。
離婚させたいがなんだかんだで付き合いが長いからか、離婚しようとしない。

どうすればいいかわからない。あはははははははははははわああわはあはあは

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:11:29 ID:tGgsS2vD
>>795
母は好きでそんな男とくっついているから、あんたがゴチャゴチャ
言う必要もないでしょう!
助かりたいと思ってたら、もっと早くに行動してるよ。
バカじゃないの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:48:28 ID:fsSCdL2D
>>795
あんたの家庭はどう見ても供依存家庭ですね
ありがとうございました

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:11:33 ID:bPEWk3Ki
>795
自分だけじゃなく子供にまで迷惑かけるのに離婚しないあなたの母も共犯者だよ。
子供が一生懸命助けてくれるから好きな男といられるんだ。
ひもよりひどいね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:14:54 ID:Dl/osiB3
>>793
あの番組みたらますます働かなくなるよ。
「一生懸命働いたって無駄じゃん!金借りまくって破産しよー」
って事になる予感。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:16:50 ID:LNl2lmrg
>>795
あなた自身の回答が矛盾しているね。
どこかで切るしかないんだよ。
両親と自分の間を切るか、母と父の間を切るか、選択肢はこれしかないことにまず気づけ。

801 :793:2006/07/25(火) 22:21:35 ID:zEZf34RD
>>799
あの番組見て感じたのがついに日本もここまできたのかと思った
これから雇用不安は拡大し貧富の差は広がるばかり
親が多重で援助している奴は即刻やめろ。多重は迷惑かけても助けてくれることは何一つない
将来リストラされたりしたら金がなければホームレスになるぞ
そこまでの危険おかして援助するな、するならホームレスになると覚悟した方がいい。
貧乏人の子が家族を持ち普通の暮らしをするには並大抵ではないから
女なら嫁ぎ先が良ければってこともあるけど、男なら食わせる責任があるから大変
多重の十字架を背負っていくかどうかは本人次第

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:17:40 ID:tikyTUyu
>>801
多重の十字架?何それ?破産したら関係ないよ^^
どうせ馬鹿な金蔓がいるだろうから困らないし〜

これが多重債務者の出す答えだ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:20:55 ID:tikyTUyu
ああ、多重を抱えてる家族に見せたいって事か・・・

でもどっちにしろ働いても報われない社会じゃ意味なくね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:50:42 ID:kRmweYIV
持つもの持たない者が人間らしく生きられると思うな
報われたいなら、持つもの持てよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:41:36 ID:sWjX99M7
>>803
>働いても報われない社会じゃ意味なくね?

家族に多重債務者がいようがいまいが、皆が泣かされてますが?>日本
意味は無くとも、意義はあるんだよ。所詮、俺らは「歯車」なんだから。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:28:49 ID:3+xTc3wu
歯車以下だよ。歯車は1枚取れれば機械は動かないが、
人ひとり欠けても組織はいたくもかゆくもない。

ワーキングポアを見て思ったが、ああいう地方の貧困者が選挙になると
地元への利権誘導型政治家を選んでるんだろう。

悪循環だが自業自得ともいえる。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:31:05 ID:Icv/G3Ip
ぷあ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:12:06 ID:0FajCtHa
ぱあ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 17:53:04 ID:7PkhcCqK
らめぇ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 20:19:24 ID:g1nOQOas
>>806

>歯車以下だよ。歯車は1枚取れれば機械は動かないが、
>人ひとり欠けても組織はいたくもかゆくもない。

ヒント

修理、部品交換

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 10:18:14 ID:/ejgvsWV
本当は町工場のおっちゃんとかは交換なんかしてると,技術が育たないんだけどな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 14:28:15 ID:ekNjvWlT
ついでに言うと部品在庫には限りがあります

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:12:43 ID:aO61e0UX
町工場のおっちゃんは歯車じゃないだろ。
大量生産のリーマンじゃあるまいし。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:32:45 ID:/ejgvsWV
>813
元請から見たら歯車だよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:24:08 ID:bW7Pg9K+
>>814
元請から見たら町工場が歯車だと思う。
おっちゃんの存在なんて考慮に無い。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:49:39 ID:5jORiQqk
そんな広義に捉えたら、国民総歯車だな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:01:23 ID:Umf7z77J
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 貧乏人のお前が歯車?その価値はない。身の程を知れ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \____________________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ



818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/28(金) 22:18:46 ID:UBlOGbvd
この度、父の病気を機にすべての債務を終えることが出来ました。

周囲の支えに心より感謝しております。私の借金苦(父親のギャンブルに
よる)も終焉を迎えました。

ちなみに父は、全身不随になりました。。。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:25:16 ID:qd6qipk9
乙です。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:16:56 ID:Gkx9nFYv
>>818さん
しんどかったね。お疲れ様。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 02:13:30 ID:L/iKE6pH
父親が多重債務でン百万という借金をしているので、子供である私や姉妹はゆくゆくは相続放棄をしたいと思っています。
そこで皆さんに教えていただきたいのですが、相続放棄の手続きはやはり早めにしておいた方がいいのでしょうか。
父が死んでからでは遅いのでしょうか。
また手続きをするにはどうしたらいいのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 03:29:32 ID:p87y4/hW
>>821
相続の事実を知ってから三ヶ月。ようは死んだのを知ってから三ヶ月

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:03:02 ID:vKGfuVCo
裁判所で確認を!

つGoogle


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:28:31 ID:Gkx9nFYv
>>821
裁判所のHP見たらわかるけど、除籍謄本とか、死んでからじゃないと取れない
書類があるから。手続き自体できないけど、準備はしといたらいいと思うよ。
あと、配偶者、子供が相続放棄すると、お父さんの兄弟に遺産がいくことになる
から、お父さんの兄弟にも相続放棄してもらう必要がある。
相続放棄する必要があるのは、配偶者、子供、お父さんの兄弟。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:09:08 ID:AEkG9VYV
借金から逃げ回って行方不明になってる馬鹿を失踪宣言であぼーんできないかな・・・

826 :821:2006/07/29(土) 15:09:14 ID:L/iKE6pH
>>822-824レスありがとうございました。
今手元にパソコンがないので携帯からだったのですが、言われてから携帯でもGoogleとか使えることに気付いて調べましたorz
でも皆さんのレスで父の兄弟にも相続権があること等わかりました。ありがとうございます。
まずは兄弟と相談し、謄本など先に用意できるものがあればしておこうと思います。
その前に私が家を出て自立しないとですが…w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:17:47 ID:X2MZ1AAj
>821
http://homepage3.nifty.com/office-onishi/houki.html
前にスレで出てきたリンクだけど参考になるかな。
自立がんばれー。親の後始末以外の事も考えられるようになる。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:54:33 ID:Ax3WtT6C
おめーらすげーな
兄弟にも遺産放棄させとく必要があるなんて、初めて知ったわ

829 :ブリブリウンチ:2006/07/29(土) 18:55:57 ID:QXi/e28V
>>825
失踪宣告をしても意味ないよ。
財産があるわけでもないでしょ?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:58:45 ID:fYqMnYtN
>>825
もう7年経ったの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 19:25:56 ID:mw1g3nrW
生協が多重債務者を支援
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060729ok02.htm

・家計診断・カウンセリング、生活再建資金を融資

消費者金融からの借金を重ねる多重債務者を支援する生協の活動が広がってきた。

家計管理の相談やカウンセリングを行い、必要に応じて生活再建のための資金も融資する。
近く、東京でも多重債務者に対応する新たな生協が設立される。

相談者に融資を行うための有限責任中間法人「生活サポート基金」も昨年末に設立された。
生活再建が可能と判断された場合は、基金が年利12・5%以下で資金の融資を行う。

一般市民から広く出資を募集する「市民ファンド」で、現在まで約1000万円の基金が集まっているという。
目標は5億円。金融事業を行うことを都が生協の事業として認めなかったため、別法人となった。

多重債務者と消費者金融との関係を終わらせるため、より低利の融資を行う。
事業を安定させて、さらに利率は下げたい」としている。

多重債務者を対象にした生協としては、1969年に設立された
「岩手県消費者信用生活協同組合」が知られる。

生活再建の相談と、低利融資の2本立てで活動している。
自治体と金融機関の協力を得て、年9・25%で返済資金を融資する。
現在、年間5000件の相談を受けている。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 19:35:39 ID:qpmr2onz
遺族がみんな相続放棄したら誰が借金返すの?誰も返さなくていいなら貸した人がバカって事?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 19:39:21 ID:4biYSrSi
>>832
貸した人がバカですが、大手の金融なら保険に入っているので大丈夫です

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:11:12 ID:/cL9rN9j
>>832
そうそう
借金返せなくなるかもしれない人間に、
保証人も担保も取らないで、金貸すなんて、
プロとしてバガげている

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:36:05 ID:F5mW0gD4
だから高金利で元手回収するんだけどな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:24:26 ID:B32Imjtk
多重債務者から逃れ、頑張って住宅ローンを組むスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1153956144/

>自分は、弟夫婦にはさっさと自己破産なりしてもらっていいと思っているので
>そういうと、嫁から「なんの為の兄弟なんだ!困ったときに助け合わなくてどうするの」と
>怒り始めます。更には「1000万くらい、また10年頑張れば貯められるでしょ」と言いますが


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:40:44 ID:CwmkGnYD
任意IDのジレンマ炸裂なスレなだ

自分たちに実害が出てることに気付いてくれていればいいが

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:51:42 ID:zOeq8McT
>>836読んでる
こりゃひどいな
エロイ人助けてあげて

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:29:57 ID:klUZPoou
>「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。
>妻は被害者ではなく共犯者です」

>>836のリンク先
見事な実例ですた
「1000万円位出して助けてやれ」と言ってしまった相談者の嫁。
サイマーの弟とその嫁。住宅ローンの連帯?保証人になった親。
弁護士に相談するそうだけど、運悪く変な弁護士に当たって
「弟の借金くらい払ってやれ」と言われたらやばいね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:35:15 ID:Bj4IHKSp
>>836のリンク先に書き込んできました。
でもあまりの債務の多さにアドバイスは無理ですよ;
どう考えても破産しかないし、連帯債務も「自己責任」で割り切るしかないです。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:52:21 ID:n1uJJhOS
>>840


読んだけど、これはもう無理だよねえ。
このスレの>>1-10くらいのテンプレを読んで
自分の生活と妻と子供を守れとしか言えない。
母と叔父は、保証人ってそーゆーもんだしねえ…


家を買ったのが3年前と言うから
3年間で住宅ローン以外の借金が増えたのか
元からあってさらに家を買ったのか分からんけど、

・借金の総額をきちんと把握していない
・生活レベルを落とさない
・妻は専業主婦のまま
・子供のためと言いつつ車も人も保険なし

確実にアウトだよね。
この兄夫婦にこれ以上被害が及ばないことを祈るよ…

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:04:28 ID:yVZ80uE0
この人の奥さん共依存ぽくない?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:43:49 ID:lv3HUaI1
>>841
騙されたとかは別として、保証人が被害者っぽく語られるのがおかしいんだよな。
債務者本人と違う点は、その借金を自分は使ってないっていうだけなんだから。
借金して誰かにお金を貸しましたっていうのと一緒で。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 05:54:00 ID:anAQ6/ij
「1000万出す」とサイマーの弟夫婦相手に言うか?兄嫁
自分1人で稼いで貯めたお金じゃないのに。
後でやばいって分かったようだけど、もう遅いな。
1000万円は親戚を含めて狙われること確定。
サイマーをなめたらあかんよ。

痛い回答者もいたなあ
サイマーに借金の重さを理解させよう。(うるせー、うざいで終わり)
母・親戚にお金を出してあげなさい。(アホか・・・)
やることやってから縁を切ったら等。(サイマーと縁は切るなということか)

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 06:25:07 ID:anAQ6/ij
連投

教訓
・サイマーの子供の笑顔にだまされてお金を貸したら地獄逝き

846 :840:2006/07/31(月) 07:29:45 ID:Bj4IHKSp
>>844
確かに「血を分けた家族なんだから何とかするるべきです」的な意見結構あるな。
借金生活板より出ている頻度が高いね。
借金の現実とサイマーの生態を理解していないとしか思えないけど。

つい数時間前にもそんな書き込みが・・・
あれでは件のスレ771が迷ってしまう。
今から反論行ってきまふ。件のスレ178が私です。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:05:35 ID:uW/X0zvb
ここは771のその後経験者が集うスレだから、性格が他板住民とちと違うのはしょうがない。
読売新聞の人生相談の作家先生ですら両親の借金を夫に払わせようとする世の中だ。
771本人が保証してない事だけが不幸中の幸いだね。水曜日に弁護士にぶん投げたら
全部終わるまでノータッチにしとくのがいいと思う。いい弁護士と当たるといいが。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:34:55 ID:35tMCvqu
これから整理する旨、弟が母や叔父に話を通しておかないといけないが、修羅場だな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:46:15 ID:LlFf446F
>>821
蛇足なんだけど、
「葬式の値段にはウラがある」黒木 昭雄
っての図書館ででも借りて読んでみて。
サイマーに金取られて、更に、葬式出すとき、葬儀会社にぼられてって痛すぎるから。
うちではこの本で得た知識をもとに、Xデーにそなえて準備してる。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:58:11 ID:LlFf446F
>>847
なるほど。納得。
なんでサイマーに甘い意見が多いのか不思議だった。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:23:06 ID:U+gQpfmd
覚悟スレに痛いのが湧いてます。
このスレに書き込んだら叩かれると思ってむこうに書き込んだのかな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:27:46 ID:o/7/ysdx
>・「金を貸すな」と住人に言われて「貸しません」と決意、その後
>「今回だけは貸します」というヘタレは来なくて結構です

手持ちの貯金90万+借金して210万=300万円を
サイマーの父に貸すそうです。このスレを読んでいたみたいだ。
来ても厳しく説教されるから。
ここまで覚悟を決めたのなら後は止めないし自己責任。

また1人多重債務者が誕生したか・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:42:44 ID:1m84p8iN
カネだけで物事が解決すると、本気で信じてるから
なおさらタチが悪い。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:02:26 ID:x7ELFXKY
顔認証システム

出願番号:特許出願2002−57674 出願日:2002年3月4日
公開番号:2003−251059 出願人:オムロン株式会社
発明者:一色 信賢 他3名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

要約

【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者(顧客)及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する

【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。 

上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:48:45 ID:3A9jj9wH
>>852
説教ってか、目の前に断崖絶壁があってそのまま進むと落ちるから、進むの
止めとけって言ってるだけじゃない?
自分と同じように、泣く人が一人でも増えて欲しくないから、きついことも
言うのにね。
こっちのスレの住人になる日も遠くないのかな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:43:49 ID:xixT7QFm
本人は覚悟を決めたと思ってるみたいだが、どう見ても目の前の断崖絶壁を
見てる振りして目をそむけて一番甘い道を選んだようにしか思えん。
そもそも貯金90で借金210って推測しかできんが年収の50%近いんじゃないの。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 11:54:54 ID:3A9jj9wH
>>846 >>840
戻ってきたかな?お疲れ様。

保証会社は普通に連帯保証人つけさせるよ。
債務者が破綻した場合に肩代わりして、債権者&連帯保証人に請求するのが仕事やから。
勘違いされやすいねんけど保険ちゃうし、債務者からすると意味のない存在。
債権者からすると、回収業務をアウトソーシングしてるだけ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 11:56:31 ID:3A9jj9wH
>>857
あ。債権者&連帯保証人→債務者&連帯保証人

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:16:09 ID:3A9jj9wH
なんか日本語おかしい。orz
保証会社使っても連帯保証人つけるって言いたかった。
保証会社は、銀行の子会社とかがやってるケースもあって、貸した金の利息だけ
じゃなくて、保証料で更に儲けるためにある。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:03:28 ID:5q9D70lW
確かに学生支援機構の機関保証クラスじゃないとただの闇金利なだ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:48:17 ID:tZc132un
>>856
300万渡すののどこが一番甘い道なのよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 18:56:15 ID:ZItgS7/8
>861
このスレにいて今更そんなことを聞くのか?
それとも甘い道=解けて崩れる断崖絶壁に渡された砂糖の橋ってことが理解できてないとか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:14:15 ID:dGgTg+Mx
>>861
・高価なおもちゃが欲しいと泣き叫ぶ子供にそれを買い与える
・我慢させる

どっちが甘い道だと思う? 苦労して借金して買い与えてるような状況だと勘違いしやすいんじゃないかと思うけど。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 19:30:47 ID:PvFiORUP
あっちのスレにも書いてあったが
300万円で済まず3000万まで逝って自己破産のフラグ。

サイマーに300万貸す=ミニバン(新車)を納車数分後に自損事故で廃車

865 :840:2006/08/01(火) 20:07:52 ID:hLddFVQy
>>857
戻ってきました。件のスレ178です。

保証会社っていうのは他に保証人をつける必要の無いくらいの属性の人間しか意味無いですね。
+連帯保証人の時にはまさに保証金の無駄。

どう考えても今回の兄弟借金騒動は
本人(相談者)が首を突っ込む話ではないと思うのですが、
周りの流れがちょっと違う。住んでいる住人の違いでしょうか。
本人が再登場するまで様子見です。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:33:54 ID:dGgTg+Mx
>>865
オレはあちらのスレからこちらを覗くようになった者です。
兄が介入すべき問題じゃないっていうのには120%同意。
税金も納めない、健康保険も入ってないくせに借金だけは山のようにあるDQN夫婦によくも1000万渡すとか言い出すもんだと感心。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:47:08 ID:MyyRQqxc
兄夫婦が堅実なところから考えると、身内にひとりもそんなのが
いなかったから想像も出来ないんだと思う。
現状把握でパニックになって、即叔父さんの所に行ってしまったんだし。
弟も、借金癖のあるのを知ってて弟嫁に家計をまかせるようなボンクラ。
兄に貯金があるのを知ってるから、貸してくれないことを恨んで
闇金の保証人に兄の名前を書いてかりまくるかもしれんのが少し心配。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:56:42 ID:dGgTg+Mx
>>867
確かに。
ただ、自分に降りかかる火の粉はその気さえあらばいくらでも振り払えるってことを把握したら、後は基本的に(ある程度は)他人事として考えられると思うんだけどな。
一番最初のカキコでは「弟夫婦には破産してもらって構わないので」とあるし。

今までの話から受ける印象では、弟は無為無策のボンクラサイマー、弟嫁は真性サイマーって感じがする。

ヤミ金に手を出されると面倒かもしれないが、強い決意と意思で臨めばいいのに...ってできないからフラフラしてるんだよね。たぶん。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:03:53 ID:6FNEZRML
実際に裏切られて見ないと借金脳の恐ろしさは分からないだろうな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:19:10 ID:KhyV78r1
>>827
奴が死んだときのために読ませてもらってきた。
ありがと−。
しかし、うちのくそ親父の兄弟どこに住んでるのかわからんのが6人もいる…
しかも伯父一人死んでるから代襲相続かかりそうだ
多重は死ぬときまで迷惑かけつくすんだな…

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:24:34 ID:ZANMmVj/
>>870
相続開始を知ったとき から3ヶ月だから
知らない限りはいつでも相続放棄できるんだけどね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:26:27 ID:ZANMmVj/
>>862
一番楽なのは金ださずに放置する道だと思っていたもので。
300万渡して210万円の借金背負うとか、一番キツイコースだろ、と。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:32:34 ID:Tkpihnt5
>>872
300万のうち210万も借金しなきゃいけないって事はそもそも肩代わりをする
資格も無いことを自覚してないって事。助ける立場じゃないのよ、この人は。
しかも210万じゃ 絶 対 に済まないのは住人なら理解できるだろ。
その理解が足りないで選んでいるから甘いという言葉を使った。
>>862の砂糖の橋ってのはよくいったもんで、最初は甘くて人助けも出来て
気持ちいいが、だんだんダレて気持ち悪くなっていくんだよ。
その上橋を渡りきれる保証も無いしな。

何も出さないというのが一番楽、というのは正しいと俺も思う。
しかし覚悟スレとか件の兄さんとかその一線を越えるのは
一番楽とは言えないんじゃないかな。
スレタイ見てくれよ、泣かされている人だぜ。
ここの住人の多くが泣きながらその線を越えてきたんだよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:27:57 ID:WmQiW9WR
質問です。家族に破産者がいたら銀行で融資の審査とかには影響ありますか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:26:06 ID:ExGJTn7D
原則無関係だが、場合によっては絶対に影響無いとも言いきれない。 としか回答のしようがない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:43:27 ID:iJ/IUwLM
何も出さないのが一番楽なわけないじゃん。

自分を育ててくれたり可愛がったりしてくれた親兄弟を切るんだよ?
どれだけ辛いかなんて、当事者でなけりゃとても理解できないくらいだ。

「泣いて馬謖を切る」って故事を知らないの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:53:11 ID:tRQ9bTmR
つらいと思えるうちに切るやつはまだいい。
そこで切らんと、いずれ進んで切りたくなるよ。自分の被害をさんざん拡大した後で。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:57:51 ID:XYm6Qs1i
だよねー。
金を渡せばサイマーはとりあえず黙る。
援助しない事に親戚や他の家族から理解を得られず、
白い目で見られるかもしれない。
だから金を渡すのがその場を逃れるためなら一番楽だ。
でもそれは、酒が欲しいと騒ぐアル中患者に酒を与えるのと同じ。
酒を飲ませなきゃ暴れる、騒ぐで大変だけど、
与えれば機嫌が良くなる。
でもアル中という病気の治療にはならないどころか、悪化させている。
それと同じ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:03:43 ID:tRQ9bTmR
だねぇ。
子供が要求するままなんでも与えてやってたらどういう結果を招くか推して知るべし。
可愛いからこそ我慢させるんだよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:04:13 ID:6Z/kxcJN
何も出さないのが一番の薬


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:30:58 ID:fesygV7F
何も出さないのが一番の薬だけど、辛いよね。
薄情者みたいな言われ方するしね。サイマー本人からも、家族からも。
そんな辛い時の愚痴なら、このスレでいくらでも吐きだしたらいいと思う。
誰も文句言わないよね。

882 :(゚Д゚):2006/08/02(水) 18:03:17 ID:L5bRKgYt
ぽまいら、冷静になれ。
サイマーの本質は、『自分さえよければいい』
気をつけろ!自分の身は自分で守れ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:13:35 ID:tRQ9bTmR
あはは。そうとも言うw
そこまでわかってる人なら問題ないんだよね。
実際には、泣き落としに対抗できない気の毒な人もいるわけで。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:23:57 ID:ESlsRcfz
多重債務者って多重借金してる人のことだよね?
ならうちのもそうなのかな…
俺の親父って給料はいってもいくら入ったか母に言わないし、ボーナスから勝手に抜き取っていったり、それを聞いてもなんも言わなくて終いにはキレだすようなやつなんだけどさ
今日母から親父が知らないうちに勝手に借金して手が回らなくなったって話聞いて、それで弁護士だか司法書士だかと契約してきたらしいんだ親父が
でも母には借金を何に使ったか、いくら借りたか、すら言わないで、追求すると例のごとくキレて黙らせて…
その癖支払えないから俺らにも払ってもらうつもりらしい
で、金払ってもらうつもりの割には母に話しただけで俺らには一言も言わないし、母にも俺らにも一言も詫びがない
そんなことがあったってことも母から聞いたくらいだからね
母を通して金貰うつもりなのかもね
司法書士に任せてあるから追求するな、でも金払え、で頭下げるわけでもなし
うちは最近親戚の結婚式や婆ちゃんの大手術とかで余ってる金なんてなくて、親父の借金払って家のローン払って、それでこれからも生活していくためには家を売るかって母が言ってたくらいなのにこの親父は…正直殺したい
司法書士に任せっきりでいいハズないよね?
詳しい金額はキレたから聞けなかったらしいんだけど、どうやらカードを5〜6社使って、それの支払いらしい
これ返済するために借りて、それをまた返すために借りて…とかやってるとすげー多くなってそうで不安なんだけど…
なんか多かったら離婚して家母のものにして親父が自己破産したほうがみんなが幸せになれるようなとか思ったり
俺ガキだし全然知識ないしでよくわからんけど

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:29:03 ID:gfnW4JhE
ちょっと情報が少ないのでわからない事も多いんだけど、
とりあえずお前はいくつだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:34:20 ID:ESlsRcfz
俺は21だけどヒッキー2年目
正確には妹と兄の金を頼りにしてるみたいだね親父は
なんか分かりにくい文章でスマソ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:52:11 ID:Tkpihnt5
とりあえずその状況ならヒッキー脱出する事考えようぜ。
司法書士という事は任意整理っぽいが。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:52:28 ID:OUwEzsOZ
なんて言うか、昼下がりのファミレスで聞く第三者的視点に立ったお話?みたいな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:54:09 ID:ESlsRcfz
親父の年収は660万くらい
母のパートで100万
兄のバイトで150万
妹のバイトで260万くらい?
俺は0 (貯金が残り2万切った)

・親父が母に借金宣言
・司法書士に話したとだけ言い、何に使ったか、いくら使ったか親父は言わない
・どうやらカード会社5〜6社からの支払いに限界にきたらしい
・頭下げず、追求は逆ギレで黙らしてくる
・代払いというか家族から金貰うつもりらしい
・時間合わないので、母は現在俺だけに打ち明けた

まとめるとこんな感じです
全員同居だけどなぜか生活は全然余裕無い状態が続いてた
生活時間違うからみんな集まる時間がないけどそのうちやる家族会議の前に、色々とアドバイス聞きたいって感じなのかな…
ヒッキー脳でスマソ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:55:08 ID:s0cxyki9
>>886
ワロタ
ヒッキーのお前が何偉そうに父親批判してるんだwww

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:00:32 ID:tRQ9bTmR
労働者>>>>>>>>>>ヒッキー>>サイマー

って感じだからな。
家族会議をして、親父がキレようが何しようが

・勝手に破産しろ
・代払いはしない
・上記を認めなければ離婚手続きを進める
・ボクはヒッキーやめますぅ

でいいだろ。
腕力でも4対1だったら余裕で押さえ込めるし、それができないなら一緒に家計破綻させちまいな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:03:04 ID:pTqBTbxW
横レス失礼します。

祖父の妹夫婦が自己破産した。
原因は子供の養育費とパチンコ(夫婦ふたりとも)。
自己破産する前に何度かお金を借りに来たことがあるらしい。
自己破産してるのに自分が立てた家だからその家にやっぱり住みたいと言い、
毎月自分達が返済するから、と息子の名義を借りて家を取り戻したらしい。
この時点でおかしいのではないかと。
つい最近自己破産してお金もないのに毎月家のローンを返すあてはあるのか?
一応働いてはいると思うがもうそれなりの歳だし。
そしてこの前、明日引越しがあるからみんなが集まるので、
いろいろとお金がかかるかお金を貸してくれとやってきたらしい。
あとできいてハア?!と思ったよ。
なんで自己破産までしてるのに見栄をはるの?
みんな知ってるんだから素直にお金がないからもてなせないって言えばいいのに。
そして1週間後に返すと言いながら結局返しにこなかった。

自己破産したのにお金を借りに来るってアリなんですか?
もうこれって結局同じこと繰り返し始めてるんですよね?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:03:51 ID:ESlsRcfz
>>887
貯金も限界なので、頑張って脱出してみようと思います
任意整理…ググってきます

>>888
ヒッキーだからね、蚊帳の外みたいに思われてるんだよ多分

>>890
そうなんだよね
俺には批判する権利がないから口を挟みにくいんだよね
でも家族でキレた親父とまともに渡り合えるの俺だけだし…
今まで口を挟めなくて親父の逆ギレに押し切られてる姿みてきてるし、口を挟まなくてもこういう状況みたいだよって母に教えてあげられれば会議も進むから、それを期待して書き込んだ次第です
今回は親父のいいようにさせちゃダメだと思って

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:06:10 ID:6Z/kxcJN
ヒッキーも多重サイマーと同じく家庭のお荷物です。
660万稼いでいる親父の方がまだマシだな。
母親含め、仕事をもっている人は早々に自活する決意をするがいいね。
くれぐれもヒッキー息子は父親にぶら下がる生活にしとけよ。
間違っても母親や他の家族に生活の面倒を見てもらうなど考えるな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:09:27 ID:ESlsRcfz
>>891
破産した場合、買った親父名義の家はどうなるんでしょう?

>>894
その通りなんだが、せめてヒッキー脱出しろくらいは言ってくれよw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:14:24 ID:iJ/IUwLM
いやー、ここで聞きゃもちろん正論やいい案も出るけどさ。

でも何を言っても、「2年も無職でブラ下がってた奴に言われたくねえよ」
で終わっちゃうだろ。

せいぜい家族会議前に父親以外の家族に忠告するくらいじゃねえの?
できることっつったら。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:21:42 ID:ESlsRcfz
>>896
一応貯金ある状態でヒキったから、金銭的な面ではそこまで迷惑かけてないつもりだけど…
親父には通じないんだろうな、まったく家族とかかわろうって気が無いし
うん、どっちかというと、逆ギレで話進まないと思うからいろいろ知恵をいただいてサポートに回って話進めるようにしたいというか…
今任意整理のググってみてます

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:24:39 ID:6Z/kxcJN
>897
お前が今一番しなきゃならないことは仕事を見つけることだ。
それだけで母親始め、他の家族はぐっと楽になるし対策も立て易い。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:29:07 ID:tRQ9bTmR
>>895
破産する前に離婚させて財産分与させちまいな。
で、持分が複数ある物件は債務者が嫌がりそうだから、ひっぱって買い取らせる。

母と兄と妹は共同でどこかに部屋を借りればよろしい。十分生活できるよ。

それ以外の人は知らんw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:29:31 ID:OUwEzsOZ
破産になれば家を破産財団に差し出さなければいけない
定職についてる家族は家を出て自活すればいいが、ヒキ息子が路頭に迷うのは忍びない
よって家を保持できるように返済案をまとめてきたから各自が金を出し合って協力するように
と親父の借金のダシに使われる最悪のパターン

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:35:43 ID:ESlsRcfz
>>898
サンクス

>>899
なるほど、財産分与かサンクスです

>>900
最悪だなぁ…
頑張るよ
明日から仕事探します

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:40:01 ID:tRQ9bTmR
なんとか親父をだまくらかして、先に母親名義入れちゃえばいいんだろうな...と思ったらローン残ってるんだな。ぢゃ無理。

すっぱりあきらめて家を出て3人で暮らしていけばいい。

じゃなければ、お前が刺し違(ry であらかた解決。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:41:42 ID:tRQ9bTmR
ネタにして恐縮だが、これだけやりとりできるんだったら十分働けるだろ。
親父に離婚訴訟を起こして、それ以外の4人が出て行くんだね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:05:42 ID:ESlsRcfz
あぁそうか、離婚して家が母のものになってもローンを払い続けなきゃいけないのか
それじゃ微妙だねその選択肢も…サンクスです
ググったらだんだん今の詳しい状況がわかってきましたよ
叱咤されるのも、励まされるのもヒッキー脱出には+になるからありがとねほんと
まじで頑張るよ



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:08:48 ID:6Z/kxcJN
静観しつつ仕事を見つけてくるならでかした息子なんだが、
俺の出番的に嬉々として口出す準備だけに必死な姿がなんとも哀れ。
結局口出すだけで仕事もろくに見つけられず、そこを親父や家族に咎められて
逆切れしている姿が目に浮かぶな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:34:11 ID:JXhpf0MD
>>892
残念だけど、繰り返し始めるだろうね・・・
名義借りできる息子がいるのに
わざわざ892の家に金を借りに来るんだから。

引越しの援助をするにしても
手伝うだけに留めるとか、引っ越し祝い的な物だけにするとか
どうしてもお金を出すならこちらから引越し会社とかに直接払い込むべきだった。
家人にはもう絶対貸さないように言っておくべきかと。



>>905
家族の中で時間が一番余ってるからだと思うぞw

>>894
就職活動も家のこともがんがれ。
しかし、おまいのことは別にしても
他の家族も、何のためにいくらどこで借りてるのか知らないとどうしようもないし、
子供らみんなアルバイトじゃん。
どのみち代払いは無理なのでわ・・・

アルバイターの子供たちを正社員にしたい気持ちで嘘を・・・なんて幸せな話じゃねーよな〜w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:36:42 ID:7wbzi/HJ
ヒキのお陰で埋もれちゃったけど
>>892
金融業者じゃないんだから
対個人なら借りるのもありだと思う。
闇金は黒でも貸すし。
住宅ローンも息子名義にしたんでしょうね。
それよりもサイマーに常識は通用しませんよ。
まぁその破産した祖父の妹夫婦は相手にするなってことだ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:46:00 ID:suphv9QK
>>ヒッキー
父親と対決する前に、
兄妹と母親にこのスレとまとめサイト読ませとけ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:47:29 ID:pTqBTbxW
>>906-907
自己破産のこと詳しく知らないけど、
自己破産した人達は生活費とかどうしてるんでしょうか。
息子夫婦には弁護士費用やらなんやらで迷惑かけてるから言えないんだそうだ。
家では祖父以外は絶対貸さないって言ってる。
でもそういうと祖父は「困ってるのになんで助けてあげないんだ」と
手がつけられないくらい逆上します。
そういう問題じゃないのに、やっぱり自分の妹だからどうしても親心が出るんでしょうね。
ここ読んでるとそれが逆効果ってのはとてもわかるのに
昔の人ってどうしてこう頑固なんだろう。
祖父が貸す限りはまた来るかもな・・・
祖母はもうお金ないから来るなって言ったらしいけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:59:46 ID:7wbzi/HJ
>>909
祖母がまだしっかりしているようなので良かった。
とりあえず祖父一人だけではその破産した夫婦には会わせないようにする事だな。
>自己破産した人達は生活費とかどうしてるんでしょうか。
その本人達に聞いてみたら?
普通は免責が降りれば債務が無くなり、
今まで返済に回っていた金が生活費なり貯蓄に回るはずなんだが。
なんかちょっとスレ違いになるつつある内容なので
自己破産スレでもROMッたほうが良いよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:05:07 ID:pTqBTbxW
>>910
そうですね。祖父一人で会わせないように気をつけます。
今後は私もチェックしようと思います。
自己破産スレものぞいてきます。
ありがとうございました。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:26:19 ID:JXhpf0MD
>>909,911
基本的にサラリーマンや年金生活者なら自己破産以前と同じだよ。
自営業や農業とかだと処理によるかも。


お年寄りの考えはなかなか変わらなかったりするしなあ・・・
しかし、祖父をずっと監視してるわけにもいかないし
最悪なパターンだと祖父1人を呼び出して借金とかあるし。

パチンコ中毒は金を貸してくれる人を確保できてしまうと再発しやすいから
その辺を話すのもいいかもしれん。
パチンコ以外の趣味がなければ、借金があっても自己破産してても再発しやすい。
常連仲間がいて自己破産したことを話せてなかったりすると、誘いがあれば断りにくい。
手元に1万でもあれば少しだけ、と店に行き
もしそこで勝ってもそれを資金にまた繰り返し、その1万も消えていく・・・

これもスレ違いになるから、ここのパチンコスレとか
パチンコ板とかも時間があったら見てみるといいかもね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:37:51 ID:R4EUv165
>>912
どうもありがとうございます。
ということはやっぱり生活は苦しいってことですよね
パチンコスレものぞいてみます。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:18:09 ID:uYWaEodA
父親がサイマー。
母は私が15歳の時に離婚して出奔、私は一人っ子で高校卒業と
同時に家を出て、二年前に絶縁してからは父親が今どうやって
暮らしているかなんて全く知りません。
父親の借金額は不明。自己破産の相談受けた時、聞いても
言わなかった。
実家は借家だし、確実に負の遺産しかないことは断言出来る。
いずれ来るであろう父の死の際にはもちろん相続放棄する
つもりだけど、これって負債額が分からなくても放棄できるもの
なのですか?

全く関係ないが、金をせびるどころか援助してくれる実親を持つ
友人が最近やたらと羨ましい。
援助が羨ましいんじゃなく、子に迷惑かけず助けようと思って
くれる親を持っていることが妬ましいほど羨ましい。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:56:11 ID:fY+GdaxP
じゃあ、大学二つも行かせてくれて、卒業後も色々と
車だの家の頭金だの金を出してくれる親を持ってる俺は幸せ者ってことか

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:13:16 ID:xR2h7WSa
今は幸せだが、いずれ親が氏んだら上者サイマーいになる可能性あるんじゃないのかw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:41:11 ID:fY+GdaxP
誰が?
俺は借金癖もギャンブル癖もないよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:48:30 ID:fU8hwU7o
>>916ではないが、
親アボン→親が今まで出しくれていた金がストップ→
今まで何不自由無く買えていた物が買えなくなる→
しょうがない…ローン、借金だ!→気がついたら多重サイマー
って事だろ?親に金貰ってんのに借金癖があったりしたらそれこそ大馬鹿。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 20:27:10 ID:xR2h7WSa
>>918
うむ。言いたかったことはそのとおり。
もちろん917がそうなると本当に思ってるわけじゃないけどw

うちは親はわりと金持ってるのにシブチンなせいか、オレもシブチンだ。
使い切れないくらいの金が入れば別だけど、1億くらいじゃこの性向はきっとかわらんなー。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 21:10:14 ID:MimwgLtR
>>914
できる。裁判所で手続きしてください。
ついでに言うと死亡診断書のような「死んでます^^」
という証明書と自分の身分を証明すれば父親の情報開示は可能です。

あまりネガティブに考えると辛いだけですよ。
「とても出来た親とは言えなかったが『借金肩代わりしてくれ』と金を無心されることが無かっただけマシだった」
位に思っておいたほうがいいです。
このスレ読んでいると下には下がいること分かるでしょうし。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 21:16:58 ID:Vvn2BnDA
>>914
書類書いて出しちゃえば放棄できる。
でもお父さんが亡くなってから手続きだから
ちょっと調べれば負債があるかないかくらいは分かると思う。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 21:18:27 ID:Vvn2BnDA
おおっと、リロードしてからカキコするべきだったか。スマソ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:29:13 ID:FLafOYpr
父の四回目の借金「推定4社約200万」が発覚しました、
もうこれ以上かまうと人生台無しにされるので母を説得してソッコーで離婚、家(ローン有り)の名義を母方に移行、
現在銀行で借り換え実行中で本日本契約の予定でした、
しかし銀行から連絡があり「1社の借り入れ(推定90万)に家が抵当に入っていいるとのこと」
そいつを完済しないかぎり住宅ローン切り替えは不可能、親父にそんな金は勿論無し、知り合いの銀行員に相談した所「銀行から住宅ローン上乗せで90万借りて"同時決済"してもらうのが一番早くて確実とのこと、」来週 銀行行ってきます。
(・∀・;)ここまで来るのに永かった、、、

924 :914:2006/08/04(金) 22:42:24 ID:dxDjXw6k
>>920-921
ありがd
これで心おきなく父の死を待つことが出来ます。
母が出て行ってから、生活費もよこさずに金の無心や保証人になれと
言ってきたり、毒にしかならない父親だったので、結婚した今、
私だけじゃなく夫にまでたかることのないように絶縁した次第です。
もう彼に望むことはただ一つ、迷惑かからないように死んでくれって
ことだけです。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:18:06 ID:FLafOYpr
>>923だけど、>>924うちもローンの切り替えが終れば迷惑かけずに市んでくれって感じです、(=ω=)
けどお金の大切さってものを教えてくれた点では最大の教師かも、、、(´・ω・`)金掛ったけど、

取り合えずこれだけはいえる" 世 の 中 金 だ
"
おまいらもガンガレ(・Д・)ノ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:18:47 ID:8I7LcIgw
>>918
親あぼんすれば遺産が入ってきて
今よりもっと金が自由になるじゃん・・・
なんで親あぼんでものがかえなくなるの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:40:41 ID:X3GchMpp
ヒント:相続税
しかし遺産には負債も入るって事を知らん奴もいるみたいだな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 06:22:23 ID:mjGXWeOY
>>923
4回目か・・・
何の借金か分からんけど
そこまで借りられるってことはその都度返してきたのかな?

短い文章だけど3行目まで来る過程が大変だったのは想像できるよ・・・
今までがんばったね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:10:48 ID:QYfdzDEi
>>926
親が生きている=毎月いくらかの生産がある
親が死んで遺産になった=量は多くても再生産されない

1億くらいあって、運用益が出るならいいけど。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:41:52 ID:0WCQP/dD
>>928ありがとうございます、(´・ω・`)
借金の内訳はギャンブル八割生活費二割です、
祖父に肩代わりしてもらったり私や母が通帳管理しても何回も何回も借金してきます、(´・ω・`)
それで住宅ローンは私や母が払うということで先先月協議離婚させて家から放逐しました、
あとは銀行が追加で資金を貸してくれるかです、
親戚の銀行員に相談したら「一千万のローンが通ったんだからまず貸してくれるよ」とのこと、でも実際に借り換え完了するまでは気が抜けません(`・ω・´)ガンガリまつ!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:18:28 ID:I1hDdGPY
そうそう、何回も多重の家族のせいで煮え湯を飲ませ
続けられると、必要以上な程最後まで気が抜けない性格に
なっちゃうよね。当事者は大風呂敷なんだが…。

アトスコシ!上手くいくように祈ってるよ!

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 12:41:18 ID:cZb/DBYO
>>924 
お父さんが国民健康保険に入ってるなら、死んだときに、保険証と死亡診断書持って役所
行けば、葬式代の一部ぐらいは出るから。
市民(区民)葬かつ家族葬なら、大部分をまかなうことも可能かも。
葬儀費用で遺産とはみなされないから、それに関しては受け取っても相続放棄に影響ない
らしい。
葬式も出したくなければ、受け取り拒否で無縁仏として役所にお任せ。

>>925
反面教師っていうのは、いえる。『無知は罪』って思う。
おかげで金融リテラシーをきちんと身に付けるようにしないとって本読んだりしてる。
あと少し♪うまくいきますように。

933 :914:2006/08/07(月) 23:19:16 ID:9GzK37kh
>>932
教えてくれてありがとう。
国保にそんなシステムが…。
父は自営業者ですが、国保は入っていないと思います。
母がいた頃は入っていましたが、彼女が出て行ってからは滞納しまくり。
高校時代、父の用事で役場に行くと、役場の人から呼び止められて別室に通され、
「お父さんに国保のお金払って貰うように伝えてね」と言われる始末…_| ̄|○
葬式代すら残せないであろう父に、今更ながら絶句。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 07:45:14 ID:veXHhBPy
>>932
出るのは火葬代程度じゃね?

ウチは横浜だけど、5マンエン出たお

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 10:17:35 ID:cLdb9NH1
>>930です、昨日親父に家が担保に入っている借金の残高を問い合わしたところ、、、、家を放逐した時より増えていました(´・ω・`)
当方から銀行に相談して追加資金の借り入れを相談した所「審査さえ通れば可能ですよ」とのこと、
銀行から消費者金融に直接支払いしてもらい担保権喪失の証明書を発行してもらう「同時決済」を実行してもらうことになりそうです、
とはいえ、実質の肩代わりになります、親父が毎月定額入金してくれるとは限らないのでかなり不愉快です凸(`皿´)メ

936 :932:2006/08/08(火) 10:57:22 ID:xhpGMB+y
>>933
役場の人に・・・大変だったね。
うちも葬式代も出ないから、どうやって安くあげるか考えてる。
葬式って結婚式と一緒で、たくさんの人を呼ぶ&質素に済ませることで収支を
トントンにすることもできるって聞いたけど、迷惑かけた親戚やこれから相続
放棄の手続きとってもらわないといけない親戚を呼ぶことを考えたら、家族葬
で質素にって思ってる。
『父が死にました。債務超過なので相続放棄の手続きして下さいね(*'-^)b♪』
なんてお手紙書くこと考えるとブルーになる。
離れて暮らしてるから、葬式と向こうの家裁まで相続放棄の手続きをしに行く
のに、最低2回は足運ばないといけないし。死んでもやっぱ迷惑。
骨壷もね、永代供養料込み10万で預かってくれるお寺見つけたから、そこに
預けるのがいいかなって思ってるけど。電車の網棚に骨壷をつい置き忘れちゃう、
うっかりさんの気持ちがわからんでもない。


>>934
市営葬儀のご案内取り寄せたら、基本料金(葬祭用具使用料+消耗品料+火葬料)が
仏式の一番安いので8万ってあったから。あと、もうちょい出るかと思ってた。
それ以外にいろいろかかるし、大部分ってわけにはいかないか。
父の住んでる市のご案内によると、市民の火葬代は1万だって。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 11:36:56 ID:xhpGMB+y
>>935
お疲れ様。
根抵当権設定されてたんだね。
早めに手続きしないと、限度額いっぱいまで借りるんじゃない?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 15:19:27 ID:cLdb9NH1
そうですね、(´・ω・`)
一応 今週中には手続きを完了させるつもりです、(`・ω・´)
しかも親父は家が抵当に入っているとはしらなかったと言っています、
「知らなかった」ではなくて借り入れ時の内容を読んでいなかっただけだと思いますが、、、

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:35:29 ID:vlqn4o/B
愚痴でごめん
旦那両親の借金の処理に関わってたら 自分がウツ病になってもうた。

あと少しで借金は片付くけど、人生に疲れた。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:42:42 ID:raJJv1nx
鬱の方に「頑張れ」は禁句。
お大事に、自殺は厳禁、生きろとしか言えない

メンタルヘルス@2ch掲示板
http://life7.2ch.net/utu/

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:04:06 ID:N6DgNTRd
頑張れー(笑

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:31:29 ID:M5b+Qu1M
>939
おぉ、奇遇ですな。

ウチもゴミ父のおかげで母は自殺未遂するし
祖父母は共依存バカだし大変ですよ。

自己防衛が精一杯。 でも、生きてます。
疲れたときは無理せず休むのがいいよ。
んじゃ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 23:37:38 ID:Bbb+wF7X
>>936
先々月に簡単葬やったんだけど、20万ちょっと掛かったよ。
といっても、一晩会館借りたからなんだけど、火葬費、霊柩車代、骨壷代等だけなら5万以下で済む。

>電車の網棚に骨壷をつい置き忘れちゃう、 うっかりさんの気持ちがわからんでもない。
テラワロス


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:48:03 ID:Jo1yj6aS
質問です。わたしの母親死亡(配偶者・母の父母ともに既に死亡)の場合ですが、
子供のわたしは借金多いので相続放棄の予定なのですが、既に縁を切った母の兄弟に
相続がいってしまうのでしょうか?縁を切ったといっても戸籍上は兄弟と思われます。
相続が及ぶなら連絡してあげようと思ってるのですが・・
できるなら連絡したくないのですが・・(生存中にひどい目にあってるので)
父方の兄弟は関係ないですよね?


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:58:47 ID:Jo1yj6aS
ごめんなさいスレ違いみたいですね。あちらに行きます。すみませんでした。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:22:51 ID:dz4htrci
いや、みんな悲惨だね。
そういう私もかなりなんだけど。
10年越しで親借金となんとか縁を切り、今は自分のお金を自分だけのために
使えることに感動しています。
私は目が覚めるまでに10年かかっちゃったけど、皆は早く気づきますように。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 19:39:11 ID:QAlXeQkj
>>944
別にそれほどスレ違いとも思わないけど。今まで泣かされていたのではないの?
被相続人の父母・兄弟も相続放棄が必要です。
被相続人の配偶者の親族は関係ありません。

死亡の事実を知ってから3ヶ月間以内に相続放棄する必要があります。
手紙でも何でもいいので知らせてあげてください。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:51:56 ID:u7HaFVT1
>>944
あなたのケースの場合、亡くなられた母の相続権を有するのは、子であるあなたと、母の子のあなたの兄弟だけです。
母の子のあなたの兄弟がいるのなら、相続権を有しますので連絡してあげてください。
なお、>>947は間違いです。
亡くなられた方の父母、兄弟が相続権を有するのは、亡くなられた方に子がないケースです。連絡は不要です。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:00:51 ID:Vs+GZZBC
>>948
ごめんなさい、947ではないのですが・・・
相続放棄の場合は「最初から相続人でなかった」とみなされて、
相続放棄者の子や孫に代襲相続は行われず、遺産は、残った相続人
で分割することになるのではないのですか?
第1順位の相続人が相続を放棄した場合は、第2順位又は第3順位の相続人が
代わって相続人となると思うのですが・・・。
つまり今回の場合、子供が全員相続放棄すれば母の兄弟が相続人になるのではないのですか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 02:36:28 ID:2rr/S2cx

[相続] 相続したくない場合の問題 - 法、納得!どっとこむ
ttp://www.hou-nattoku.com/souzoku/notwant.php

[法律相談133] 相続放棄しなければならない親族はどの範囲まで? - 法、納得!どっとこむ
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/133.php
相続の放棄によって、放棄した相続人は初めから相続人にならなかったものとみなされま
す(民法939条)。
 この結果、子の1人が放棄すると、残りの子の相続分が増加することになりますし、す
べての子が放棄すると、次順位の直系尊属が、それもいない場合には兄弟姉妹が相続人と
なります(民法887条、889条)。
 配偶者は常に相続人となりますが(民法890条)、配偶者が相続を放棄した場合は、血
族相続人(子、直系尊属、兄弟姉妹)が全部を相続することになります。

 つまり、親族の誰も相続をしたくないという場合には、子、直系尊属、兄弟姉妹、配偶
者のすべてが相続放棄を行う必要があるということになります。なお、子や兄弟姉妹がす
でに死亡している場合、その子も相続人となりますので、注意が必要です(民法887条)。
 相続の放棄は、自己のために相続の開始があったことを知ってから3か月以内に家庭裁
判所に対して申し出なければなりません(民法915条)。この期間は、それぞれの相続人ご
とに進行します。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 02:52:12 ID:qCbundTR
「もう2度と借金はしない」と約束をしたのに
イマイチ信用出来ない時はこれをやらせるのも一つの手かと。

■消費者金融連絡会HP
http://www.tapals.com/index.html
Q&Aより

Q1.家族に借金癖があって困っています。
借り入れできなくする方法はありませんか?
------------------------------------------------------------------------

全国47都道府県の貸金業協会を窓口として、情報機関に
貸出自粛依頼」情報を登録する制度があります。
しかし、この制度は本人の承諾を必要とし、また、
効果の範囲が情報機関の会員(消費者金融を中心)に限定されます。
いずれにしても、家族で充分話し合うことが一番大切です。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:14:45 ID:EfqhU9Hu
↑このスレを1から読んでいない池沼さん、マルチお疲れさまですw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/257

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:20:49 ID:ZfmdOX/t
チラ裏ごめんなさい。馬鹿兄が交番で財布を落としたと言い千円を借りたらしい。当然返しには行かないから私のところに連絡が。詐欺で捕まったら新聞に出て私は会社をクビにされるのかとびくびくしている。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:42:59 ID:KDEuk53p
↑その程度で新聞に載るほど暇じゃないと思う
それとも、その程度で新聞に載るぐらいのヤバイ香具師なのか
嫌なら、警察へ金返してこい。

オレなら、住所を正確に教えて拘留して貰うけど



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:52:14 ID:ZfmdOX/t
警察署には今日払いに行くんです。住所はわかりません。家賃滞納で前のアパートを追い出されていますから。もう死んで欲しい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:56:27 ID:W57CgCzp
>>955
払う必要なし
ほっとけ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 10:23:53 ID:NKX8DCKx
>>943
そうなんだ。教えてくれてありがと。
20万ちょいの中には坊さん呼ぶのも入ってる?

骨壷こっちで用意していいんなら、100均でそれっぽいの探して来ようかとか
くだらないこと考えてる。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 12:09:45 ID:nKdNzCkC
>>955
お疲れ・・・

でも家族が捕まってもあなたが会社をクビになることはないよw
素直に困ってるって事情を話して
貸さないようにしてもらうのがいいのかも。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:05:07 ID:ZfmdOX/t
>>956さん代払いはしてはいけないのはわかっていますがお巡りさんにこちらも自分のポケットマネーから出していて困ると言われたので払いました。でももう出しません。チラ裏ごめんなさい。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:10:04 ID:ZfmdOX/t
>>958さんありがとうございます。お巡りさんに貸さないように出来ないか?と言ってみたんですが無理らしいです。固定電話を止めるかナンバーを変えてみます。レスありがとうございました。

961 :947:2006/08/10(木) 21:07:17 ID:5ud8dAHJ
>>948
うおっ、なんか「間違ってる」って書かれているよ;;
>>949が言う通り、相続放棄というのはその相続人が最初からいなかったと見なす事であり、
第一順位の相続人(配偶者と子)が全員相続放棄した場合、
第二順位(被相続人の父母・祖父母)、第三順位(被相続人の兄弟)へと順々に相続されます。

今回は>>944と944の父親が放棄していますから(944に兄弟はいないんだろ?)、
被相続人の親兄弟の相続権が発生してしまい、その人達にも放棄する必要があります。
と、言うわけで連絡してください。

962 :948:2006/08/10(木) 21:57:20 ID:1chYvc3Y
はい、そのとおりです。認識不足ですみません、
とっても恥ずかしいので消えます。
早く、そのスレ1000達しますように

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:18:35 ID:94IdozqT
こんなスレがあったのか…

誰かうちの馬鹿兄貴を、どうにかしてください…

964 :948:2006/08/10(木) 22:18:37 ID:icK05qaU
謝罪がなかったですね。944さん、947さん、申し訳ありませんでした。私が間違っていました。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:49:53 ID:O4hAa686
>>963本当にばか兄貴なら速く切り捨てるのが貴方のためです、
あたしは馬鹿親父を五年目にて切り捨てましたがコレマジ最強、我、晴れて自由の身
もう知らない人から電話が掛って来ることはないし金融会社の葉書が投函されることもない、
なによりあの暗くてほかにやり場のない重圧を背中に受けることはもう二度と無い、
コレマジ(*´д`*)シアワセ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:52:01 ID:wcBUoeNt
県営住宅の家賃を滞納していて、今なお、住み続けている弟夫婦がいます。
県営住宅を借りるときの保証人になっているので、県から請求が来ています。
今までの滞納分は払うつもりでいますが、これからの分は拒否できるのでしょうか?
今後、永遠に保証しなければいけないのでしょうか?
何か良い方法を知りませんか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:57:46 ID:W57CgCzp
>>966
まだ滞納分払わないほうがいいだろ
まず、弟夫婦に、滞納分払うか、保証人を解消するか、
迫ったほうがいいんじゃ?

968 :966:2006/08/11(金) 00:05:27 ID:wgr/6yrF
>>967
ありがとう、でも保証人を解消することってできるの?
滞納分はたぶん払わないと思う。今までの家賃は払ってもいいから、早く縁を切りたいです。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:09:07 ID:NnkcIxJ3
>>968
んじゃ出てもらえ
甘い考えは捨てろよ

970 :966:2006/08/11(金) 00:14:28 ID:wgr/6yrF
>>969
はい、出ていってもらう事が一番いい解決策ってことは重々わかっています。
それができないから困っています。
本当に県が追い出してくれたら一番ありがたいです。
保証人という立場から逃れる方法はないものでしょうか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:24:57 ID:NnkcIxJ3
俺わかんない
エロイ人頼む

他の保証人探させれば逃げられるかな・・・

滞納分払わなかったら、そのうち追い出してくれそうだけど
逆に、払っちゃうと何も解決しない気がする

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:44:05 ID:KG727Bdo
>>944
すでに縁を切った母の兄弟に連絡をする必要はないように思います。
もちろん、連絡してあげるのが一番いいのでしょうけど、ひどいめにあっている人たちなら気を使う必要はないですよ。
連絡は、あなたがしなくても債権者がしてくれます。知った日から3ヶ月以内に相続放棄すればいいのですから。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 04:49:00 ID:pCQoIp8c
>富山県は、県営住宅の住居人及びその連帯保証人らを相手取り、
>住宅の明け渡し及び滞納家賃の支払を求めて富山地裁に提訴した。
ttp://www.yuki-office.com/topics.html

連帯保証人について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140944777/


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 08:50:55 ID:bNGAcZ0t
県の人に事情を話して保証人をやめたいということ相談してみては?
私の知り合いで保証人になったものの同じ思いしてた人がいました。
確かその人は保証人もやめることできて、滞納分も払わずにすんだとか…。
詳しくなくてごめんなさい。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 09:48:32 ID:J/nvH3D9
>>974
いい加減な事を適当に言うなバカモノ。住宅の保証人はほぼ連帯保証人だから
相談したぐらいで解除・滞納支払なしなど有り得んわ。
他の人身御供を用意して大家と契約解除に同意すれば話は別だけどな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 10:26:38 ID:wlheQXdp
>>944
相続放棄は死亡して3ヶ月ではなく、借金(財産)があることを知って3ヶ月。
縁切ったやつは無視。 例え死亡して3ヶ月以降でも催促がきても相続放棄をしてもOK。

>父方の兄弟は関係ないですよね?
関係無いよ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 11:14:40 ID:/9rHGIDP
456 :無責任な名無しさん :2006/08/09(水) 14:01:09 ID:mFcwcfw7
質問よろしくお願いします。
わたしの母親死亡(配偶者(父)・母の父母は既に死亡)の場合です。
母の子供は二人。
子供のわたしは借金多いので相続放棄の予定なのですが、兄は不明です。
兄が相続した場合、もしくは放棄した場合、
既に縁を切った母の兄弟に相続がいってしまうのでしょうか?
縁を切ったといっても戸籍上は兄弟と思われます。
相続が及ぶなら連絡してあげようと思ってるのですが・・
できるなら連絡したくないのですが・・(生存中にひどい目にあってるので)
父方の兄弟は関係ないですよね?

回答もらってるマルチーズなんだからそっとしておきなよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 14:55:46 ID:ZlFwyBWJ
>966
同じような経験あり。うちは馬鹿親だったけど。

賃貸住宅の連帯保証人は保証人の都合では解消できない。
契約者が連帯保証人をかえたいと申し出るのはあり。

一番いいのはこのままほっといて、県側が強制退去の手続きとるまで待つこと。
強制退去の手続きをとるために裁判になったけど、結果契約破棄になるから
そこから先は保証しなくていい。
退去するまでの家賃は、たぶんあなたが払うしかない。

絶対やっちゃいけないのは、先に今までの家賃を払っちゃうこと。
賃貸契約はそのまま延長されちゃうよ。

979 :966:2006/08/11(金) 21:47:49 ID:N7JcsAFR
>>978
とても参考になりました。ありがとうございます。
実は今まで、情が多少はありましたから、何回か滞納分払っていました。馬鹿弟も県もそれが一番良かったのですよね。面倒くさくないからね。
今回は払いません。県から何か言ってきたら、「弟から直接徴収するなり財産を差し押さえろ!できないなら追い出せ!」って言ってやります。
追い出したのを確認した後、保証人の義務として、それまでの滞納分は支払う事にします。
縁を切るための手切れ金としては安いものです。

弟夫婦が出て行かない限り、保証人の責務は続くのですね。保証人って怖いですね。ありがとうございました。


980 :966:2006/08/11(金) 21:52:00 ID:N7JcsAFR
それから、私のためにレスくださった
>>967>>969>>971>>973>>974>>975さん、ありがとうございます。感謝!!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:22:56 ID:qUVtIwC6
>>961=947
なあーんだ、結局、連絡をする必要はないんだ。
知識が詳しいことはわかるけど、応用きかないね。948は論外だけどね。

死亡の事実を知ってから、と、相続の開始を知ってから、とでは全然違うね。
死んだのを知ってても、相続できる立場だと知らなかったら、相続放棄できる3ヶ月のスタートは開始しないんだ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:02:33 ID:96MXQdLa
現在の状況
債務者:弟(21歳)
借金:消費者金融3社120万、知人80万
仕事:アルバイト(月収30万ぐらい)
離れて暮らしているため、詳細はわからず。電話もとらない事が多い。
親父に金の無心をしている。本人の話では現在公園で寝泊りしているらしい。
俺が電話すると、消費者金融の方は自己破産するからもういいやなどと言い、
今は30分しか寝てなくて、1ヶ月ほど前過労で入院したと発言(真意は分からず。)
実家に帰ろうか迷ってるらしい。親は帰ってこいと言っている。
借金の原因はパチンコ。自分の考えでは、安易に自己破産を口にしたり、
同情を買おうとしている節があるため、借金癖は直らないと思う。
ただ、親父達を巻き込ませないように、自分ができることについて
よろしければ、アドバイスをください。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 02:05:46 ID:eswqVat6
>>982
親父にこのスレの内容を学ばせるとか
印刷したりして

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 02:14:48 ID:f6lBqjn7
>>981は○○

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 02:52:29 ID:ftwJjpf1
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/l50

次スレ立てました。
関連スレを少し修正。現在残っているスレに変更しました。
問題があったら追加してください。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 03:04:51 ID:1//me9dU


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 04:20:43 ID:Mtg+UfLg
>>982
可能なら、名目はなんでもいいから、親から財産を貰っとくことだね。
それなら、最悪、弟が親を巻き添えにしても、一部の財産は残る。
先に保存しとかないと、親が弟をかばうあまり、丸ごと持ってかれる可能性高いと思う。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 06:36:01 ID:ehvZe3vX
>>982
実家に帰ることを阻止。生活保護等があることを教えて、実家に帰らなくても大丈夫
であることを本人、ご両親ともに納得させる。
もし、ご両親が情に負けて家に入れてしまいそうになったら、精神科に通って
依存症等の治療を受けること、成年後見制度の利用(診断書を書いてくれる医師を
探して書いてもらうこと等)を条件にする。
ご両親については、勝手に名義を使って借金されないように、情報機関に登録に
行ってもらう。財産があるなら、名義書換等、保全の措置をとる。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:18:11 ID:sBkvvdxc
高校生の時、私のバイト代を巻き上げ就職してからも何回か金を借りに来た姉と音信不通だったのに最近連絡があり。
メルアド教えて?と言ってきたので先手をうって借金を申し込んでみた。
想像通り罵倒と説教。これでまたしばらく縁は切れるだろうと安堵しています。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:26:16 ID:twgAXuNn
>>989
乙かれ様です。見事な切り返しでしたね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:49:19 ID:g2+A12cr
>>982 絶対に実家に帰らさない方がイイよ
自分の進退を安易に考えているやつは最後のギリギリまで自己破産なんてしないよ、
それこそ親なんていいカモ、ずるずると支払いに荷担しとていきい最後には、、、(ry

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 10:29:08 ID:t4TROJJR
>>983さん>>987さん>>988さん>>991さん
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、両親にこのスレやまとめサイトを見せ説得し
弟は実家に帰ってこさせないようにします。
また、財産については、家ぐらいしかないのでおそらく大丈夫だと思います。
また行き詰った時には相談させてください。
ありがとうございました。

993 :_:2006/08/12(土) 13:42:00 ID:/L/EqliC
>>992
「家ぐらいしかない」のが危ない。
気をつけないと家が無くなる。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:44:01 ID:Y2mafRzt
最悪のオチ
兄が勝手に帰ってくる→パチンコ等でさらに借金→親は代払いしまくる
→親も追い詰められ借金→借金払えず家土地差し押さえ自己破産。
サイマーは借りる為にはどんな手でも使うのでなめたらあかん

どれほどパチンコ依存から回復しようと決意しても、あくまで本音は
「このまま依存していたい」という点にあるので、依存から抜ける
ための行動をしなくなる。心療内科にも行かない。自助団体にも
参加しない。カウンセリングにも行かない。やめる環境に移動する
こともしない。新たなことを何もはじめない。。。。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/byouki.html

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 19:58:23 ID:Mo+uX3ee
埋め。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:54:20 ID:KuxZfyk3
私は借金生活板のみんなが好きです。ありがとうございます。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 22:26:32 ID:+KPl1ZdT


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 22:40:04 ID:YZVbJRrc
念力

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:02:15 ID:FfRheBv2
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:04:05 ID:FfRheBv2
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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