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過払い金返還その11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:29:45 ID:Kop6zT/q0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・1からのテンプレくらいは最低限読みましょう。
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:30:45 ID:Kop6zT/q0
過払金返還 その5
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1150467255&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/

過払金返還 その4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1148836888&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148836888/

過払金返還 その3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1147248799&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147248799/

過払金返還 その2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1145606402&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145606402/

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか?
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1136908361&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136908361/




3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:30:47 ID:gfBx5onJ0
糞皿サッサと金返せや!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:33:14 ID:Kop6zT/q0
過払い金返還その10
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1156726273/)

過払い金返還その9
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1155480368&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155480368/

過払い金返還その8
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1154522403&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1154522403/

過払い金返還その7
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1152905102&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152905102/

過払金返還 その6
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1151747069&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1151747069/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:33:44 ID:Kop6zT/q0
■関連スレ
【利息制限法】グレーゾーン 金利【出資法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143377051/
クレジット板現行スレ:
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1153269369/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=credit&key=1153269369&ls=1-10
【即時決済】スルガ銀行VISAデビットカード17枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1154035801/
・日本国内に住む中卒以上の人なら誰でも作れます。無職やブラックでも問題ありません。
・カード発行手数料、年会費、口座維持手数料などは一切かかりません。
・国内外約2400万のVISA加盟店で使用できます。
・オンラインショップでも使えます。
・使用した金額は即時引き落とされます。
・口座には土日でも昼間なら入金できるので急な買物にも便利。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:34:37 ID:Kop6zT/q0
■関連便利リンク

(1)web上で内容証明が送達可能
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/

(2)過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/249-6613422-4029928?v=glance&n=465392&s=books

(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html

(4)貼付印紙額計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html

(5)過払い金返還請求完全マニュアル
ttp://www.jikohasan.cn/index.html

(6)裁判用利息充当計算(取引履歴必要)
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se125881.html

(7)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(8)利息制限法計算式
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

(9)弁護士相談一覧(詳細取引履歴無、弁護士に任すよ)
ttp://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/kai.html

(10)全国弁護士会所在地
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html

(11)弁護士選びと事件依頼
ttp://www.hanac.com/

(12)クレサラ被害者連絡会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/

(13)クレジットカードを必要としないプロバイダー
ttp://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html

(14)弁護士会法律相談センター
ttp://www.bengoshisoudan.com/

(15)やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

(16)任意整理の流れ
ttp://www.jooo.net/siryou4.htm

(17)代表者証明ネットweb申込み
ttp://www1.touki.or.jp/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:35:29 ID:Kop6zT/q0
■一部消費者金融の会社沿革

アコム株式会社
http://www.acom.co.jp/company/outline/index.html
アイフル株式会社
http://www.ir-aiful.com/japanese/corporate02.cfm
株式会社武富士
http://www.takefuji.co.jp/corp/cinfo/pdf/al-05_10.pdf
CFJ株式会社(ユニマットレディース,ディック,アイク等)
http://dicf.jp/cfj.shtml
シンキ株式会社
http://www.shinki.co.jp/corporate/index.html
GEコンシューマー・ファイナンス株式会社(レイク)
http://gemoney.jp/about.asp
GMOネットカード株式会社(旧ユニマット,旧富士キャッシュサービス,旧オリエント信販等)
http://netcard.jp/corp/gaiyo.html?PHPSESSID=0301d0935a1ac2758f7a6ab7a80d8a2a
プロミス株式会社
http://www.promise.co.jp/corporate/outline.html
http://www.promise.co.jp/corporate/director.html


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:36:00 ID:Kop6zT/q0
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に?」

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)


■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >  < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:36:32 ID:Kop6zT/q0
■業者選び
借金の仔細を確り聞いてくれる、過払い等の推定が自分の計算と大差が無い、料金を始めに教えてくれる。
料金:着手金に付いては何処まで適用されるか、追加料金が居るのか等、
   成功報酬も本体の借金を含むのか、過払いで戻された金額に適用するのか等。

弁護士 or 司法書士(料金は報酬の10%−20%が相場みたいです)

弁護士
メリット:一切をお任せ出来る。
デメリット:能力に差が有り選び間違うと料金ばかり高く、何の為に行動を起こしたのか判らなくなる。

司法書士
メリット:依頼できる金額に上限が有るが、お任せ出来料金が弁護士さんより安い。
デメリット:能力差が著しく選び間違うと悲しい。

其の他業者
メリット:殆ど見つかりません、自分でするのと大差ない。
     料金が要らないとか料金を一切依頼者にお任せで有れば、アドバイザーとして良いかも知れませんが、
     自己責任に変わり有りません、ココでのアドバイスも同じ。
デメリット:正直デメリットの塊です、余程の事が無ければ、過去スレ等を読んで自分でする方が失敗は少ない。

実績例
私の弁護士さんは着手金5社まで10万、6社から10社まで14万。(それ以上は忘れました)
減額報酬は無しで、過払金が出た場合15%、裁判になった場合20%と言われました。
法律扶助協会を通して紹介していただきました


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:37:17 ID:Kop6zT/q0
■Q&A
Q1:誰ができるの?
A1:本人、代理人として、弁護士、司法書士、両親の代理人も可能。

Q2:どこで?
A2:1.裁判は地方裁判所でどうぞが基本
   2.訴額140万以下では簡易裁判所
   3.60万以下の少額訴訟
※少額訴訟には被告が通常審理への移行を申し立てるとそれを拒めない弱点があります。
その場合、少額訴訟開始→通常訴訟への移行申立→通常訴訟となり
時間稼ぎされただけの結果になる。

Q3:完済でも過払い返還請求すると、ブラックになるの?
A3:完済解約ではブラックの報告無し。完済解約無しはグレーゾーン

Q4:残債務が有る場合の過払を請求するとブラックに成るの?
A4:現状ブラック扱いと考えて下さい、現在スレにて対策協議中
   一社でも完済していればブラック対策出来る可能性有り

Q5:ブラックになるとカード利用不可能になるのではないですか?
A5:ブラックと無関係なカード【スルガVISA】、【マスデビ】

Q6:ローンとか組めなくなっちゃうの?
A6:「車のローン」→信販・クレ系→CIC,CCB加盟店→(残債務0円)全情連の   情報は見れない→OK
   「住宅ローン」→銀行系→全銀連→(残債務0円)全情連の情報は見れない→OK
   「サラ金で借入れしたい」→サラ金→全情連→ブラック情報→借入れできない
   ニコス、イオン、クレディセゾン、オリコが全情連(サラ金系の信用情報)に加盟しました。
   だから、車のローンなど、上記のクレ・信販系のローンはダメかもしれません。が報告がないので、なんともいえません。

Q7:取引履歴はどうやって入手するの?
A7:業者により異なります。まず、電話して「全取引履歴をみたいです」
  例1:電話のみで送付(家に知られたくない場合は、個人名でと依頼する)
     武富士、プロミス、アコムなど
  例2:電話だけだと、途中からしか開示しない。
      開示受付を記述し、全開示してもらう。
      GE、アイフル
  例3:削除したとか言われる。
      行政指導してもわう。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:38:20 ID:Kop6zT/q0
Q8:訴状の登記事項証明書は如何すれば良いの?
A8:法務局で登記事項証明交付申請願書に、相手業者の本社所在地と会社名を書いて、
   B□代表者証事項明の□にチェック、1000円の登記印紙を貼って申請すれば良い。
   登記変更等の事情により取れない時は、訴状に登記変更中により後日提出と書けば、裁判所は受付。

Q9:最初は50マソ枠でした。増枠を繰返し100マソ枠になりました。計算利率は18%なの?
A9:包括契約なので、100マソ円未満の借り入れは、残債務に拘らず15%で計算。

Q10:引き直し計算書のEXCELの印刷を同封しちゃっていいんですよね?
A10:内容証明で“返せ!”で良い。引き直し計算書は送りません。

Q11:大手サラ相手に内容証明なんて必要なし?無視されるだけ?
  引き直して過払い確認したら、訴状書いて、資格証明とって、印紙、切手買う。
  一回答弁前に半数は多分和解、遅くても二回前には和解でしょう、満額で。
  内容証明出してたら、和解が2週間おくれるよ。お金も勿体ない。
A11:内容証明などでワンクッションおくと、裁判になったとき、
  「こちらは裁判を避けたく請求書を送ったのですが、
  誠意を見せてくれなかった」との証拠にもなり、裁判に有利。

Q12:引き直し計算シートはどう見るの?
A12:最後の行(完済日)までは、過払金元本と利息でその合計がある。
    その「最後の行(完済日)」の翌日からサラが支払う日までの年5(6)%の利息。
    計算式の最後に、訴状提出日を最後に入出金無しの行を入力。提出日までの利息が表示される。

Q13:過払い利息はいつから?
    たとえば、
    1.過払いが発生した日:2003.10.1
    2.契約を解除、債務消滅した日:2006.02.1
    3.簡裁に訴状を提出した日:2006.06.1
    とすると、 1.〜2.か、1.〜3.か、どちらの期間で計算?
A13:1.〜3.で計算

Q14:取り返した過払い金に税金がかかるの?
A14:過払い金には税金は掛かりません。
    一緒に返った来た利息は課税対象です。
Q15:利息の所得の区分は何、非課税範囲は無いの?
A15:雑所得として申告して下さい。
    他の雑所得との合計が20万円未満は非課税です。
   (国税庁国税局税務相談室、某氏にて確認済み)


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:39:07 ID:Kop6zT/q0
■関連ワード
(1)過払い
簡単に言えば、業者に返し過ぎたお金の事。

[利息制限法]
元本10万円未満は年率20%、元本10万円以上100万円未満は年率18%、元本100万円以上は年率15%
[出資法]
年率29.20%(平成12年5月末迄は40.004%)
業者の主張する出資法利率を、利息制限法の利率にて引直し再計算する。
その結果、残債がマイナスになった状態が、過払い発生となる。
コレを返して貰う為の訴訟が「不当利得返還訴訟」と言う。
コレに伴う損害賠償等も請求する場合は、「不当利得等返還訴訟」

(2)推定計算
辺りを参照に最終借入額を基本として、概ね何年間返済したて完済しているから、いくら返せと言うのが推定計算。
過去の判例からも解るが、相手は違う事の立証義務が有る。
※信用情報は取り寄せたのですか?
掲載期間が過ぎているとは思うが、其処に何らかの証拠が残っていたり、記憶を甦らす記載が有るかも知れない。

(3)天井(天井張付き)
例えば50マソ枠契約だとして、2マソ返済→枠が1マソ空く→1マソ借入れ→繰返し。って感じの取引状態の事。
契約額を天井と見立てて、天井張り付き状態とはこう言う事を言う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:39:50 ID:Kop6zT/q0
■訴訟後の和解対応例

私「和解案の提示があったのでお電話差し上げたのですが」
P「はい」
私「そちらの提示してきた条件は7割ですね?過払利息も含まれていないようですが?」
P「はい、こちらとしては○○円までの金額でしたら・・・」
私「率直に申し上げまして、減額和解に応じる理由が見当たりませんので訴状通りの金額以外の
  和解は考えておりません。ビタ一文まける気はありません。」
P「そーですか、ではお客様の希望は○○円ですね?」
私「違います。それは訴額ですよね?こちらは最初、内容証明で最終取引日までの5%でよいと
  書いたのですが、それを拒否したのは御社です。これもある意味減額和解の申し入れだと思いますが
  御社が拒否した以上は支払日までの5%も払ってもらいます。それは内容証明にも書いてあるはずですが?
  何度も言いますがビタ一文まける気はありません。私は最初に電話、次に内容証明、さらに今電話で
  計3回和解を申し入れましたが、もしこれで第二回以降にもつれ込むようなら和解は無いと思ってください。
  ちなみに減額いってきたのは御社だけです。他の業者は全てキッチリ払うと言ってきました。」
P「はい、私どもといたしましても第二回前までには和解したいと考えております。内容を検討しまして
  再度連絡してもよろしいでしょうか?」
私「いつ連絡もらえますか?」
P「今週中には・・・」
私「わかりました。訴状通りの金額以外での和解は考えていませんので、その辺りを念頭において検討してください。
  それでは失礼します」


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:40:39 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求通知書、書面例その1
     過払い金返還請求(通知書)

私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5%の利息×××円(民法404条に基
づいています)をあわせて、下記のとおり請求します。

       請求額合計     ×××××円

本書面到達後、14日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。

××××銀行 ××支店
口座番号 普通 ×××××××
口座名義 ×× ××

なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:41:17 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求通知書、書面例その2
株式会社○○ 御中
                      ○○○○(氏名)

         不当利得返還請求通知書


私(生年月日昭和○○年○○月○○日)は、貴社との、
継続的金銭消費貸借契約について以下の通り通知、請求いたします。


私(生年月日昭和○○年○○月○○日)は、貴社との、
継続的金銭消費貸借契約について以下の通り通知、請求いたします。

まずは、貴社におかれましては取引履歴の開示にご協力いただきましたことを
厚く御礼申し上げます。

さて、私と貴社の継続的金銭消費貸借契約においては、
みなし弁済が認められない契約であります。
(最高裁判決平成18年1月13日第2小法廷の判例により)
その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、
元利計算させていただきますと、同封の計算書の通り、
すでに金○○円の過払いになっております(過払い利息5%含む)。

よって、上記、過払い金につき返還の請求をします。
本書面到達後、14日以内に上記金員を下記口座までお支払いください。

また、過払いが発生した時点において、貴社への債務は消滅しているのであるから、
「債務整理」には該当しません。
よって、情報機関への不利益となる登録は無用に願います。

異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決を行うものとします。
 連絡に付いては、下記携帯電話を連絡先とし、他の連絡方法は拒否いたします。
 連絡用携帯電話番号;○○○ー○○・・・

なお民事訴訟において請求する事となった場合は、過払い利息を6%とし、
加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償、
も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。
平成18年7月1日

○○銀行 ○○支店 普通預金 口座番号 12345678
口座名義;○○ ○○

住所 ○○県・・・
通知人  ○○ ○○

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人  株式会社○○  御中

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人  株式会社○○


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:42:26 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求通知書、書面例その3
保有個人情報開示請求(通知書)

 私は、個人情報保護法第25条及び最高裁判所(平成17

 年7月19日第3小法廷)に基づき、下記のとおり貴社保

 有個人情報の開示を請求しますので、本書送達日より7日

 以内に上記住所へご送付して下さいますよう

 お願いします。

  開示を請求する貴社保有個人データ、全取引履歴
  (借入れ額、返済額、利息額、残高など各取引明細)


■不当利得返還請求通知書、書面例その4
不当利得請求権
「貴社との金銭消費貸借契約において、
先日貴社から開示していただいた取引履歴を、利息制限法の定める法定金利に従い、
元利計算させていただきますと既に金    円の過払いになっております(過払利息6%含む)。
よって,上記,過払金につき返還の請求をします。
本書面到達後,14日以内に上記金員を下記口座までお支払い下さい。
万一お支払いなき場合は,民事訴訟にて請求いたします。
なお民事訴訟において請求する事となった場合は,上記過払金額に加えて,
支払い済みまでの遅延利息,訴訟費用,も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。」


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:43:24 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求依頼書、書面例その5

お支払いのお願い 平成 年 月 日
株式会社 ○×信販 御中
〒住所氏名電話
拝啓 毎々お引き立てを賜わり、厚くお礼申しあげます。
さて小生、多数の債権、債務整理の必要から、過日御社に対し取引履歴
(契約番号1234)の開示請求をしたところ迅速な開示をしていただきました。
あらためてお礼申し上げます。
しかるに、平成8年以前の開示も無く、やむ終えず開始時点での債務45万
円の立証もされない事から、当方としても初回を0円債務での計算しか出
来ません。その自己計算によると利息制限法の”上限”である利率を用い
て計算してみると、別紙計算書記載の如く \大金 円にのぼる過剰なる返
済金が判明しました。当過払い金の発生以来、取引毎に過払い金額は各債
務残高に繰り入れ、民法による"債権・債務、取り決めの無い場合の利率5
%”を参入済みであります。
つきましては、上記過払い金の返還要求をいたしますので、別紙請求書記
載のとおり至急当方指定の銀行口座へ振り込みによる返還をして下さい。
尚、早期回収・解決の見地から上記金額を平成○年○月○日迄の処理であ
れば \減額 円にさせて頂きますので、何とぞ御理解のうえ迅速な処理を
して頂ければ幸いです。他社樣の債務整理の都合もございますので、早急
なる処理を重ねてお願い申し上げます。また、ご返事、御返金なき場合た
だちに不当利得金扱いとし、期日後速やかに返還訴訟の準備に入らさせて
頂きます。手元の資料と合わせてみますと、御社未開示の古い取引歴も有
るようなので、再度開示請求で取り組み、訴の場での争いとなりますと
判決前和解のつもりもございませんし、訴訟費用他の要求となることをお
伝えします。何卒御了承下さいませ。 まずは取り急ぎお願いまで。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:44:12 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求依頼書、書面例その6
                請 求 書
 昨日御社よりの計算書を受け取り、利息制限法に基づく引き直し計算の結果、?万?千?百?十?円の過払いが確認できた。
 本年の最高裁判決により、請求権が成立した。
 付いては右記金額に昨日までの年率5パーセントの利息、?千?十?円を付加した?万?千?百?十円を請求申しあげます。
 異議無ければ左記銀行口座に二週間以内に、お振込みお願い申し上げます。
 期間を過ぎましたら、訴訟手続きに移行致します、移行後は、今回の請求費用及び訴訟費用を加算する事と、年率を6パーセントとし、手続する事を申し添えます。
 訴訟外の話し合いを拒否する物でなく、貴社の申し入れが有れば、左記電話番号までご連絡下さい。

振込口座 ○×△銀行 ◇☆支店
     普通預金 ???????

連絡用電話番号  ???(????)????

平成 某年 某月 某日


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:45:07 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求依頼書、書面例その7
請 求 書
 昨日御社よりの計算書を受け取りましたが、履歴が全開示されなく誠に残念
に思います。
利息制限法に基づく引き直し計算を行うに当たり、御社開示の残債務を認める
事は出来なく、私の記憶に基づき、過払い額60万を履歴の始まりとし、引き直し計算を行う
と、百三十万八千百四十三円の過払いが確認できた。
 最高裁判決平成十八年1月十三日第二小法廷の判例により、みなし弁済が認め
られない契約である。
 本年の最高裁判決により、請求権が成立した。
 付いては右記金額に昨日までの年率六パーセントの利息、六十二万三百五十
九円を付加した金員百九十二万八千五百二円を請求申しあげます。
 異議無ければ左記銀行口座に二週間以内に、お振込みお願い申し上げます、
意義有れば全履歴開示後主張下さい、開示無き話し合いは存在しません。
 期間を過ぎましたら、訴訟手続きに移行致します、移行後は、今回の請求費
用及び訴訟費用を加算する事と、一部開示前の過払いが六十万円で有る事を確
定するものとし、非開示に対する損害賠償額過払い金額に五十パーセントの金
員六十五万四千七十一円とし、手続する事を申し添えます。
振込口座 ○×信用金庫 ■△□▲支店
     普通預金 9999999
名  義 ◎○●☆ ◇◆▽
連絡用電話番号 090(9999)9999

平成十八年六月二十五日


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:46:21 ID:Kop6zT/q0
■不当利得返還請求依頼書、書面例その8

HPで窓口を調べて↓をメールで送れば電話で本人確認が来るよ。
内容証明で証拠を残すまでも無い。(「履歴くださいな」の電話一本でも良いぐらい)

あと、請求の連絡先は支店の末端社員じゃなくて本社ね。←ここ重要

【件名】個人情報開示請求書

【本文】
[社名] 担当部署 個人情報開示等担当者様

前略、いつもお世話になっております。
取引履歴および契約書の写しを送付いただきたく御連絡いたします。

個人情報開示請求書

[ふりがな]
[氏名]
[カード会員番号]
[生年月日]
[送付先住所]
[電話番号]
[メールアドレス]

請求の必要性:
契約内容の確認と返済計画のため

開示請求の内容:
1. 取引履歴
利率変更時を含めた初回契約時からの全部
2. 契約書の写し
利率変更時を含めた初回契約時からの全部、表裏両面

以上、お手数ですがよろしくお願いいたします。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:47:20 ID:Kop6zT/q0
■内容証明請求に対する、アイフル返信例

平成18年某月某日

請求者 様

支店住所
アイフル株式会社 何処かの支店
担当 支店担当者の名前
電話 支店の電話

ご回答

拝啓 時下益々ご清祥の段お喜び申し上げます。
 貴殿より、平成18年某月某日付請求書について下記のとおりご回答させ
ていただきます。



1、貴殿は、弊社との取引について、過払い金が発生しているとして、これの
 返還を求められております。
2、利息制限法第1条では、消費貸借上の利息契約について、その利息が
 利息制限法所定の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分に
 つき無効と定めており、貴殿の請求はこれを元にしたものと思われます。
  しかし、貸金業法43条はこの定めを除外し、顧客と業者の取引が、
 当該条文に定める要件を充たした場合には、これを超えた支払いであっても、
有効な弁済とみなすこととしております(いわゆる「みなし弁済」)。
3、このみなし弁済の要件は、大別すると、
  @お客様にお取引内容を記載した書面を交付すること
  Aお客様の自由な意思により利息等の支払いがされること
 という2点になりますが、現在のところでは、貴殿よりこれを否定する具
 体的な主張をいただいておりません。
4、弊社は、過払い金返還請求に必ずしも応じないわけではなく、法律上理由
 のあるものならは、当然しかるべき対応をさせていただいております。
  現時点では、貴殿の請求に応じることは出来かねますが、貴殿にてご主
張等いただければ、改めてご検討させていただきます、ご理解の程お
願い申し上げます。

敬具


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:48:25 ID:Kop6zT/q0

>>21 の後にはこの文章が送られて来ます。

【ご回答】

貴殿は弊社との取引において、期限の利益喪失条項がある今年により
みなし弁済の「支払の任意性」が否定されるとしています。
弊社と致しましても上記事例に関する先の判決が貸金業者にとって
不利な判決である事は重々承知しております。
しかしながら先の判決は貸金業者とお客様の取引の全てにつき
「支払の任意性」を認めないと言うものではありません。
あくまでも個々の事案につき判断されるべきであり、
必ずしもそれが貴殿と弊社との間の取引の全てにおいて
適用されるという事にはなりません。
つきましては貴殿と弊社の取引のどの部分について
「支払の任意性」が認められないかを具体的に示して頂くよう
お願い申しあげます。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:49:21 ID:Kop6zT/q0
■みなし弁済主張、反論書面例その1
私(生年月日■■年■月■日)は、平成18年6月■日付の過払金返還請求通知書の回答に対する反論を貴社へ送付いたしました。
貴社は、18条書面の領収書の具体的な説明を求められたため、反論いたします。
貴社は、貸金業規制法第43条のいわゆる「みなし弁済」を主張されています。
「みなし弁済」では、18条書面の領収書の写しを全て保管する事を義務付けられています。
よって、全ての18条書面の領収書の写しを請求いたします。
もし、1枚でも足りない場合は、計算が合わなくなりますので、「みなし弁済」は認められません。
本書面到達後、全ての18条書面の領収書の写しを14日以内にご郵送ください




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:50:11 ID:Kop6zT/q0
■和解、訴状取下げ書、書面例その1
平成18年(○)第○○○号不当利得返還請求事件

   訴えの取下げ書
原告 ○○ ○○
被告 株式会社 ○○○○
 上記当事者間の頭書事件について,原告は都合により,被告に対する本件訴え
 の全部を取下げます。
            平成18年○月○日

            原告   ○○ ○○ 印
△△△△裁判所御中


………………………………………………………………………………………………
  上記取り下げに同意します。
            平成18年○月○日
            被告   ○○ ○○ 印


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:51:41 ID:Kop6zT/q0
■ブラック消し依頼書、書面例その1
   事故情報取り消し申立て(通知書)

私は、平成○年○月○日に、貴社との不当利得金返還請求事件
平成○年(○)第○○○号により、××××との和解が成立しましたが、
この度、全国信用情報センター連合会の私の個人信用情報記録に
事故情報との記録の記載がありました。上記の訴訟上での和解は
貴社が被告であり、私は不当な利得金を貴社より返還していただいた
だけで、債務整理ではありません。間違った情報記録ですから
即刻、取り消しを要請します。
書面到達後、14日以内に取消しをして下さい。
尚、期限を過ぎても取消しがなされていない場合は、金融庁への
行政指導の申立て、及び、信用情報記録改竄による精神的苦痛に
対する損害賠償請求を提訴・・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:52:15 ID:Kop6zT/q0
■実例集等、その他
(1)解約しないで、過払い訴訟する場合
・ブラックリストに載らないような交渉をしないといけません。
 現在、交渉に入っている勇者がいます、現在進行形です。
 ただし、訴額が160万円増えるから、地裁案件に成る。


(2)報告用のテンプレ例
業者名
残債務
取引年数
過払い金額
請求利息
交渉方法 弁 司 個人 に拠る 電話 内容証明 訴訟
結果 判決or和解
結論 いくら手元に戻った


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:53:10 ID:Kop6zT/q0
(4)流れ例
(1)まず、過払いになった時点で債権債務者が入れ替わる
(2)その過払い金額に対する法定利息(5%or6%)が発生
(3)その後借入れを起こした場合、その「新たな借入れ元本」と
   (2)で発生した際の法定利息」が相殺(民505条)。
  (※この相殺は、裁判時には「相殺しました」との宣言必要。
   相手側はこっちが悪意であると立証時のみ相殺無効を主張可(民505条2項)
   発生した過払い+法定利息がプラスなら債権、マイナスなら債務となる。
*)(3)の「宣言」をしない場合
   別計算で途中の利息を計算し、別途返済途中に生じた法定利息を主張すればよい。
   あくまでも、貸し借りの中で計算するなら相殺の主張が必要。なぜなら相殺は特殊な権利抗弁で、
   権利を主張すべき当事者が権利行使の意思を訴訟において表明しない限り、
   裁判所はこれを判決に斟酌してはならないものだからです。
   その際の主張は、時効などの特殊な問題が絡まない限り特別な論証などは必要なく、
  「相殺した」と1文表示すればおk。
   もっとも、相手が争ってこなければ、放置しておいても可。
   なぜなら、民事訴訟法の弁論主義の大原則より、争いのない点については、たとえ事実じゃなくとも、
   裁判所はそのまま判決に基礎にしなくてはならない。(民事訴訟法179条)
   ですので様子をみて、相手が計算書に対してつっこみを入れてきたら、訴訟にて表明すればおk。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:54:05 ID:Kop6zT/q0
(5)複数契約時、個別契約?両方同じ契約扱い?
・ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html
  神戸地方裁判所姫路支部
 >(2) 当方の主張ア 本件取引は,カード利用契約ごとに一体的に連続した
 >金銭消費貸借であるというべきであるから,利息制限法引直し計算においては,
 >個別貸付ごとに計算するのではなく,包括契約に基づく一口の金銭消費貸借と
 >して計算すべきである。その際の利率は,極度額が20万円の場合,たとえ最
 >初の個別貸付が5万円であっても18%である。

・「増額した時に契約しなおしたから」と皿は言いたいのでしょうか?
 恐らく、契約の分断を主張してくるつもりなのでしょう。
 合理的意思、利率差による不平等、ゼロイチ契約番号、当然充当、相殺による充当同様の帰結
 などで、反論がありますので、調べてみてください。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:54:37 ID:Kop6zT/q0
(6)みなし弁済対策等
・訴状に「平成18年1月13日最高裁第二小法廷の判例により返済義務が有る」
 これを書けば、答弁書にはみなしに付いては何も書いて来ない。
 簡易裁判所の裁判官も訴訟内で引用していた。
 「最高裁の判決が出たので、今までは2割の減額等と和解を進めていたが、過払い金に付いては権利が有るが、
 お互い譲り合うのが和解ですから。」
 アイフル社員其れでも途中充当の利息に文句を言ったら。
 「相手が折れているのに其れ位の事は、余り主張しないように」だってさ。
 大阪府北摂地域の簡易裁判所での出来事でした。
 過払い請求する前に数回天井まで借りて、利息を元本充当から訴訟を起せば自然満額が可能ですね。

・17条項目である返済期間、返済回数の記載の欠如とか18条に基づく受領書を交付していないと記載
 さらに判例を添えて固めるとか。判決までやるなら、満たさないことを事前に主張しておく。
 一度でもみなし弁済が成立しない返済があるとそれ以降の明細には正確な残高が記載されない
 →つまり17条書面の要件を満たさない。
 本当に皿がみなし弁済を成立させたいなら、引き直し後の残高を載せる必要がある。

・みなし弁済は債務者の任意で有って、債権者が強要する事に成る契約条項が有るから無効、
 最高裁第二小法廷平成18年1月13日の判決による。
 「延滞損害金」「一括弁済」この条項が二つ共無い契約書は存在しない。18条書面以前の問題。

・「何を基準に守れてないと主張するわけ?」といわれたら
 「みなし弁済が成立しないことを基準に、過払請求を主張しています
 御社は何を基準にみなし弁済が成立すると考えるわけ?」でOK
 こちらが話す必要があるのは一言だけ。「じゃあ、みなしを立証してください」


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:55:13 ID:Kop6zT/q0
(7)過払い利息、5% or 6%談義
・5%については過去に相手皿は「悪意の受益者」5%判決を高裁で出されてるので、
 ()内の判例にはその判例を入れました。「おたく前に5%判決出てるじゃん?」と。
 6%については、こちらの管轄地裁で他社ですが、6%判決を認める判決があったので、こちらを入れました。
 「こっちの地裁は6%出してるよ〜」ということで。
 これで裁判前和解100%+利息5%+情報登録無しでいけたらいいな、と。


(8)推定計算書談義
・信販に訴訟提起して、来週第一回の口頭弁論。
 履歴を一部しか開示してもらえず、推定計算で計算しました。
 こちらとしては、電話、内容証明、当事者照会書までしたのと、
 裁判で、開示請求をしてもダラダラ引き延ばされそうで、
 推定計算の根拠と「悪意の受益者」と判例で争い、推定計算の金額を裁判所に認めさせたい。
 後付け足すのは、「監督官庁の指導を無視した不当な行為」で、慰謝料が認めれらる判例を示すのは?

・相手がそんな筈無いと言う時は、立証責任を相手に求める。
 推定計算や残高0計算は、不開示の業者に対してはよくあるよ。
 全ての書面の保存義務は業者にあるので、個人が保存していなくても何の問題もない。
 それゆえ個人の推定計算を否定するには、保存義務のある業者に立証責任がある。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:55:49 ID:Kop6zT/q0
(9)準備書面談義
・第1回目の裁判出頭が始まります。相手側からの答弁書も届いたのですが当然擬制陳述のこと。
 1:計算間違いあり 2:中途完済あり、それ以前は無効。3:なので10年前のは時効 4:利息6%は無効
 ということです。早々に反論文を書いているのですが、これは当日口答でいいのでしょうか?
 それとも先だって書類として提出する場合、準備書面とタイトルすればいいですか?
 それとも答弁、抗弁? タイトル用語が決まってますか?
 1:の計算違いは当方のミスで、再計算書は作りました。このため訴額、返還額は差が出ています。
 これについても専用の変更届けなんぞ必要でしょうか?
 提出に際し一日で済ましたいので、いっぺんに出したいです。

・タイトルは第1準備書面or準備書面(1)
 答弁書に対する反論は、きっちり準備書面に書いて提出がよい。
 準備書面を提出しておけば、第1回口頭弁論時には原告第1準備書面まで擬制陳述されますので、
 答弁書に対する反論も十分推敲できるし、言い忘れ、言い間違えが無く、余裕を持って裁判に臨めます。
 あと、訴状の重要な部分(訴額等)の変更には「訴状変更の申立書」の提出が必要と思われますが、
 詳しい事は担当の書記官に聞けば教えてくれます。

・相手が擬制陳述するんですよね?
 それなら、準備書面という書面の形で事前に、サラにも知らせ(もし第1回まで日がなければ、FAX可)
 そして裁判所にも提出しておかなければなりません。
 相手が出てきてないなら、相手の知らない新たな主張はできないから口頭弁論だけでは、
 こちらの主張にならないみたいです。(ちょっと、説明が素人ですみません。わかりますか?)
 別に第1回までに、その準備書面を用意できなければ、それはそれで、訴状のみがこちら側の主張。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:56:19 ID:Kop6zT/q0
(10)サラ答弁書談義
・第○○について、被告の不当利得は明らかであり、原告が減額するだけの相当な理由は見当たらない。
 また、本件において、過失相殺すべき落度が原告にあるとの事情は立証すらされていない。よって否認する。

・今まで借りた金額を7割で再計算でいいですか?で反論
 "じゃ、当然借り入れ金も、都度7割ということで計算書作っていいですか?"と。のち全額和解。




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:56:50 ID:Kop6zT/q0
・サラ答弁書具体例
訴状請求の原因に対する否認
(訴え利息制限法の利率を越える高金利の貸付をする貸金業者)
1.「請求の原因第1」に対する認否
  概ね認める。
  被告は、貸金業等の規制に関する法律(以下、貸金業法ないし法
  という)なんちゃらかんちゃら〜「三和ファイナンス株式会社」
  として、貸金業を営んでいる。
  当事者の補足をするのなら、原告が安易に「過払金」という利得を
  取得しようととしている消費者であるのに相反して、昨今の過払金
  請求状況により、被害を拡大しているのが被告である。
(訴え過払金に対する法定利息の返還義務)
2.「請求の原因第2の1」に対する認否
  否認する。
  被告は、日常の業務で、貸金業法43条の適用の要件事実を満たすよう
  第17条書面、18条書面を交付しており、必ずしもそうとは限らない。
   また、契約における期限の利益喪失約款は、1回でも延滞した場合は、
  当然に期限の利益を喪失してただちに残元本と遅延損害金を支払う定め
  になっている。
(訴え悪意の受益者)
3.「請求の原因第2の2」に対する認否
   争う。
  被告は、貸金業規制法43条の要件事実を満たすよう第17条書面、
  18条書面を原告に交付しており、原告らは、被告があたかも不当
  利得であったと了知していたかのように主張するが、被告は、みなし
  弁済が成立しないと認識して業務は行わない。むしろ契約時、利息
  制限法による金利での信用供与をするはずがないことは、原告自身
  認識していたはずである。
  よって、みなし弁済を主張しなくとも被告に悪意が無いことは、明らか
  で民法所定の法定利息を付けた請求は失当である。
(訴え過払い金+法定利息+6%の支払い)
4.「請求の原因第2の3」に対する認否
  争う。
第3、被告の主張
   被告は第1回については擬制陳述でお願いします。
   また、被告は、話し合いによる和解を希望します。
   第2回の期日○月○日の午前を希望します。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:57:22 ID:Kop6zT/q0
・「最高裁判決を無視した答弁であり、答弁自体の却下を申し立てる」っと一喝。

・少額訴訟なら、必ずその簡裁まで、サラも出向かなくてはなりません。
 でも、簡裁の通常訴訟なら、答弁書だけで欠席(擬制陳述)できます。
 例えば、管轄裁判所が地方だとして、サラ本社は東京だとしてやっぱ出てきたくないのでしょう。
 ただ、それだけで、こちらは特に変わることはありませんから、安心してください。

・第1 被告の答弁書中、「第3 被告の主張」に対し、以下のとおり反論する。
  1.みなし弁済うんぬん○○〜否認する。
  2. 悪意の受益者ではないかんぬんXX〜否認する。
 相手の答弁書の部分を準備書面と書き換えて、順番どおり「否認」してゆけばいい。
 こちらに非があれば、「〜認める。」だけど。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:58:02 ID:Kop6zT/q0
(11)悪意の受益者談義
・被告は、貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
 原告より返済を受けていた。また被告は貸金を業とする商人である。
 よって被告は悪意の受益者かつ商人であるので、6%の利息を付した。

・貸付と返済の受領という商行為に起因するもので、
 商行為により生じた債務ないしこれに準ずるものであるから法定利息は年6分となる。

・被告は消費者金融業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば
 過払いになることを当然認識しているはずであり、原告から弁済を受ける際、
 これを知りながら弁済を受けてきたのであるから、悪意の受益者である。
 また被告は貸金を業とする商人である。よって被告は悪意の受益者かつ商人であるので,
 民事法定利率の年5分ではなく、商事法廷利率の年6分の利息を付した。

・金融の専門家である皿がみなし弁済が成立しないことを知らなかった わけがないので「悪意」。
 一般の「悪意」と間違えて使うと乾パンに突っ込まれかねないので注意。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:59:03 ID:Kop6zT/q0
(12)返済金の遅延利息云々談義
・あの日延滞して一括返済要求しなかったのはなぜですか?って逆に質問してやればよい。
 契約書の延滞時の条件と違うということは、延滞とは考えなかったのでは?と。

・延滞が何年であれ、何回であれ、その後に取引が復活して、
 少なくともまた借り入れ(融資)ができる状態になったとしたら、
 過去の延滞した事を許した(宥恕)じゃないの?っていう主張をするんです。

・過払い発生時点以降(ずっと過払い状態での取り引き)だと延滞も何も、基準となる元金がマイナスじゃないか!
 遅延日数、延滞なんてねぇよ!


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:59:34 ID:Kop6zT/q0
(13)ブラック対策談義
・皿は全情連の会員で、会則に従えば乗せなくては会則違反に成る。
 訴えるなら、皿と全情連を共同不法行為者としてわ?
 虚偽の個人情報の記載を義務付ける会則は、個人情報保護法に抵触する。
 又情報掲載の同意は、正当な債務にのみ有効で、訴訟等で債権債務が消滅した物を載せるのは、
 消費者契約法にも抵触する。
 拠って全情連の会則と皿は現契約の同意条項は無効である。
 双方の違法行為による慰謝料??円を支払え。一寸無理が有るかな?

・裁判するにしろ、まずは証拠を増やしておくとか。
ttp://www.fcbj.jp/c/c_14_1.html
>開示された情報について心当たりがない場合や、内容に疑義があるときは、
>開示受付窓口に備えてある「調査依頼書」に必要事項をご記入の上、提出し
>ていただきます。当該調査依頼書をもとに、情報を登録した会員へ調査を依
>頼し、後日、調査結果をご本人に通知致します。
>開示等により、万一誤った情報が登録されていることや同意なく登録された
>情報及び不正な手段により登録された情報があることが判明した場合には、
>速やかにその情報の訂正または追加・削除を行います。
あと、個人情報の監督は↓な気がします。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/index.html

・訴訟の途中で和解すれば良いんじゃね?和解条件にブラックリストに掲載すんじゃねーゴラァ入れて。
 代わりに利息5%を利息4%にして。

・過払金返還請求訴訟をする場合、信用情報の開示で債務者ではなく債権者であることを主張する為にも
 裁判所で判決をもらっておくことをお薦めします。
 途中で和解する場合は和解条件に信用情報に債務者ではなく債権者としての条項を
 一文載せた和解書で和解しましょう。
 現在、個人情報保護法では個人情報の記述内容に誤りがあれば訂正及び削除を要請できます。
 また、債権者であることが明記されると他の信用情報機関への記載は削除要請の対象になります。
 必ず、裁判所で判決をもらうか和解書に債権者としての条項を一文載せましょう。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:00:09 ID:Kop6zT/q0
・個人情報保護法
 第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、
 前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、
 個人情報を取り扱ってはならない。
 ↓
 契約が無い=本人の同意を得ていない。

・債権者としての条項…て、どんなのだろう?
 利息制限法に従って完済しているものが契約違反になるはずがない、
 だからこそ利息制限法どおりの金利を払っている限り、一括請求できないと最高裁も認めている。
 判決もらえば裁判所が「債権者」と認めてくれるし、和解すれば皿が「債権者」と認める事になるから、
 その時点で「債務者に抗弁権等の存するもの」の文言は誤りで債務整理とする根拠がなくなる。

・念の為、和解書に「信用情報機関等に当方の不利益になる不事実は登録しない。
 登録、又は悪用をした場合、訴えられても反論いたしません。」と言う様な文章を追記。

・信用情報機関に調査依頼(皿から報告書が上がる)
 報告書と解約証明書で(金融庁でなく)内閣府の個人情報部局に通報
 債務整理じゃなく不当利得等返還等返還請求で受任通知してもらった上で、
 それを皿が債務整理で載せたらおかしい。

・債務残ありで過払い請求4社し、CIC・CCB・全情連開示した結果。もちろんCRIN付きね。
 請求したサラのうち、1社和解・振込み済み。1社和解交渉中。2社提訴中。
 CIC→持ってるクレの情報のみ。ブラッキーな情報なし。
 CCB→CCB加盟のサラ(和解済みのとこ)「完済・契約完了」。ブラッキー情報なし。
 全情連→サラ4社とも「債務整理」。和解済みの1社「完済日」記載あり。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:00:49 ID:Kop6zT/q0
・金融庁の相談窓口に電話したら「和解してるなら異動はおかしい」また
 「過払い返還請求して和解終了も利息制限法によって減額したあと完済終了も異動ではない」
 とはっきり言われましたよ。
 CIC ・全情連共に和解が成立すれば事故・異動情報では無いとの事です。
 金融庁でも「信用情報の登録について、そのように指導している」との話でした。
 ポイントは和解内容のとおり返済すれば、信用情報機関上では異動でないのです。
 ただし、相手先(皿)の社内的には一生ブラックになる事は間違いないですけどね。

・(1) 第31条: 全情連に苦情を申し出る。
 (2) 第8, 9条: (1)の返答を持って(金融庁ではなく)国民生活センターに相談する。
 1.異動情報の掲載を怖れて訴訟に踏み切れなかった。
 2.会社でクレジットカードつきの社員証を作ることができなかった。
 3.異動情報が掲載されたため並行して借入中の皿から新規の借入を停止された。
 不利益の内容を具体的に示すことが一番の問題かと

・先々月、4社から過払い返還を勝ち取ったものです。
 案の定、4社中2社が全情連に「債務整理」記録。
 早速この2社に、誤った情報を記録したことにより、原告へ損害を与えた、との内容により、本日提訴。
 ちなみに、内容としては、
 ・過払い返還時は訴訟であったが、その際の書面には「〜債務は既に存在せず〜」と記述があり、
 それを被告も認めている。なのに、情報機関に「債務整理」とあるのはなぜか?債務とは何を指すのか?
 ・登録されたことにより、クレカの申し込みを断られた。
 (これは作為的にテラネット加盟クレ屋の申し込みをしたことによる)
 よって、速やかに情報機関から誤った情報を抹消し、また登録されていた期間中
 原告に生じた不利益に対するものとして慰謝料100万円を支払え


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:01:21 ID:Kop6zT/q0
■過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算...       |   | 15. 推測計算、残高無視計算.    |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.  ..↓
| 9. 請求、支払い交渉     | ←←←|
|____________|     .↓
       ↓ 10.            .↓
       ↓            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |→→→→→→→→ |  18. 提訴.  |
       ↓            |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解       | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.  |
|____________|             |______|

■携帯野郎向けフローチャート
http://aas.u.la/s2.cgi/-/life7.2ch.net/debt/1154522403/283


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:01:53 ID:Kop6zT/q0
■フロー図段階事項[1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定]

・家中探し回る。見付かった伝票1枚が、今後大枚を抱えて来る宝の伝票となる。
・記憶を必死に辿る。何十万と言う額を借りざるを得なかった状況を思い出す。
 [ 例 ] 出産費用等が必要だった。●●と言うスロの新台オープンで熱くなった・・・等々
 借金した時期は覚えていなくとも、生活に絡ませてみると思い出すかも。
・3.で履歴開示をするが、履歴を改竄して出して来る業者も報告あり。
 この時に、「悪意の受益者」及び、「開示義務に協力的で無い」っと、後々損害賠償対象に出来る。
 振込み返済をしていたら、その銀行で過去に遡って記帳記録を出してくれる。
 記帳開示期間の長さ、銀行によって金額はマチマチだが、〜5万前後迄報告あり。
・全情連、全銀連等、個人信用情報機関で開示してみる。


■フロー図段階事項[3. 業者へ取引履歴の開示依頼]

・「初回契約時(途中完済があればその時のも。とにかく関わった時点)から、
 入出金、残高、利率等、取引に関わる全ての履歴の開示を希望します。」っと。
・通常は、TEL1本で送付してくれる事が多い。「お客様相談室」的な所へ。無ければ本社。
・業者によっては、書面での請求を要求される場合あり。郵送希望を伝えれば普通は送付してくれる。
 家族に内緒で・・・等、郵送では無く、最寄の支店での受取り希望に対応する業者もあり。
・大手になる程2〜3日等、送付期間は早い傾向が見られる。中小だと、1ヶ月音沙汰無しの報告も。
・「返済計画の見直し」「家族にばれて全てを晒せとなった」等、返済中であれば無難な言い方が良い。
 既に完済済みの業者であれば、「過払い返還訴訟の為」と、堂々と宣言する兵も。
・開示に伴う作業等で発生する料金は不要。中には、印刷代との名目で数千円請求の報告も。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:02:24 ID:Kop6zT/q0
■フロー図段階事項[13. 開示無し、改竄要素あり]

・金融庁ガイドライン3−2−8−(1)@のハ
「開示を求める者に過重な負担を課するものとならないようにすること。
 電話等で当該顧客本人であることを認識しておこなっている面談、電話の際に、
 開示の求めをする者にあらためて本人確認のための書類等の提示を求めることは不適切である」
・契約変更の都度、前契約書を返還したから残ってない。と言うならば、
 最初から現契約の100万極度額の15%計算。最初の契約から100万枠じゃない証拠を出せ、と。
 その後、初回契約書のコピーがありました、と出してきたら、開示請求に応じなかった、損害賠償請求みたいな。
 今の100万枠の契約書しか無いわけで、前契約時債務残高はあっても極度額の記載は無い。
 出せないから初回から15%計算の過払いを払うか、損害賠償を払うか。
 ちなみに、昔のATMの領収書には貸し付け”可能”残高の記載は無い。
・CICなりCCBなりで個人情報を開示。契約した日も載ってると思うけど。それが証拠に。
・皿には契約書を開示する義務があって契約書は履歴より偽造に覚悟がいるってこと。
 たぶん五年前に増枠で契約更新したんだと思いますがその場合は前契約の残債が書かれているかと。
・送って来なかったら勝手に推測計算して、訴訟提起。
 提起して事件番号を聞いて、それを書いて書き留めで「当事者照会書」を送付する。
 内容は、「○○会社を相手取り、不当利得返還請求訴訟 平成何年(事件番号)を提起しています。
 つきましては、訴訟で必要なので全履歴を送って下さい。、、、」
 簡単に約すとこんな感じの文面を送りつける。といって、まず送ってこない。なんの為に送るかというと、
 「原告は再三に渡り、履歴の開示を要求した」という証拠作りの為。だから、配達証明は必ず必要。
・普通、非開示に対する損害賠償額の請求はは10〜30万ぐらいで判決でても10万。
 後は慰謝料の算定は、30%で25万位。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:03:54 ID:Kop6zT/q0
■フロー図段階事項[9. 請求、支払い交渉]
・過払い請求通知の中で、「過払い発生時点で債務は消滅」
 債務消滅してるから「不利益となりうる情報登録はしないこと」
 も記入しておいて、訴訟となった場合、情報登録されてたら「慰謝料も請求する」
 自宅に文書及び電話はこの番号に?時〜?時と指定すれば、守らなかったら損害賠償の記載等

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:04:30 ID:Kop6zT/q0
■フロー図段階事項[18. 提訴]
・訴状、引き直し書、訴訟相手の会社の代表者事項証明書、訴訟収入印紙代、予納切手代を用意する
 訴訟収入印紙代、予納切手代は、裁判所に確認。
・代表取締役が二人になっている場合は、上に書いてある一人で良い。
・商業・法人登記情報(全部事項)1件あたり770円、登記手数料710円(国への納付分(非課税))
 及び協会手数料60円(消費税及び地方消費税を含む))
 「貼用印紙額」というのは、その額の分(例えば3000円なら3000円分)の「収入印紙」
 予備郵券というのは普通の「切手」
・地方でも、近くの法務局で簡単に(10分ぐらい)とれる。
 取れない場合は、訴状の添付資料欄に事情を書いて後日提出でOK。
・訴状というのは、普通のレポート用紙等、PCで出力したA4サイズのもので受付。
 印字サイズは12ポイント、左側2箇所をホッチキスでとめる。
 なるたけ答弁書などを読みやすくする、製本テープを使う等、お勧め。
・私は、完済後・解約後1年以上経ってから過払請求訴訟をやったが、サラからの準備書面に
 「原告は、完済・解約後から1年以上も経って5%の利息を請求するとは利息のために、寝かしてたんだろう」
 みたいなことが書かれてあった。 もちろんほんとにそうじゃなく、ただ無知なだけだった。
 ここ最近になってようやく「グレーゾーン金利」なんて言葉もよく耳にするようになったし、
 NHKでも特集組まれたりしたから、去年の時点で知らなかった。
 今、訴訟起こした。も認められるらしいけど(書記官)、今から10年後となると、
 これだけテレビ・新聞のニュースで出てるのに、知らなかったが認められるかどうかだよ。
 最高裁の判例が本年下された事で、法律解釈が確定した為今回請求に至った。
 6%としたい所だが、当方がこの事件が成立する事を知ったのは、履歴請求の直前であり悪意は無かった。
 よって5%の請求に留めた。一寸文章おかしいが、相手の言い分に根拠が無くなると思う。
・訴状出してから計算間違いに気がついても、相手が言ってくるまでスルー。
 相手の答弁書で、金額指摘と金額修正した和解案が同列で提示されていれば、
 それに対しての準備書面をだせばいい。
 意図的に"間違える"のも意外と有効な手段です。相手側が正確な引き直しを立証しなければいけないから。
 推定計算で最初は多めに金額を提出する駆け引きもこの辺りが理由です。
 例えば、クオークローンなんて自ら、包括契約時の極度額の一定利率で再計算してくれました。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:05:30 ID:Kop6zT/q0
■フロー図段階事項[11. 和解]
・「情報機関へ不利益となる登録はしないこと」として、裁判では損害賠償請求するぞと書いたら良いと思う。
 但し登録訂正の分の裁判費用が増えるよ。
 請求額30万円として印紙は190万円分の1万5千円必要。
・裁判上で和解してもいいし、裁判外で和解案に納得して、和解書を取り交わした後、
 訴えを取り下げて和解してもいい。第1回口頭弁論前なら、取下げ書を提出すれば、
 被告の同意なしで取り下げられる。
 もしかすると、答弁書をすでに受け取っているなら、被告の同意が必要かもしれない。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:06:12 ID:Kop6zT/q0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
以上、テンプラ終了
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

長大なテンプラは過去スレその8 テンプレ野郎氏によってまとめられました。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:08:41 ID:Kop6zT/q0
毎回、スレが900を越えたら、テンプレの再編集を行いましょう。


おいこらアコム!
くだらん減額和解案で駆け引きする暇が有ったらさっさと全額返して利息を節約せんかい!!!!!!!!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:11:23 ID:4fkgqDhn0
>>7
差し替えです。

■一部消費者金融及びカード会社の沿革

アコム株式会社
http://www.acom.co.jp/company/outline/index.html
アイフル株式会社
http://www.ir-aiful.com/japanese/corporate02.cfm
株式会社アプラス
http://www.aplus.co.jp/info/gaiyo.html
株式会社エイワ
http://www.eiwa.jp/company/index.html
株式会社オリエントコーポレーション
http://www.orico.co.jp/company/about/index.html
株式会社クオーク
hhttp://www.quoq.co.jp/corporate/index.html
株式会社ジャックス
http://www.jacks.co.jp/company/c_history.html
株式会社武富士
http://www.takefuji.co.jp/corp/cinfo/pdf/al-05_10.pdf
株式会社ニッシン
http://www.nisgroup.jp/japanese/company/outline.cfm
株式会社ワールド
http://www.0556.jp/company/outline_index.asp
クオークローン会社 (登録は大阪本店です)
http://quoqloan.jp/site/aboutus/index.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:12:14 ID:4fkgqDhn0
三洋信販株式会社
http://www.pocketbank-e.com/sanyo-shinpan/company/company.html
三和ファイナンス株式会社
http://www.303049.com/company.htm#outline
CFJ株式会社(ユニマットレディース,ディック,アイク等)
http://dicf.jp/cfj.shtml
シンキ株式会社
http://www.shinki.co.jp/corporate/index.html
GEコンシューマー・ファイナンス株式会社(レイク)
http://gemoney.jp/about.asp
GMOネットカード株式会社(旧ユニマット,旧富士キャッシュサービス,旧オリエント信販等)
http://netcard.jp/corp/gaiyo.html?PHPSESSID=0301d0935a1ac2758f7a6ab7a80d8a2a
プロミス株式会社
http://www.promise.co.jp/corporate/outline.html
http://www.promise.co.jp/corporate/director.html
UFJニコス株式会社
http://www.ufjnicos.co.jp/company/gaiyo/index.html


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:17:35 ID:DTRaiy+c0
毎回スレ立つ度に、この大量のテンプレ貼るの?
何のためにまとめサイトがあるの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:18:33 ID:Kop6zT/q0
>>50
じゃあお前がスレ立てろよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:22:15 ID:W0IV/4y7O
初歩的な質問ですが、相手に請求するのは
・過払い金
・利息(6%or5%)

でしょうか?それとも
・過払い金
・利息(6%or5%)
・起訴代諸々

なのでしょうか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:26:09 ID:Kop6zT/q0
>>52

提訴前の請求
・過払い金
・利息(6%)

提訴時には以下を追加して請求
・起訴代諸々  

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:29:08 ID:Kop6zT/q0
つーか俺が多大な時間を費やしてテンプレ書いた直後に、
テンプレを見ればわかるような質問書くなボケ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:31:03 ID:W0IV/4y7O
>>1->>47
乙です!

>>53
レスありがとうございます。
司法書士に任せっきりでキチンと
起訴代諸々も請求してくれるか
不安になってきました…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:39:08 ID:GQHViNZ7O
前スレ999さん、ありがとうございます。
実は、以前特定調停をしたのですが(完済済み)
一度解約した後の履歴しか出してもらってないようです。
以前の履歴も含めると、かなり計算が違ってくると思うのですが
こういう場合、今からでも返還訴訟は出来ますでしょうか? ちなみに相手はディックです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:42:48 ID:4fkgqDhn0
>>51
スレ立て乙です。

正直疲れたと思う>>47の発言重要ですね、
>>50さんも悪気は無いと思うが、
前スレの内に発言してれば良かったですね、
まとめサイトも更新遅いし無視してる人も多いから、
まとめサイトで代用するかどうかは話しあって決めないと。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:47:12 ID:Kop6zT/q0
今日はデートに行く予定があって、
そのための買出しにアサイチで行く前にスレ立てようと思って、
立てたあとにテンプレの量に気付いて…。

そして今、デートが延期になる電話があった。
誰にぶつけたら良いのこの怒り?
アコム?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:53:17 ID:0Zo9hAiS0
俺の胸で泣いていいぞ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:55:15 ID:4fkgqDhn0
>>58
新法案を捻じ曲げている国会議員でしょう。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:03:53 ID:GFy8fZCn0
>>58お疲れ様です。その怒りはやはり皿にぶつけて下さい。私も昨日彼女と喧嘩して
武にぶつけようと思ってます。武の訴状に被告を債務者との一文を載せたのが、お気に召さないようで。
その一文が有るのと無いのではブラ対策に影響が有ると思うので。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:04:49 ID:W+AZLumw0
1件の過払いが140万円を超えると司法書士では対応できないと
どこかに書いてありましたが、受任して140万円以上の過払いが出たら
即解任ということになってしうのでしょうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:20:57 ID:W+ih2hAj0
来週に地栽の一回目があるのですが、簡栽の一回目と同じ感じなのですかね?
簡栽は3件やったのですが、地栽は初めてで緊張しています。
やはり一回目は皿は欠席ですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:27:24 ID:xRx6RFl50
>63
カンパンに当たる可能性がゼロということ以外は大体簡裁と同じ。
全体的に簡裁に比べてキチンとしてる印象だった。
他の事件を見ると、国を相手に訴えている事件があったりするところが少し違うかな
しかし地方の裁判所だと大差ないかもしれない
あと裁の字が違うのはワザと?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:28:58 ID:xRx6RFl50
地裁は弁護士か支配人しか認められていないから1回目は欠席でしょう

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:48:09 ID:GQHViNZ7O
>>56です
どなたか教えて頂けないでしょうか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:55:28 ID:gDD8WTvJ0
現在、先人の教えに則って過払い請求中。

1.ニコスUFJ 45万円
 内容証明にて過払いの返還請求ならびに債務不存在を送付。
 支払要求期限の到来につき確認の電話を入れたところ、更に時間が
 欲しいとのことで猶予を与えています。

2.武富士  41万円
 内容証明にて過払いの返還請求ならびに債務不存在を送付。
 期限の2週間を経過してお客様相談センターに電話。
 「訴訟を起こしてください」とのこと。

3.オリコ
 取引履歴取寄せたところ。

このとき、武富士ですが、過去レスを読み返すと武富士の場合、
過払い請求の対応は各支店に任されているとのことで書かれて
います。お客様相談センターでは訴訟を起こしてくれとのこと
でしたが、訴訟に入る前に支店にも確認した方が宜しいでしょ
うか?できれば訴訟は労力とお金がかかるので避けたいところ。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:08:08 ID:jHk4muvu0
>>62
140万を超えると地裁案件になるので、司法書士は法廷に立てないのは
確かです。ただ、訴状を書いたり、電話でサラと交渉したりはできるから
事件番号出して交渉で和解ならOK。
でももし、和解案が納得いかなければ第1回口頭弁論になるわけですが
そうなると、司法書士ではダメ。結局、本人が法廷に立たなければならないです。

私が思うに、そのことはサラ側だって当然知ってますから、
地裁案件で司法書士だと、足元を見た和解案出してきかねないんじゃないですか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:23:15 ID:yQ+QPwPV0
クレジットカードのリボ払い、これも過払い返還請求できるのでしょうか?

いろいろ調べると、割賦販売法の上限金利は3%らしいのですが・・・、
そうなると、サラ金並みの暴利ってことになりますか。

どなたか、詳しい人教えてください!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:06:55 ID:cgqHSl0A0
>>1
はげしく乙です。
(ここのスレ立ては、大変なんだから、礼くらいしろよなw)




71 :63:2006/09/09(土) 15:07:52 ID:W+ih2hAj0
レスありがとうございます。
字は素で間違えましたorz

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:12:17 ID:l8qurJ/d0
ID:Kop6zT/q0
ありがとうございます
大事にスレを使っていきます

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:32:42 ID:xRx6RFl50
>>67
武富士は提訴しないと返還しない。他2つは返還してくれる。
>>69
利息制限法を越えていれば請求出来るが滅多にないはず。
キャッシング金利と同じ29%位だったアイクマスターカードしか思いつかない。


74 :都内 バツイチ女:2006/09/09(土) 15:43:11 ID:i82esLirO
初めまして 現在3社借り入れて 1社が七年残り2社が四年の付き合いです これだと過払いの申請無理でしょうか?因みに身体を壊して現在無職です 宜しくお願いします

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:45:16 ID:0Zo9hAiS0
こちらこそ宜しくお願いします

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:57:19 ID:yQ+QPwPV0
>>73
だから、利息制限法じゃなくて、割賦販売法!

割賦販売法では立替金に対し、3%しか取れないはずのに、
それ以上の金利を請求される事は、違法じゃないのかって質問。



77 :50:2006/09/09(土) 15:57:33 ID:DTRaiy+c0
>>51
気分を害してしまったようで、ごめんよ。
悪気はなかったので許しておくれ。
そして今更だけど、スレ立て乙です。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:06:27 ID:gDD8WTvJ0
>>73
レス、ありがとうございます。
武は仕方ないので訴訟を起こします!
これも勉強だと思って。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:10:01 ID:td+sYdlv0
>>74
それだけではわからないので、まずは
>>6の(3)でチェックしてみるとか、利率を確認して>>8
過払金が発生しているかを判断してみて。
でも正確な過払金を確かめるには、
サラから取引履歴を取寄せ引直し計算するしかないです。
過払い返還請求は無職でも関係なくできます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:36:37 ID:DgzpJpS70
>>76
ああ請求出来るよ、やってみろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 18:57:05 ID:W+AZLumw0
>>68さん
62です、ありがとうございました、勉強になります。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:12:53 ID:BqUPeDEUO
お前ら、すごいな!感動した!ところで弁護士と司法書士、自分でやる場合どれくらい料金違うんだ?あんまり変わらないなら弁護士に依頼したいんだが。おしえて下さい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:35:13 ID:vfG/FTUuO
>>82
過去ログどころか天プレさえも読めない君は黙って委任しなさい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:38:16 ID:b+dPTnSLP
>>56
>>66
特定調停で過払い請求は自分でやらなきゃいけない。
過去レスをよく読まない質問はスルーされますよ。

前スレを「特定」で検索して、熟読して、ガンガレ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:40:19 ID:NlJzzurK0
ざんないね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:51:23 ID:s29n6/J6O
今日アイフルから和解書が届いた。
同封の返信用の封筒の宛名が“アイフル褐苒”となってた
手間省いて頂いて有り難うm(__)m
てか、自分で書くか!!
こんな奴らに食い物にされてた自分が
情けない(>_<)

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:54:26 ID:l2MxuQE30
月曜日にキャスコに完済・解約に行きます。ここはサラ金人生の第一歩
でしたので記憶が鮮明に残っています。支店の横で、私は美容院で
働いていたのですが・・顔見知り?近所?という事19歳の私にいきなり
50万を貸してくれました・・
今、考えると未成年ですよね〜・・学生ローンとかでは、なかったし
いいのかな〜
違法なら何かネタにできないかな〜

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:59:33 ID:s29n6/J6O
連書きでスマソ
支店宛で、和解書に取締役の印もないので
支店に割印貰いに行って来ます。
ナメ過ぎ(`ε´)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:11:31 ID:3LNstkDvO
質問です。
Pで最初20万借り入れその後増枠で50万
天井状態が続いたところで
限度額100万で再契約をしてしまいました。
ここで50万借りて以前の契約は解約
その後も借り入れが増え現在も天井状態です。
一番最初の契約から10年近く経っていますが
100万限度になってからは3年程です。
過払い訴訟できるのでしょうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:14:48 ID:7PnWb//Q0
>>89
過去ログも天プレも読まない貴方は過払い訴訟できません。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:17:33 ID:ZvT3KXe40
>88
それはお前さんの印鑑を押して、2部返送し
アイフルの印鑑をおしたやつを返送してくれるものでは
ないかな?? アイフルの印鑑無くてあたりまえ。
支店行って恥かかないようにすれ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:21:53 ID:s29n6/J6O
違うよ!
ちゃんと”当社控分を返信用封筒にて返送お願いします”
と書いてある

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:25:49 ID:BqUPeDEUO
>>83
どのくらい金額の差があるのかは、書いてないぞ!自分でやる場合と司法書士の場合がな!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:28:24 ID:Kop6zT/q0
>>93
エラそうに何言ってんだテメーは?
10年位ROMっとけやハゲ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:30:04 ID:cgqHSl0A0
>>92
それって訴訟前の和解?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:31:17 ID:vfG/FTUuO
>>93
%書いてあるだろ。
各自の状況で額が違うから、金額の差なんてわかるか。
日本語理解出来るようになってからおいで。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:33:58 ID:cgqHSl0A0
>>93
正確には出せないが、推測は楽にできるwww

とにかく15%〜20%は無条件で消える。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:36:19 ID:7PnWb//Q0
>>93は、まずは日本語を勉強しろ。
その次に、人に物を頼む礼儀を勉強しろ。
その次に、>>1を100回くらい嫁。
話はそれからだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:37:51 ID:s29n6/J6O
>>95
恥ずかしながら
訴訟前です

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:02:11 ID:cgqHSl0A0
>>99
そんなぁ、支店って書いてあるから聞いてみた。
大手でも訴訟前和解あるんんだね?

おめでとう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:17:02 ID:ZvT3KXe40
ということは、印鑑忘れ。手間とらせて時間稼ぎ。
和解書が揃ってから振込決裁の処理でしばしお待ち下さい。
要するに時間稼ぎなんだね。印鑑逆さまにでも押しとけ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:18:45 ID:s29n6/J6O
利息無しの過払100%です……
でも前スレで
(弁済額合計−借入額)−過払金
をしてみて納得したら其で良いのでは?!
と言われ、計算の結果アイフルの利益は20万程でした
訴訟になれば40〜50万の利息も取れますが、
苦しい時にお世話になったのは事実……
早急に現金も欲しいので和解する事にしました。
皆さんスミマセンm(__)m

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:22:03 ID:s29n6/J6O
>>101
そぅ成らない為に
支店長の割印を頂こと思います。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:26:40 ID:l2MxuQE30
サラ金は・・未成年者に貸し出ししてもよかった????
法律違反??

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:26:49 ID:cgqHSl0A0
>>102
状況で人それぞれだからいいんですよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:56:12 ID:s29n6/J6O
>>105
有り難う
言い訳ですが前スレでも書いた様に
15%計算でアコムに過払請求したところ
18%計算では在債務アリと言われ
15%計算で訴状出すか迷ってます
ハッキリ言って弱気です(>_<)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:23:01 ID:cgqHSl0A0
>>106
ん?極度額 100以上なんでしょ?

契約したときに極度額を想定して利率を決めたのですから
利息制限法でも100で適用するで・・・・。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:26:35 ID:QKULt2tX0
よくがんばりました!テンプレ!でも見ない人もいるよな〜。カコログ多すぎで
見るだけで数時間はあっという間に過ぎてしまうしスレ11もあるからね。

自分もかなりスレみてWEBもかなりみたし過払い本も少し読みました。団体系のところ
にも行きました。1番いいのは過払い本読んでここで質問かな?

3件和解で済みましたが、1回くらい判決までもっていきたかったな〜。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:11:34 ID:YWulgF740
 今、内容証明を書いてるものですが、送付先は、本社所在地の
住所でよいのでしょうか?それとも、契約支店に送るものでしょうか?

テンプレ見たんだけど、よくわからなくて・・・
どなたかよろしくお願いします。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:26:34 ID:XubVc4tHO
>>109
天プレ見てなければ、何故過去ログを見ようとしないんだ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:40:08 ID:vtCC/wXtO
>>84さん
非常に亀レスになりましたが、レスありがとうございます。
自分で言うのも、可笑しいかも知れませんが、初心者なので解らない事も多いので、何卒お許しください。正直な所、解らない事だらけで、テンパっている様な次第でして・・・。
申し訳ないです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:28:52 ID:gO35IPG00
昼の再放送だけど朝日ニュースターのパックインジャーナル
で今からグレーゾーンの事やるよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:42:13 ID:gO35IPG00
紺谷「コツコツやってる金融業者が金利を下げるとつぶれてしまうんです。」

田岡「高利貸しがコツコツやってるなんて言わないよ。」

愛川「あんた、政党に入っちゃったらなんでそんな風になったの?紺谷さん」

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 05:50:24 ID:fhdLZyI4O
>>107
俺もそれを言ったんだが、
アコムは借入が100万超えてないと主張してきた。
前スレにもあったが
裁判官によっては18%での計算を勧めるらしいから
迷ってる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 07:41:22 ID:JX6TUI+4O
過払いがでたら、契約書に書いてある遅延損害金年率
36%を付けて皿に請求できますか?過払い利息6%じゃなくて

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:52:58 ID:iXVnSqKgP
>>114
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html
》   ここで重要となるのは,利息制限法1条1項の「金銭を目的とする消
》費貸借上の利息の契約」における「元本」とは何を意味するのか,という点
》である。
》包括契約において,同条項において問題とされる消費貸借契約とは,包括契
》約を指し,具体的貸付の元本ではないと解すべきである。すなわち,包括契
》約を締結する当事者の合理的意思は,包括契約において極度額を定めておき,
》その後,借主の資金需要に応じて,具体的貸付を実行するというものである。
》そして,利息の契約は,包括契約締結時に併せて締結し,具体的貸付時に利
》息の契約を締結するのではない。つまり,具体的貸付時に支払われる利息の
》額は,包括契約締結時の利息契約に基づくから,超過部分について無効の対
》象とされる利息の契約は,包括契約締結時における利息の契約である。
》   したがって,同条項の制限利率を決定する元本とは,諾成契約である
》包括契約の締結時における,その契約の利用極度額である。当事者は,将来,
》同額に至るまでの元本について取引をする可能性を踏まえて,包括契約を締
》結するからである。
》   よって,同法の制限利率は,包括契約で定められた利用極度額たる元
》本によって決定され,実際の具体的貸付において交付された金額によって変
》化することはない。
》   もっとも,利息は,債務者にとって,元金が実際に利用可能な状態に
》おかれてはじめて発生するのであるから,実際に利用可能な貸付が発生した
》後に,その総額について,上記制限利率を乗じて計算されることとなる。
いつでも100万円を借りることはできた。そして皿はそれを前提に利率を設定していた。
それ以前になぜ「自分から請求額を下げる」必要があるんでしょう?

>>115
36%の根拠が「金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約 (利息制限法1、4条)」
だからだめでしょうね。

と言うより、その利率だと他の債務者に返還する分がなくなってしまいますよ。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 09:25:19 ID:KybKNUpmO
15年ほど前に借りた50万円を、今年の5月あたりに完済したのですが、このお金も過払い請求できるのですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 09:30:59 ID:6hV0+5Yx0
>>117

利息が18%超であれば、過払返還請求できるはず。
まずは自分で取引履歴を請求するか、弁護士、司法書士へ相談に行ってください。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 09:33:56 ID:fhdLZyI4O
>>116
有り難うございます。
この判例を武器に訴状提出してきます。
裁判官に18%での計算を勧められても
此を盾に15%を主張すれば良いですよね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:23:59 ID:olNMMxAw0
>>119
主張するのは自由だが、全体からみれば原告に都合のよい少数派の判決と考えた方が良い
18%で計算することが実際には多い
結論は裁判官次第ですな
原告有利な判決が出やすい関西地区なら勝てるかも

121 :多重影分身:2006/09/10(日) 10:29:23 ID:jxKJ1hrLO
去年完済した200万年利26,4%の58回払いを過払い請求します。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:36:35 ID:t1aO8SLf0
>>120
確かに東京地裁の裁判官は被告有利な和解案を促しすぎだな
こっちは大阪地裁に持っていって裁判やり直したいくらい
こういう場合はどこに訴えればいいのかな?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:42:03 ID:sx93QwCn0
よろしくお願いいたします。
6年ほど前に一括返済、解約したのですが過払い請求できますでしょうか?
解約からさかのぼれる期間等は存在するのでしょうか。
@50万→100万円28% 取引期間は6年
A50万→100万円28% 取引期間は3年
いずれもほぼ天井張り付きで平成12年に一括返済、解約しています。
現在任意整理を考えているのですが、過払い請求があるようならば、任意整理の
費用に当てようと考えています。
弁護士にお願いする予定なのですが、初めに解約した2社の過払い請求をお願いし、
戻ったお金で現在の負債の整理をお願いするなんて都合のいいことは無理ですよね?
それと最初契約した会社が吸収され現在の大手会社に移行しているのですが、過払い、
利息の引き直し等は最初の契約会社分も計算されるのでしょうか?
突然いろいろな質問申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:50:38 ID:glRx5Qem0
沢山書き込んでいてアレなんだけど、1〜20あたりを読むといい。
たぶん全部 "はい" としか答えられない。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:50:48 ID:iXVnSqKgP
>>1-50までよく嫁
話はそれからだ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:54:43 ID:iXVnSqKgP
あと、わざわざ50レスもはりつけてくれた>>1に感謝しとけ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:58:20 ID:fhdLZyI4O
>>120
そぅなんですね……


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:11:43 ID:iXVnSqKgP
>>127
判決前に和解してるのも理由の一つ

判例を残すために最高裁までがんばれとは言いませんが、
裁判官も包括契約の否定判決は出しにくいはず。
だから必死で和解をすすめるんですよ。

129 :多重影分身:2006/09/10(日) 12:27:43 ID:T40T8T520
今テンプレで過払い計算したら70万以上あった。
明日内容証明で請求するんで経過報告します。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:38:16 ID:V3WzdTwX0
>>129
テンプレにあるチェッカーはあくまでも概算
履歴を取り寄せて正確な金額を出してからにしないとだめだよ


131 :多重影分身:2006/09/10(日) 12:56:47 ID:T40T8T520
>>130
履歴は取り寄せた。正確かどうかわからんが、完済した去年の12月のその日に電話で送ってくれと言ったら、すぐ送ってきた。
ちなみに計算はテンプレのエクセルシート(司法書士事HPリンクのやつ)をDLして行った。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:08:46 ID:3Mlp3sHw0
>>131
なら大丈夫でしょ。
ご健闘を!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:17:03 ID:QK+78z3Z0
>>123
みなさんの言うように、テンプレ見ればわかることとは思いますが、
あまりに真剣なようなので・・・がんばってください。

>6年前(平成12年)に完済・解約、過払金返還請求できるか?
できます。6年ならまだ時効ではないですから。(10年時効)
完済してるなら、必ず過払金は発生しています。

>弁護士にお願いする予定なのですが、初めに解約した2社の過払い請求をお願いし、
>戻ったお金で現在の負債の整理をお願いするなんて都合のいいことは無理ですよね?
できます。完済した2社は過払金返還請求できますので、戻ったお金を軍資金にして
他社を任意整理できます。

>最初契約した会社が吸収され現在の大手会社に移行しているのですが、
>過払い、利息の引き直し等は最初の契約会社分も計算されるのでしょうか?
その現在の大手会社に「最初の社分の履歴も出せ」と請求してください。
債権譲渡を受けた新会社に、旧会社分も請求できますから。
くわしくは、>>6の(2)の本を手に入れて、熟読してみてください。

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]





134 :多重影分身:2006/09/10(日) 13:20:09 ID:T40T8T520
このスレ読んでて返済当時の苦々しい記憶がよみがえった。
保証人が2人いたんだが、1日遅れただけで家(自宅、保証人宅)、会社、携帯に電話かけまくり。
最悪だった。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:23:39 ID:A8l/pdDcO
過払いについて勉強してたら楽しくなってた
とりあえず履歴全開示しないところを財務局にチクります

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:24:36 ID:A8l/pdDcO
↑楽しくなってきた、の間違い

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:25:27 ID:POXU+aG0O
不親切者が増えたな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:39:01 ID:3Mlp3sHw0
そうか?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:40:54 ID:rfzr2eEw0
>>137
不親切者が増えたのでは無く、日本語理解出来る奴が減っただけ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:45:09 ID:POXU+aG0O
ちゃんと答えてやれよ。全部同じじゃないか?テンプレ読め、過去ログ見ろとか。削除されるぞ!

141 :1:2006/09/10(日) 13:53:33 ID:IuzI+jl30
>>140
俺が立てたスレをテンプレも読まない奴に無駄にされたく無いんだが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:59:49 ID:t1aO8SLf0
サラ金の社員は過払い請求をする人の事をどうおもってるのですか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:01:16 ID:rfzr2eEw0
>>140
ちゃんと教えてやれ?全部同じ?ハァ?
その全部同じ事を一々教えてやんのか?
何度も何度も同じ事を繰返し質問して来る奴らにか?

・1からのテンプレくらいは最低限読みましょう。
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。

これがルールだろ。人に教えを請う土俵にも上がっていない奴には「天プレ嫁、過去ログ嫁」これで充分。
なぜそう答えるか?答えが出てるからに決まってるだろ。充分な説明だろ。
ここまで書かないと、おまいには意図が見えないのか?日本語読解力付けてから批判しろ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:03:02 ID:vduY2fqm0
天プレ嫁、過去ログ嫁←これでも1レス消費してんだよ

>>1はこのレスにムカついてるんだよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:03:41 ID:POXU+aG0O
↑じゃあいらないね!ここテンプレで全部埋めれば。

146 :1:2006/09/10(日) 14:05:18 ID:IuzI+jl30
>>145
このスレにお前は要らないよ。もう来ないでね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:05:30 ID:B6OOLHnI0
ってか スレ立てしたくらいで偉そうじゃね?

148 :1:2006/09/10(日) 14:06:14 ID:IuzI+jl30
じゃあ他に自分でスレ立てろよw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:06:18 ID:3Mlp3sHw0
ID:POXU+aG0Oが要らないのは確実だな。
それにしても、色んな手を考えてくるモンだねぇ。
社員ってヒマなのか? 日曜なのに・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:07:52 ID:K8UtD/7Q0
>>1
業者さんの思うツボですので放っておくように

あなた釣られてますよ

151 :1:2006/09/10(日) 14:08:06 ID:IuzI+jl30
>>150
そうですね。気をつけます。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:09:22 ID:XubVc4tHO
>>145
ここにはお前の居場所は無いんだよ。何故理解出来ないんだ?
先人達の行動の結果が残されている事も読まずに、
あーだこーだ言われても失笑。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:11:58 ID:K8UtD/7Q0
つばささんってまだここでレスしてくれているのかな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:17:18 ID:c6Ugd7BW0
>>153
ここの>>1がつばさだよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:21:01 ID:DuZsatwf0
6年前に完済したジャックス、キャッシング50万円ほぼ張り付きで5年利用、一括
返済したので過払いは確実なんですが、履歴開示等素直に応じてきますか?
以前利用中の方が履歴開示したら引き直し計算したものを送ってきたそうですが、
完済後でもそうなのでしょうか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:35:17 ID:POXU+aG0O
↑得意の言葉言ってやれ↓

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:35:36 ID:eZo6+gsB0
>>155
まず開示請求してみましょう。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:43:49 ID:jEkoOx7E0
>>155
素直に応じないといったらどーするの?
素直に応じようが応じまいが、開示請求しなければいけないことには変わりないでしょう?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:44:30 ID:XubVc4tHO
>>156
ここにはお前の居場所は無いんだよ。何故理解出来ないんだ?消えろ。

160 :多重影分身:2006/09/10(日) 14:55:01 ID:T40T8T520
まずテンプレ張った神に感謝。そして心してテンプレ読む。
過払い請求⇒結果報告⇒道標となる
こうありたいものですな。
稀にみる良スレ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:05:07 ID:2BGC7+zY0
>>139
皿金社員の工作員ってことも考えられる
最近多くね?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:14:06 ID:rfzr2eEw0
>>161
まぁ、だからこその「天プレ&過去ログ嫁」の一蹴で良くね?

支払いに行き詰まってる奴、過去に行き詰まってた奴

2chウロウロでスレ見付ける

何とかなるかも ←ここで早漏的に書き込む奴が多い。

天プレ&過去ログ熟読

不明点質問 ←ここで書く奴は相当切羽詰ったり、気概のある奴で質問も的を得ていたりする

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:21:17 ID:2BGC7+zY0
>>162
あとわかんない奴は、弁護士に一任して黙って寝て待て!も追加したいな
ただし7割和解覚悟で
ここは満額+6%の方が多いんでしょ
俺も弁護士に一任してるけど。皆個人でやるってすごいよな
少しでも多く勝ち取ってね!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:29:56 ID:rfzr2eEw0
>>163
満額+6%+経費 ここまで取れるのが1番って流れだね。
ただ、やはり個々で置かれている状況が違うから、一部にいる減額和解を批判する事は駄目だな。
減額しようが本人が納得出来ていれば問題無いだろ。
天プレ&過去ログも、何時間、何日掛かろうが読む奴はしっかり読む。
天プレも過去ログも読む気が無い癖に、質問、能書きだけ一丁前の奴は最初から依頼汁で桶。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:37:03 ID:XubVc4tHO
>>163-164
だな。
読む事により時間を使う、諸々調べる、自らの手間隙を惜しむ奴は、
数割の手数料を払って、弁&司に丸投げすれば良いだけの事。
まさに、>>1の事だな。

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。

今更ながら、天プレ野郎氏GJ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:51:49 ID:2BGC7+zY0
>>164.165
そうなんだよね。本当に>>1さんエライ!感動した
ついでに>>164.165もテンプレに追加希望!



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:54:45 ID:vKtoOI+U0
以前、三和には困ってるって、レスが有ったけど
その後どうなったんかな?。
何か進展が有ったらレスしてちょ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:55:41 ID:hcjPcVriO
今日、5:30から報道特集でサラ金のグレーゾーン特集やるよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:06:36 ID:e7SNqKT60
>>167
私も今後三和に過払い請求するのですが、このスレでよく「三和最悪」と見かけるので不安です。
先人の方々、どこがどう最悪か教えていただけたら幸いです。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:30:01 ID:DuZsatwf0
アイフルから履歴開示して引き直ししたら数万円の過払いでした。残債務が90万円ほどあり過払い額が小額なので
手間隙を考えると債務不存在の内容証明で行こうかと思います。
仮にアイフルが了解しても、この場合やはり信用情報には債務整理で載せられるのでしょうか?
弁・司の介入でもないし普通に和解交渉できないかなと思っています。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:15:39 ID:mTDenymi0
>>168
それ先週じゃないの?
今週は、当札みたいだが・・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:31:40 ID:mTDenymi0
>>171
2本だてみたいだね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:07:30 ID:t4jel+BdO
12社合計690万。板天最大12年。の状態から先日一括返済しました。過払い額は770万位と思われます。自力、弁、司どれを選択し戦ったら良いでしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:09:19 ID:DuZsatwf0
自力・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:26:57 ID:IuzI+jl30
>>173
時間が許すなら自力。
完済しているなら障害物が極めて少ない。

満額回収が容易な大手から潰して、
面倒なところにぶち当たったら、ここで相談するなりして、
それでも面倒なら弁護士へ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 18:32:37 ID:CPn9UtSt0
三和がひどいって書き込みよく見るが、店頭だと最悪だよ
履歴貰いにいったら 「社内規定で出しません」 とか言われたし
お客様センター?に電話したら応対してくれたが
過払いの請求を店頭に出し行ったときも、
頭の悪そうな兄ちゃんに喧嘩腰で色々いわれた 
その時は計算ミスあって残債多少残ってたようなので
過払いになるまで待って提訴した 内容証明とかの事前交渉無し
対応悪かったので和解はしないつもり
動きがあれば都度報告するよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:03:28 ID:2BGC7+zY0
>>176
テープレコーダーも忘れずに

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 19:06:08 ID:mZ3VUK+i0
三和の件ですが私は本社に履歴の開示はを求めましたが、出してきませんでした。
完済ご3年以上たってるので貸し金業法?に基づいて処分してるということです。
関東財務局に指導してもらいましたがでてきませんでした。推定計算で返還請求を
しようと思います。 
ちなみに 自分は 全部自分でやってみようと思います。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:08:10 ID:sEmfW31WO
サラカードに付いてるショツピングの部分完済してるのだが 割賦販売法の3%適用でき ないでしょうか?された方いらしゃらないでしょうか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:56:21 ID:e7SNqKT60
>>169です
過払い請求4社相手で他3社でスキルをつけて最後に三和の予定ですが、
履歴の取り寄せからその対応では先が思いやられますね。
他の3社は拍子抜けするくらい順調なので対三和のスキルアップにもならないか・・・


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:44:47 ID:DF8WSLsWO
すいません全くの素人なんですが.過払いの申請を弁に頼もうと 思うのですが 弁が相手側との交渉?で決裂したら 即相手側の皿のカードは使え無くなるのでしょうか?今 病気で無職で引き出して支払いしないと 払えないので..どなたか 教えて下さい 宜しくお願いします。

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/10(日) 20:48:16 ID:mZ3VUK+i0
三和は法務部までかけあったけどだめだったから自分の場合はだめでしょう。
でも現在債務があるかたとかは 別かもしれません。自分は完済だからという
いわれ方をしたので。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:25:52 ID:RC10G+EIO
>>181
過払い確定なら全部引き出してからの話し
その前に過払い確認の為全履歴開示
その前に過去ログ読んで見れば自ずとやるべき事が見えてくるよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:30:27 ID:3Mlp3sHw0
>>181
>>10以上の進展はなかったと希ガス。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:58:57 ID:rfzr2eEw0
>>181
逆の立場で考えれば直ぐわかるだろ。
おまいが金を貸してるとする、その相手が利息高いだろ!返せ!(゚Д゚)ゴルラァ!!
こんな状態で、更に尚カードで金を貸せるか?
停止食らうのが一般常識ってもんだろ。使えたらラッキー程度だろうな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:02:47 ID:ZMqJvk1G0
債務不存在の内容証明の参考になるテンプレってどこかに無いでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:26:54 ID:iXVnSqKgP
>>176
そりゃ支店の平社員だからじゃね?
どの皿でも本社の個人情報係がデフォですよ。

>>181
まずは返済計画の参考にしたいと言って自分で履歴請求後に引き直し計算しれ

もしも枠が残っていたら過払い分を借入
内容証明で債務不存在を通知で桶
翌月から返済しなくてよくなるよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:30:43 ID:H4Qw5Uyt0
過払い請求(手続き)を行った場合、
個人情報(CCBやらCICなど...)に何らかの記載が載るのでしょうか??
十五年以上前に借りた50万円を、2年ほど前まで返済をしてきました。
利息のみの返済ですので、元金は減っていません。
2年前に、その業者に電話にて
生活(結婚し生活費がかさむ様になった)があるので
返済に関して負担が減るなんらかの方法があるのか
問い合わせをした所、元金のみを分割で話が進み
今現在返済をしております。

最近、過払い請求の事を知り
可能であれば請求をしたいのですが
過払い請求をする事によってデメリットはないのかと....。

どなたか教えてください。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:37:17 ID:hyqA4PBU0

メリット 借金出来なくなって肉便器に子供が出来て
     幸せな家庭が出来る事

デメリット ブラック


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:45:05 ID:H4Qw5Uyt0
>>189

ブラックですか.....。
このまま我慢します。

遅くにレスありがとうございました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:01:23 ID:iXVnSqKgP
借金の残高より5年間のブラックが気になる?
まだ苦労が足りないのか?orz

>返済に関して負担が減るなんらかの方法があるのか 問い合わせをした所、元金のみを分割で話が進み
今現在返済をしております。

つうかとっくに債務整理に登録されています本当に(ry

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:04:13 ID:YXfTByyBO
>>188
メリット
過払い返還金少々
自身で請求する事による過去の反省、及び今後のライフプラン設計
その業者からの再借金防止対策




デメリット








あったら教えていただきたい

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:08:58 ID:o8/j35CKP
>このまま我慢します。
これからも借金をするために金を取り返さない
・・・それ我慢じゃないから


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:16:51 ID:iyaZC7+j0
>>188
長適当だけど過払い金200万ぐらいあると思うよ。
それでも我慢して、払う必要のない金を払い続けるの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:21:40 ID:xybJr3Ot0
親父のアコム、請求からちょうど1カ月。
弁に頼んでた分。
満額プラス5%で解決。
当初、アコムから80%で和解案出してきた。
拒否って、一週間後に解決。
これで、病院代が出来た。
アコムは素直・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:50:12 ID:o8/j35CKP
>>186
その7/571氏、その8/41氏、43氏のレスを発掘してみた。
過払い金返還その7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152905102/571
過払い金返還その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1154522403/41


債務不存在確認書

私(生年月日○○年○○月○○日)は,貴社との,継続的金銭消費貸借契約について以下の通り通知,請求いたします。
まずは,貴社におかれましては,取引履歴の開示にご協力いただきましたことお礼申し上げます
 私の債務に付いて、利息制限法による引き直し計算をした結果、七百六円の過払い状態である事が確認できました。

 最高裁判決平成十八年1月十三日第二小法廷の判例により、みなし弁済が認められない
契約である          
 依って私の債務は消滅している。
 此処に債務不存在を通知いたします。
 異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決を行うものとする。
 連絡に付いては、下記携帯電話を連絡先とし、他の連絡方法は拒否いたします。

平成十八年八月○○日

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:53:49 ID:IcBFCIEn0
>>195
その数字は弁に騙されてるよ。
アコムは個人訴訟でもすぐに端数斬り捨ての和解額を出してくるよ。
一度突き返せば満額払う。
利息も6%取れる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:56:05 ID:IcBFCIEn0
>>195
と思ったが、一部読み間違えしてた。
利息が5%だったのは弁がショボいのでは?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 02:41:43 ID:xybJr3Ot0
>>198
そうか、弁、最初から5%と言ってたが、ショボイかも。
この弁、着手金0円だから、いいか、と思ったんだが。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 02:56:40 ID:0pa7aUEq0
すいません、教えてください。
約13年ぐらい、セゾンと付き合いがあり、今月やっと終わるのですが
完済と同時に解約して契約書を返してもらうという動き方で良いのでしょうか?
その後、過払い請求しようと思っているのですが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 03:43:17 ID:Ia64Jq1g0
>>199
その弁、勉強不足かも。。

>>200
OK。
あとは>>40を見ながら、>>1から順に読んでみて。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 05:56:27 ID:UlrnW1xwO
ショツピング枠は割賦販売法の適用はできないのでしょうか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 07:58:02 ID:lO7kU8dx0
>>202
クレカのショッピングは割賦販売法の適用を受けれるが、
割賦販売法の何条何項に3%と書かれていますか、
調べたが割賦販売法で見つけれなかった。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:12:49 ID:sgesQG0F0
和解なり、判決なりで過払い金を取り戻したり
ゼロ和解などて、裁判所から決定書や調書、判決文を受け取った方に
お聞きしたいのですが
貸金側から、過払い金を受け取った後、あるいは残債務を支払った後に
貸金側から、「債務不在通知」などは送られてくるものなのでしょうか?
それとも、こちらから請求するんでしょうか
もしくは、判決文、決定書だけで「債務不在」の証拠になるのでしょうか
後々のトラブルが嫌なので、ハッキリさせたいと思いましたので、
おねがいします。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:28:23 ID:lO7kU8dx0
>>204
和解の時は「双方債権債務が消滅した事を確認する」の一言を入れる
判決が出れば問題ない
判決に変わる決定でも同じ
約定債務が残っている場合契約書の返納を受ければよい。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 09:01:23 ID:L7eTR6k0O
>>201
その弁、勉強不足か?って…法定利率が5%なんだけどね。6%とれる方がおかしいよ。たぶん+1%は、慰謝料かとおもわれる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 09:41:32 ID:lO7kU8dx0
>>206
法根拠の違いだな
民法5%
商法6%
自分で調べる弁と、
会からの資料で動く弁の違い。


208 :204:2006/09/11(月) 09:52:10 ID:sgesQG0F0
>>205
ありがとうございます。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:37:27 ID:J8ZiFjmWO
弁護士を介して、請求して、全て弁護士に一任しているのですが、
二ヶ月過ぎましたが…いつなったら来るのかな…
お金…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:39:40 ID:cHs1wUdlO
一年以上ほったらかす弁もいるからな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:59:05 ID:E3UXyh53O
うちの担当弁は武に対して4ケ月ほったらかしですよ
これなら個人提訴してたら とっくに終わってるのに・・・orz

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 11:08:26 ID:Ia64Jq1g0
>>206
きみも勉強不足なんじゃないかな。

まぁ執着心があれば当然のごとく6%で請求し、6%の根拠と判例で詰める訳だが。
弁護士に任せると、所詮他人の金だからそこまで執着しないだろ。
早く解決させて効率よくこなそうとする奴も少なく無さそうだ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 11:22:12 ID:alZDjxIs0
>>206
相手に「消費者金融会社ですよね?」って聞いたときの返事は・・・
 「はい」:商法適用
「いいえ」:民法適用・・・ってか違法?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 11:39:38 ID:lO7kU8dx0
これ何処かにあったかな?

裁判所判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:24:13 ID:fI5KS3PC0
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/l50


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:11:32 ID:alZDjxIs0
OMCへ開示請求したら、10年前までの履歴なら出せるがそれ以上は出せない・・・そうな。
財務局行き決定!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:31:57 ID:iyaZC7+j0
>>216
取引履歴の開示義務は最高裁で判決が出てるのにね
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25023&hanreiKbn=01

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:47:36 ID:alZDjxIs0
>>217
情報d
オレもよっぽど開示義務があるってことを言おうと思ったんだけど、受付の女性に言っても
無駄なんだろうナァ・・・ってことで、ココは一旦引いたんだけどね。

なんか、オリコの手数料1000円で開示ってのが、良心的な対応に思えてきた・・・orz

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:58:12 ID:CtbSKRpp0
馬鹿素人乙

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:01:29 ID:Ia64Jq1g0
dとか言っているようではね…。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:04:35 ID:SMWPnvX70
気が弱いネガティブな人は弁に頼んじゃえよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:22:00 ID:+zcDKSVtO
CFJも履歴全部出さないから慰謝料請求するよ。
別に急がないからその前にしつこく請求するけどね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:28:25 ID:CtbSKRpp0
そもそも履歴が全部出てないって事をどう立証するのだ?
それとも証拠は持ってるけど罠張ってるって事か?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:35:29 ID:+zcDKSVtO
証拠持ってるよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:44:09 ID:9myxq6Ki0
レイクに提訴前に 請求書送りたいが請求先どこですか??

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:46:58 ID:alZDjxIs0
なんか今日は、ちょっかいかけたがる香具師が多いなぁ。
知っている知らないに関わらず、情報提供してくれたことに対して礼を言っただけなんだけどな・・・まぁいいか。

これから財務局へ連絡してくるよ。
そこで開示に応じれば、内容確認後に引き直し→仮払い請求だが、恐らく出す気無いだろうね。
ってか、信販会社って、10年保存を「過去10年間で一度でも取引があった契約に関わる内容全て」じゃなく
「単純に10年分の記録」って解釈しているのかな。 
どちらにしろ、推定計算はしなきゃ行けないな・・・



227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/11(月) 15:48:39 ID:n4w5Bvxh0
財務局に開示しないことを報告してもあてにならない
自分も指導してもらおうとしたが だめだった。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:52:44 ID:CtbSKRpp0
>>225
レイクに聞けばいいんじゃね?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:52:53 ID:Ia64Jq1g0
>>226
dとか言ってるようなキモイ奴には真剣さが感じられんと言ってんだよボケが


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:55:49 ID:CtbSKRpp0
>>226
馬鹿には無理だよ有能なる弁ちゃんに一任しなさい

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:02:31 ID:vlvNe8BV0
>>226
ヘタレはネットで100回ゴラァ!!TELLの練習してからにしろよw
小心者ぶりが受付のねーちゃんにも伝わって
はいこの乞食放置wwwwなんて思われちゃうぞw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:09:53 ID:HDRC5AXl0
>>226
これくらいバカにされたら、少しはハラが立つだろ?
その思いを皿にぶつけろ。頑張れ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:16:07 ID:alZDjxIs0
>>227
過去スレ読むと、確かにあまり言い答えは返ってきていないみたいだよね。
サラ金系と違って渋いってのは解っていたから「ああそうですか」って早々と切ったんだけどね。
オリコもかなり渋ってたんで、今更驚きはしないけどね。
過去の通帳があるんで、それを元にして推定計算してみます。

>>232
d
まぁ2chだし。w

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:22:48 ID:vlvNe8BV0
dd病死で進むといいねw

なんちゃってwwww

235 :ひなの:2006/09/11(月) 16:55:51 ID:ApWEakBr0
今日・取引履歴開示、電話しました。
3社全て・ 1回目・・平成元年〜8年(完済、解約)
      2回目・・平成9年〜現在(完済、解約はまだ)
報告・・アコム平成元年初回から現在までの履歴を郵送OK
    アイフル・・あくまで平成9年からしか取引がないと・・
    プロミス・・あくまで平成9年からしか取引がないと・・

アイフル、プロミス・平成8年までの明細書や契約書でもあれば〜って
取引は一切ないですと・・・
武装理論は本と、このサイトで私なりにできてるつもりなのですが・・
大手ならと簡単に考えてしまいました・・・はぁ〜〜〜〜
ないものはないと・・・
なんか洗脳された??感じになって・・・あれ〜、借りてなかったかな〜と
思い込んでしまいました。
でも平成元年から借りてたよね〜〜
は〜〜〜一般的な順序で戦闘態勢に入らないといけないかな〜

                 


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:59:38 ID:dMW+lrrY0
>>233
「オリコ渋っていた」っていつの話なの、最近の報告読むと素直じゃなかったのか
それとオリコは履歴の請求に1000円も取られなかったという話もあったと思うけど

とにかくがんばれ


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:09:08 ID:lO7kU8dx0
>>48
株式会社ジャクス
http://www.jaccs.co.jp/corporate/gaiyou.html

間違いがありました訂正お願いします。

今開示請求の電話したら、
開示費用1千円と配達記録二百九十円かかると言っていた、
訴訟時に費用請求するから構わないと言っておいた。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:39:28 ID:alZDjxIs0
>>236
d
オリコが渋ったというのは、先週の木曜のお話。
オレも、オリコは素直に対応してくれると過去スレで読んでたんで、それほど構えていなかったんだけど、
最初は「出せません」「受け付けていません」の繰り返し。
「過払いを請求したいんですよ!」って言うと、少し待たされた後に「本来は開示していないのですが」と
前置きされた上で手数料1000円頂くことになります、と。
今は開示請求の書類を送ってもらっているところです。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:42:13 ID:aP7cmjnCO
現在履歴請求中だけど
ニコスも10年前までしか出さないってよ
取り敢えず履歴見てから対応策考えるけど
二度手間だよな、残債0計算と慰謝料請求したいよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:47:10 ID:jJtkv7NS0
過払い請求を内容証明で送付後担当者と和解で話しをしてたら代表者が、弁、司の介入がなけけば、
決済出さないと言ったらしく、明日簡裁に訴状提出。担当者も訴状出して下さい。申し訳ありませんだとさ。
和解内容は9割だったが訴訟となれば10割+6%でいきます。個人と言う事で、舐められてるのでしょうか?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:50:01 ID:plqBE7dw0
三和とCFJ 2社が残ってて
両方とも10月の初めが2回目なんだけど
CFJへの準備書面なんて、13ページになっちゃって。
意地だけで動いてる感じ。
正直、皿とは一刻も早く手を切りたい。

242 :ひなの:2006/09/11(月) 17:51:16 ID:ApWEakBr0
>>239さんもですか〜
二度手間ですよね〜
私の場合、ないものはないと・・・10回以上言われて・・
     とほほ〜〜・・シュン〜〜〜
取引が存在しない以上、ないものは出せないと
仮に私の場合、平成元年から現在に至るまで完済(解約しなかったら10年分を
だしてきても・・その履歴で10年前の履歴がいきなり支払いから
始まっているとか・・突っ込み所
もありそうなのですが・・・)平成9年に(2回目)した契約が
初回と言われたら
返す言葉がなく
大手なのに〜〜

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:58:07 ID:+DiAkBAC0
>240
代表者が、弁、司の介入がなけけば、(私とあなたでヒソヒソと和解交渉し、
手数料を貰ったと疑惑アリアリなので) 決済を出さないと言った。
行間を察してあげましょう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:01:54 ID:ff0E2e+l0
>>240
個人の場合は、「時間を稼げば、諦めるかも」ってな考えなんだろうよ。
俺も先日、訴状提出したばかり。お互いがんばりましょう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:17:16 ID:/ffxRUp80
プロミスに過払金返還請求通知書を内容証明郵便で送付しました。

今日、プロミスから連絡があり、訴訟前の示談交渉および和解はし
ないと回答がありました。プロミスの対応はすべてそうなのでしょうか?

過払返還請求書を拒否したので、慰謝料は請求できますか?

以上の質問を教えてくださいますよう、宜しくお願いします。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:21:44 ID:RUOsIi2G0
>>245
もまいの言っていること=テンプレ、過去ログを読んでいない
とほぼ言える。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:21:56 ID:wqm6BHsEO
過払いの計算しようと思うのですが 基本契約年月日からか 変更契約年月日からなのか良く判りません。 後 利率も貸付利率か延滞損害利率かも良く判りません 因みに今は毎月返したり 引き出して返したりの状態です親切な方宜しくお願い致します。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:22:42 ID:HDRC5AXl0
>>247
改行しろバカ。
携帯だからって甘えんな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:31:16 ID:jJtkv7NS0
>>243>>244
ありがとうございます。弁、司の方が皿としても、交渉しやすいのでわ?って思います。
7−8割で和解がまかり通る世界みたいですし。個人の方が逆に交渉しにくいのでわと?
私も最初は司に相談しましたが和解の内容を聞いてご冗談でしょ?と思い個人で始めました。
このスレの先人達の体験も非常に勇気付けられます。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:34:07 ID:cHs1wUdlO
>>247
馬鹿は諦めろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:39:23 ID:HDRC5AXl0
いや馬鹿でも出来る。
努力しろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:55:12 ID:lO7kU8dx0
>>247
一番最初に借りた日、
合併などで会社が変わっていても、
初めに契約した会社の一番最初の日。
>>1-40
↑これを読破して質問する様に、
皆ボランティアで質問に答えているのだから、
貴方にとって初めてでも、
同じような質問に度々答えさせれれると不親切にもなる。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:55:39 ID:fri/Y2M10
OMCに取引履歴開示要求したのですが、5年以上前に完済した分は
お客様番号かカード番号がなければ出せないと言われました。
とっくにカードと利用明細は破棄しているのですが、これって推定計算でOK?
推定計算する際は銀行に履歴照会してからやるもんなんですか?
それとも自分の記憶でやっていいんですかね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:03:13 ID:oF3fTT2f0
>>253
引落口座に記帳されているなら、それを元に推定計算したほうがいい
銀行の通帳も10年までなら、有料だが開示してくれます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:03:47 ID:lO7kU8dx0
>>253
証拠能力の高い方、
いくら推定と言っても何らかの証拠が要る、
因みに記憶と言うのも証拠の一つだが。

「初めの取引は、社会人になって飲みに行くのに、
金が無く借りたのが、平成元年の4月末の飲み会だった」
其処から順次返済と借り入れを推定し、
間に記憶などを織り込んで計算式との整合性をつける。
銀行の取引履歴をおりまぜるのも当然証拠能力が上がる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:06:26 ID:0xmoVJZO0
>>253
不開示で開示を求める訴訟+慰謝料
途中で出してきたら訴えの変更で過払い請求

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:09:18 ID:oF3fTT2f0
補足
当然、通帳の表(口座番号が記してある箇所)と記帳された
部分を全部(途中完済で引落が無くとも引落しが載ってるなら連続で)
を甲号証として、提出
これは、訴状を提出した後で第一回の準備書面の時に出してもいい

ちなみに、俺はこれで丸井をやるけど
通帳の写しだけで、150ページはあったw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:10:07 ID:0sD0f3qH0
例えば、ニコスで10年以前の取引履歴を銀行通帳をもとに再現する場合、
クレジットとキャッシングの切り分けって必要?っていうか無理ですよね。
経験者の方、混在時(クレorキャッシュ)どうしましたか?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:24:27 ID:iyaZC7+j0
>>254
裁判で使うと言えば、20年前の履歴でも出せるみたいですよ。
私も最初は10年前までしか出せないと言われましたが、
裁判で、と言ったらOKが出ました。
UFJ銀行で一月420円でした。

260 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/09/11(月) 19:33:23 ID:Cr/0sEMC0
>>237
ジャックスは1997年から利息制限法守ってるから過払が生じないはずだぞ。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:51:45 ID:7LzQhOUd0
すみませんお願いします
5件のうち3件は過払いだと思うのですが3件だけ訴訟しても大丈夫なんでしょうか?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:09:35 ID:6qfgT9CJ0
>>261
それだけじゃぁワカラン。
完済しているのか、とか、どのくらい借り入れがあるのか、契約期間 云々・・・
会社名すら分からないと、コメントしようがないよ。

正直なところ「テンプレに答えが書いてある」

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:11:09 ID:6qfgT9CJ0
ついでに・・・
クレ板から引用。

116 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/09/10(日) 12:11:35
 「過払い請求できますか?」って考えている香具師は、まず取引履歴を取り寄せろ!
 始まりはそこからだ。 何もしないと、何も始まらんぞ!
 履歴を取り寄せるだけなら、残があっても一括請求されたり信用情報に傷が付いたりすることはないから大丈夫だ。
 大手なら大抵電話1〜2本で履歴請求できるし、1週間程度で取り寄せられる。 簡単だろ?
 電話かけて「過去の取引の履歴を、すべて欲しいのですが・・・」って言えば良い。 どうすればいいか教えてくれる。
 問い合わせ先は、最初は客相で無問題。 取引支店にかけ直せって言われても、支店名や連絡先とかも教えてくれる。
 支店にかけ直したときも、同じことを言えばおk! 普通に丁寧に対応してくれるぞ。
 取り寄せ理由を聞かれたら、「過去の借り入れを確認したい」「家族にばれて記録を出せと言われたので・・・」でおk!
 オレは「過払いですか?」って聞かれたので「そうです」って答えたよ。しかも店頭でな。
 履歴は郵送以外でも、最寄りの支店を指定してそこで受け取ることも可。(お茶まで出してくれる)

 別にやましいことをしているワケじゃない。 違法行為でもないし、人道的に非難されるようなことでもない!
 臆してどうする! 自分の金だぞ!!

 まぁ履歴取るくらいはやってみな。
 一回やると「こんなもんか」っていうくらいあっけないよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:23:13 ID:ytldncr4O
皿が勝手に私の借金を親の電話に回答した。これは個人情報保護法に反しているのでしょうか?慰謝料を請求できるのでしょうか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:28:21 ID:lO7kU8dx0
>>264
親が貴方を騙っていない事を証明できれば出来る、
親が貴方を騙っていると不法に情報を取得したのは貴方の親。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:45:22 ID:K4cJ8iKXO
>>261
大丈夫だけど
完済後でなければブラックと思って下さい。
後の2社は少くとも、
返済が遅れなければ信用情報は大丈夫だと思います。
信用情報を観られた後、支払いが遅れた場合
一括請求の場合があります。
そこを考えて行動スレ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:54:59 ID:fri/Y2M10
一括請求されても無いって言えばいいんだよ

268 :261:2006/09/11(月) 21:02:50 ID:7LzQhOUd0
>>266
ありがとうございます。
3社を過払い請求後、ブラックになった場合
他の2社は即、一括請求という事はないのでしょうか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:03:01 ID:lO7kU8dx0
>>266
一括請求は今は引き直した金額だから、
その方が楽かも知れんよ。

この頃皿の社員簡裁だと被告席と原告席行ったり来たりしてるからな、
不当利得返還請求と貸し金の返済請求の訴訟で、
行ったり来たりするのも良いのとちがう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:13:45 ID:K4cJ8iKXO
俺の場合
まずアイフルと、訴訟前過払金のみで今日和解(150万弱)
同時進行アコムは、15%計算で内容証明送るも
アコム18%で残債務主張
訴状制作しながら落とし所考えて中
今日、ポケットカードとサン優ファイナンス(ローカル皿)を
両方共、銀行振込&引き落としなので、通帳を元に
引き直し、過払い確認(アコムの二の舞に成らない様に)
この2つは今月分を返済後、履歴請求予定。
残りレイクと三和は付き合いがまだ2年程なんで、
前者からの過払い金で返済しで請求予定。
上手く行けば良いけど……
でも、7スレ位からココに出会って本当に助かった。
過払い請求なんて、弁や司に頼まなくても
誰にでも出来ると思う
まずは履歴請求あるのみ
俺はあえて電卓で引き直し計算し、
後でパソ入力
残が−になったら貯金が増えるみたいで楽しいよ!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:32:17 ID:K4cJ8iKXO
>>268
ブラックになっただけで一括請求は無いと思う。
ただ借入が出来なくなる可能性はある
とりあえず“返済を遅れない様に”
としか今は言えない。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:52:32 ID:pNT6erEi0
今、地方の地裁で信販系を相手に訴訟してますが
仮に判決まで行った場合、相手が控訴してくる確率は高いですか?
控訴されると、相手の住所の管轄の裁判所という事になりますよね
そうなると、こっちは対応が難しくなるので、こっちも判決を躊躇しています。
田舎の裁判所なので、事件件数が少なく判決言渡まで異常に早いんです。
他の判決を見てると、だいたい半年かからずに判決言渡です。

273 :多重影分身:2006/09/11(月) 22:37:23 ID:Emo2PFVw0
過払い請求の内容証明送付先を確認するため本日TEL.
担当者「こちらで結構ですが、どちらか弁護士の方か司法書士の方に?」
オレ 「いえ、私本人ですが。」
担当者(半笑いで)「法律の専門家の第3者の方にお任せした方がよろしいんでは?」
オレ 「私本人が債権者なので、自分で行うんですけど、何か不都合がありますか?」
担当者「今ネットなんかをご覧になって簡単にできると思っている方が多いんですが、実際大変だと思いますよ・・・」
オレ 「ややこしいことになると言いたいんですか?」
担当者「いやいや、そうは言ってませんけどね、、、では(いきなり送付先住所を喋りだす)」
できれば訴訟は避けたいと思っていたが、怒りの炎に包まれた瞬間です。
絶対一人で全額取り返す!!


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:41:47 ID:6qfgT9CJ0
>>273
因みにドコ?

何にしろガンガレ!
オレもガンガル!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:43:23 ID:HDRC5AXl0
>>273
アコムだろソレ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:48:58 ID:/eHt58cx0
>>273
前にも何回か書いたけど、内容証明なんてホントに無駄だから。
事件番号が出れば相手から、どうか和解してください。って相談があるから。
さっさと訴状を提出。サラクレと訴訟外で話しようなんて、思わないほうがいいよ。
あんなのと話していると精神衛生上、非常にマイナスだよ。
訴訟出した後は、事務的に淡々とやればいいだけ。相手を人間と思っちゃ駄目。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:50:32 ID:aeQvfRbc0
>>272
気にすんな。信販本社所轄地控訴になっても移送申立しれ。
却下されても何度も何度でもシツコイくらいに即時抗告すれば良い。
通常はそんな事考えず共、途中で和解になる筈だから取り越し苦労だとは思うよ。
まぁ、なったとしても上記方法があるからガッツリ逝ッテヨシ

>>273
そんな時に必要なのが理論武装だと言う事を、改めて気が付かせて貰っただろ?
過去ログその1から全て嫁。読んで理解しようと努力汁。
完璧に理解出来ず共、その行動がいつの間にか理論武装を身に付ける糧となる。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:51:14 ID:H9eABGKZ0
>>253

自分も今OMCに開示請求中。何番に電話した?
一応教えるけど、03-5638-3211か3611だよん。

銀行引き落としなら、支払額がアップした時の前の月で
借り入れの予測がたつかも。リボ払いならね。
5万までは月々五千円
〜20万で一万円
〜30万で一万五千円
〜40万で二万円
〜50万で二万五千円
これが目安かな。通帳で支払がアップした時に借り入れを
打ちこめれるんじゃないか?
銀行の履歴は窓口で直ぐ出してくれるよ。

自分は個人情報開示申請書を送るから記入して返送しろと言われ、
到着後すぐ記入して配達証明付きで返送。

配達日が金曜日だったんで週明け月曜日に
「書類に不備は無かったか?正常に受理されたか?
一ヶ月以上かかる場合があると記載されていたが
どんな条件の時にそうなるのか?」とコルセンに聞いたら
部署が違うので即答出来ない、調べる時間下さいで
30分後折りテル。
「確かに受理されて今データ抽出中、手打ちの部分もあり
時間を多めに頂いてるために1ヵ月前後でご案内中」だと。

履歴請求だけで、軽くいじめられてる。でもお互いガンバロー



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:03:08 ID:NlDd/Ofw0
毎月請求書送って来てたくせに、過払い請求の内容証明送りつけたら
「債務0です」と抜かしやがった。
提訴してやる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

280 :271:2006/09/11(月) 23:10:22 ID:pNT6erEi0
>>277
なるほど、相手の手を逆に使えばいいんですね。
気が楽になりました、ありがとうございます。

281 :多重影分身:2006/09/11(月) 23:11:24 ID:Emo2PFVw0
>>274 >>275
弐進
>>277
理論武装はホント大事。いきなり訴訟でもOKかなぁ〜と考え中。
ただ1度内容証明送ると「こちらは訴訟を避けようと申し出たのに」って言えるから。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:10:16 ID:Hi2lpsiH0
基本的に裁判や民事紛争というものは、日常的に理解できる範囲の
用語で書けばいい。地域差があろうかと思うが、俺の周辺では個人提訴の場合、
普通に書いている。全問的な法曽関係のプロであれば金も貰ってるし格好いい
言い回しとか単語とかバシバシでてくるが一般人には解読不能。W
無理せずに義務教育レベルの文章でも受け付けるし(受理しない理由もない)、
肩の力抜いてチャレンジしましょう。とはいえ、ダラダラ書いてもダメで
要領良く端的にまとめましょう。70才の親父作の訴状でも通ったし、内容証明を
配達記録で出した(ちと安い)件でも、証拠として取り上げるか取り上げないかは
判事次第。年金しか収入がない高齢では、裁判官も話を身を乗り出して聞いてくれ
もう、顔色が違ったね。被告と話するときは眉間に皺入ってた。W
かなりの高額だったんだけど利息も全部込みで判決をお願いしたところ、顔面OKサイン。
2回目口頭弁論後に前面勝訴でした。手書き親父最高。都合の悪いことは難聴のフリ。
さすがに年の功だと思った。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:14:59 ID:Cb/vu3kZ0
>>281
弐進って何だ?伏字や当て字はヤメレ。
内容証明に関しては「裁判所もしくは担当書記官による」が正解っぽい。
過去スレには訴訟前の和解交渉があったかどうか聞かれた人も
いるらしいが、自分は2件やって2件とも何も聞かれなかった。
個人的には内容証明なんか送るより電話での訴前和解交渉で
いいと思ってる。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:18:02 ID:Hi2lpsiH0
>282 全問的 > 専門的の間違いでした。
唐突な文章ですいません。高齢の親父の付き添いで裁判所行った感想でした。
過去スレ見せてやる気にさせ20年以上のやつを返還させました。
準備書面にない事は口頭で喋り出したら止まらない。場が吉本劇場化した口頭2回目。
絶対要ります!! 墓も作らにゃならんし、家も直さにゃいかん。息子へ苦労をかけたく
ない。死のうに死に切れんぞあんた! 国民年金なんぼかしっとるんか!2か月に1回やで!
2か月分で13万、介護保険引かれりゃ云々、、電気代が幾らでとかやりだしたもんで、、
事件は当然地裁案件、簡裁とはちと顔つきが違う面々ですね。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:20:54 ID:rjREeb0o0
完済ものが三件と現在継続中(一番取り引き長く過払い100万以上)の一件
四件一緒に訴状を書いているのですが
請求の趣旨に書く金額は 
完済物=残元金。と最終取り引き日の翌日から支払い済み迄の利息。
継続中=残元金+過払い金の利息(最終取り引き日以降の任意の日迄の)と任意の日
の翌日から支払い済み迄の利息。でいいのでしょうか..
計算シートでは継続中の物も元金と利息に別れているのですが
片方(完済物)は元金と利息表記で、未完済は元金に利息充当したものを表記
するので異和感があります。
未完済がアイフルでこれを入れると地裁案件になるのでいれました。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:41:10 ID:x0ETqYXr0
>>276
>事件番号が出れば相手から、どうか和解してください。って相談がある
↑これを信じて、余裕ぶっこいてたんだけど
第一回が終わっても、未だに「元金7割のみ」から進展してないよ
なめられてるのかなぁ。武富士とプロミス、地裁です。
どうすれば利息6%まで払ってくれるの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:03:39 ID:E7uLkNI00
提訴前の過払い金返還請求通知は必須。
なくてもOKだったという話も有るけど、強く勧めする。

>未だに「元金7割のみ」から進展してないよ
色々言わずに、「満額以外は和解に応じない。判決をもらう」と、
短くスパッと言った方が良いみたいだよ。

俺は今アコム相手に満額+αまで行ってるけど、和解に応じず判決出るまで頑張るつもり。
和解に目もくれず判決を目指す態度を見せると、第二回前ギリギリで白旗振ってくるという話もあるね。
根競べの様相だけど、結局奴らは判決だけは免れたいはず。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:08:08 ID:+rCmx4AV0
>>285
傍聴したかったなあ(笑)
私も地裁案件が2件目ですけど、そこまで口角泡飛ばす場は無かったです。
ほとんど、書面のやりとりだけで「足りない資料を次回に出して」みたいな
傍聴しても、つまらん法定です。
ところで今度、三件目を提起するんですが
1回目の被告の準備書面が送達される前に、呼出状が来た時点で準備書面を
送ろうかと思うんですが、おかしくは無いですよね?
1回目は相手が何を言ってくるか察しがつくので、時間短縮のため
こちらから、みなし、一連の取引、不当利得の主張、履歴の開示などで先制パンチ
をお見舞いしようかと思うんですが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:10:09 ID:+rCmx4AV0
アンカー間違えた
288は284へのレスです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:35:12 ID:aThRp2Ft0
報告
プロミス

15日振込みだったけど、今日振り込まれていたよ。
残高見て、びっくりしたよ。

プロは、武より数段処理速度が早い。
交渉のときから反応がちがっていたけど。

武は、なにかよからぬこと考えているから、遅いんだろうなきっとwwww

案件は、17年100万円コースで、450万。

以上

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:40:21 ID:aThRp2Ft0
言い忘れた。

先人様のおかげで(自分も1ヶ月、猛烈に武装しましたが)
再生の足がかりができそうです。

本当にありがとうございました。

そして、いま、戦闘中の方々、幸運を祈っています。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:16:23 ID:62I630BaO
>>290
訴訟前和解?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:21:36 ID:Hi2lpsiH0
>288さん、284です。訴状、答弁書に対する反論、準備書面などは
おやじの代行で自分が作りました。2件めのからはここのスレ等を参考に
答弁書の内容も予想できます。ですので訴状はテンプレだけの定番をやめ
ウダウダと書き込んだヤツをだしてみました。つまり、趣旨では履歴をずらずら
並べ、利息は無効、再計算すると幾ら払い過ぎ、悪意の受益者なので利息付きで
返せ、で終わりでしょうが、これに予想される答弁の反論も入れてしまうのです。
一般にこのような事件の場合は〜って感じで先に先制しておきました。
〜と反論があるようだが、(準備書面で書く予定の反論や判例を入れる)となるので
原告は是非とも判決を持って解決を望むものである。という感じ
("判決を持って"の部分は"和解はどうですか?"という裁判所へのジェスチャーでもある)



294 :286:2006/09/12(火) 03:50:59 ID:x0ETqYXr0
>>287
はい、毅然とした態度で臨みます。
不安だったけど、あなたのレスで落ち着きました。ありがとう。
あやうく減額で交渉してしまうところでした。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 04:12:35 ID:aThRp2Ft0
>>292
いいえ、訴訟です。
提訴後、2週間で和解でした。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 05:17:37 ID:vD1QwwQYO
http://point.ml.st/newregist/entry.phtml?lcode=FRD&f_code=016358

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 08:16:17 ID:YUZ2Soso0
>>249今日簡裁に訴状提出行きます。既に武には訴状提出してますので、資格者証明等
の取得のしかたは先人達のレスでご教授して頂いてますので簡単でした。皿の
どんでん返しは、時間稼ぎor個人を舐めてるのか?弁、司との長いお付き合いの中で
暗黙の了解があるのでわ?と疑念が沸いてくるのは私だけでしょうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 08:55:30 ID:lnbyS8es0
「でわ?」って何や?
舐めてんのか?
日本語知らんのか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:02:22 ID:xfJl1ZWW0
でわ、行って来ます。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:34:23 ID:HD6RdDerO
あるんじゃないか?って意味だろ!いちいち挙げ足 とるのもいかがなものかと思う。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:38:02 ID:VKDxGtyZ0
でわ、私も行って来ます。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:50:41 ID:47MIXiu7O
でわ、訴状提出しに行って来まーす。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:51:55 ID:IpyQrk0u0
昨日の夜NHKでやってたね

視点・論点「貸金業法改正案のグレーゾーン」
弁護士…宇都宮健児が原稿を棒読みで熱く語る。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 10:25:03 ID:OcET162O0
本日、簡易裁判所に訴状を提出します。(プロミスです)
私は仕事が忙しく裁判所に出廷できないため
過去ログを読みますと、
第1回口頭弁論には戸籍謄本を提出することで、
妻が出廷可能でよろしいでしょうか?。
確認のため回答お願い致します。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:25:49 ID:fcUywrpQ0
>>304
代理人選出願いが簡易裁判所で認められたら可能。

提出した簡易裁判所に手続きに付いて電話して下さい。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:43:19 ID:rIMQxXpz0
払い金返還の請求は完済した人とか、現在支払い中でも延滞のない人しかできないのですか?
過払い金返還の請求を考えておりますが、延滞があるもので、質問させていただきました。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 11:53:08 ID:fcUywrpQ0
>>306
>>1-50を読めば解るよ。

引き直しして債務が終了して尚且つ過払いが発生していれば可能です。

最低テンプレを読んで理解出来なければ質問も有りだが、
同じ様な質問にボランティアで答えている住人に失礼ですよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:08:53 ID:x0ETqYXr0
>>304
東京簡易裁判所の場合ですが、
遅くとも当日までに「代理人許可申請書」と戸籍謄本を提出します。
代理人許可申請書は、書記官に言えば用紙をくれます。
他の委任状では受け付けてもらえません。それに500円の印紙を貼ります。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:11:27 ID:cYfWsg4NO
読んでると満額だけでも難しいんですね…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:25:44 ID:KHOlq1PwP
難しいと言っても数日の手間でしょ
過払いの金額によりますが普通は働いて稼ぐ方が難しい

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:54:31 ID:Hi2lpsiH0
>働いて稼ぐ方が難しい

すまん、揚げ足じゃないんだが、数百万円単位の過払い金がバンバン入金
されてくる。こんな蓄財は "俺は働きながら貯金してたんじゃ絶対無理"


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:50:53 ID:7VeRsoQL0
本日簡裁に訴状を提出してきました。
アコム相手で約定残有り、過払い69万円。

Q&A本の雛形使って訴状を提出してきたのですが、落とし穴がたくさんありました。

1 日付は西暦ではなくて元号で統一。
2 年6分とか6%とかの記載はどちらかで統一。
3 当事者の欄「被告は〜貸金業者である」→「被告は〜○○財務局登録の貸金業者である」
4 法定利息計算書(原告作成)は、甲号証として添付ではなくて、訴状と一緒に別紙として添付の方がよい。
(甲号証は被告作成の取引履歴2部と代表者事項証明書1部、内容証明郵便2部でOKでした)

予納郵券7000円分も10円が何枚100円が何枚とか枚数が指定されているので、問い合わせしてから訴状を提出したほうがいいです。

訴状には全てのページに捨印を押しておけば、金額等の重要なものでない限り訂正してくれます。

以上、気づいたこと書いてみました。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:59:23 ID:eEoiMu7A0
テンプレ>>11のQ9には逆風が吹いてる。
裁判官の独自性によって自分の件でも18%と判決出された。
実際の元本金額が超えてないからだって。
しかもここでは6%も認めないって司法委員に言われた。
上告の手続きに入ります。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:16:39 ID:DqrCQy4m0
>>312
切手は東京の場合は地下の切手印紙販売所にはセットで売っている
地裁だと捨印は不可だった

私の経験上です

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:19:10 ID:DqrCQy4m0
後、東京簡裁だと相談所があって簡単な訴状のチェックと修正をしてもらえる


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:28:36 ID:imc9IGtSO
過払いの計算をしようと明細を見たのですが 貸付利率23延滞損害利率 29.2どちらで計算したらよろしいのでしょうか?年老いた母の入院費用の為に頑張りたいのですが知識が有りませんのでお力下さい因みに限度百万で92万まで借りて毎月2万8千円づづ返し六年の付き合いです

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:37:26 ID:a7GIZyVO0
>>316
利息制限法の利率で引き直し計算。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:48:18 ID:dz/9cK/I0
アイフルの野郎、解約するとき履歴送れって言ったのにまだ送ってこない。
内容証明送ってOKですよね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:50:56 ID:yXLo3mnS0
>>316
過払い計算に、それは関係ないよ。
法定利息15%・18%・20%の、どれに該当するかだけ。
てか、最初からちゃんと読みなさいw

>>313
裁判官は味方とは思わない方がいいですね。
私の場合も、6%の加算について、
「それは被告も認めないでしょ〜」
=「6%はあきらめて、さっさと和解しなさいよ」
的ニュアンスでした。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:04:43 ID:NmBT+XoC0
準備書面で6%を主張するためにいろいろな判例を見たけど
不当利得返還請求"控訴”事件て言うのが多いね。
原審ー6%認めず
控訴審ー6%認める
こういう図式があることを知ると
「簡裁ってどうなの?」なんて不信が沸いてくる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:13:24 ID:DejIQ/v40
>>312
地裁だと郵券は切手じゃなく、郵券代として現金でも可。
未使用分は現金で帰ってくるらしい。

322 :313:2006/09/12(火) 15:13:41 ID:eEoiMu7A0
>>320
確かに6%の件でも15or18%の件でも判例は控訴事件が多いですね。
しかしこれだけ上級審で判例があってもまだ独自性によって
違う判例を作るって日本の法律はなんのためにあるのでしょうか。
立法府、行政府に期待ができない上に司法まで期待ができないとなると
この国にいる価値がないよな。
早く金作って脱出したいよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:36:59 ID:/fAp7cn/0
GEに返還請求訴訟しようと思います。レイク分とGEカード分があり両方解約済ですが、
GE分の解約情報が信用情報機関にまだ登録されていません。このタイミングではブラック登録される可能性があるでしょうか?
登録されたとしても解約後ということで取り消しさせることができるでしょうか?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:57:09 ID:KZjFBgzg0
>>312
明日、訴状を出しに行くのですが
私もQ&A本で作成したので助かりました。
でも、チェック入れられる箇所あるだろうな。

3社同時に訴訟するのですが
何とか訴訟費用も勝ち取るつもりでいます。
訴訟費用は交通費も請求できると聞いたのですが
3社相手だと交通費は割るのでしょうか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:11:32 ID:/fAp7cn/0
CICとCCBに登録の件で聞いてみた。完済後の契約で過払い請求して業者側が債務整理と登録した場合修正できるか?
CCB>個別に精査できないので完済・示談等の登録があればそのまま登録せざるを得ない。
それが不服なら業者側に修正を要求してくださいとのこと。あくまで業者が修正しなければブラック確定。
CIC>完済後であれば登録情報として載せる項目がないとの見解。
解約情報の登録を待つ時間がもったいない・・


326 :312:2006/09/12(火) 16:35:46 ID:3oKLEhRy0
>>312
×予納郵券7000円 
○予納郵券4000円

>>314>>315
やはりこちらは田舎ですので面倒かもしれません。でも受付の担当の方はとても親切でしたよ。
地裁が捨印不可は知りませんでした、今後地裁案件も有るので大変参考になりました。

簡裁の切手の件ですが
1000円×2
500円×2
200円×1
100円×1
80円×5
50円×2
20円×6
10円×8
計4000円でした。

>>324
簡裁の場合、金額以外なら訂正印でOKなので、訴状に押した印鑑持参で行けば問題ないと思います。地裁は分かりません。

327 :304:2006/09/12(火) 16:48:48 ID:OcET162O0
>>305 >>308
助言ありがとうございます。

先ほど、簡易裁判所に訴状を提出して、無事受理されました。
進展がありましたら、ここで、報告いたします。

328 :324:2006/09/12(火) 17:10:58 ID:KZjFBgzg0
>>312
4 法定利息計算書(原告作成)は、甲号証として添付ではなくて、訴状と一緒に別紙として添付の方がよい。
(甲号証は被告作成の取引履歴2部と代表者事項証明書1部、内容証明郵便2部でOKでした)

との事ですが
法定利息計算書は付属書類として
提出したらいいのですね?
Q&A本では、代表者事項証明書も付属書類に入っているのですが
どちらでも宜しいのでしょうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 17:18:35 ID:nvEXD8vA0
予納郵券は地域によって色々違うでしょ。

事前に裁判所に電話するなりして内訳を確認だな。
買うのは裁判所の売店や金券ショップ・質屋で買い集めるのも人それぞれ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 17:57:42 ID:Hi2lpsiH0
>328 どこをどう読んでんだよ。釣りか?

>法定利息計算書は付属書類として
どこへ付属なんて出てきてる。

>付属書類に入っているのですが
あ〜、、、、

甲号証は被告作成の取引履歴2部と代表者事項証明書1部、内容証明郵便2部
と書いてくれてんのに。可哀想っす。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:21:00 ID:s02+V97aO
誰かプライムの情報ありませんか?過去ログにも無かったような(>_<)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:31:51 ID:fcUywrpQ0
一部地裁簡裁予納郵便に付いて

甲府地方裁判所民事部
http://www.courts.go.jp/koufu/saiban/tetuzuki/tetuzuki2.html
奈良地裁
http://www.courts.go.jp/nara/saiban/tetuzuki/yuuken.html
宮津・京丹後・舞鶴・福知山簡易裁判所
http://www.courts.go.jp/kyoto/saiban/tetuzuki/yono_yubinkitte_ichiran.html
東京地裁
http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section22/syakuti_hisyou_cost.html
横浜地裁
http://www.courts.go.jp/yokohama/saiban/tetuzuki/tisaiminzi_yubinryo.html
さいたま地裁
http://www.courts.go.jp/saitama/saiban/tetuzuki/minji.html

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:50:47 ID:VN2JNUwkO
訴訟前に和解するのですが、和解書二枚ともにサイン
して相手方に送付で問題ありませんよね。和解がはじ
めてなのでアドバイスお願いします。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 19:02:11 ID:fcUywrpQ0
>>333
どちらが和解書作成しましたか。

私が使っている和解書は↓の形です

和解書

甲 個人住所
  個人氏名

乙 企業住所
  企業名
  代表者氏名

1、乙は甲に対し解決金として金員???,???円を支払う。
2、乙は??月??日迄に甲預金口座に振り込む。
3、支払によって双方の債権債務の不存在を確認する。
4、利息制限法に基づく過払い金が消滅した事を確認する。

預金口座の指定 ??銀行??支店 普通預金 ???????
          名義 カタカナデ カクンダゾ

甲署名捺印

乙署名捺印


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 19:10:24 ID:VN2JNUwkO
333です。和解書の作成はQ&Aのを使い作成しました。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 19:10:43 ID:LuPY/4NN0
明日、プロミスとの第一回口頭弁論が有りますが、いまだに答弁書なるものが届いていません。このまま行けば
良いのでしょうか?特に用意しておいた方が良いものが有れば、どなたか教えて下さい。
すみません。宜しくお願いします。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:34:10 ID:crKhQw1sO
>>336
答弁書は明日裁判所で貰えると思われ。
第一回は次回期日決めに行くようなものだから、特に用意するものは無い。
まぁ答弁書に減額和解案が提示されてくるだろうから
第一回終わったらすぐにでも皿に電話して、判決か全面降伏か選ばしてやれ。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:07:55 ID:hzNI0pSO0
つい1年ほど前までは業者から取引履歴を「全開示」させるのに
あれだけ苦労していたのに・・・
つい1年ほど前までは全てATM取引の場合の「みなし弁済」を
撃破するのにけっこう苦労していたのに・・・

いい時代になったねぇ。みんな最高裁のおかげだよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:22:12 ID:wtFC/Qqy0
>>338
そう、先人様たちの恩恵です!
感謝!


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:25:59 ID:KHOlq1PwP
いんや、連勝で調子にのって最高裁まで上がってくれたシティズのおかげだろ

(-.-)y-~

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:28:53 ID:X1wF7gr40
確かにw

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/12(火) 21:35:48 ID:l7EeZ+aT0
331
プライムってすぐ一括請求するトコでしょ。
別スレあるよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:17:30 ID:s02+V97aO
342様 そうです。どこにプライムの板ありますか?教えてくださいm(__)m

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:30:06 ID:P4FcldsO0
>>343
クレ板じゃね?
プライムという京都本社の金融について教えて!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079071610/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:01:15 ID:i6Aaf+9B0
今までに本人訴訟で3件。口頭弁論4回。
法廷では次の弁論の期日を決めた以外に、具体的な話をした記憶が無い。
また、被告席に誰かが座ったのを見た事も無い。
本心訴訟を考えているアナタ、裁判所の敷居は非常に低いですよ。
不当利得返還訴訟なんてもんはそんなもの。
ほんの少しの勇気であなたも地獄から生還。がんがれ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:18:34 ID:/qHVnuAK0
先週中頃に、過払い金返還に向けて、武富士とプロミスとアイフルに履歴開示を要求した。
プロミスとアイフルは既に手元に届いており、再計算の結果返ってくる模様。
1週間経ったが武富士はまだ届かない。あそこの支店長には支払いが遅れたときに、
さんざんいじめられたので、明日は関東財務局に電話して、行政指導汁と叫き立てた後で
(もう少し待てと言われるのは百も承知)、武富士に問い合わせをしようと思う(w

現在、職場の人間関係が元で鬱病になって失業中なのだが、負債が無いにも係わらず
金の返済を迫られていたというのも、鬱病の遠因にはなっているに違いない。その分も
医師に診断書書いてもらって、慰謝料を請求するつもりである。書いてくれるかなあ?
1社あたり30万というところか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:38:34 ID:Srg85AhAO
344様 ありがとうございますm(__)m。      プライムはかなり悪徳のようですね。誰かプライム相手と対決した方おられますか?結果教えてくださいm(__)m

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 02:37:08 ID:9bShEyJn0
【社会】"新グレーゾーン金利"28%→25%程度に引き下げを検討、特例認めれば規制の抜け穴になるとの批判も@ニュース速報+板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158075307/

1:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2006/09/13(水) 00:35:07 ID:???0
特例高金利:25%に引き下げ検討 自民党
貸金業の規制強化問題で自民党は12日、少額・短期融資への特例高金利を金融庁案の年28%から
25%程度に引き下げる方向で検討に入った。金融庁案に対し「出資法の上限金利(29.2%)と
ほぼ同じ水準の高金利が長期間にわたり維持される」との批判が高まったことを受け、引き下げない
限り世論の支持が得られないと判断した。

はいはい、特例も厳しくなってきましたよ。どうやら先日の押し合い具合も
分かっててやってる感じがするな。後藤田の件もなにもかも出来レース。
結果はサラの負けになると思う。パーティ券分は賑やかし代に消える。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:10:33 ID:NRFjzzGY0
後藤田って昔、利限法イラネって言ってなかったか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:48:41 ID:seCHRCXF0
337様345様有難うございます。367です。勇気が出ました。
行ってまいります!!


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:50:12 ID:seCHRCXF0
もとい、336です。すみません。。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:04:34 ID:AaNzmmkj0
【経済】「命が担保」 自殺した借り手の保険金、年3600件受け取る…消費者金融大手5社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158100984/l50



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:04:51 ID:XnuhhjNl0
残債ありの過払いを手伝ってますが再計算してみたら過払いが1万ちょいでした。
金額が金額なので

請求しない代わりに、債務不存在+ブラック乗せるな
応じないなら地裁案件にして裁判にする

と内容証明送ってみます
素直に応じるとは思えないけど、もし応じたらブラックが嫌で足踏みしてる人も先へ進めるかな






354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:13:24 ID:AaNzmmkj0
>ブラック乗せる

その件なんとかならないのでしょうかね・・
サラ金なんて完全に悪なのに私ら個人の信用情報を左右させる力を持たせてる自体おかしいですよね
サラ金のみにしか適用されないならどうでも良いんですけど・・



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:30:33 ID:0aUkwr4L0
過払い請求を弁に依頼したのですが、積み立て金ってなぜ払うのですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:34:55 ID:fWRuubZE0
>>355
料金の体系は弁護とに違う、
依頼した弁に直接聞く事だね。

と言うより依頼(契約)時に契約内容確り説明しない弁はお勧めじゃ無い。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:56:02 ID:wTnb5OVm0
>>354全情連に問い合わせたら、業者の情報を元に情報管理してます。と言われ、じゃあ和解書、判決文に
債務者xx信販と記載されてたら債務者がブラックを出せるのかと聞くと、それは業者さんとお話下さいとの事。
つまり皿自体が会社ごとに対応が違うんじゃないのか又は明確な基準が決まって無いみたいだった。
どっちにしても皿の胸三寸。後、債権者の一文は重要だと。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:19:53 ID:X03JzSqj0
>>323
GEは気をつけろ。
HPに開示請求についてとか項目あるくせに電話で履歴の開示請求したらコールセンターあたりで
1ヶ月止められてた。当初2週間程度と言っていたのに1ヶ月待っても来ないから再度電話したら
そのような話は承っておりませんだと。
さすがに今度は上の部署に話が行ったのか、折り返しそこから電話かかってきたが、今度は開示請求の
書類を送付するのでそれでもって請求してくれだと。
そんな話前回の電話の時には一言も出てねーよ!
でもその後書類は着たけれども自分の方が忙しく、しばらく放置してたら向こうから取引履歴送ってきたw
で、さらに1ヶ月ほどしてやっと手が空いたので履歴引き直したら2万程度しか過払い出なかった。
元が20万上限で年数も5年程度だったので仕方ないかww
既に解約してから3年経ってるのでその間の利息6%足しても3万5千。
元々本番前の腕試しのつもりだったので今後のためのいい経験になったとは思う。
これから返還請求するぜ。

俺も迂闊だったが、電話に出たやつの名前だけは必ずメモっとくことをお勧めする。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:10:07 ID:g8CT5CDQO
25-29%もの30-70万で5社多重15年ほど自転車してましたが、ここ2年ほど新規借り入れせず、
家計も安定してきました。これを機会に1社づつ一括完済して契約解除後に過払い請求を
考えてます。(ブラックを避けるため)
履歴開示は一括繰り上げ返済前に行なった方がスムーズでしょうか?
ちなみに全社とも皿ではなくクレカ信販系のカードローンです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:18:14 ID:0aUkwr4L0
>>359 過払い請求の情報が残るから一社ずつなんて無理。他のカードもストップ
するよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:19:26 ID:0aUkwr4L0
特に信販なんて時間がかかるんだから難しいぞ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:21:56 ID:PI60ACk70
GEの過払いのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146490858/

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:22:45 ID:fWRuubZE0
>>360
どこの情報機関だ?
全情連だけしか違法登録している機関聴かんが、
それでも債務整理だな、
過払い請求と言う情報の存在は社内内だけだろ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:58:36 ID:IsMFV+FZ0
第一回プロミス答弁行って来ました。答弁書を受け取り次回の時間を決めるだけに終わりました。以下が、答弁書になります。
早速準備書面を作ろうと思いますが、もし、良いアイデア等が有りましたらご指導お願いします。

1.〔悪意の受益者〕について
 民法704条の〔悪意〕とは、法律上の原因のないことを(現実に)知りながら利得した者で
 あり(最判昭和37年6月19日)、過失ある善意者は含まれないとするのが通説である(新版注
 釈民法)(18)640頁参照)とすると、賃金業者が過払金につき〔悪意〕というためには、過払い
 状態になっているかもしれないという認識だけでは足りず、賃金業の規制等に関する法律(以下法
 という)第43条のみなし弁済が成立する余地が一切なく、過払金が確実に発生しているという認識
 が必要である。賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、第17条・18条書面を
 交付している被告のような金融業者が、取引継続中において、自らの取引についてみなし弁済成立
 の余地は一切なく、過払金が確実に発生していると認識することは考えられない。
 利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係(リボ
 ルビング契約)が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。被告が業務遂行の際当
 然に上記の引き直し計算をしていたことと同じではないのである。賃金業法及び各種通達に沿って
 営業を行っている被告が、数百万件に及ぶ膨大なリボルビング契約のすべてについてその契約の継
 続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは、膨大な費用と労力を必要とするものであって、
 賃金業法に照らしその必要はなく、その義務もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付
 した。これらにより、被告は〔みなし弁済〕が成立すると認識し、その都度法や通達の改正にそっ
 て、その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって〔みなし弁済〕が適用され
 るものと考えていた事には合理性があり、仮に適用がないと評価されたとしても、利得の発生時に
 悪意であるわけでない。被告においては訴状が送達され争いが起こって初めて利息制限法所定の制
 限利息に引き直して計算するのであり、さらに法43条の適用がないとされた後でなければ、法律上
 の原因なく利得したことは知りえないのであるから、被告が悪意となるのは早くとも訴状送達時で
 あり過払金の発生につき善意である。
 以上のように、被告は、過払金の発生につき善意であるから、民法704条にいう「利息」が発生する
 余地はない。

2.過払金元金について
 原告は被告との間で平成○年○月○○日に極度借入基本契約を締結。原告の支払った金員を利息制
 限法所定の利率に基づき充当計算すると別紙計算書の通り原告の被告に対する過払額は金○○万円
 となる。(約8割です)

3.被告は本件の早期解決を図る為、前項2の過払額を基とした和解を希望します。
 
以上、長文で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:03:30 ID:PI60ACk70
CCBは情報の更改遅すぎ。
8月中ごろの開示で4月の入金情報

CIC
8月中ごろの開示で5月の入金情報

全情連が一番早い。

ずらして登録するの意図的か?

完済情報待ってんの時間のロス。
不当利得返還なんだから、ブラッキーな情報載せること自体、変だろう。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:08:56 ID:pehwtCWL0
突然すみません。 ちょっとテンパってるものでまずは質問させて下さい。
親戚の話です。

過払い金変換請求手続きを司法書士に依頼したそうなのですが、
その司法書士を紹介してくれたNPO法人とやらが、
活動資金が無いので、紹介料として過払い金が変換されたら、そのお金の50%を
貰います、(勿論司法書士への報酬は別に払う)とのことらしいのですが、
これって普通なのですか?

初めてこの板に来たので今からこのスレのテンプレから読み始めます。
何から調べてよいか分からないので時間がかかりそうだと思い、質問させて頂きました。
よろしくお願いします。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:15:19 ID:9bShEyJn0
>364 あるよ!!
長い答弁書をべったり張り付ける暇があったら、
>20〜>50あたりを読むことと。兵庫弁サイトから判例文参照。以上。

貸金業者である。知らないはずは無い。だから悪意の受益者。おわり。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:15:48 ID:PI60ACk70
>>366
即効 解任されよ。
整理屋のなれのはてじゃないか?

そのNPO 詳細希望

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:15:53 ID:0tLYCGpeO
↑普通ではない。
半分も取るのはおかしい。
よその司法書士に頼め。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:19:37 ID:IsMFV+FZ0
364様有難うございます。じっくり読み返します。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:26:56 ID:pehwtCWL0
>368.369
やはり?

自分もさっき、電話で聞いたところで(司法書士に頼むとしか聞いてなかった)
それは変じゃ?となった訳で。
でももう依頼はしたと言っていた…orz  名刺貰ったそうだけど、無くしたので今から探すんだって。 
こんなヤツと親戚なのが情けない…

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:28:09 ID:pehwtCWL0
追加
という訳で自分もNPO法人の情報待ちです。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:38:56 ID:ygDRbX4oP
>>366
大至急弁護士会に通報しれ

NPO名晒しマダー?

374 :359:2006/09/13(水) 12:40:56 ID:g8CT5CDQO
レスありがと。

>>360
完済契約解除後に過払い請求しても信用ブラック登録→利用中の他社カードがストップ
するということでしょうか?それは困ります…
>>362
やはり完済前に履歴開示した方が良いということですね。

>>365
完済しても情報の反映にかなりかかるんですね。
契約解除の情報載るまでは更にかかるんでしょうね。
今から完済しても請求は年明けになりそうですね。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:41:05 ID:ygDRbX4oP
弁護士会
司法書士会

つうかどこでみつけたのかと〉そのNPO

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:46:58 ID:c+xuYOzq0
アコムに完済・解約後、
提訴して第一回口頭弁論を経て和解に至ったんだけど、
情報機関への登録はしないと言われたよ。

「他の業者はどうかわかりませんが」という注釈付き。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:17:18 ID:NzP9vlRD0
完済・解約後ならブラックにならないよ。
つか、解約後であれば移動情報は載せられない。
移動情報が載っていたら、損害賠償チャンス!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:19:29 ID:bOMx0Dw50
いまから裁判所に訴状提出しに行ってくる
最後に持ち物の確認しいんだが、
訴状        3部
証拠書類      3部
登記事項証明書  1部
印鑑
お金
弁当
収入印紙と切手は裁判所の近くで買おうと思っています。
あと他になにか必要ですか?

379 :366:2006/09/13(水) 13:27:38 ID:Cs14tQdt0
見つけたのはポスト投函広告だったそうですorz
だってー、きちんと登録された業者だったしー、(番号から県庁に確認済…らしい)
ネットで調べたら電話番号も載ってたしー、
消費者センターに問い合わせたら「分からない」って言われたしー、
アンタに教えたらすぐ相手に電話しちゃうだろうしー、
そしたら相手がへそを曲げたら司法書士も手を抜いて処理しそうだしー、

……とのことで教えてくれんかったorz
もう知らんわ。 一応弁護士に相談汁とは言った。
はああ〜。 3べん位氏んでほしい。 

そのNPO法人の中に日掛けの取り立ての人がいたんだけどね〜、だって。
もうアボガドバナナかと。
という訳で詳細は晒せませんです。スミマセン。
質問に答えて頂いてありがとうございました。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:27:51 ID:9bShEyJn0
裁判所ん中に売ってる場所あるでそ?
郵便マークの付いたたこ部屋みたいなの。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:28:22 ID:wKqBK9kL0
サラ3社、残額あり状態で履歴取り寄せ、
過払い金発生確認後提訴して、現在係争中だけど、
銀行系・信販系カ−ド、まったく問題なく使えるし、
条件変更等も無いよ。
もちろん、住宅ロ−ンも変化なし。
全情連は、一社が提訴日付で債務整理に
なっていて、他2社は情報変化なし。
CCB・CIC・全銀協の情報も変化なし。
交流対象情報・他機関からの異動情報もなし。

サラ3社ケリついたら、試しに流通系のカ−ド、
新規申し込みしてみるつもりだけどね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:31:31 ID:c+xuYOzq0
>>378
ゴム。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:37:45 ID:fWRuubZE0
>>378
筆記用具
>>380
裁判所毎に違います。

384 :359:2006/09/13(水) 13:37:59 ID:g8CT5CDQO
>>376-377
ありがと。少し安心しました。
計画通り1社づつ完済・過払い請求していきたいと思います。
まずはライフあたりから…
信用機関に完済・契約解除の情報が載るまでに時間がかかるようですが、
信用機関のDB更新のタイミングに関わらず、信販会社として客との契約解除後にブラックな
情報を載せるのは違法じゃないのでしょうか?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:38:13 ID:PI60ACk70
>>381
債務整理と情報載せたの、どこの皿?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:40:09 ID:fWRuubZE0
>>384
>>360が業者工作員なだけ。

387 :378:2006/09/13(水) 13:43:43 ID:bOMx0Dw50
みんなありがと
いまからいってきます
ノシ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:56:51 ID:wKqBK9kL0
過払い金請求は、自己破産や特定調停などの、
支払い不能に陥った、または陥る可能性のある債務者
では無いのだから、ブラック扱いにすること自体が、
不当だろ。
ただし、残額ありの場合は、法的行為によって債務
を処理するのであるから、債務整理にあたるという
抗弁で、全情連はやってるんだろうが、それでもい
わゆるブラックでは無いだろ。
だいたい、過払い金発生時点で、債務者では無いか
らね。
それが嫌なら完済後に請求すればいいだけ。
いずれにしても、そんなに怖がることは無いよ!


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:59:06 ID:wKqBK9kL0
>>385
プロミスだよ。社長は神内ってヤツだよw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:08:22 ID:Xw4BYie/0
>>379

> もうアボガドバナナかと。

アボガドは    スペイン語で


弁護士の事

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:53:10 ID:3/6ke9b5O
月曜日にアイフル宛に和解書を送った所、
今日入金!!
迅速な対応にビックリした……
これも、ココの先人様達のおかげです
本当にありがとうございます m(__)m

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:07:59 ID:PI60ACk70
>>389
クレカ申し込む時、三井住友系、辞めとけ。
クォークも。
健闘祈る!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:32:55 ID:Nr/6/dQn0
>>392
何でだ?ブラック載ってれば審査通らず。具体的損害賠償請求の理由。
この為に態々、該当機関で審査する所を選んで申込みしなきゃ無意味だろ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:45:01 ID:m7X217Rd0
たった今、アコムに取引履歴開示の電話した。
お客様相談窓口に電話→本人確認→担当部門→「あ、履歴ですねー今日の発送は出来ないですが明日出せますから」
電話時間5分弱。使いみちすら聞かれなかった。

入り口で迷ってる人、こんなに簡単だから、ガンガレ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:45:03 ID:PI60ACk70
そうかすまん。
クレカ欲しいのかと勘違いした・

396 :なお:2006/09/13(水) 16:07:32 ID:0tUWRsSf0
はじめまして、こんにちは。
皆様に教えていただきたいことがあります。

数年前からクレジットカードについているキャッシングに
手を出してしましました。現在は完済しております。
カードの請求書はほとんど残してありましたので
それをもとに(請求書のない月は予想で)過払い金の計算をしたら
3社で80万ぐらいになっていましたので、
こちらのスレを参考に頑張って本人訴訟したいと思っています。
もう借金は繰り返したくないですし、今後一切借金はしないと心に決めております。
住宅ローン以外は。

そこでまず正確な金額を出す為に取引履歴を取得したいと思うのですが、
その方法としてまず第一歩は@電話A文書のどちらがよろしいでしょうか。

また、1社はメインカードとして使っている会社で、
ショッピングをする時に使っています。
商品の2回払いの支払いがまだ残っています。
そういう場合は、完済してから履歴を取り寄せた方がいいでしょうか。
もちろん、過払い請求した後はもう使うつもりはありません。
ただ、住宅ローンを借りる際に不利にならないようにしたいのです。

もう1つ質問です。すみません。。
3社いっぺんに過払い請求するのが、裁判の上でも効率的かなと
考えているのですが、それは大変でしょうか。
1社ずつ済ませたほうがよいでしょうか。

私に皆様の知恵をお貸しくださいませ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:37:28 ID:Nr/6/dQn0
>>396
天プレも過去ログ読もうとしない貴方に知恵を出す先人はいません。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:53:46 ID:/LWE4MGB0
>>396
とりあえず最初の一つだけは、@後A。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:07:20 ID:/LWE4MGB0
解りにくい書き方したかな・・・スマソ
サラ金業者なら大抵電話で請求できるけど、クレジット会社なら書類を書かされることが多いと思うよ。
流れとしては
 @電話か最寄りの支店に履歴開示を請求したいと申し出る。
 A指定の書類があると言われるハズなので、それを郵送して貰う。
 B必要事項を埋めて、返送する。
ただ、スンナリいかないことが多い希ガス。
詳しくは過去レス&過去スレ参照

400 :なお:2006/09/13(水) 17:25:36 ID:0tUWRsSf0
396です。
>397さん
お返事ありがとうございます。
一応最初からこのスレを一通り見て質問したのですが、
今改めてテンプレを見ると、電話をしてみるとありますよね。。。
ご気分を害してしまったようですみませんでした。

>398さん
>399さん
ありがとうございます。まず電話をしてみます。
すんなりいかないことが多いんですね・・・。
あ〜困った。でも頑張ります。
すごく緊張しますが明日電話してみます。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:36:03 ID:+rlOlnMs0
http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/page016.html

こんなのみつけた・・・・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:07:54 ID:c+xuYOzq0
>>401
何この悪徳商法は?w

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:10:05 ID:XnuhhjNl0
>>401
元NO1取り立て屋って・・・・・ネタ?
しかも高いな!24800円!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:12:40 ID:c+xuYOzq0
よーしパパ21800円で類似品売っちゃうぞ
中身はこのスレをプリントアウトしたものw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:29:32 ID:fWRuubZE0
>>404
エクセル計算式と付録付で、
後は時効と任意整理をくっ付けて完成ですね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:35:38 ID:zb1wLMGA0
>>401
どうせ特定朝廷なら費用も安くすみますよ、だろう

こんなのはヤフオクの情報売りのクズどものやっていることでしょ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:43:37 ID:sVigVBtCO
登記簿取ってきたんですけどテンプレートにある 代表証事項明 ではなく
 履歴事項全部証明書 を取ってきてしまったんですがコレをこのまま提出しても良いのでしょうか?

あと登記簿取るのに払ったお金は相手に請求していのでしょうか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:12:17 ID:X/BtwA8w0
みんなわかってないけどブラックって業者が勝手に
きめて施行してる制度なんですよ。
だからどう判断しようがかまわなぃ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:27:53 ID:iBY1GaFZO
履歴とりよせようとしたら、皿屋無くなってました
かなりムカつくんですが、泣き寝入りしかないですよね・・・
ああ・・・120万が・・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:32:18 ID:tWdFsd1M0
>>407
かまわん
本来はそっち

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:35:54 ID:y6nyxfrE0
>>409
合併や社名変更してる場合もある
社名をさらせば情報提供してくれる人がいるかも

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:37:57 ID:tWdFsd1M0
>>409
どこの会社?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:40:22 ID:iBY1GaFZO
409です
大阪のセラミックという高利の中小です

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:42:11 ID:PI60ACk70
登記簿とってみるとか。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:42:57 ID:tWdFsd1M0
謄本取って調べるしかないな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:44:09 ID:tWdFsd1M0
さっきから良くかぶるなあ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:45:48 ID:PI60ACk70
確かに・・・。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:45:59 ID:08dBu+3x0
本日、最後の過払金訴訟を丸井相手に提起してきました。
アイフル→アコム→ニコス→丸井の順で、ラスボスを倒すゲーマーの
気分ですw
アコムで400万の和解金で軍資金を得て、推定計算で訴訟したニコスも
目途がつきました。
丸井もニコスと同じく口座からの推定計算ですが、ニコスで得た経験を述
べさせて頂くと
推定計算で訴訟の場合、訴状に「悪意の受益者」「みなし弁済、一連の取引」
等は、記載しないほうが良いと思いました。
というのも、推定ですから金額が有る程度確定しない限り、それらは主張出来な
いからです。
順序として、推定計算の根拠→相手の反論、開示を待つ→再計算→ここで主張
だと感じました。
最初から「悪意、見なし、一連、当然充当」などを盛り込むと被告がそれらの
反論にわざと逃げ込み、開示が進まず、結局裁判も進行しないからです。
裁判官にも「原告の主張が曖昧で的を得ない」と指摘された事も有りました。
それで今回は、訴状には一切「悪意の受益、、」は記載せず「不当利得請求権
に基づき、、、」の文を入れ、
1回目の準備書面では、取引経過の推定と開示の要求、を書くつもりです。




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:47:16 ID:iBY1GaFZO
(笑) そうですね。
有難うございました!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:49:36 ID:tWdFsd1M0
>>418
あかん
簡単で良いから書いておかないと,請求の原因が足りないことになる

421 :418:2006/09/13(水) 20:13:08 ID:08dBu+3x0
>>420
マジで?
足りないと、却下になるの?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:23:12 ID:c+xuYOzq0
「悪意の受益者」は過払い金に「利息を付する」ための原因だろ。

過払い金返還だけを請求するつもりなら、要らんかも知れんけどね。

423 :418:2006/09/13(水) 20:25:36 ID:08dBu+3x0
そうか、ありがと
準備書面に記載して間に合いますか?


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:46:48 ID:9bShEyJn0
訴状に書いたのが要求内容。準備書面で追加になることはない。
悪意を追加し利息を追加するなら訴額が変わってしまう。
よって、訴額変更の申立書 ってのを提出。訴状と同じような感じ。
最初に事件番号を書いておく。
この中で準備書面にしようとしていたことをウダウダ書いて、証明や
判例も入れ、理由付をし、訴状でいう訴額が変更になる件を語る。


俺は計算間違いが合って、一度これをやった。




425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:20:05 ID:8evmk/Rr0
>>408
>>だからどう判断しようがかまわなぃ

情報が正確ならね。過払い返還は、あきらかに債務整理ではないから、
全情連が「債務整理」として扱っていることは、不当だろ。
現状が変わらないなら、被害者の会結成して、集団提訴でもするか。
宇都宮弁護士にお願いして。

426 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/13(水) 21:33:50 ID:YKMCPBjh0
347氏
公正証書は取られてないですか?
漏れの場合は任意整理だったが公正証書を作ってしまった為
任意整理受任後に職場のプライムから給料担当宛てに差し押さえの電話があった。
会社での人事上でも今後不利になるため、即和解をする代わりに
プライムの件については不問にするという条件を会社から提示されたので
和解したよ。
和解内容は引きなおし額の7割だった。現在も支払中です。
スレ違いであり情けない話ではあるが参考になればと思ったのでカキコしました。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:47:12 ID:6qOBodPaO
楽天KCから履歴を取り寄せて、本日届きました。18パーセントで計算済みの履歴で13万円程の過払いになっていました。こんな場合は即、電話交渉か内容証明郵便を送ってからの交渉かどちらがいいでしょうか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:48:02 ID:QnJRbCpP0
>>425 >被害者の会結成して、集団提訴でもするか。

賛成です!会費はいくらぐらいで行けそうですか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:04:50 ID:X/BtwA8w0
>>425
だから。。貸すか貸さないかは業者がきめるの
あくまで消費者がカシテっていってきてるのね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:09:14 ID:cpMdJAeY0
サラ金に19歳の時に借り入れした記憶があるのですが・・
これって違法??学生ローンとかではないです。
ちなみにキャスコと武富士です。18年前です

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:10:41 ID:ygDRbX4oP
しかし、他に債務のある人が登録の有無で過払い請求を断念するなら、それは経済的損害じゃないのか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:29:48 ID:TdPoX0jN0
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、
過払い金返還請求をしたからというわけではなく、債務整理をしたからという
ことで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の
返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると
登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいこと
になります。
仮に完済後、返還請求をした場合に登録が行われた場合、情報の削除を求め
るとともに、当該情報登録者に対して損害賠償請求を求めることも検討すべき
でしょう。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:41:34 ID:8evmk/Rr0
ありがとう、宇都宮弁護士w

434 :ぐろ:2006/09/13(水) 22:42:31 ID:yCr1lO+4O
うえの方、損害賠償を求めるっていくらの金額を求めますか。過去に、例としてなにかありますか。

435 :宇都宮:2006/09/13(水) 22:56:11 ID:ob20DoO+0
>>434
君が先駆者たれ
ともに戦おう

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:04:02 ID:y6nyxfrE0
>>418
私も丸井に推定計算で提訴しました。
答弁書には、推定部分と悪意の受益者については争うとありました。
私は通帳がなかったので記憶のみでしたが、
口座の控えがあるなら案外スムーズにいくかもしれません。
丸井の方で取引履歴の部分を引き直し計算し、過払いの発生を認めたうえで、
取引履歴以外の客観的資料を提出するなら、丸井も推定計算をすると書いてありましたから。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:04:40 ID:Li6hhP7w0
金子一義 衆議院議員  岐阜4区
西川公也 北関東ブロック 比例代表
保岡興治 鹿児島1区
漆原良夫 公明・衆議院議員・北陸信越ブロック
甘利明   自民・衆議院議員・神奈川13区
太田誠一 自民・衆議院議員・福岡3区
塩崎恭久 自民・衆議院議員・愛媛1区
田村けんじ 民主・衆議院議員・静岡4区
桜井充   民主・参議院議員・宮城


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:06:20 ID:ygDRbX4oP
損害賠償でやるなら他の債務に対して払った利息+6%でしょうね。
前例はないと思いますよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:09:05 ID:/Lfug4jL0
返還請求するなら今しかない!急げ!!

ttp://www.asahi.com/life/update/0727/003.html
現在、「灰色」部分の利息は利用者が任意に支払うなどの条件を満たしていない場合に業者に返還請求できる。
ただ、法改正後は「灰色」が「シロ」となって返還請求ができなくなるだけに、「特例によって、かえって業者が
有利になる」との批判がでそうだ。

相手が履歴出し渋るなら、とことん自分が有利なように勝手に推定計算すべし。
相手が履歴捨てちまったとか言ってくれれば逆にチャーンス☆

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:11:44 ID:yryysMji0
>>438
名誉が傷つけられたことによる精神的慰謝料として50万は加算したい。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:15:09 ID:PI60ACk70
まぁ、急ぐのは良いことだが。

今まで返済してきた分に関しては問題ないわけだろう。
俺の心配は、法改正で、皿が契約書を有利な様に、
書き換えろとかいってくるんじゃないかという事。

もう少しで完済なんで、それからGEに請求したいと思ってたんだが。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:26:39 ID:Nr/6/dQn0
>>434>>435>>438>>440
過去ログ嫁
精々10〜30マソって書いてあるだろうに。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:29:22 ID:ygDRbX4oP
>>442
それは慰謝料でそ?
今は損害賠償に何を入れられるかを考えているんですよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:31:16 ID:X03JzSqj0
>>442
判決でかなり減額されるから訴状の請求段階でそれを見越していくら位の金額出しとけばいいかって
話だろ?
いちいち噛み付くしか能がないのか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:41:47 ID:Nr/6/dQn0
>>444
形として表す事の出来ない損害賠償は幾らで計算、因って地裁案件。っと書いてあるが。
噛み付くしか能が無いと批判する前に、目を皿にして過去ログ嫁

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:56:22 ID:ygDRbX4oP
そうじゃなくて形として表すことのできる損害賠償を探してるんですよ。
>>438の他にもないかな?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:13:43 ID:VXhUsNWE0
今日、武富士・アイフル・キャスコ・クオーク・・履歴開示申し込み(本社)
一度、完済、解約しています。4件とも全て2回目しか取引がないと・・・
1回目の契約番号がわかればって・・・白々しく言われて・・(こっちが明細ないとわかっているのでしょう)
本人確認なんか名前と生年月日、住所でできてるはずなのに・・・
わざとらしい質問をしてくる・・
なにかギャフンと言わせる言葉ないかな〜〜
もちろん、内容証明2,3回出した後、推定計算して提訴しますが・・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:13:57 ID:IjeiV5SBO
>>445の言うように、形の無い物で出した方が結果的には実入りが良くね?
意図的に車のローン申し込むとか、その程度くらい・・・。
ま、常識的に無理ぽ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:20:28 ID:oN8350YL0
慰謝料だけでイクナイ?
現実的に、信用情報でクレカでも何でも
拒否られた事により、精神的苦痛はわかるんだが、
何を損させられたかは、難しい気がするんだが・・・。
俺、甘いか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:22:08 ID:K5HDLLrw0
週刊文春9/21号を買ってきた。グレーゾーン金利改悪・穴だらけにした政治家の
実名という記事がある。名を挙げられている政治家は、

■保岡興治 [鹿児島1区]
http://www.yasuoka.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%B2%A1%E8%88%88%E6%B2%BB
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/kagoshima/01.html
■太田誠一 [福岡3区]
http://www.otaseiichi.gr.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E8%AA%A0%E4%B8%80
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/fukuoka/03.html
■西川公也 [比例区 北関東ブロック]
http://www5.ocn.ne.jp/~kouya/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%85%AC%E4%B9%9F
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/hirei/03.html
■甘利明 [神奈川13区]
http://www.amari-akira.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%98%E5%88%A9%E6%98%8E
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/kanagawa/13.html
「他」となっている。

なお、本人は「事実無根」と否定しているが外資の意向を金融庁に伝えたとされる
のが、
■塩崎恭久 [愛媛1区]
http://www.y-shiozaki.or.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%B4%8E%E6%81%AD%E4%B9%85
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/ehime/01.html

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:26:36 ID:swAVlT9Q0
塩崎は前回の金利引下げも反対してただろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:14:33 ID:Ex/pqFSEO
俺は松山なんだが…
そうか、塩崎は敵になるのか…

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 04:03:19 ID:mhL43Qb20
>>442>>445がIDも含めDQNな件について

454 :418:2006/09/14(木) 06:24:34 ID:6Q6dmHPM0
>>436
>>424
ありがとうございました。
では、開示してきたら変更申立書で記載します。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 07:06:57 ID:8aob/573O
黒談義に参加〜
原「クレカ落ちたの債務整理って載せたからだ」→被「じゃあ証明して」てなるよな
クレカ屋が落とした理由なんざ教えてくれないんでは?
立証するの無理じゃね?


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 07:36:00 ID:gjl/r6bR0
>>429
業者が貸すよと先にいって、
顧客が審査を受けるのよ、
看板CM無しで貸してるのならあんたが正しい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 07:36:09 ID:43nFevJe0
利息目的でダラダラと交渉を続けてるオイラは悪意の受益者かも
裁判は最終手段だもんね
年6%ってw  マル優みてぇだなww

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 08:39:51 ID:MQYr1Icl0
お聞きします、今度過払い請求を考えています(残額あり)が
数年前に親の不動産担保ローンの保証人になっています、
この場合何か不動産担保ローンに影響ありますか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 10:34:56 ID:es0FKNvY0
アプラス(キャッシングカード)に過払い金を請求した方はおられませんか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:12:43 ID:PrbK+F+c0
損害賠償は付加的なもので、あくまで目的は不当な個人情報の削除だろ。
「債務整理」したわけではないのに、「債務整理」と5年間も表示される
のは、あきらかに不当。
よって、情報の削除を求める!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:19:03 ID:gjl/r6bR0
>>460
主な訴訟原因を情報の削除とした場合、
訴額が160万円とみなされ印紙代が高く付く。
損害賠償請求の付随なら訴額は損害額でいける気がする。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:31:29 ID:V1JKJUMj0
『【借金完済】徹底実録!究極のマニュアル』
無料レポートだから、とりあえずコレ読め。


ttp://fm7.biz/7ym

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:28:37 ID:Lf3f0FLi0
エイワを相手に過払い請求します。
ググってみても、あまり情報がなかったのですが
エイワから取り返した方いらっしゃいますか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:55:52 ID:GAVugrUB0
カード6枚で、過払いが生じている3件だけ訴訟しても大丈夫ですかね?
他の3件は出金停止になってもかまわないのですが、一括請求されたら困るんです。
過払いの3件がうまく行けば他の3件も完済できると思うのですが。
アドバイスお願いします。
あと過払い分をおまけしてブラックに載せないとかの交換条件って出来ますかね?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:58:44 ID:zmFqSFPX0
>>463
エイワはすべての履歴を開示してくるまで時間が相当かかるがその後は
素直。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:48:44 ID:sSrPyTy50
一番たちの悪いエイワが素直とは、正直驚いた!金融庁から一番に指導受けそうな業者なのに?
逆に素直に応じないと貸し金業営めなくなるから素直?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:58:08 ID:Lf3f0FLi0
>>465
ありがとうございます。

さっそく行動してみようかと思います。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/09/14(木) 17:20:14 ID:2PfI+R0Y0
書記官から、「下の文だと、過払い元本に対してでなく、過払い利息に対して
利息を支払えとなる」から訂正してと、電話で言われました。
どうおかしいのか、今一つわかりません。
添削おねがいします。

1 被告は原告に対し,金00万0千0円及び内金0万0千0円に対する
  平成0年0月0日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

2 本契約における取引超過を利息制限法に基づき計算し、被告が利得した
  不当利得分に民事法定利率(民法第404条=年5%)を加算すると、合計
  金0万0千0円となり、原告は同額の損失を被った。
よって被告は原告に対し不当利得分に利息を付した返還義務があり
  (最高裁判決平成18年1月13日第二小法廷)、訴訟の価額及びこれに対
  する平成0年0月0日から支払い済みまでの民事法定利率(年利5%)の
  割合の法定利息を求める。




469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:43:29 ID:ZXJ9+rGU0
OMCが素直に履歴紹介に応じるキメゼリフを教えて下さい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:15:58 ID:R0+MgqVc0
468は簡単すぎるんだよ。だいだい〇円でここへ提示してどうすんの。
文章になってないよ。テンプレートから持ってきて編集すればいいだけじゃない。
直してたけどめんどくさくてやめた。拾ってきなさい。





471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:19:05 ID:ym2sbHwaO
一応弁、司に相談したの だがと言ってみたら?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:22:22 ID:R0+MgqVc0
それだと書記官が可哀想だな。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#seikyugeiin
はいはい、検索代行ね。

473 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 19:35:23 ID:St2OJhD30
エイワ素直ちゃうよ!
開示は小出しやし過払いも返さない。
ねぇ〜エイワさん6000返してよ!


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:50:05 ID:vroPlAE+0
473 ゴルアゴルア

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:05:01 ID:Ex/pqFSEO
>>473
6000万円…?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:17:37 ID:kFcsFO7+0
>>458
ま、普通に考えて無問題でしょ。
安心して過払い請求しる。


477 :468:2006/09/14(木) 20:41:08 ID:7+vkvXw/0
>>472
ありがとうごぜぇますだぁ

確かに、自分が読んでも意味がわからんw
リンク先のは、目から鱗で分かり易かったです。
ありがとうございました。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:04:56 ID:1nxwhuDJ0
>>472
「請求げいいん」になってるw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:53:58 ID:uo87E9hY0
何故か変換できない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:02:52 ID:bhov+jkd0
>>472
おまえ、口は悪いが良いヤツだな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:06:24 ID:O4KTtohx0
ここ2年くらい借金が年収を越えてしまっていたので、
とりあえず履歴を入手する事にしました。

アコムに電話する。電話口で発送のお願い完了。
 掛けてから5分くらい。(゚Д゚)< ハエエ!!
アイフル・・・はカード忘れちゃったので明日。
レイクは3500円分の為替を入れて、
 HPで落としてきた用紙と免許書のコピーを送付。
プロミスに電話する。お客様窓口に掛けたら、
 支店に言ってちょいま回すからって言われて
 支店とお話。これも5分くらい。(゚Д゚)< ハエエ!!
ニコスに電話する。いろんな書類があるっぽくて、
 とりあえず自分の必要とする内容の載っている
 ヤツを送ってくれと伝える。何度かどの書類で
 良いのか確認の電話が折り返しかかってきた。
 お姉ちゃんなんで対応は良いが、なんだろ、みんな
 なんて言って日本信販から必要な書類もらってんだろ?

とりあえず判った事は、簡単に履歴はもらえる。ぐぐる必要すらない。
もっと早くやっておくんだったよ・・・
 

482 :携帯でゴメンナサイ:2006/09/14(木) 22:20:05 ID:0lsED+QRO
特定調停後に個払い請求できますか?
プロミス(9年)が70→0になったんで…

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/14(木) 22:35:46 ID:St2OJhD30
475氏
やっぱりそのツッコミあると思いました。
もちろん6000円です。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:41:41 ID:v0laOs8yP
>>482
問題茄子

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:46:20 ID:swAVlT9Q0
nhk見ろ

486 :468:2006/09/14(木) 23:53:15 ID:7+vkvXw/0
ふぅー、なんとか書き上げました。
訴状の額の合計に計算ミスもあったw
何度チェックしても、一人だと限界があるね
私と同じく、誰にも相談できず一人で訴状や計算チェックしてる人は
どうやって漏れや誤字、計算ミスをチェックしてますか?
出来上がった次の日にチェックしてるけど、今回それでも計算ミスと誤字
があった。
根詰めると、余計にミスるし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:09:39 ID:W3GFFnHY0
>480
そうか? 今までお前の話はわけ分からん!ばっかり言われて、しょぼくれて
いたんだが。簡素化すると分かり難いが、昔のパソ通時代の名残なのか
送信バイト数節約の癖が身についているらしい。
486安心したまえ。俺は入力間違いなんぞいつもの事。答弁書でことごとく
指摘され、再計算書つけるは、訴額、訴状の訂正出すわで一人で大騒ぎ
してますよ。やっとなれた頃、全部の相手先が終わってしまった。
入金20000円>120000円なんてざら。幾どが過大入金。2人でチェックだと
1回で完璧なんだが、焦るとダメだね。[クレジット]版の方は暇なんで
伸びるこっちスレッドが好きです。みなさん、頑張ろう。



488 :多重影分身:2006/09/15(金) 00:12:01 ID:+bLpdSr30
>>487 イイ奴 一確

489 :468:2006/09/15(金) 00:19:07 ID:/8QYPjQK0
>>487
ありがと
俺も残り最後の一件、がんばるよ


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 03:02:16 ID:+ibITzLfO
スレを熟読したつもりですが解らないことがあります。
過払い請求を行なうとき、家族などには知られてしまうのでしょうか。
また、現在3社の借り入れがあり、うち1社のみ過払いが発生しています。
その1社のみに請求をおこした場合、残りの2社から一括請求を起こされる可能性は大きいですか?
ちなみに請求するのは武、残りは丸とオリです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 05:07:34 ID:55otik1G0
>>490
家族に知られはしないが、怪しまれるかも。履歴開示で書類が来るし、提訴時に
裁判所からの呼び出し状や電話が来ます。

あと残りの債務は一括請求はないですよ。

>>486
私もミスが多く3回簡裁から駄目ダシくらい4回目でもミスがありました。(4回目は
簡裁の方の指摘ミスによるもの)

それからは1つ見本ができたので2社目からは楽でした。計算書はクレでキャッシングと
ショッピングで分けるのが大変で、銀行から利用明細取り寄せこれでもかと思うくらい
見直し、取り組みから3ヶ月以上経ってからの提訴でしたよ。

休職中(アルバイトは少々)でしたので皆さんより時間がありましたのでゆっくり取り組め
ました。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 06:56:13 ID:ttoZeUoqO
履歴開示から二週間
やっと書類作成終わりました
このスレとリンク先だけで作業してますが
1、訴状
2、別紙として請求の起因
3、代表者証明事項
4、再計算書
5、契約書の写し
以上を三部
これだけ有れば良いでしょうか
訴状は大地と裁判所HPのを2種類作りました

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 08:58:08 ID:txf5hdjYP
>>490
代理人に頼むなら本人に連絡は来ません。
他から一喝請求はない(整理されてしまうだけだから)が返済のみにはなります。
約定残ありの請求では信用情報機関に債務整理で登録されます。
それなら引き直し後に残債が残るところもまとめて整理するべき。
代理人を選ぶなら広告にだまされないように気を付けて
Google("司法書士の選び方")
Google("弁護士の選び方")

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:55:10 ID:nGE6Y++PO
怒らないで教えて下さい
グレーゾーンが正式に
認められたら過払い請求は出来なく
なるんですか?
政府が正式に認めた時点
で、はいだめーになるんですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:59:29 ID:iUAJDWRS0
今のところはどうなるかはわからないが、
今までの支払いに関しては問題ない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 10:36:36 ID:txf5hdjYP
>>494
事後法が作れたらどうせ過払いどころじゃなくなるから気にするな

もちろん、法律が変わってから返済する分はわからない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 10:49:28 ID:sbl/50yO0
亡き母の借金が多額に有り遺産放棄を2年前にしたのですが、
その分を過払い請求って出来るんですか?
最近になってここを見たので・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 11:21:03 ID:9PVJ75NXO
ちょうど一週間前に請求通知だして二日前にプロミスから
電話があったのですが気付かず、また来るだろうと思って
待ってるのですが来ません。こっちから検討いただけたか
電話かけたほうが良いでしょうか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 11:57:37 ID:iUAJDWRS0
>>497
放棄したんだったら、相続に関しての権利もないから無理じゃねぇ?
本人亡くなってるし。
弁に確認してないけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:06:13 ID:nGE6Y++PO
>>495 >>496
ありがとう。
早く行動にうつります!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:10:26 ID:7H7nzaCG0
>>497
※相続放棄がいったん受理されると、詐欺、脅迫などの特別な理由がない限り放棄を撤回できません。
http://minami-s.jp/page021.html

一応専門家に相談されてはどうでしょうか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:53:36 ID:+ibITzLfO
491
493
ありがとうございます。
すべて整理の方向で進めようと思います。
その場合、残ありで過払いなしのところは保証人たてるとかになるのでしょうか?
何度もすみません。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 14:28:32 ID:m4EoiAqbO
SFCG相手に弁依頼で過払い請求しているものです。
こちらからは1200万の訴額なのに、相手の計算書が届き、ざっとみたらすべて個別計算で合計465万の過払いしかないみたいなこと。
これからその計算書を細かくチェックするんだけどあまりのギャップに面食らい中。弁は和解をすすめてくるが。。解任か

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:02:01 ID:EKcLdl84O
只今5社過払い請求中。(うち3社完済)
返済しなくていいなんて…
借金が無くなる日が来るなんて…
しかもお金が返って来るなんて…

このスレに出会わなければ
一生借金に苦しんでました。

まだまだ結果は先ですが
先人様・相談に乗って下さった方々
本当にありがとうございます。

チラ裏すみません。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:31:42 ID:r0szbNXu0
残債ありで過払い請求したいんですけど、請求を通知した時点から支払いはしなくていいんですか?
取り引き履歴は貰ってあるんですが、来月あたりに過払い請求をしようと思っていて、
今月末の支払いはしないとまずいですかね?
それとも過払い請求する旨を伝えて支払いは致しませんからと言えば、会社や自宅に督促の電話はかけてきませんか?
教えて下さい。宜しくお願いいたします

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:40:11 ID:iUAJDWRS0
引きなおして、過払い確定したら、請求するでしょ。
それからの方が、良いとおもう。
で、支払ったらその分も計算に入れとけば。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:42:06 ID:cA2NKXnd0
>>505

>>187

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:11:17 ID:CXQG4o8J0
質問です。
テンプレ>>5のリンク先の(7)外山司法書士提供のシートと(8)利息制限法計算式で結果が若干違いました。
どちらを参考にすればよろしいのでしょうか?また、そうなってしまうのは何故でしょうか?
ちなみに過払い額は(8)のシート>(7)のシートでした。

よろしくお願いいたします。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:18:58 ID:ay/ApaFWO
>>486
何度もチェックするしかないと思いますよ。僕も自分でやりました。
何回間違えたかわからないよ。しかも提訴してからも間違いを
見つけて訴状訂正したりしました。(しかも二社とも)
そんな奴にでも、お金ちゃんと返ってきましたよ。
もう二社目の時なんて「間違っていたら相手から文句言ってくるだろう」
そんな感じで、ど〜んと構えました。終ってみればたいした事ないよ。
頑張って

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:27:26 ID:mJSi+s2aO
日本ファンドと過払い返還について交渉中。完済後→ 請求。担当者が言うには あなたも苦しい時にお役にたったでしょ!全額+6%は・・・と。和解内容は 8割り5分。この会社は本当に最悪。やはり訴訟に持っていった方がいいのでしょうか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:31:40 ID:WlrKsTeoO
そんな所で借りたおまえが最悪。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:34:39 ID:0AavjKFP0
アエルと地裁一回目
出席しないのは定番としても次回期日希望が十一月(笑)
忙しいのか時間稼ぎか、どっちだろ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:41:57 ID:r0szbNXu0
取引履歴を請求したら出金停止になる事ってありますか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:45:55 ID:O3GuwGvL0
>>513
武はそんなことなかったぜ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:48:22 ID:r0szbNXu0
>>514
ありがとうございます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:54:57 ID:uaAOhW9o0
本日GEへの訴状提出してきました、100万超です。GEってあんまりいい話聞かないですが
どんな感じになるでしょうか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:01:49 ID:vdaIfVyy0
>>513
自分は五月の中ごろにアコム・アイフル・レイク・三洋信販・NICOSから
履歴取り寄せたけど、今もってカードは普通に使えるよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:09:21 ID:l6UrpeEy0
レイク 提訴しないで任意で和解できますか??

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:35:35 ID:W3GFFnHY0
訴外でウジャウジャ言って、気分悪くするより、とっとと事件番号出した方が
原告は気分よいと思う。
任意で決裁担当まで繋がるまでたらい回しもあるし、結構いやな感じだ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:43:14 ID:fFz7MNZZ0
>>511お前の口の利き方が最悪!

521 :ちよっと:2006/09/15(金) 17:52:30 ID:l7zYDk/cO
過払いの請求期間は、完済後、何年まででしようか。平成7年8月完済の領収書がでてきたのですが。請求できないですよね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:03:11 ID:5rcNglXhO
>>521
天プレ、過去ログ嫁

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:04:26 ID:fJoWgr/a0
>>518
個人でやってるの?あいての言いなりで、丸く収まるだけじゃない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:39:51 ID:BWisGeVr0
後になってゴチャゴチャぬかすな
何が最高裁判例じゃ   ボケ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:45:14 ID:0We5H5XV0
>>518
私は訴状提出前にご挨拶代わりに電話で和解提案しましたが、訴訟外では
和解はしませんと、はっきり言われましたよ。
取引中も印象悪く、取引履歴は例のマイクロ文字だし、訴訟後の応対も悪い。
正直、アイフル、武と同格かそれ以上の糞です。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:46:58 ID:GC4R4JwG0
糞は言い過ぎだ 
訂正し謝罪しろよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:53:44 ID:C9vIiRiG0
糞に失礼だろ

528 :あらら:2006/09/15(金) 18:57:31 ID:l7zYDk/cO
521です。詳しく過払いの請求期間を詳しく教えてください。完済後何年後が時効でしょうか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:06:43 ID:C9vIiRiG0
>>528
>>522

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:17:42 ID:pczJvtaE0
電話や店頭窓口で交渉しても相手にされない場合はすぐに提訴していいんですか?
それとも会社相手に何か送付したほうがいいんでしょうか?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:19:59 ID:0We5H5XV0
>>530
即、訴訟。
>>526
すまん。糞さんごめん。うんこ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:20:20 ID:OaTeTVRF0
>>530
マルチは嫌われるよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:21:14 ID:ay/ApaFWO
>>524
だったら最初にちゃんと説明しろ!
このたわけ!
そんなに暇なら
政治家のおっちゃんの接待でもしてろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:25:25 ID:03J1PpKm0
>>513
俺の場合、アコムとプロミス、アイフルは履歴取り寄せただけで
速攻で出金停止だったよ
人によって違うのかもね、取引年数とか状況で

>>530
テンプレにもあるけど、「和解を試みた」証拠はあると裁判官の心証が違う
内容証明、配達証明で送りつけろ
訴訟前和解には、ならんけど証拠になる。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:31:47 ID:y9mvEX/m0
今回の法改正は
過払い訴訟にどう影響するのですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:33:43 ID:IQvQsbQsO
完済後の過払い返還ってブラックになりますか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:34:19 ID:pczJvtaE0
>>534
取引履歴を取り寄せただけで出金停止になるなんてヒドイですね。
でもその時点で過払いが生じていれば債務不存在等を連絡して、
入金しなくても大丈夫になるんですよね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:43:40 ID:CvqEcFlO0
>>528
完済後10年で時効となります。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:45:20 ID:CvqEcFlO0
>>536
>>10のQ3を参照

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:09:19 ID:sVZjlXvd0
怒りの報告・・履歴到着(実際の取引、2社とも・・一回目、・平成2年〜平成8年春、完済・解約
                     二回目、平成8年秋〜現在、完済済み・解約はまだ
キャスコ・・なぜか3部に分かれていて、一部目(平成2年〜4年・・4年の最後の欄から下が
      なにか白紙の紙を被せてコピーしたあと、返済の数字もあきらかに改善したと
      思われる内容)2部目、(平成9年〜11年・・一部と感じは同じ・最後に変な切れ目)
      3部目・・(平成15年〜現在・・・ちょっとわからない)
      あと、初回の契約書(コピーでも)返してと言うと・破棄したとはっきりおっしゃいました。

プロミス・・平成8年の秋からの履歴(2回目のやつをあくまで初回と言い張る)
      履歴の始まりが借り入れ一万円から始まっている(電話して、つっこむと
      いや〜お客さんによって色々といらっしゃいますから〜と)・・ふざけすぎ・
     だれが1万円を借りにサラ金に行くか〜
  女ということだけで相当なめられている感じ・・・
  はぁ〜〜〜〜〜〜〜
      
           


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:31:22 ID:afz7w/yE0
セゾンは履歴取り寄せからして面倒くさいなー
印鑑証明って。
まぁカウンターに行けば必要ないんだけどさ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:50:22 ID:hilMgoKW0
>>540
もう一回やっても同じ状況なら、推定計算で即訴訟!

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:14:34 ID:q5IfjQG10
>>540

プロミスについてはとりあえず推計計算すればいいよ。(裁判官の心証の保障はできないが)裁判以前にさらなる準備
をすれば、おそらくすべての取引内容が開示されるかと思う。個別相談ならいいけど、公の掲示板では教えにくい手法
なんだけどね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:43:32 ID:q5IfjQG10
昨年のディック、三洋信販の過払い訴訟の続きとしてクオークとプロミスの
過払い訴訟の準備にとりかかっているところです。別に返還金を至急ほしい
わけではないから楽しみながらのんびりと訴訟するよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:51:40 ID:sVZjlXvd0
>>542さん、お返事ありがとうございます。
>>543さん、本当にそんな必殺ワザがあるのですか??
どのようにしたら教えていただけるのでしょうか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:58:07 ID:txf5hdjYP
履歴開示で出金停止したらどうぞ整理してくださいって言ってるようなもんだな。

>>502
ここ過払いスレ
任意整理か特定調停スレの方が良いと藻も割れ
ガンガレ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:39:29 ID:zalmES1o0
訴訟経験者の方に質問、訴状提出後期日前に業者から和解交渉の連絡というパターンが
多いようなのですが、期日前にこちらから先に連絡というパターンで交渉された方いますか?


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:55:49 ID:MV8FfnZH0
あらゆる消費者金融「8社」、和解いたしましたが、
武富士40万、レイク8万、だけが、0円で和解しませんか
とかぬかすんですが、この2社ってこんなんですか?
かれこれ、5ヶ月になるんですが

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:58:24 ID:MV8FfnZH0
↑ 過払いが、40と8って事です

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:59:47 ID:txf5hdjYP
なぜさっさと訴訟しないんだYo!

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:22:36 ID:U5CuTFmX0
>>547
第1回までに電話して和解したよ。プロミスだけど裁判行くのいやだから
利息分は少しこちらが譲歩したよ。満額6%目指すならほっといたほうがいい条件出してくるかも。
業者や金額、簡裁か地裁かその他の条件によって相手の出方も変わってくると思うよ。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:27:13 ID:4IWSieFf0
一本化・銀行系キャッシング・クレカ等
あなたにあったキャッシングサイトは

http://www.cash-new.com



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:34:51 ID:pcl7LYkx0
>>551みたいな甘い馬鹿が居るから、
他の人に迷惑がかかるんだな。
新で欲しい。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:39:15 ID:U5CuTFmX0
おまえみたいに精神病んでないしひまじゃないんだよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:41:32 ID:pcl7LYkx0
>>554はとても暇そうだな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:41:39 ID:twfS2kBe0
>>535
に誰か答えてよーもう手遅れかな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:45:19 ID:U5CuTFmX0
>>555
さっさと薬飲んでバイト行ってこいよ。熟年フリーター

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:55:15 ID:txf5hdjYP
>>535
法の改変(×改正)前に取り引きがある人は問題点がはっきりして
今よりも請求しやすくなる・・・に違いない。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:59:13 ID:twfS2kBe0
>>558
ありがとー
そうだといいなー
いいよね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:01:45 ID:+JxTqX2k0
利息は20%なのでそれ以上の分は全額返してもらいましょう。
すでにお金は用意してあります。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:04:09 ID:hilMgoKW0
>>556
既に完済して現在借り入れがない香具師には、特に影響ない。 今まで通り過払い請求できる。
法改正され特例期間中に契約した香具師が、利息制限法を超える金利を払っていても、過払い請求出来ないだけ。

ただ、現在契約している香具師が、今回の法令に合わせた契約に更新させられると、どうなるんだろう・・・
・・・契約更新前までの期間分なら、過払い請求できそうな気がするが。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:06:58 ID:3HU357AuO
4社(武、レイプ、チワワ、O|O|)に過払い請求して最後の1社から過払い金が振込まれた。
合計、377万円。
おまいらや先人達のお陰だ。
ホントにありがとう。
貯金してマイホームの頭金にするよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:10:49 ID:3vrqRWVmP
過払い請求を考えてるような人にとって、
30万円以内
なんて借金初心者向けの契約は取り引き停止(=即過払い請求&整理)と
似たようなものでしょw

延滞を続けたりしてなけりゃ一方的に不利な契約変更ができるわけもなし

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:11:55 ID:rq5DfsfI0
まだ決まってもない。骨格だけが決まった程度で、どうなるのと
心配性のヤツは逝って下さい。詳細まで知ってる人が居るとしたら
そっちの方が問題だということに気づいて下さい。
要らぬ心配より履歴請求!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:12:25 ID:RkE8Jsti0
現在借り入れがある人は改正前(施行前?)までに過払い
が発生すれば、改正後の支払い分は返還対象になるって事?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:14:43 ID:3vrqRWVmP
30万円以内
の条件で特例の契約をしない人には関係が無いってことですよ。
利息制限法は何も変わらないんだから

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:18:14 ID:0smWGeic0
>>562
おめでとー
参考までに教えて下さいな
行動おこしてから最後までどれくらいの期間でした?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:42:07 ID:v4sk9nRY0
>>564
決まったみたいだね
「特例金利25.5%で決着 期間2年に短縮 自民」

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:42:31 ID:3HU357AuO
>>567履歴請求から支払われるまで大体、3ヶ月半位で決着ついた。
ちなみに弁護士つけたが…。
弁護士費用を除いても310万程、手元に残った。
親身に相談に乗ってくれて6%の利息も取ってくれたからいい弁護士に当たったかも。
弁護士費用もバカにならないから自分でやりたかったが仕事柄、時間取れないので依頼したよ…。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:01:15 ID:rq5DfsfI0
568 決まってねぇよ。
国会通ってないし(多分通るが) ちゃんと詳細まで報道されてないってことだ。
公文書として発布されてないじゃん。
だから想像で答えているしかないでしょ? 利率と特例期間2年だけでしょ今んところ。
特例を受けるには契約のやり直しを通さないと適用できない、ってのは誰もが想像で
きるしね。(聞いて回るレベルじゃ無いと思う)ってことだと思うヨ。
-----独り言
25.5%の2年ってのはいい線だしていると思う。献金族の顔も一応立ててやった感だし、
一本化!って推進するヤツも施行後2年ならいいか、、すぐだし。と思う線。
ということは短期1年契約(1年で返済する分割なのか?きついぞ??と個人的には疑問に
思ってるが)で払ってて、1年後に契約し直すグレー契約で延命させるんでしょ。で、
もう一年足して2年となる。この差は5%程が2年分。これ以上むしれないってことです。
それも施行後2年間の新規契約だけなんだから、サラも負けだねこれじゃ。
それはそれで専用のスレッドがあるから、そっちで伸ばそう。




571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:05:18 ID:0smWGeic0
>>569
レスありがとです。
このスレって自分でやるひとのスレだったのかな?
すごい人がいるんだなぁ
2ちゃんねるありがとう
ここなかったらずっと利息だけ払ってたかも

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:50:53 ID:2ZElN9EK0
今、キャスコの改ざん履歴に対して推定計算をしているんですが
借り入れ当初、平成2年・39パーセントでスタートしてるんですが
そのまま39%で引き直し、していくつもりですが
たしか平成何年かに上限金利29%になりましたよね。
何年だったか今、頭に浮かんできません。
たしか平成12,3年だったかな〜〜
ん〜〜〜・思いだせないよ〜〜

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:05:44 ID:KFALKpri0
>>572
>>8 見ると2000年じゃないのか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:29:49 ID:rq5DfsfI0
なんで29や39が関係あるんだ??
利限法で引き直すんじゃないのか? お前はサラ金の人なのか? W
推定計算って約定金利でやるものなのか?? 大勘違いしているのは
572なのか俺なのか。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 03:12:04 ID:KFALKpri0
>>574
例えば50万借りて自分の記憶では毎月2万返済して5万の枠が出来たら上限まで借り入れ…
という天井利用の再現をしたい時に、借りていた当時の金利が分からなければ、借り入れる
日付のタイミングも分からないでしょ

当時の金利を設定してエクセルで残高を見ながら入出金を最後の日まで続けたら、
今度はその日付と金額を15/18のシートに貼り付ければ推定計算での金額が出るでしょ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 04:37:06 ID:xAxVtid40
>>557はとても暇そうだな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:11:04 ID:dVpdiKR00
>>510
悪名高い裁判好き日本ファンド
取引履歴は素直に正確なものを出しましたか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 07:53:52 ID:DokQIxVy0
>>510
俺だったら

でも返済待ってくれてないし、85%の返済で良かったのですか?
貴方所には18%此方は6%ですよ。

基本的に不当利得とは犯罪による利益ですよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:45:56 ID:Cfds6rK10
>>510履歴は電話連絡で一週間位で届きました。完済後二年少し経ってましたが、履歴等は、
改算もなくまともでした。しかし、その後の対応が担当者に連絡が付きにくい、代わりに対応
に出る奴は引き伸ばしに入ってるようで週明けに連絡なければ訴訟にてと伝えました。
最初は、和解なら10日前後で支払うみたいな事を言ってたのでつい和解に乗ってしまいましたが、
担当不在、決済にもう少しとか、色々理由付けて延びてます。>>578さんありがとうございます。
訴訟も視野に入れています。>>577さん日本ファンドの支払いのしつこさは、本当に悪名高きですね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:19:55 ID:pKbWrDsL0
しかし・・司に7月下旬に依頼して、8月に訴訟するからって
認め印おしてきたんだけど・・
それから連絡なしまだまだ時間かかkるのかなぁ。。
任意整理も含まれてるからあせるや;;

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:53:14 ID:dVpdiKR00
>>579
請求額はいくらぐらいなのでしょうか?
金額が大きいわけでもないのに渋る零細サラ金並みの対応の会社でしょうか

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:00:40 ID:8hXWi9Vq0
こんにちは。
クレジットカードのキャッシングで過払いがあります。
本人訴訟をしようと思っています。
今日クレジットカード会社に全取引履歴が欲しい旨電話しました。
過去8年間の取引の明細書は、数枚を除きほとんど持っていますが、
何枚か紛失しているものがあり、正確に計算したほうがいいと思い
全取引履歴の請求の電話をしました。
今日の午後、そのデパートに、個人情報開示の書類を書きに行きます。

ただ、気になるのは、3週間ぐらいかかるという話なのです。
それだったら、今現在ある請求書と通帳の取引を元に
その分を無視した「利息制限法に基づく法定金利計算書」を作り、
「過払金返還請求通知書」を送ったほうがいいのではと思ったりします。

やはり、素直に3週間待つ方が得策でしょうか?

それから、ショッピングとキャッシングが混在します。
ショッピングは一括払いか2回払いで金利はかかっていません。
今までの通帳記録も全てありますが、混在している為
キャッシングに支払った正確な金額が分からない月があります。
もし先方から混在した金額の取引しかもらえない場合は
どのように計算すればよろしいでしょうか。
これも、予想して計算書に入力するのでしょうか。
教えてください。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:03:57 ID:N9AoLyhAO
武富士から履歴
取り寄せたんですが、入金6月1日30000
入金6月1日‐30000
とかなってます。
解る方教えて下さい。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:07:39 ID:8hXWi9Vq0
582 です。
すみません。
数ヶ月分だけ分からないのであれば、
その分だけ履歴の開示をしてもらうという方法はどう思いますでしょうか?

なぜ3週間もかかると理由を聞いたところ、
「お取引状況によって(利用年月)変わってきます。過去にさかのぼりますので
それぐらいかかります」と言われたためです。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 12:16:54 ID:1D0KWpYT0
>>582
せっぱ詰まっていないのなら、履歴は取り寄せた方が良いと思うよ。
消費者金融会社以外の場合、履歴取り寄せには1ヶ月程度かかるのが普通みたいだね。
場合によっては1000円程度の手数料を取られるよ。

 開示請求のTEL
   ↓
 書類が送付されてくる
   ↓
 必要事項を記入して返送
   ↓
 数週間で履歴到着

開示請求の電話をかけると、会社によっては「キャッシングだけですか?ショッピングも含めての履歴ですか?」って
聞かれるので、そこで欲しい方を指定すればOK.。
過去8年間の取引なら、基本的には全部開示してくれるとは思うけど、場合によっては改ざんされることも
あるみたいだから、履歴が届いたら手元の明細とつきあわせた方が良さそうだね。

もし改ざんがあったら・・・慰謝料上乗せできるよ。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 12:24:24 ID:rq5DfsfI0
>575
だからその推定計算じゃ、危なっかしいでしょ? 下手すると過払い金が少なく
なるかもしれないよ。本来の履歴を持ち出させるためにするんだから、都合のいい
推定計算書にするには29、36なんぞ関係ない。日付と金額も適当。
過払い金が多くなる方向へ作らなきゃ。利限法だけでやるって思ってるよ。

突っ込んだ話、その推定計算書をもとに再計算されて、勝ったら納得するの?



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 12:41:48 ID:Cfds6rK10
>>581日本ファンドの過払い請求額は128,000円です。ファンドは外資系だが、社員の質は、
ピンキリで入金前日にパートかなんかのお姉ちゃんが携帯に電話掛けて来て、口調は他社に比べたら
中小以下だと。振込みが時間外の時は、入金明細をファクスしてくれとか振込み銀行を教えろとか。


588 :582:2006/09/16(土) 12:42:12 ID:8hXWi9Vq0
>585さん

さっそくありがとうございます!!
なんだか3週間という期間がとても長く感じてしまって。。。
今日の新聞で「グレーゾーン金利の廃止」などの改正案がまとめられたという
内容を見て、なんだか急がないといけないのかなぁと思ったのです。

今から申請をしに行って来ます。
ほとんど請求書は残っているのですが、
もしかしたらそれ以前の借り入れもあったかもしれないので
全部開示をお願いしようと思います。
助かりました。

このスレを見て、過払い請求を自分でしてみようと思うようになりました。
ショッピングとキャッシングが一緒になったカードでの請求というのは、
このスレではあまり例がないようですね。
今後同じような件で請求される方のためにも、
参考になるか分かりませんが、状況を報告していきたいと思います。

同時に、過去スレを読んで分からないことがでてきましたら
みなさまにお聞きしたいと思いますので宜しくお願いいたします。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 14:44:05 ID:k0OQ8OMQ0
履歴を取り寄せてEXCELに入れたらやっぱり過払いが発生しました。
早速、内容証明を送ろうと思うのですが、皆さん何処に送ってますか?
支店?本社?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 14:48:57 ID:MrzVhyelO
>>589
天プレ過去ログ嫁

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:12:51 ID:Cfds6rK10
>>587日本ファンドより回答書が届きました。金額は65,000円なら支払うとの事。後100,000円を
超える返還は分割にて対応してます。これって零細の皿並み?ファックスで回答してくれとの内容
なので拒否して訴訟にします。小額ですが納得出来ないので。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:51:23 ID:k0OQ8OMQ0
>>590
スマソ、探し出したよ。
でも、テンプレにはないし過去ログでも殆んど触れられてないね。
常識的に考えたら○店のほうであるのは確かなんだけど。
内容証明とか告訴手順とかは一般的なものだけど、出し先って請求の
固有のものだから、出来ればその辺の情報はちゃんと欲しいかな。ググっても出ないし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:09:45 ID:MrzVhyelO
>>592
何をするにしても会社相手にするのだから、本社の代表取締役殿で出せば良い。
向こうから勝手に、担当と言う香具師が連絡取って来る。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:20:53 ID:3vrqRWVmP
>>591
社員だって大変なんだよ。
全額要求はいいけど、かわいそうだから分割にしてやれ。












29.2%でな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:22:47 ID:RtJ6P1hiO
>>583
僕もあったよ。
思い出せないが、例えば
6月1日に3万円入金したが(元本最低返済額+利息)が足りず
一度は入金するが、その場で3万円出金する
そして少し足して(例えば4万円にして入金した。(6月1日)
例えですが、俺はこんなことがあったんだよね。なにか思い当たる?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:23:37 ID:3vrqRWVmP
>>592
履歴にしろ訴訟にしろ、貸し出し業務以外の知識がない支店の平社員を相手にしても時間のむだですよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:27:49 ID:0oVt+z6bO
皿に逆の事言ったら待ってくれるか?今月お金払えません。元金半額にして下さいってお願いして。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:40:34 ID:N9AoLyhAO
595
もう、何年も前なので覚えていません。

もう一度、履歴みて思だしてみます。

ありがとうごさいました。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:33:58 ID:JJ0fr8140
アイフルの「ご回答」に反論した者です
テンプレにない回答がきたので報告

「みなし弁済の立証責任は業者にある」への回答
貸金業者は貸金業者規制法に定められた取引を行うことにより、利息制限法
を超過する利息を受領することが法律上認められております。
従って、貸金業者がそれに反した取引、つまり、みなし弁済でない
取引を行うことは客観的に想定できず、貴殿と弊社の取引についても、長期間
みなし弁済に異議無く取引をいただいた経緯がございます。

ですから、みなし弁済の立証責任の所在の問題ではなく、仮に貴殿がみなし弁済
を否定する主張をされたのであれば、その理由をお願いする次第です。

「18条書面の全ての写しを請求」についての回答
貸金業者に18条書面の写しを全て保管しなければならないとする法律上の義務
があるとは認識しておりません
そもそも、18条書面については貴殿より弁済いただいた際に、交付しているものであり
貴殿が18条書面写しの全てを請求することは、弊社に一方的に負担をかける請求であり
お断りします。

だってさ。
そろそろ遊ぶのやめて訴訟かな




600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:07:54 ID:2On+zoEN0
すげぇ アイフル流石だな
圧倒的に不利なのがわかってるのにその回答か
和解のチャンスを自ら潰してるようにしか思えん
俺もアイフルのご回答無視しないで相手してれば良かった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:08:47 ID:1D0KWpYT0
アイフルATM横のゴミ箱から伝票拾ってきて突きつけてやれば良いんだよ。
いまだにみなし弁済を満たす伝票は発行していないはずだから。

まぁ、そんなことより訴訟起こした方が早そうだけどね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:12:50 ID:RtJ6P1hiO
>>598
思い当たることが無ければ、武に電話してみな。
紳士的かつ強気でね。ちゃんと説明してくれるはずだ。
遠慮はいらないよ。頑張って

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:37:13 ID:2ZElN9EK0
報告・・アイフル、やはり2回目からの履歴しか出さない(一回目6年間完済、解約・・2回目、10年間完済)                    
残高無視計算、決定・・・
履歴の初回が30万借り入れで始まり、翌月返済17000円
1・・初回30万のところを無視して17000円返済から始める
2・・一回目(6年間)の完済時50万でした。初回を50万の弁済から初めマイナス50万から
   スタート・・その次に30万借り入れを入力
もっといい方法ありますか?


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:48:23 ID:huZrYe5j0
訴訟したい件数が複数の場合どのようにすればよいのでしょうか?


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 20:20:40 ID:4p/92AgC0

自分で調べられない奴は弁護士にたのめ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 20:25:15 ID:bK3JSUON0
そうだそうだ、そして七割、利息無しで弁に20%払え

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:00:40 ID:1D0KWpYT0
また7割弁護士薦める社員が出てきたな・・・もしかして弁護士本人か?

>>604
一件一件個別に訴訟するもよし。
いっぺんに訴訟するもよし。
いっぺんに訴訟したいなら、過去スレ見るかググるか、大きめの本屋に行って訴訟関係の本を立ち読みした方がいいかな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:26:22 ID:2On+zoEN0
自分で何も調べられない 調べる気がない 更に考える事も出来ない奴は
たとえ7割和解だろうと弁護士にでもお願いしなさいってのは正解じゃないか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:32:17 ID:4tl2UYwh0
>>607
置かれている環境、状況等も全く書かず、自分の都合で決めれば良い物を
複数の時。なんて質問に一々丁寧に聞いてレスする必要なんて無いだろ。
いくらでも過去ログに例が出ているのに、検索すらしない香具師には>>605-606は的確な答え。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:18:47 ID:1D0KWpYT0
誘導するか、スルーすりゃ良いだけじゃね?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:22:30 ID:1D0KWpYT0
連続カキコで申し訳ないが、何も調べずに質問する香具師もウザイけど、何でもかんでもすぐ弁に頼めって香具師も、同じくらいウザイんだって。

612 :後悔の人:2006/09/16(土) 22:23:01 ID:ogKY4tOY0
私弁護士さんに過払い請求頼んでます。
先日七割だと言われました。これが普通よと。武富士、プロミス、アコム、
アイフルです。もう少し何とかなりませんかと言ったら時間の無駄だと言われました。
解任したいのですが、どのような手続きをするのでしょうか?
いまさらですが自分でやりたいです。
契約条件としては、過払い金の成功報酬20%、最低1件52500円です。
引きなおし計算の結果過払い金(利息含まず)は280万です。
取引履歴と引きなおした計算書をもらって52500円×4件分支払えば
いいのでしょうか?過去に弁護士解任されたかた、ご存知の方、教えて下さい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:40:10 ID:bK3JSUON0
取引履歴&引き直し計算書で52500円とは

高過ぎまっせ 

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:51:45 ID:XnqgUie10
>>612
着手金4件分だけ払えばOK。着手金が一件2万なら8万ってこと。
減額も成功もしていないから報酬はあげなくていい。
着手金以上に請求されたら、弁護士の名をここで晒すべし。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:03:28 ID:zY5iG2UpP
解任は嫌がるだろうから「辞任してください」かな?
あまりごねるようだったら弁護士会に

間違いだらけの弁護士選び
ttp://www.venture.nict.go.jp/lawyer/lawy000007.html

残高ありの場合解任後に請求が始まってしまうので、あらかじめ他の弁護士に
打診しておくべし
自分でやるつもりならすぐに訴訟に移行できる準備を

616 :後悔の人:2006/09/17(日) 00:27:06 ID:NGUFY/W20
>613 614 615さんありがとうございます。
私の頼んでいる弁護士さんは、着手金が無いのです。
過払い金から払うということで、お話したので。このような場合はどうしたら
いいのでしょうか。弁護士に自分の気持ちを話したらいいのでしょうか。

1件だけでも和解すれば、52500円×4は払えるんですが、そういうことも
出来ますか?弁護士さんが取り寄せた履歴と計算書は出来れば欲しいのです。
そしてその後すぐ自分で訴訟にもちこみたいのです。弁護士に依頼している以上、解任するまで
自分で履歴取ったりできませんよね?
最初は催促の電話が止まればいいかと思って弁護士にお願いしました。
でもこのページ見て、払いすぎた利息は自分のお金だとはっきり自覚しました。
7割和解は正直もったいない。いままで2日ぐらいの延滞でも遅延利息取られてたの
にと。自分のお金は満額取り戻したいと強く思いました。
アドバイスよろしくお願いします。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:40:40 ID:rJkAeVA40
>>616
とりあえず弁護士と話せ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:45:04 ID:UEbGUuSN0
ここにも委任に関するトラブル、心配ごとがある。
こういう場合はどうするか? もっと弁護士会がしっかりしないとね。
時点、時点での解任なんぞ無いと思ってるんだろうね。
10割を通す話じゃないと解任の話も出し難いと思うね。
自力でやるとか言い出すと気分わるくするだろうからね。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:56:04 ID:BoQ3pUxo0
スレ見てて思うのですが、弁に頼んだら、
どうして7割なんですか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:08:16 ID:rJkAeVA40
>>716
どうして7割なんですか?って・・・弁護士によって違うが、
サラ金側からの和解案がじゃ7割(8割)ならすぐ払いますよ。
その方がお互い手間省けていいよね〜


ってこういう質問する奴ばっかりだからまじめに答えたくなくなる。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:09:05 ID:rJkAeVA40
ごめん
>>619
の間違い

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:18:11 ID:efUwzgTy0
>>619
二年くらい前は訴訟外で頑張って、七割和解が相場だった。
今もそのままやってる弁護士、書士は効率優先主義ってこと。

いまは訴訟しなくても、利息カットの100%で、訴訟外和解も
難しくないが、七割なら電話一本であっという間に和解出来る。

履歴請求するときに、「七割で考えてるから全部だしてよ」
履歴到着、引き直し計算、七割で請求、はい終了。
これで30万とか貰えたら美味しい商売だろ。

ここから10割+利息と粘っても、効率が良くないから、
新規の客を廻した方が儲かるんだよ。

ここみてれば、七割なんてアホらしいと思うけど
よく分からないで委任している客も多いってことだな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:28:04 ID:zY5iG2UpP
成功報酬が2割だとすると
あなたにとっての10万円は弁にとっての2万円
そりゃ、事務所から一歩も出ないで済ませようとしますよ。
所詮は他人の金だからね。
本人訴訟で7割が有り得ない理由は...
あなたが自分でやるなら10万円のために何日裁判所に通いますか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:08:17 ID:RSfWWDnu0
過払いの請求して裁判したんですが
向こうが遅延利息さっ引いた金額の
書類を出してきました、これってどう対処すればいい??

6%の利子は認めないって言われても商法に書いてあるって言って
反論は簡単なのですが〜

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:38:52 ID:9BBqCYIS0
>>924
遅延損害金は初めから引かれて無いの?
常に弁済金から充当されているはずでは?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:55:12 ID:RSfWWDnu0
外山の計算書使って、日付、借入額、返済額
だけ入力して提出しました
遅延損害金は完全に無視して作りました
計算書作り直して再提出した方が良いでしょうか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:45:23 ID:Jj1Qiwg90
>>626
遅延損害金は無視していい

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:20:51 ID:RSfWWDnu0
>>627
無視して作って
裁判所出したら、相手が遅延損害金を
入れた、物を出してきたんです、
どうやって反論しようかとなやんでいます
見なし弁済が適用されない時点で
遅延損害金も適用されないって言えばいいのでしょうか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:26:40 ID:UEbGUuSN0
遅延損害>一括返済を求める これがみなし返済に該当しないという最高裁判決。
契約書にあるからそうなる。1月の判決ね。
遅延損害金を取ってる > 一括請求していない。返済していない ということは
期限の利益の再付与にあたる。
兵庫弁護士んところから検索してみれば、いいフレーズも出てくると思う。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:30:11 ID:C26AF4C+0
>>628
何でもかんでも教えて君するんじゃねーよ。少しは頭使って検索するなり自分で調べろ。
天プレさえも読む気が無いのか?>>36に出てるだろ。

ここ1〜2年以前の契約書には、期限の利益喪失条項が必ず謡ってある。
延滞時に一括請求をする権利を放棄し、その後、そのまま弁済を受け付けた。
=通常取引を黙認している事になり、遅延損害金の請求は認められない。っと言う事。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:35:46 ID:Jj1Qiwg90
>>628
んなもん過去ログ漁ればいくらでも書いてある。
最近はその手の質問が無いから、期限の利益喪失期限の利益喪失の宥恕
は当たり前のことだと思っていたが。



<遅延損害金は発生しないとする根拠>

【期限の利益喪失の宥恕(許容する)】
 ・取引途中で返済の遅れが生じても、貸金業者が残元本の一括返済や遅延損害金を請求せず
  そのまま弁済金の受領を続けていた場合は、期限の利益喪失を宥恕したものと認められる。


【判例】
 ・東京高裁H13年1月25日判決
  「利息の支払いの遅延があった後も債権者が遅延損害金の請求をしたり
  残元金の返済を求めるなどしなかった場合は、期限の利益喪失にあたる事由が
  あってもこれを宥恕したものと認められるから、このような場合は、債権者があらためて
  期限の利益を喪失させる旨の意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが
  相当である」

 ・佐世保簡裁S60年9月24日判決
  「黙示の合意により期限の利益を再度付与した」

 ・大阪簡裁H5年11月25日判決
  「弁済の都度、期限の利益の喪失を宥恕したか、暗黙の期限の利益を喪失しない
  こととする合意をした」

 ・名古屋地裁一宮支部H16年10月14日判決
  「期限の利益の喪失を宥恕したか、遅滞の効果を免責したもの」














632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:37:53 ID:Jj1Qiwg90
×最近はその手の質問が無いから、期限の利益喪失期限の利益喪失の宥恕
○最近はその手の質問が無いから、期限の利益喪の宥恕

スマソ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:39:43 ID:RSfWWDnu0
>>629
>>630
>>631
皆さんホントにありがとう御座います!!
頑張ります!あと終わったときには
このスレに全部書き込ませて貰います^^


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:39:11 ID:9BBqCYIS0
>>629の妙な表現を見て、逆に理解していたものが理解できなくなってしまったw


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 13:03:56 ID:4xBTrcmZ0
先週プロアコアイレイク4社に一気に内容証明を送ったら
うちにもアイフルからのご回答が来たよー。
一字一句>>21のまんまだ。
ただし内容証明文中に「情報機関へブラック情報登録すんな」
という文言を入れてたので4以降がちょっと違った。

この文書に対して怖さも怒りも感じず、笑いしか起きなかった。
こことクレ板に感謝します。


4、上記理由により弊社では貴殿に対する過払い金は無いものと認識しております。

 現時点では、貴殿の請求に応じることは出来かねますが、貴殿にてご主張等
いただければ、改めてご検討させていただきます。
 尚、個人情報の信用情報機関への登録はご契約書の個人情報取扱規約に基づき
弊社といたしまして必要であると判断した場合はその旨の報告を加盟先情報センターに
させて頂いており、貴殿のご依頼には応じかねます。

 以上、回答差し上げますが貴殿におかれましては何卒、ご納得して頂けるようよろしく
お願い申し上げます。

敬具

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 13:28:02 ID:oZE82ILW0
>>635
参戦スタートですね。

此処で重要な事は、
アイフルは此方の主張に反論しコンタクトを取って来ている、
しかし他社は何の連絡も無いと言う事です。

アイフルは契約者の契約能力(法的契約能力)を認めていると言うことで、
他社は契約能力を否定した事になり、
契約能力の否定はすなわち契約事態の無効を意味するのではと言う事です。

契約能力の無い者と解りながら契約を取り交わす事は、
公序良俗及び法律の観点からもいちじるしく反するもので、
不法原因給付に当たり利息制限法の保護も受けなくなる、
ゆえに引き直し計算の対象額は給付金のみであり、
一切利息を付さない計算書で行うべきである。

この計算をするには大地のエクセルが使いやすいですね、
元金残務がある所で利息をゼロと入力、
元金残務消失後利息を6%と入力すれば出来ます。

個人との話し合いに応じない事が皿にとって不利である事を解らせ、
後に続く人たちが簡単にかつ個人で交渉できる環境の為に、
上記の屁理屈を展開してみました。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:05:28 ID:J5Iq41CY0
>>635
俺もアイフルに返還通知書を内容証明で送ったけど、まだアイフルから
回答が来ないなぁ。何日くらいで届きましたか?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:19:24 ID:RXpICUhG0
残債ありの過払い3件で先日、内容証明を送付したのですが今月末の支払いは
しなくても大丈夫でしょうか?一応支払いませんからと各支点に連絡しといたほうがいいでしょうか?
家や会社に督促の電話がかけられてしまうか、ちょっと不安なもので。
どなたか経験あるかた宜しくお願いいたします。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:49:38 ID:9BBqCYIS0
>>635
業者名を略すんな。
テンプレに書いてあるだろ?読んだか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 15:39:38 ID:4xBTrcmZ0
>>636
その「屁理屈」はなかなかおもしろいですね。参考にします。
外山大地両方で計算ずみですが、大地6%は夢のような金額だもんなあwwww

>>637
ほぼ1週間ってとこです。関東在住で京都に到着した3日後に支店から配達証明が出されているみたい。

>>639
ああ、ごめんごめん、あのカキコの主軸はそこじゃなくて「アイフルからのご回答」にバリエーションが
あったよってとこだったんで。気をつけます。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 15:47:36 ID:B7nfm2/k0
>>636
すごすぎ 契約法、勉強してますね
続報よろしく

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 16:05:44 ID:+ui078PF0
>>640
外山と大地じゃ、倍くらい違うモンな。w

ってことで、来週火曜にアイフル・アコム・武富士・プロミスに内容証明出してきます。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:38:02 ID:f5ZkXnVz0
外山と大地ってそんなに違うんですか?
俺も外山だけじゃなく大地で計算してもようかな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:26:53 ID:JEfehXE90
わぁーヘ( ̄▽ ̄*)ノアコムから過払金が振り込まれてたぁヾ(* ̄▽ ̄)ノ♪
過払金に関する内容証明を送ってから2ヶ月半、30万円の借金がゼロで過払金50万円戻ってきました♪
はじめの頃、このスレで勉強させてもらいました。本当に皆さんありがとうございました。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:52:26 ID:0PeElhkt0
>>644
経緯をkwsk

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:22:19 ID:24pZJ/0I0
>>635
おれのとこにも届いたよ!9月4日に返還通知送って、今日「ご回答」が届いた。
「債務整理には該当しないため〜ブラックにすんなよゴルァ」の文言入れて本社宛に内容証明送ったら、担当の支店名で届いた。
全く同じ文章だから、何かウケたw

プロミスとアコムはすぐ電話くれたけどアイフルは面倒くさいことが好きなのかね?

「貴殿にてご主張等いただければ、改めてご検討させていただきます、ご理解の程お願い申し上げます。」
この文面だと、「金返さない訳ではないけど、でもゴニョゴニョ・・・」みたいな微妙な表現だよねw

裁判しないで文通だけで返還にチャレンジしてみようかな。

647 :後悔の人:2006/09/18(月) 00:00:39 ID:NGUFY/W20
ひとつ教えて下さい。テンプレに過払い請求できる人とがありますが、
両親は出来るようですが、配偶者は出来ないのでしょうか?
自分の分はもう弁護士さんに依頼してしまったのですが、主人の分が
完済分の過払い金240万ぐらいあるのです。主人も過払い請求には賛成
なのですが、単身赴中で裁判所に行くことができません。
もし代理で私が出来るのであれば、やってみようかなと思います。
どのようにしたら出来るとか、参考になる話を教えていただけると嬉しいです。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:33:49 ID:nW81qgvR0
>>647
簡易裁判所(1社あたり140万の請求まで可能)なら大丈夫

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:48:37 ID:nW81qgvR0
>>647
1社あたり140万を超える過払いでも、簡易裁判所で全て処理できる方法もあるよ。

ちなみに地方裁判所は、本人か弁護士しかだめですからね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:55:03 ID:/b0IEW0XP
住民票を移して、単身赴任先で訴訟すればイインジャマイカ?


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:57:35 ID:tTFQH8wQ0
夫婦でサラ金から借金か...

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:02:15 ID:HKsCGX/i0
誰かを蔑まさないと自分の存在感を示せない香具師よりはマシだな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:26:58 ID:wRkCqbmI0
>>647
今の280万で7割和解弁護士の解任の件含めて違う弁護士に相談してみたら、と思うけど

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:02:20 ID:OsCiz2yJ0
>647
訴訟をした感じでは、だんながあなたの住所へいるということを
前提に事を進めばいいです。現住所を奥さまの住所。裁判所は住民票ベースで
話を進めません。だいたい出さないもの。
送達場所もそう。奥さま住所でも旦那の郵便は到着するでしょ?
代書、提出、全部奥さんで可能。だんなも実在という事で話合わせておいて
連絡は旦那の携帯にでもしておく。第1回目のぎりぎりまで代理許可の申したてを
しない。(和解の申し出ギリギリまで待ってみる)。こんな感じですかね。



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:50:25 ID:Atf62ePK0
>>645
13年前にはじめて上限10万円で5万円を借りました。
その後、半年で全額返済したら→利率変更で上限30万円を現金で強引に貸付けられ
その後、また半年で全額返済したら→また利率変更で上限50万円を現金で強引に貸し付けられ
ついつい使ってしまい13年間小額を返しては借りを続けていました。
今年になって、利息制限法で上限金利が決まっていることを知り、過払い金に付いてもニュースで知り
このスレで勉強させてもらいました。
6月末にアコムに取引履歴を請求して、一週間後に取引履歴が手元に届きました。
残りの返済額が約32万円あったのですが、引き直し計算をしてみたら約50万円の過払い金が発生していて
過払い金返還請求の本とこのスレを参考に過払い金に関する内容証明をアコムに送りました。
ところが、アコムから見なし弁済に関する脅しのような言い方で電話がかかってきたので
弁護士に相談したところ過払い金返還請求の手続きとアコムとの取引に関わる違法な取立てと貸付けに関して
訴えてくれるということだったので頼みました。
弁護士に過払い金返還請求と違法な貸付けと取立てに関する依頼をしましたとアコムに電話したら
態度が一変して、数日後に弁護士のところへ過払い金の全額返済と違法取立てと貸付けに関する示談をアコムの担当者が
申し出てきたそうです。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 04:00:20 ID:/b0IEW0XP
乙、よくやった!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:27:35 ID:SQU7L7A8O
和解金の改算について、 賠償金請求はできますか?できればどの位?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:05:03 ID:PVEz+xdF0
>>657
意味分かんない。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:16:57 ID:SQU7L7A8O
こちらが請求した過払い金に対して皿側が計算した金額が倍近く少なくこちらの金額を書面で否定してきたので。ちなみにこちらの計算書は司が作成したものです。皿側が金額を改算してる可能性とかないですか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:25:37 ID:+Tl5Xlwv0
>>659
改行しろ。
読みにくい。

書くときに表示結果を想像しろよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:26:19 ID:+Tl5Xlwv0
つーか「倍近く少ない」って、どんな日本語だ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:27:42 ID:eArcvo710
http://www5f.biglobe.ne.jp/~japan01/
サラ金レディ日記は参考になりますよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:28:38 ID:5tdW5/r60
>>659
>>1を100回嫁。出直し。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:31:56 ID:I69Z9C2ZO
>>660
随分偉そうな奴だな。
何様のつもりだ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:33:56 ID:7/jRUO/90
>>659
改算というのは、もしかして改竄のことか?
過払い金額につき、こっちは○○円と出した。向こうはその半分くらいの額だと主張した。
言い分が食い違うわけだから、それぞれ書証など出して根拠を示していくわけだろ?
賠償金と言うけど、何の賠償なんだ? わけわかんないよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:38:42 ID:/b0IEW0XP
>>659
同じ履歴で計算してるんだからそれは改ざんじゃなく計算方法の違いですよ。
一連でなく個別の取引として計算してるとか。
商事法定利率(6%)とか
遅延損害金とか

皿の名前が伏せられてれば可能性の判断はできないし、後人の参考にはなりません。
あと、代理人にまかせていても、計算方法は自分でちゃんと理解しておくことを勧めます。

667 :1:2006/09/18(月) 10:40:05 ID:+Tl5Xlwv0
>>664
俺か?


このスレを立てた>>1だ。
気に入らんなら書き込まんで良いぞ。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:46:00 ID:I69Z9C2ZO
>>667
m(_ _)m

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:56:46 ID:9wu0DbWH0
>>623
自分で商売したら・・その2万×Xでご飯たべれてるってことさ

670 :後悔の人:2006/09/18(月) 11:35:28 ID:xi+INlMo0
>>648 >>649 >>650 >>653 >>654さんありがとうございます。

しばらく654さんに教えていただいた方法で頑張ってみようと思います。
主人のは4年前に完済した分なので、あせらずじっくり頑張ってみたいと
思います。また何か質問するかもしれませんが、よろしくお願いします。

自分の分についても、弁護士と話し合ってみます。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:36:01 ID:IIG//Ifu0
>>667
また釣られてるぞ

血の気の多いす>>1には悩ませられるな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:44:06 ID:QnMweGxTO
>>671
しょうがないよ!彼日本人じゃないから

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:53:39 ID:ruS31iXw0
継続のスレで、これだけ偉そうな>>1は初めて見た
例の満額房と同一人物?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:56:43 ID:2TRSKmSM0
>>657,659

和解金の改竄って意味わかんね・・・。
和解の意味わかってるか?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:05:31 ID:Ks6Zf7E30
ダイチのエクセルで計算しようと思うのですが
単利・複利 みなさんはどちらでやりましたか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:08:20 ID:IIG//Ifu0
複利って認められてるんか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:28:42 ID:MXwOh7Ox0
誰か教えて下さい。「貸金業規制が 特例高金利による貸付制度は期間2年、
上限金利25・5%に政府案を修正することで決着」となりましたが、
今までの契約の人は、過払い金請求ができなくなるって事??ですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:32:46 ID:/b0IEW0XP
ガイシュツ:
>>535
>>556-570

679 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/09/18(月) 13:29:15 ID:dsdlltks0
>>677 そのとうりです  ただそれはあとの祭りです
    あとで騒ぎになるだけです

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:41:49 ID:ra8D76Bd0
特例の条件が今一、わからないのだが・


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:41:56 ID:R2rkOq+u0
>>679
決まっていない事で嘘の情報で迷わしてはいけないよ。

法律ができる為には、
法案が国会で承認されて始めて法律になる、
現在法案すら提出されていない、
此れだけメディアに叩かれている法案が、
無修正で通る事は考え辛い、
万が一このまま通せば、
次の参院選「自民」「民主」共に大敗をきするだろう。

自民党は初期案に対し此処まで改善して提出した、
民主党は対案でこの様な事を言った、
すり合わせの結果この様に法律ができた、
共産党は真っ向から反対した。

この図式は何時も変わらない。

出来た法律がメディアの評価で、
どこの党が勝つかを左右する。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:44:02 ID:QnMweGxTO
>>672
挑戦人か?

683 :1:2006/09/18(月) 13:58:32 ID:+Tl5Xlwv0
>>671
ごめんな。ハラ減ってたからだよ多分。
もうメシ食ったから数時間は大丈夫。

>>673
例のかどうかは知らんけど、満額+α(ほぼ金利6%相当額)で和解。
しかし訴訟費用まで取れなかったのでイマイチ。


和解関連書類が郵便局まで届いている模様(不在通知あり)なので、
受け取ってきます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:03:53 ID:IIG//Ifu0
>>683
いってらっしゃい
帰りに軽食などを購入する事をお忘れなく

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:11:27 ID:ra8D76Bd0
>>681
激しく同感だね。
まだ、何も決まってない。

どちらにせよ、グレーゾーンは廃止の方向なんだから、
過払い請求するのに、有利であると思う。
特例での25.5%とれるケースって、一度も借り入れない人、
過払い請求する上で、当てはまらないのでは?

もちろん、どうなるか、分からないが。



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:27:39 ID:OsCiz2yJ0
>特例での25.5%
ちょっと脇道だけど、この特例ってのは30万、一年返済の一件だけ
だよね。信用情報まで使ってるのに、特例使用済債務者が、他サラから
特例で重複契約なんぞの場合が出ると思う。A、Bサラと特例で契約している
場合なんぞは、後契約のBへの処罰なんぞ盛りこめないのかね。
当然出てくると思うんだヨ。知りませんでした! 告知義務違反なんでは?等と
斜め上の弁解が予想できる。無知な債務者は特例ばっかりで多重になっていくとか
特例の裏に隠れた罠がいろいろ出そうな気配。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:28:59 ID:6S4bPgfI0
>>675
単利、過払い利息6%計算で
>>676
複利はNG

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:47:47 ID:ra8D76Bd0
>>686
安易な貸付に対する罰則の部分、大事だよな。
名前貸しだって、(家族とかでね・・・。)ありうるだろうし・。

大体、特例期間設けてるのって、業者が信用情報加入やら
整備期間だろう。あとは、小口、短期でチマチマ金貸しやる奴のため。
意味ない案だと、つくづく思う。



689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:49:43 ID:MXwOh7Ox0
特例での25.5% で決まれば、
さかのぼっての過払い金も特例で反論せれてしまうのかな???

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:51:25 ID:ra8D76Bd0
それは無理だろう。
何しろ、何も決まっていない。
今できることは、サッサと過払い請求することだ。

691 :683:2006/09/18(月) 14:53:28 ID:+Tl5Xlwv0
アコムから和解契約書が届いたよ。
同じ書類2通に署名捺印して送り返すもの。
俺は判決まで行かずに和解してしまう。すまない。


アコムとの電話交渉(第一回口頭弁論後)では、
「悪意の受益者という表現を認めるわけにはいかないから、利息分は払えない」の一点張りだったよ。
「だいたい、5%か6%かは裁判官によっても判断が分かれてるんですよ」とも言われた。
このスレを見てんのかなと思えるような返答が多かった。

そして最終的には、過払い金元本(Q&A本付録ソフトでの計算)に利息分(支払完了日までの6%)に相当する数字を加味した金額で上司のOKを貰ってくれた。

これすらも当初は額面でなかなか譲ろうとしなかったんだが、
「提訴前に何度も電話で交渉したんですよ?証拠としてメモを残してる」
と伝えると、焦りを顕わにして態度急変。

「それは聞いてませんでした。再度上司に相談しますから、もう一度時間下さい」と言われて再び待機。
後日OKが出た。
これは今復習すると、キャスコ判決のように不誠実な態度=慰謝料請求権の発生原因になるからだろう。
「私は裁判には詳しくないから」という担当者だったが、
なかなか勉強している様子だった。

提訴前の支店との電話交渉を行った事実が伝わっていなかったのは意外だった。
だからこそ、提訴前は電話交渉ではなく、内容証明での返還要求通知送付がお勧め。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:00:14 ID:MXwOh7Ox0
グレーゾーンの廃止での金融会社有利の特例だから、
25.5% で決まったら、それ以前の貸付は、
その金利まで取って良いとの太鼓判ではなかろうか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:06:22 ID:ra8D76Bd0
もともと、みなし弁済の部分で過払い請求してるんだろう。
基本はかわっていない。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:06:52 ID:ok+IUovQ0
>>692
全然違う、逆だよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:09:48 ID:ok+IUovQ0

これから中小サラ金がんがんつぶれそう・・
つぶれる前に金取り返せよ!!!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:10:29 ID:9wu0DbWH0
だから肝は。みなし弁済の明記とそれを理解して承諾した事
と金利は25.5%までとっていいって事
期間限定で。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:13:29 ID:ra8D76Bd0
俺は>>692に釣られたのか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:20:56 ID:ok+IUovQ0
>>696
一社30万まででしかも一年以内の貸し出しだよ?
形だけ業者寄り・・・実質業者つぶし
しかも今までの貸し出しには無関係

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:23:11 ID:jLDWnLb50
プロで100万と50万二枚あるのですが(同じ支店)
引きなおし計算は15%でok?後計算してると100万のカード過払い発生時点で
50万のカードに過払い金返済でいいのですか
どなたかお願いします

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:28:12 ID:ok+IUovQ0
>>699
18%で計算しときな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:30:22 ID:/b0IEW0XP
一人でカード二枚作れたのは何故?
あと社名略ヤメレ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:34:05 ID:MS7b1nfUO
オリで50万10年前に借りました。張付で過払発生後、遅延し始めブラックに載せられました。その後完済。過払訴訟起こしますがプラス過払いが無ければブラックになることは無かった。と訴えれますか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:37:09 ID:hliJG2QaO
最初100に増えた後に
すぐ同じ支店から連絡が
有りもう一枚作れますと それで50のカードが作れました
ちなみにプロミスです。

704 :こういうのはどうでしょう?:2006/09/18(月) 15:38:38 ID:cMicwdtc0
クレジットカードをもっているならここでお金借りれます。
◆こんなひとにオススメ
・「キャッシング枠」を使い切ってしまった方
・サラ金等のご利用に抵抗のある方
・店舗・窓口等に足を運ぶ時間のない方
・借り入れを他人に知られたくない方
・融資の審査が通らない方
このスマイルキャッシュという会社は
金融会社ではなく、通信販売会社です。
審査はないし金利も0%。

http://www.aff.to/url.php?mid=bh0317kh&oid=smilecash&kk=1

705 :698:2006/09/18(月) 15:49:07 ID:ok+IUovQ0
ごめんこれ>>692あてです。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/18(月) 15:20:56 ID:ok+IUovQ0
>>696
一社30万まででしかも一年以内の貸し出しだよ?
形だけ業者寄り・・・実質業者つぶし
しかも今までの貸し出しには無関係


706 :ウマー ◆9rXzLWpWXo :2006/09/18(月) 16:22:25 ID:5PjxzWgN0
ごめんよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:58:47 ID:mPFmf9ZP0
ttp://www.bell-law.jp/cost/index.html
ここで頼むと割高ですか?
相場がわからないので教えて下さい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:01:40 ID:5tdW5/r60
>>707
わからなければ自分で調べろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:18:27 ID:KtGY5+hJ0
>>687
大地単利で提訴しろってこと? チャレンジャー過ぎやしないか現状では。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:07:24 ID:dM49fyS50
概出かもしれませんが・・・
過払いの利息は複利計算で申し立てて、通用するものなのですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:27:34 ID:NEAeuSaF0
過払い分の利息は単利じゃね?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:46:01 ID:n+WHWGq/0
複利は認メンス

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:46:37 ID:YzaIgOgzO
過剰貸付には賠償請求できますか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:01:46 ID:xeKT9dDG0
大地単利は書記官によっては受け付けてくれないって過去スレになかったっけ?
もっとも、ダメ出しされたら複利で引き直したのを出せば良いだけの話だが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:18:18 ID:/b0IEW0XP
>>703
それって支店のノルマ(押し貸しの一種)?
とにかく、まとめて計算しれ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:26:49 ID:OjwlClPr0
大地の「単利」と「複利」でおまいら計算してみたのか?さっきダウンロードしてみてデータ入力してみたけど
複利の方が過払い金少なくなって俺らにとっては不利っていうかもったいない状況になるんだが、
その「複利」を認めないってのかい?単利でやれってか? そりゃありがたいんだがw
ちなみに単利で25万 複利で19万と出る Q&Aだと21万


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:31:49 ID:o7YvRyco0
>>716
じゃあ、あいだをとって22万で。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:46:22 ID:qhNf1rZ70
みなさんは内容証明出してから提訴してます?
それとも即、提訴ですか?とちらにしようかと思いまして・・。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:55:38 ID:n+WHWGq/0
内容証明は和解する時にこちらが譲歩しているという証拠になる(裁判じゃなく話し合いで和解しましょうよ)
ので、しょーもない和解案を出された時に「こちらは内容証明まで出して和解案を探っていたんですけどね」
などと言いながら優位な和解案を導き出す事が出来やすいので私は出した方が吉だと思います。

ただ、内容証明を出しても「訴訟を起こしてもらわなければ払えません」と言われるのがムカつく、血の気の多い
人はいきなり訴訟で臨戦態勢に入っておけばヨシ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:55:57 ID:ra8D76Bd0
内容証明、無視されるだけかも。
いきなりでいいんじゃねぇ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:02:31 ID:/b0IEW0XP
>>720
無視された事実を利用するんですよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:05:06 ID:/b0IEW0XP
内容証明を無視された→訴訟を強いられた→訴訟代ゲッツ(*^o^*)


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:11:04 ID:ra8D76Bd0
そうだな。
俺は血の気が多すぎるんだ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:00:35 ID:GdMh26KJ0
>>722
訴訟費用は敗訴側が負担するのがデフォでつ。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:23:02 ID:rsiFL7f90
弁護士か、司法書士立てて任意整理をしようと思います、過払い利息の回収や
依頼者の意向をちゃんと聞いてくれる所にお願いしたいのですが、皆さんのオ
ススメ事務所ってありますか?。
自分の住んでる所ロクなのがないので東京まで出るつもりです、よろしくアドバ
イスお願いいたします?。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:28:24 ID:rsiFL7f90
>725
最後のクエスチョン間違っただけです、ふざけてないです、マジレスでお願いし
ます。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:30:48 ID:/b0IEW0XP
クレサラでよくね?
ttp://www.cre-sara.gr.jp/kamei.html

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:34:56 ID:rsiFL7f90
>>727
自分福島県なんですけど、地元のあらゆる公共機関を探したのですが、債
務整理してくれる事務所とか皆無なんですよ。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:42:33 ID:/b0IEW0XP
弁護士会じゃだめかね?あまり酷いのはいないと思いますが。
ttp://business3.plala.or.jp/fba/

Google("弁護士の選び方")を参考にしてよく勉強してから臨んだ方がいいかもね。

とにかく、その場での契約を強要されるところは避けること

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:54:46 ID:+Tl5Xlwv0
>>721が正解。
絶対に内容証明など証拠が残る形で罠を仕掛けておくべし。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:57:36 ID:C1+PnSLg0
>>717
あいだかよ!w

ってか大地の両方をダウンロードしてる香具師ってあんまりいないんだろな
なのに複利はNGだの認めんとかってのはなんなんだろ意味がわからん
何に対しての「複利」なのか「単利」なのかってのがごっちゃになってる感じ
俺が言ってるのは大地のところの無料ダウンロードソフトの単利・複利ソフトの事なんだけどな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:02:47 ID:U6F0Gylk0
そろそろ督促の電話がかかって来て、少し焦っているんですよね、東京の事務所で
HPで大きく宣伝してるからといっても、即信用はやっぱりヤバイでしょうね。
いちおう今日の夕方、オ○ーブ法律事務所というところに相談メールは送って
みました。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:14:03 ID:h+F69UyHO
地方の中小サラと訴訟前和解しました。
過払い請求で危機的状況とのことで、
過払い金は払いますが分割にしてくださいと…
正直、酷いと思った。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:15:24 ID:SUkVIJgwP
じゃぁ29.2%で分割にしてやれ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:23:55 ID:er5zWCDH0
>>733
酷いと思った和解案なら蹴ればいい事でしょ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:36:25 ID:vfAHfqvk0
地方の中小皿に
破産されるのも醜い

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:04:07 ID:4tV4PPwd0
>>733
いくらの請求に対して、どれくらいの金額を何回で返すというの

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:16:54 ID:h+F69UyHO
30万ほぼ満額。
分割案は話しが出た瞬間お断りしたので相手がどんなプランだったのかはわからない。
酷いと思ったのは和解案じゃなくて相手に対して思ったことです。
ま、交渉のテクニックかも知れませんが。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:19:44 ID:/M6RvGcs0
違法高利貸しに遠慮する必要なし


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:24:37 ID:4tV4PPwd0
>>738
30万で分割ってふざけているな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:55:03 ID:ziETRnCT0
>>731
ココで言っている単利や複利の意味って、大地シートに書いてあるだろ。
誰も的外れなことは言っていないと思うが。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 02:18:13 ID:er5zWCDH0
>>741
意味が書いてあるとかどうとかじゃなくて二つのソフトダウンロードしてくださいな
そこにデータ打ち込んでからここで語ってくださいよ
2ヶ月前くらいには大地に「単利」「複利」ってありませんでしたよ
それ以降の「生」の声で答えてください 
過払いってちょっとまえには過払い利率5%も難しかったのが皆さんの行動力で、チカラで
勝ち取る事が増えてるんでしょ

たった二つのソフトダウンロードしてそれからです
的外れかどうかは知りません 私なりに3社打ち込みして
逆になってるんですから皆さん2つダウンロードしてその上で反論してくださいや

してないんでしょ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 02:28:28 ID:er5zWCDH0
ちょっとカットなってすみません
>>675に対しての
>>687とか
>>712とか
あるじゃないですか
誰かがカキコしてるじゃないですか
こちとら逆流性で必死なんですよ
ちゃんと答えてくださいよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 03:00:15 ID:cMa0v+Bg0
>>732
まずはサラ各社に履歴や各信用情報機関にある個人情報などを取り寄せ、
引きなおし計算、ブラック情報の有無などを確認して、

サラ各社の
・現在の残債額
・利率 
・取引年数(すでに完済したものであれば何年前に完済したものか)
・引きなおし計算の結果の残債or過払い金の額
・延滞などのブラック情報の有無・過去に破産や任意整理をしたことがあるか

その弁や司の
・着手金・報酬、諸費用などの詳細・総額
・訴訟などの状況に応じて追加費用が発生するのか否か
・それらの費用は前払いか、後払いや分割でもOKか
・過払い金については〜と言う条件(満額、利息も、最低○割以上など)で
 取り返してほしいが、可能か
・全て終わるまでにおおよそどのくらいの期間を要すると思われるか

など、聞きたいことを簡潔にまとめた文章をつくって「債務整理」や「過払い」で
ググッた弁や司に手当たり次第にメールするなり電話するなりしてみて、その
感触でいくつか絞り、時間が許す限り無料相談に行って実際に会って決めたら?
その弁や司でいいと思う基準は人それぞれだと思うよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 07:39:04 ID:v/M/RQEZ0
>>俺も分割言われました。それに対して私が返済するお金が無いので今月支払い
待ってくれますか?家計が火の車だから元金半額にしてくれるかと反論したら
2-3日後に再度連絡しますって。ちなみに今日が回答予定なので何を言ってくるのか
楽しみです。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:57:02 ID:kQ48sBmh0
中小の消費者金融で過払い請求された経験のある方はいらっしゃいますか?
やはり1店舗で営業している消費者金融は難しいでしょうか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 11:49:11 ID:XyhhCc1n0
訴状を提出しに簡裁に行ってきました。

Q&A本のテンプレを
自分なりにアレンジして作成しました。
会社名を入れ忘れていたりと
訂正印たくさん押しました。

作成し直して来ようかな・・・と思っていたら
受付の方が「これぐらいなら大丈夫ですよ」と
言って下さったのでホッとしました。
もう汗だくでした。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:15:44 ID:Rt6IjJPl0
今日午後1時15分簡裁第一回目案件言ってきます、
原告には「準備書面の通りです」と「次回書面いて提出します」、
この二つだけ覚えさせて出陣です。

原告精神障害2級なんだよ、
裁判所で旨く言ってくれるか不安です。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:39:58 ID:KGcFOZqV0
それ後で問題になるぞ
精神障害の程度次第だけど,訴訟やる能力ないんじゃないか。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:54:27 ID:Zuo/CbMj0
過払い引き直し計算による請求をかけましたが、
1ヶ月もしてようやくニコスから連絡がありました。
自分の計算では40万円の過払いが発生しているので
すが、先方は36万円とのこと。
まずは先方の計算明細を送ってもらうことにしまし
たが、6万円の差は何でしょう。
自分の計算間違えなのか、先方の低めの計算なのか、
こういうケースの場合はどう対応したらよいでしょうか?
訴訟ですか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:41:02 ID:2CT71hF90
>>745
自分で読み直してみて変な文章だと思わんか?


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:43:18 ID:2CT71hF90
>>742-743とか意味わからん。
なんでこの板は、まともな文章すら書けないやつが多いんだろうか。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:58:26 ID:SUkVIJgwP
>>748
簡裁なら代理でよかったんでは?
>第2級  神経系統の機能又は精神に著しい障害を残し、随時介護を要するもの
えぇっと、契約の時はどうやって本人の意思を確認したんでしょ?

以下は刑事罰の話ですが

》貸金業規制法

》第3章 業 務(過剰貸付け等の禁止)
[..]
》2 貸金業者は、貸付け又は貸付けの契約に係る債権の管理若しくは取立ての
》業務を行うに当たり、偽りその他不正又は著しく不当な手段を用いてはならない。

》第49条 次の各号のいずれかに該当する者は、100万円以下の罰金に処する。
[..]
》3.第13条の2の規定に違反した者

>>751-752
先生ご無沙汰してます(・∀・)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 14:10:33 ID:KGcFOZqV0
>>753
代理の依頼できる人なの?
代理の依頼できない人だったら簡裁も地裁もないよ。

ま,程度によるけど。

契約の時は云々っていうのはそのとおりで,場合によっては消費貸借契約締結時には意思能力なし,よって契約無効,金を返さない,を主張するわけですよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 14:37:30 ID:vOB20kw7O
旧グリーン信販・現ワイドの契約で
グリーン信販からの履歴取れた人います?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 14:42:14 ID:zLRIGHKF0
>>746
1店舗のみのサラに過払い返還訴訟やったよ。
取引履歴は、途中開示という甘いものではなく、全くの不開示(笑)

仕方ないので、推定計算で140万以上の過払金にして地裁で提訴。
第1回には、社長自らやってきた。
答弁書は手書き・・・。
第1回が終わったあと、裁判所内で延々と話し合い。
190万が訴額だったけど、100万で和解。
ホントのところ、過払金は100万以下だったと思うからまあ納得してます。

ある意味、今時「履歴がナイ。無いものはナイ」とか堂々と言われたり
話し合いの時、「なんとか100万でお願いできませんか。100万ならがんばりますから・・・」
と言われたことは、過払い返還訴訟をやった中では、一番手強かったです(笑)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 15:23:20 ID:ve/ufngX0
スタッフィ履歴くれません


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 15:26:35 ID:kQ48sBmh0
756>そうですか、やっぱりきびしいですね。完済してからやろうと思っているのですが
やはり中小(というより小)はなんか行儀悪そうでちょっとビビッてます。
電話対応なんかも1日遅れただけでやくざまがいの口調ですので、これで訴訟したらなにされるかと
不安です。大手だけ自分でやって中小は弁にたのもうかな・・・

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 15:28:29 ID:UTGa3S2C0
過払い請求を同時に3件やりたいと思い、東京簡易裁判所に電話で確認したところ
被告が違うので別々じゃないと駄目と言われたんですが、本当に駄目なんですかね?
同時にやったという方もいらっしゃるみたいだし、東京だけ駄目とかですかね?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 15:28:41 ID:0SBsuFEB0
ムーブ! 15:49〜ABC放送

灰色金利は灰色決着?▽須田慎一郎“格差社会の底辺で弱者借金漬け”
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56261096&area=osaka

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 15:49:15 ID:Rt6IjJPl0
>>749
確かに訴訟能力無いですね、
ひらがなで「準備書面の通りです」と「次回書面いて提出します」、
書いた紙を渡した指を立てて指示しました、
裁判官書記官共に呆れて、
最終的には傍聴席の私とやり取りでした。

アコム上申書で、
途中利息算定無し最終利息無しで和解に変わる決定を希望、
裁判官は和解に変わる決定を強く勧めるも拒否するのに一苦労でした、
武富士答弁書に連絡が欲しいとの事、
本人に電話させて、
私も説得するから説得できる和解案を出して下さいと迫り、
本人の意向を確認駄目と言う事なので、
2日後に駄目と電話します。

>>753
>>754
代理人及び補佐人が出来る血縁の証明が有ればね。

武富士との電話で、
代理交渉を初めは拒否していたが、
交渉能力を云々と言ったら、
相手が交渉能力の無い人が訴訟を起こしたり金額を理解できないと、
言ったので、
契約能力に付いて言いかけたら引いたよ。

武富士は障害者貸付でも問題のある会社だからね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:07:24 ID:BaQDzhEa0
Q&A本で過払い金額計算した結果をエクセルファイルで保存してるんだけど、今日ひさしぶりに開いたら金額が微増してた。
当たり前といえば当たり前だけど、このファイル、常に現在時点の金額を表示する計算式になってるんだね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:09:17 ID:BaQDzhEa0
丸井に完済済みなんだけど、まだ解約してなかったんで、解約の意思表示と契約書の返還について電話しようと思うんだけど、電話ですなおに契約書返してくれるかなぁ?
プロミスとアコムは一度の電話でスムーズに返してくれたけど。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:17:46 ID:ljp82pUQO
>>750
利息分じゃないかな?
多分、相手は利息付けてないと思う
悪意の受益者を認めることになっちゃうし。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:23:14 ID:yZ6uV0Xc0
>>761
それ契約自体無効、払った利息を全額返還させられるんじゃないか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:24:28 ID:h28vYokv0
>>757
本社にゴラッ電話すれば大新時代からの履歴でたよ
古いのは紙のデータしか残って無いから時間掛るとのこと
支店の対応は最悪が本社はかなりまともだった

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:38:44 ID:Rt6IjJPl0
>>757
俺は大新の取引で2万弱の過払いに、
利息全額じゃないが、
切の良い所で2万で和解した、
(本店所在地)支店々頭で履歴その場でくれたよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:01:37 ID:+tzadR3j0
資格証明とりに法務局行ってきたけど、
「登記中なので出せない」だって。有給取ったのに・・orz
ちなみに、アコム訴えるつもりの人です。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:08:29 ID:U6F0Gylk0
>>744
アドバイス通りの資料を持って弁護士事務所に相談に行きました。
そこは地方裁判所の隣で、弁護士事務所がたくさん入っているビルでした。
5年又は3年以上で、出来るだけ返済期間を長く(月の返済額を減らすため)お願
いしましたが、3年以上にするのは難しいとのことでした。
最悪3年で返すことを考えてほしい、それでも良いなら受理すると言われました。
自分の印象としては人柄もよく、安易な事を言わないので逆に信用ができる人だと
思いました。
依頼料内訳は以下です
件数は不問で着手金20万一括のみ、減額報酬15%で後払い可(過払いの可能性
は無いです)、業者への振り込みは自分で行うこと(よって代行手数料ナシ)。

まだ依頼はしていないのですが、県の弁護士会の名簿に載っている人であれば、
(人物は)信用してもOKなのでしょうか?。
また業者側の弁護士でない事を調べる方法はありますか?。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:09:27 ID:Rt6IjJPl0
>>768
過去スレで散々話題になったよ。

訴状にはその理由を書いてトットと提訴してしまって下さい、
事件番号出て1〜2週間後に電話して和解すれば、
取り下げで資格証明無しで終わるよ。

771 :768:2006/09/19(火) 17:16:02 ID:+tzadR3j0
>>770
ガイシュツでしたか。アドバイスありがとうございます。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:45:11 ID:Rt6IjJPl0
>>765
その訴訟も考えたが当然本人の訴訟能力無しと言う事で、
代理人弁護士が必要で諸費用を計算したら、
無理しても個人訴訟の方が本人の手に乗る金額が大きいので、
過払いで訴訟としたのです。
もう一つの原因は、
認定日が契約から年月が経っているので、
遡っての証明問題が出るので。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 19:00:37 ID:VFypDcq30
>>743
大地の件は直接電話して聞いたほうがいいと思います
何かしらのアドバイスをしてもらえますよ



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 19:56:37 ID:3tBueyaHO
質問です
訴訟の為に用意した 印紙代・切手代・登記簿を取得するために払ったお金など
相手に請求出来ますか?
またこの分の請求も訴状に記載するんでしょうか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:20:36 ID:3dMk10bm0
>>774
訴訟費用も請求できる。ただし

1.(省略)
2.訴訟費用は被告の負担とする。
3.この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。

と訴状に書いておくことです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:56:56 ID:1EkyayN10
すみません、準備書面に付ける甲号書の件で聞きたいのですが、判例のファイルを見ると
計算書なども入っていて、30P位になるのも多いのですが、これは全て提出した方
が良いのでしょうか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:59:19 ID:3tBueyaHO
>>775さん
民商に手伝いを頂いて訴状を作成しました。

    訴訟の趣旨

1.被告は、原告に対し金○○円及びこれに対する平成○年○月○日から
 支払い済みまでの年6分の割合による金員を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。
との判決および第一項きつき仮執行の宣言を求める。


上記のとおり記載してました。よろしいでしょうか?
小さい事のようですが5万円足らずのお金を取り返すためなので
2.000円程度でも返して欲しいです。しかし切手代が6.300円とは高いなぁ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:05:06 ID:3tBueyaHO
>>776
自分は件数・年数とも少ないので取引履歴全文、計算書全文を揃えて添えました

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:13:59 ID:1EkyayN10
778さん。ありがとうございます!自分も全部提出しときます。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:16:50 ID:KD1FvmocO
弁に依頼して半年経つんだがCFJから何の話しもないみたい。どうなってるんだ? 誰かCFJの過払い金について知ってる人いますか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:17:21 ID:2CT71hF90
>>768
またアコムは登記中!?

これはもう明らかに時間稼ぎだな。
て言うか資格証明ではなく、代表者事項証明書だが。

俺は念のために2通取った。
第一回口頭弁論後に和解になったので1通余ってる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:29:58 ID:nG6ofdK60
>>780
提訴はしたんか?
してないのなら即刻してもらいなさい

783 :775:2006/09/19(火) 21:41:04 ID:TwLEWaBM0
>>777
それでいいと思うけど自分の書いたのを一応・・・

1.被告は原告に対し、金××万××××円及び内金××万××××円に対する
  平成×年×月×日から、支払い済みまで年6%の割合による金員を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。
3.この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。

訴訟費用は、収入印紙代・切手代・代表者事項証明書代ぐらいなら和解でも
交渉すれば支払うサラもあると思いますよ。
でもほんとに正式に訴訟費用をとろうと思ったら、やはり判決まで。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:12:08 ID:87TUljGc0
ああ、またやったちまったw
地裁は、計算書三部提出で二部は甲号証、一部は別紙、
訴状には「別紙のとおり、、、」て書かなきゃいけないの忘れてた。
地裁、二度目だけど同じ間違いしてしまった。
こういう時に自分の頭の悪さを実感するwww
一件、提起して受け付けられるまで結局、4回通ってる
進歩ねぇ、、、俺


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:03:43 ID:/L6ofYQ90
すみません。訴状の「訴訟物の価格」のとこは元本を記入ですか?
それとも元本+利息を記入ですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:06:00 ID:jMWRWyFK0
>>785
元本ですよ!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:07:16 ID:jp4Jq0Ww0

ちょっと意味不明。なので、自分の場合を書く。
訴状(訴状一式と当事者目録をホッチキス、相手の資格証明書) 正副本で2セット
再計算書ホッチキス 正副2セット
簡裁、地裁とも2セットだったよ。
訴状に綴ってなく別途提出なので、もちろん甲○号証 正本 or 副本
再計算書も長いもので5P、短いものだと2P。何十ページってのが信じられない。
尚、甲○号証、正副等の印鑑が地裁、簡裁の受け付けにありますので使用しましょう。

最初 3部作って行ったこともあるけど、残りの一部は副本として受領印を押してもらい
自分の保存用とされただけ。無くても可ですが、提訴の証拠となるのでいいかも。
サラからの開示履歴や自分のレシートや契約書なんぞは付けたこと無い。
それらが無いことで問題があったら、後から提出でもいいと思う。コピー代の節減。
とにかく事件番号を貰う、これが最初のハードルなんだからね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:01:35 ID:yL3mBW510
>>755
旧グリーン信販・現ワイド普通に取れましたよ。
ワイドに取引履歴送ってくださいって電話したら、グリーン信販の分もって言わなくても送ってくれた。

ただ、グリーン信販の分もワイドの用紙に印刷されてくるんで
何処から何処までがグリーンでどこからがワイドなのかよく判らない。
まあ、一連の取引として計算するから関係ないけど。

あと、ワイドは支店ごとに対応しているみたいなので
自分が契約してる支店に連絡を(本社に電話しても2度手間)
私の担当者のあたりが悪かったのか、1度目連絡して1週間たっても来ないので電話
相手「送った」私「届いてない」の言い合い
結局もう1度送ってもらう事に、今度は3日で届いたが
普 通 郵 便 で送ってきやがった!
裁判所でこの事言ってやりましたよw



789 :744:2006/09/20(水) 01:06:52 ID:bQx8SLdy0
>>769
ああ、過払いの見込み無しなのか。じゃあちょっとスレ違いだな。

弁や司に頼む任意整理だろうが自分で裁判所に足を運ぶ特定調停だろうが、
18%に引きなおして残額を3〜5年で利息カットで返すっていう方向になるから
弁や司の腕前はあんまし関係ないんじゃねえ?
あとは費用の問題だけで、平日の日中に時間が取れるなら特定調停にすれば
費用は小額ですむし。

まぁ過払いないんならここで聞くのはスレ違いだから、「任意整理」や
「特定調停」スレに行って詳しく聞いてみなよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:10:30 ID:kZgMSIci0
自分も弁に依頼して半年たっても進展どころか
未だ履歴開示要求すら無視・・・ってとこ(らしい)が
数社あるんだけど
「もう提訴して下さい」ってこっちから言っていいものなのじゃろうか

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:26:16 ID:6hMhDh/C0
>>790
数社もあるって??不法行為で合計100万はかたい

それよりもその弁護士が未だに着手してない可能性のほうが大

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:39:35 ID:+NSDLWNk0
半年って、、開示を拒めば損害賠償義務が発生しませんでしたっけ?
それが数社って…。ありえなくないでしょうか?
>>791さんの言われるように、着手していないんでしょうね。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:06:27 ID:codgOgta0
>>792
(らしい)とは意思疎通もあやふや
着手金払ってないとか?依頼したつもりの可能性も中ですな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 07:00:40 ID:ND9xlddB0
>>788ありがとうございます、本日「他の支店では出してもらえるようですが?」と
担当にもう一度掛け合ってみます。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 11:21:20 ID:56xDWU660
良いニュースが!

<多重債務>簡裁が不当な調停…東京地裁、誤りを指摘

債務整理の特定調停で簡易裁判所から消費者金融へ返済するよう決定を受けた愛媛県の女性(64)が、
調停を不服として起こした国家賠償請求訴訟で、東京地裁の裁判官が、請求を棄却しながらも、
「不当な調停だった」と誤りを指摘していたことが分かった。
利息制限法(年15〜20%)を超える利息の過払い分は、基本的に取り戻せることを調停委員らが
十分認識していなかったためだ。多重債務者の債務整理は増えているが、各地の調停で裁判官の
認識不足が指摘されており、司法救済が十分機能していない実態が浮かんだ。【多重債務取材班】

この女性は98年7月、消費者金融6社からの借金計170万円について特定調停を四国中央簡裁に申し立てた。
しかし調停委員や書記官は利息制限法を超えるグレーゾーン金利による利息は、債務者が自ら進んで支払う場合
以外は無効であることを認識せず、業者の要求に加え、遅延損害金を含む197万円の返済を決定した。

女性は決定に従い、月8万円ずつ、計100万円以上を支払い続けたが、体調が悪化し、支援団体に相談。
弁護士が計算したところ、3社分は95〜97年に返済を終え、65万円の過払いになっていたことが判明した。
調停の違法性を訴え、国家賠償を求め提訴した。
東京地裁は今年3月、国家賠償にそぐわないとして請求を棄却したが、裁判官は「(調停は)不当との批判が
あてはまる」「庶民のための裁判所として機能していなかった訴えを真摯(しんし)に受け止めるべき」と述べた。
女性は「どこかで歯車が狂った人生を調停でやり直せると思っていたのに」と悔やむ。

同じように、埼玉県内の男性(64)は大手5社の借金が272万円に膨らみ、03年に特定調停を申し立てた。
契約書によると契約開始は5社で85〜93年だったが、調停で業者が提出した取引の履歴は92〜99年分に
とどまり、これに基づく計算では債務が計26万円とされた。
しかし、弁護士の計算では5社への過払い分が770万円を超えた。
最高裁の簡易裁判所向けの調停マニュアルでは、取引履歴を全部開示させることを求めている。
男性は業者へ返還請求をしている。
調停問題に詳しい司法書士の水谷英二さんは「弁護士らに頼れず自力で債務整理しようとする人にとって、
特定調停は非常に頼りになるはずだが、不勉強な調停委員や書記官が業界寄りの決定を出すケースは
少なくない」と指摘する。

◇特定調停 債務者が裁判所に申し立て、調停委員の仲介で債権者と話し合い、返済計画を立てる手続き。
手続き中は支払いはストップし、取り立ては受けない。
債務は利息制限法(年15〜20%)で計算し直されるのが一般的。
自己破産の急増を背景に00年2月、特定調停法が施行された。
最高裁によると、全国の簡裁が受け付けた件数は、00年度の21万件から05年度には27万件に増えた。
(毎日新聞) - 9月20日3時8分更新



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 12:20:39 ID:MgBN3ydR0
初心者です。
>>11のところに
過払い金には税金は掛かりません。
    一緒に返って来た利息は課税対象です。
Q15:利息の所得の区分は何、非課税範囲は無いの?
A15:雑所得として申告して下さい。
    他の雑所得との合計が20万円未満は非課税です

とありますが、
「一緒に返って来た利息は課税対象」
この部分の”一緒に返って来た利息”とは
民法5% 商法6%のことを指しているのでしょうか?
満額和解でも7−8割和解でも発生する利息なのでしょうか?
先日無料法律相談へ行ってきましたが
その時、200〜250万くらいの過払いが発生すると言われました。
(任意整理の依頼はまだしていません)
ここには親戚と一緒に行ったのですが、
この親戚から過払い金とほぼ同額の借金があり、
この発生するであろう過払い金は親戚へ全て返済することになっています。
それは当然のことなのでいいのですが、
こちらで税金のことを知り、
税金がかかるかも、、とその親戚に話すとそれは自分で払いなさいと言われました。
過払い金が200万以上もあるということは
それに5または6%の利息も含まれるという解釈になるのでしょうか?

仮にその利息が20万未満だったら非課税だから申告しなくてもいいのですか?
200万以上の過払いだといくらの利息なのでしょう、、、

勉強不足かもしれませんが、スレの見過ぎで頭がこんがらがってきてしまいました。
どなたか解りやすく教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 12:46:08 ID:igtlcgOm0
>>796
>民法5% 商法6%のことを指しているのでしょうか?
そうです。利息とは過払金元本の5or6%利息。

>満額和解でも7−8割和解でも発生する利息なのでしょうか?
過払金元本には税金は、かからないので、
元本の10割だろうが7割だろうが、かかりません。
だって利息はついてないんですから。

>過払い金が200万以上もあるということは
>それに5または6%の利息も含まれるという解釈になるのでしょうか?
それはその弁に聞かないとわかりませんが、無料相談の段階で
細かく計算はしてないと思うので、おおよその過払金元本を言ってるのだと思うよ。

>仮にその利息が20万未満だったら非課税だから申告しなくてもいいのですか?
しなくていい。
(ほんとのこと言っちゃえば、20万以上利息だったとして、申告しなくても
バレない。わかりようがないんですけどね)

>200万以上の過払いだといくらの利息なのでしょう、、、
それは「過払金発生の日」から「サラ支払済みの日」までの期間によって
違ってくる。同じ元本200万でも日数で違うから。
この「過払金発生した日」

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:03:33 ID:c6KvJEe50
訴訟経験者の方に質問なのですが、第1回期日前に被告から答弁書が送られてきたときに
和解を求めるって文章が入っていれば、期日を待たずにこちらから交渉をかけてもいいのでしょうか?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:20:01 ID:FQSfr83n0
>>798
答弁書とは関係無しに和解交渉出来ますよ。
一番困るのは答弁書及び上申書で判決に変わる決定を求めると言う一文、
金額に著しい違いが有る時でも、
裁判官はその金額で原告を無理やり和解させようとします。

昨日の公判でもアコムの主張と原告の主張あまりにも差が有り、
原告に拒否するように指示を送るのに一苦労、
「次回文書にて回答します」の連発、
裁判官イロイロ理屈をこねまくり、
最終的に傍聴席の俺との問答で、
期日は決めるがその間に和解しといてね。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:26:45 ID:KN9LRMwO0
プロミスに不当利益返還の内容証明を送ったら2日後の夕方に電話がありました。
「要約すると告訴するか弁立ててちょ。」と。腰の低い言い方でした。
「すぐにしてもらえるかな?」って聞かれたので、速攻やりますのでよろしくお願いしますと。

法務局も裁判所も17:15までやってるから会社の帰りにいける。
とりあえず今日はプロミスの資格証明を取得しに行って、時間が有れば裁判所にもよってみようかな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:24:50 ID:MgBN3ydR0
>>797さん
>>796です
とても解りやすいご説明でよく理解できました。
いくらの税金がかかるのかとビクついていましたが、
何とかなりそうです。
どうもありがとうございました。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:34:33 ID:c6KvJEe50
本日OMCに履歴開示の電話を入れました。申し込み書郵送に1週間、履歴開示に1ヶ月だと・・
まだ残債があるのですが履歴請求しただけで利用停止になしませんよね。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:39:25 ID:5DHY7RCg0
ご相談させて下さい。
只今、第一回口頭弁論前(簡裁)なのですが
和解の電話がかかって来た時
話(交渉)をするのは原告者以外でも宜しいのでしょうか?

宜しくお願い致します。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:53:02 ID:4pYgZ91z0
皿2件、プロミス、アコム、自力で完了しました。
皆さんのおかげです、ありがとうございます。

結果
プロミス 第一回期日前に和解(軍資金必要のため満額プラス5%で妥協)
アコム 第二回期日前に満額プラス6%で和解。

今度は厄介な商工ローンに挑戦します。
相手はSFCG、ニッシン、ロプロ、インターです。
履歴の取り寄せすらまだなんですが、さすがに本人訴訟では無理かな・・・。
情報お持ちの方がいらっしゃれば、どうか教えてください。

一歩が踏み出せなくて結構ビビってますw


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:00:16 ID:c6KvJEe50
804>期日前に和解とのことですがもしよければ具体的な流れを教えていただけませんでしょうか?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:23:40 ID:M2HaN9mRO
返済途中の金融会社に過払い請求って
不利なのでしょうか?
たまに「完済したら請求する」とレスを
見かけるので…

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:29:01 ID:pVEXzQK+O
しんわ(九州・中堅)に2〜3万の過払いがあることが判明。本社 管理部からの電話。『当社は個人からの請求は受け付けておりません。代理人(弁護士)を立ててくれ』とのこと。滅茶苦茶ムカついたので訴訟します。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:33:06 ID:QeiShMdX0
>>803
私は、簡裁案件の家族の代理人でしたので
サラから和解電話があったとき、その旨を相手に言って
話し(交渉)をしましたよ


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:53:07 ID:twQXQ1BY0
>>804
完済してるの?
公正証書は作った?または委任状渡した?
家はあるの?
保証人は?

等々の質問次第ですが,弁護士に相談した方が良いと思うよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:55:42 ID:twQXQ1BY0
>>806
ブラックリストに載るとか載らないとかじゃないですか

>>807
本人でOK
イケイケ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:23:36 ID:M2HaN9mRO
>>810
レスありがとうございます。
返済途中で過払い請求したら
ブラック確定なんですか…orz

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:34:18 ID:pVEXzQK+O
807です。
管理部から再度電話あり。し『2〜3万と少額ですが本当に訴訟されるつもりですか』
私『他社さんもありますからまとめて弁護士にと思ってますが(事実)』
し『…私共ではあまり個人の方と直接和解には応じないのですが…請求額の何割という形での和解というのは可能ですか?』
私『金額次第ですが』し『では検討してご連絡致します。』
…なら最初から言えよ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:45:31 ID:t5OfDhEvO
2社 アコムプロミスに借入(五年以上)があり この度一本化のため他社にかりいれし 完済予定なのですが
そういった場合でも過払い請求できるのでしょうか?テンプレみたのですがよくわからなくて、、、

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:59:32 ID:ssP/CVQXP
>>813
オメ
借り換えで一括返済した分も請求するだけですよ。
完済解約後ならブラック登録も無いです。
ほんとはブラックになった方がメリットがあるんだろうけど・・・ウラヤマシス

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 18:11:58 ID:bQx8SLdy0
>>811
返済途中(残債あり)状態だと、いくら引き直した結果過払いになってても
債務整理扱いにされちゃうのが現状だな。
以前は「ブラック入りしなかった」って言う人もちらほらいたけど、最近は
見かけない。おそらく今ほど過払い請求が盛んじゃなかった頃はサラに
「残債務ありの過払い請求=債務整理」の認識が薄かったんじゃなかろうか。

和解案に「ブラック情報載せるな」の一文を添えたらOKだったという報告も
たまに見かけるが、どこのサラかとか和解に至るまでの詳細などの報告が
なかなかあがってこない。
あくまで推測だが、残債務ありの過払い請求を債務整理としないことは
全情連の方針に反することになるので「うちがあなたをブラックに
しなかった事を他言しないこと」とかを条件につけられたのかなぁなどと
思ったりする。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 18:41:26 ID:SNk/upkq0
>>812
ただでさ超少額なのに、値引くの?w

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 18:55:16 ID:ssP/CVQXP
過払い分に比べて約定残が多いんじゃね?
毎月のATM通いもなくなるし

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 18:56:38 ID:4pYgZ91z0
>>809
SFCGは公正証書作らされました。ニッシン、ロプロ、インターは無し。
保証人、担保無しです。残債はありますが過払い発生するところまで返済してから訴えようかと考えています。

>>805
事件番号付いて2週間くらいで電話が来ました。
やりとりは、過去ログにあるような感じです。
「弁護士でも7割なんで・・・」とか、遠回しに「おまけして」とか。
最終的に判決まで持って行きますって話せば、満額で和解書でおkでした。

ここまですんなりになったのは先人の努力のおかげですよ、感謝。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:17:37 ID:92nlLlz90
武富士・、近日、提訴予定
1回目完済、解約
1年後、2回目・・現在にいたる
あくまで2回目の取引しか存在しないという業者。
残高無視計算での計算書作成済み・
私、1回目の取引関連のもの(契約書、明細書、
銀行振り込みはしたことがない)
が、一切ないのですが・・・
しいて、あげれば競馬日記・例えば平成OO年のO月にOOOOOの馬の
単勝に武富士から10万つっこむとか
不安になってきた〜〜


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:21:39 ID:O3P7Wi3i0
訴状に書く原告のとこの電話番号なんですが携帯の番号でも大丈夫ですか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:24:54 ID:Li4StJ/Y0
>>820 いいよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:32:33 ID:t5OfDhEvO
>>814
できるんですね。よかった。ありがとうございます。
低金利といっても15パーセントくらいしかおちないので できたら元金をへらせたらなぁと思って。聞いてみてよかったです

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:41:38 ID:FQSfr83n0
>>819
その日記はそれ以外の記載が多く有りますか、
他の記載が多ければ証拠として使えますよ。
認めるかどうかは、
裁判所の判断だが、
簡裁でなければ大丈夫だと思う、
思いたい、
正義に勝利あって欲しい。

5年位前に債務整理のお手伝いで、
債務者が事故で入院中に、
弁護士に私が事情を纏めた文書を渡して、
履歴全開示しない皿(武富士)に債務無しを話し付けた、
引き直し15万と言って来たが、
本人に最初の契約店とか結婚(内縁)前とか、
何人目の子供の時に増額とか、
思い出して突きつけて何とか債務無しに持って行ったけど、
今なら楽だよな、
当時のアイフルは引き直し後の債務放棄してくれて良かったよ。
忘れてたこの人に連絡とって過払い請求させよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:01:53 ID:O3P7Wi3i0
引きなおし計算をした原告の計算書を別紙とする場合は、
訴状の附属書類のところに「別紙 計算書」と記入するのですか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:12:15 ID:92nlLlz90
>>823さんお返事ありがとうございます。記載は競馬資金(いくら負けた、
いくら勝ったとか・武富士10万とんだ〜、アイフル5万を、
ナリタブライアン単勝とか・・・
認められなかったら勝ち目(残高無視計算通用しない)ないですかね〜


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:20:33 ID:FQSfr83n0
>>825
他社の履歴も証拠の信憑性を挙げる証拠として提出、
簡裁だと裁判官当日法廷の中でしか訴状読まないから辛いけど、
地裁だと行けるんじゃないの。
皿は判決嫌がるから、
突っ張れば皿が和解してくるよ。

少々無理難題でも皿は判決を嫌うと言う現状、
悪質な請求者がこれから続出するだろうな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:27:08 ID:92nlLlz90
>>826さん、度々なるお返事ありがとうございます。
他のサラがほぼ同じ時期にお借りしているので・・
なんとかがんばってみます。
ありがとうございました。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:29:13 ID:9mpbNZJm0
>>796-797
不当利得に付される利息が課税されるってのも釈然としないよね。

利息は「悪意の受益者」にのみ課せられるもので、
「善意の受益者」には課せられない。

要するに懲罰的に課せられている訳であって、
尚且つ、返還を受ける側が資産運用する為に支払った
物では無い訳だし。

そう考えると、素直に納得は出来ないよね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:44:06 ID:FQSfr83n0
>>828
銀行預金も天引きで課税されるだろ、
雑収入である事は否定できない、
損害賠償とか慰謝料とは性格が違うからな。

皿が美味しいのは、
生活保護者は過払い請求しない、
何故ならば理由のいかんに拘らず、
資産が有れば生活保護は打ち切られる、
又その期間に得た資産を使って無くなっても返済を要求してくる。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:34:24 ID:wGY3zIyB0
きょうもこのスレは盛況で何よりです。
私は香川の片隅で本人訴訟をボチボチやっていますが、今まで口頭弁論の日の予定に
他の人の不当利得返還訴訟を見たことが無かった。しかしきょう、初めてプロミス、アコム
相手の本人訴訟の弁論予定を発見。素直に嬉しかった。こんな田舎でもお仲間がいた。
私は今回レイク相手の簡裁案件ですが、元本9割で和解希望の答弁書を弁論当日に渡されました。
>>799さんとはちょっと文面が違いますが、和解に変わる決定を希望とありました。
勿論、拒否しましたが、その瞬間法廷内に嫌〜な雰囲気が流れました。
裁判官は訴訟は長くなりますよ等、等。こちらも好きで長引かせたくはないけど、
大変な苦労をして払ってきた金です。引けませんね。みんながんばれ。



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:44:29 ID:WfuV+LwRO
弁護士に確認したんですが
完済分の過払い請求でも、ブラックに載せる載せないは相手次第だといわれたのですが
訴状にブラックに載せるなキーワードを記載することで確実にブラック回避できるのでしょうか。

過去の完済分の過払い請求をしたいのですが
この先、住宅ローンを組みたいので余計な事をしないほうが良いのでしょうか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:54:55 ID:kDD7+emD0
>>792
>>793

遅ですいませんが

弁費用20ン万円は分割ですが全て支払いました。
現状、最初の取り決め額を払っていますが
単に積み立ててる感じです。
4社は完了、そのうち2社は小額ですが過払い返還あったらしいが
それも預かりにされたまま。
残りの数社が明らかにデカイ(200万オーバー)だが
そっちが全然すすまないのです。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:54:55 ID:LVy2QwcRO
>>831
記載するのは自由だけど
訴額が上がるから注意

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:58:10 ID:8Iav4ABC0
>>816
>ただでさ超少額なのに、値引くの?w
 値引くつもりみたいですよ。意地なんでしょうね。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:03:47 ID:WfuV+LwRO
>833

訴額があがるんですか・・
みなさんはどうされているんでしょうか?
過払い返還と、勝手にブラックにされる可能性を天秤にかけたら?

完済後だからブラックに載る可能性は極めて低いよ!
いやいや載っけられたよ!
など事例が知りたいのですが。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:04:52 ID:ssP/CVQXP
>>831
完済解約済みの人はブラック仲間に入れてあげませんよ(´・ω・`)

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:06:47 ID:mgEuxkln0
>829
銀行の預金金利はそれだけで別途課税に関する法律があるので
一概に比較はできない。実際過払い利息の納税で揉めたことある件が
聞く機会もないし、納付したという話も聞かない。
俺が疑問に思ってるのは、雑所得だとしても年次なのか貰った年度で
計算するのか分からないってことなんだ。
5年分の利息で30万 > 雑所得30万で計上。これはいい。
例えば年次では2、4、7、8、9万と変わって来ると思うんだ。単年度だと
非課税じゃないの? という疑問も湧く。突っ込まれたら納税者としては
後者を言い続けるしかないと思う。



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:09:45 ID:8Iav4ABC0
既スレかもしれませんが、ご教授願います。
1回目の契約で完済、2回目で残債があり。
但し、1回目の契約途中で過払いが判明し、
その金額が2回目の契約残債金額より上回ってる
(トータルで過払いあり)場合は、債務不存在と
過払い請求って同時にできるものなのでしょうか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:17:21 ID:ssP/CVQXP
それがまとめて一つの契約に見えませんか?
ヒント:【兵庫弁判例検索 中断】


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:25:14 ID:8Iav4ABC0
>>839さん
過払金が生じている状態で,その後を新たな貸付がなされたときは,
新たな貸付は,その過払金を清算する趣旨で交付されたものと
解するのが相当であり,そして,その計算方法としては,
新たな貸付金の交付額から過払金を差し引いて計算すべきものと考える。
新たな貸付を行った段階で,過払金の返還請求権についての弁済と
なるから,その段階で消滅時効が中断しているものと解するのが相当である。
被告は悪意の受益者と認められるのであるから,民法704条により,
過払いとなる支払を受けた日からその過払いについて利息を付さなければ
ならないし,そして,利得者である被告は商人であり,利得物を営業の
ために利用し,収益を上げているのは明らかであるから,
その利率は6パーセントというべきである。

こういうことですね。参考になりました!


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:33:15 ID:wGY3zIyB0
>>838
過払い金が出ているということは当然、債務不存在ですね。
例えば、1回目の契約(利息制限法以上の金利)で完済ということは当然、過払い金発生。
次回の融資金額に充当。50万の過払いが有り、30万借りたら20万過払いありです。
私の場合、昭和に借りて平成元年に完済。平成10年に再び取引開始。
一回目と二回目の取引は一連充当と認められ、過払い多額が戻ってきました。
健闘祈ります。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:27:30 ID:Ln3b4pLa0
UFJNICOSから過払い請求に対する回答書が来て、
こちらの請求金額と6万円の差がありました。
内容を調べてみると、どうやら遅延損害金での
差が出ているようです。
そこで、教えていただきたいのですが、
(1)Q&A本の付録ソフトでは遅延損害金の処理が
どうなっているのでしょうか?
(2)そもそも遅延損害金は、遅れても結果払って
きたのだから無視でいいのですか?
そのあたりご教示ください。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:40:31 ID:I5ad2cn20
Q&A本の訴状はあっさりしてますね。
みなし弁済を立証する義務は貸金業者にあるそうですが、
業者の時間稼ぎを阻止する意味で、明細書を添付して訴状でいきなり
「貸金業規制法18条が定める事項を満たしてないから、
この取引はみなし弁済の適用を受けない」
みたいなことを書いた方はいらっしゃいますか?意味無いかな?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:46:04 ID:nJ+u81ZI0
>>840 安心するのはまだ早い。
再契約(再与信)での当然充当、一連計算はなかなか認定されないようだよ。
自分も、債務者の合理的意思、同一会員番号、等々で立証を試みているけど
再与信、契約番号の違いがネックとなってて裁判官もイマイチ?って顔してる。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:47:32 ID:mgEuxkln0
>訴状でいきなり

ん? みなしの主張をしてきてないのに原告からする話じゃないでしょ?
そんなもの抗弁があってからするもの。

利息計算をしたら過払いだった。それだけでいいんだよ。みなし返済や
延滞損害、時効、約定の条文、なんでもかんでも書けばいいってもんじゃない。
言われて初めて喋ること。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:06:03 ID:gcHN2s+C0
>>845
1.利息制限法で引き直したら**万過払いがあった。

2.貸金業規制法ではみなしのときだけ高い金利でおKだよな?

3.(明細書添付して)お前のとこ違うやん。

4.だったら払えゴルア

って流れを訴状に盛り込めば、1回で済むかなと思ったんですが、
余計なことは書かない方がいいみたいですね。
アドバイスありがとうございます。
シンプルな方でチャレンジします。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:07:30 ID:gcHN2s+C0
>>842
Q&A本、第2版なら78,79Pに載ってますね。
最高裁の判決はまだないけど、契約書に
「期限の利益の喪失」の項があって、なおかつ
一括請求を受けてなかったら無視でいいのでは?

実際このケースになったことある人、アドバイス
よろしく。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:53:43 ID:JmwETglJ0
ふとした質問ですが、
もし勝訴した場合
訴訟代はこちらが提示して
それを振り込んでもらうんですか?
それとも向こう(サラ)が計算?

あと、和解の場合は提訴の代金を請求する場合ってあります?
さすがに内容証明の代金の請求はしないんですかね?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:42:17 ID:MlR9ftwb0
過払い利息って、過払い発生の翌日からだよね、俺が提訴した簡裁は
訴状送達の日の翌日から、支払日まで・・だって・・8年あるんだよ
このまま、提訴出来ねーよ!
誰か助けて・・いい判例か、何かないですか



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 02:36:16 ID:JmwETglJ0
スマセン。
もう一つ質問を・・・
内容証明って文字数制限あったんですね・・・

で、みなさん1枚で収まっています?
私の場合2枚になってしまうんですが、
そんなもんですか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 05:32:21 ID:4NG1SdHu0
>>848,850
勝訴判決が出ると、こちらから裁判所に
「訴訟費用確定処分の申立書」を提出し、
それに、こちらで作成した計算書をつけるんです

和解のときは、印紙代、切手代、謄本代ぐらいかな。
内容証明代も、相手に交渉してみればいいんじゃないですか

内容証明は、横26文字、縦21行でしたか
私もどうしても、2枚になってしまいましたよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:29:15 ID:1/cfJLRTO
電子内容証明がラクなのにな〜

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:32:16 ID:zDi8K9B+0
>>850
事務的な形態を取ろうとすると、どうしても2枚になっちゃうけど、
要点だけ伝えればいいので、>>14で十分だよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:41:57 ID:aWnCxmy00
>>852
電子内容証明は、イイと思ったんだけど
XPに対応してないのよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:45:32 ID:L72kBG0G0
>>854
XP未対応って、
ウィンド−ズの事、
其れともワードの事、
俺ウィンXPで一太郎で使ってます。


856 :854:2006/09/21(木) 09:56:23 ID:aWnCxmy00
>>855
ゴメン、自分が内容証明の段階の頃(4月)は
対応してなかったけど、今見たらいけるようになってた
↓↓

インターネットに接続できる機能を搭載したDOS/Vパソコン
サポート OS Windows95,98,98 Second Edition,
WindowsNT4.0,Windows2000,WindowsXP
メモリ 32MB 以上
HDD 50MB 以上
ワープロソフト Microsoft Word95,97,98,2000,2003 、
JustSystem一太郎Ver.8,9,10
上記いずれかがインストール済みであること


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:56:37 ID:izVYX+4F0
>>850
2枚になりましたよ。ホチキスで留めて割り印押しました。
文章的に綺麗に2ページに渡って無くても
構わないですよ。
宛名を会社名+社長名、本文に会社名で出したら
郵便局で指摘されてその場で本文に書き加えたよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:56:44 ID:OidH1jNS0
教えてください。
家族に過払いの可能性があり、請求するべく勉強中です。
過去に数回「利息下げますから窓口へ来てください」という
電話があったそうですが、時間的に窓口へ行く余裕もなく、
そのままになっている会社があるそうです。
この場合、「下げてやるって言ったのに
あんたが好きで高利で借りてるんでしょ?」的に
過払い請求に不利になるなど、問題が生じるのでしょうか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:25:35 ID:aWnCxmy00
>>858
たぶんいちいちそんなことをつっこんでこないと思うし、
仮に、「何度も利息を下げるから店頭に来いと連絡したのに、原告は来なかった。
だから、原告は任意で支払ったので、みなし弁済だ」とか
主張してきたら、
「みなし弁済を満たす条件は、顧客が任意で支払っただけでは、満たせていない。
みなし弁済だというなら、法的書面を全て出せ」など、反論はいくらでもあります。
みなし弁済の立証は、サラには絶対ムリ。

サラ側は貸金業者で、金融のプロなのに、
無知な一般債務者から、利息制限法超える利息をとっていたのだから。

みなし弁済を満たしていなければ、いくら契約書がそうなっていようが、
債務者が無知で支払っていたのであろうが、利息制限法を超える利息は
認められないから大丈夫。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:29:09 ID:L72kBG0G0
>>858
過去の払いすぎ利息と、
今後の利息はには因果関係がありません。

過去の過払いを解消してから利息下げるならわかるけどね。

861 :858:2006/09/21(木) 10:32:58 ID:iUSElrY90
>>859さん
安心しました。ありがとうございました。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:33:25 ID:YDxMd/RVO
支払い中の過払いはやめた方がいいんですか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:36:29 ID:fEWf9/xX0
>>858
家族の為って事は、自分の為でも有る訳で。
早く履歴請求しれ。
頑張れ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:38:59 ID:L72kBG0G0
>>862
ブラック覚悟であればかまいません、
借金が無くなり次に借金をしない為にはその方が良い人も居る。

良く聴くのが過払い取り戻して、
後で車ローンで買うなんと言う香具師が居るが、
過去のあやまちに気づいていれば上記行動をしないが、
気づかない人はブラックになった方が良いと思う。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:45:15 ID:aWnCxmy00
>>862
約定残債がある状態での、過払い返還請求では
信用情報がブラックになる可能性があるっていうだけ。

でも、今ある毎月の支払いから開放されて
その上、過払金が返ってくる

どちらをとるか、本人の判断です

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:51:07 ID:YDxMd/RVO
>>864
>>865
レスありがとうございます。
今司法書士に完済3社・返済途中2社を
依頼中ですが
ローン=借金=ウンザリ
と言う方程式が出来上がってるので
このまま進めたいと思います。

867 :858:2006/09/21(木) 11:02:15 ID:3ecnYNNQ0
>>860さん
>>863さん
ありがとうございます。
がんばります。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 13:12:29 ID:QDPvhXx60
過払い金に対する利息の5%、6%はともかくとして、
利息をつけるのは過払いが発生した日から?
それとも最終支払日から和解するまでの間?
どちらでしょうか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 13:32:15 ID:L72kBG0G0
>>868
過払いで債権債務者の立場が入れ替わった時点です。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 13:36:27 ID:hFGxjUnH0
>>851〜857
ありがとうございます!
電子内容証明もあるんですね。
参考になりました。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 13:44:46 ID:7hCQ+1xQ0
武富士の取引履歴なんですが処理日、起算日、精算日の日付が違う時って精算日で見ればいいんですよね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 13:56:14 ID:Ach1MTz00
>>814
>>借り換えで一括返済した分も請求するだけですよ。

この部分の意味が判りません・・・
お手数ですがご教示願えないでしょうか。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 14:41:27 ID:x6+qD9R6O
>871
おkと思う。同志やな。
漏れも清算日で計算した。
内容証明が二枚に渡る時は
特別やるべき事はあるのだろうか?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 14:42:49 ID:03sR/5Wt0
今度の貸金業法改正が施行されると
これまでの過払いに関する請求訴訟は影響うけるのでしょうか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 14:43:10 ID:AG6rRjsY0
証拠集めのため、今日・銀行に過去(通帳開設した当時からの履歴)を
申し込みました。
・・・今から10年前までしかありません・・・・
私・・15年前からの出してください・・サラ金からの振込みが記載されているから・・
銀行・・出す義務ありません(保存義務は10年です)
私・・じゃ〜、破棄した及びデータを削除したと書面にだしてください
銀行・・ちょっとお待ちをと→奥に行って、なにやら本店に電話(20分)
銀行・・できません・・・
こんなもんなんですかね〜〜
提訴して、裁判所から言ってもらうしかないかな〜〜
さて、困ったぞ〜〜。どうしよう〜


876 :873:2006/09/21(木) 14:45:10 ID:x6+qD9R6O
すまん!直前に既出だった!
反省してます!
m(__)m

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 16:00:36 ID:QDPvhXx60
>>869
ありがとうございます。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 16:38:00 ID:L72kBG0G0
六法のリンク見つけた張っておきますね。
http://www.ron.gr.jp/law/

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:23:56 ID:QdfVzhoq0
>>875
私も最初はそのような対応をされたけど、裁判で使用すると言うと20年前から出してくれましたよ。
裁判所に調査嘱託申立書を提出すると費用が割高になるから、自分でやった方が良いと言われました。

880 :やせすぎ:2006/09/21(木) 19:31:17 ID:YYOzSMJ10
今日、セゾンカード(クレディセゾン)に内容証明で過払い金返せと出しましたが、さてどうなることやら



881 :あきら:2006/09/21(木) 19:32:26 ID:Rha0ccALO
取引履歴をNICOSとアプラスから取り寄せました。ともに現在残なしで過払い発生です。内容証明を送って電話交渉すべきか、即提訴かどちらがいいでしょうか?NICOS、アプラスと交渉された方相手の対応など教えて頂けませんか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:33:54 ID:br6VZi3m0
特定されてもあれなんで日付をずらしておこう。
内容証明出していたアコムから電話が来てた。
債務不存在で和解の提案。
もちろん蹴ったのだが新しいパターンだなと思った。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:37:01 ID:L72kBG0G0
>>881
ニコスは電話掛けて過払い返してと言えば、
相手方の引き直し計算書送ってくれるよ、
利息貰わないでOkとか2契約有るとかでなければ、
すぐ和解出来るよ、
金額が違う場合此方の主張して話し合いです。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:41:42 ID:XqGhGX5H0
>>881
ニコスと訴訟中です。
事前の和解交渉の証拠は、あると有利です。
時間が掛かりますが、裁判官の印象が違います。
どのみち、こちらから訴訟しないと10年前の履歴は開示しません。
第二回の弁論までは、ニコスのほうから10年前の履歴と引き直し計算書
を作ってきました。
合併前のファーストナショナルの分も出してきました。
合併前の会社と現在の会社の経歴は、「閉鎖中で取るのに時間がかかります」と
裁判官に言ったら、裁判官がニコスに「経歴だせ」の一言で出してきました。
これで、1000円無駄に使わず済んだ(笑)

885 :あきら:2006/09/21(木) 19:48:14 ID:Rha0ccALO
ありがとうございます。NICOSで2件あります。共に7万円ぐらいなので内容証明出して相手の出方を見て対応してみます

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:56:17 ID:L72kBG0G0
>>885
計算何使ってる、
外山さんだったら、
こぴぺして並べ替えると簡単に金額増えるよ、
片方で100万以下でも総額で100万越えたり、
色々原因は有るのだけどね。
訴訟をしてもと言うならその額で交渉すれば良い。

887 :あきら:2006/09/21(木) 20:02:39 ID:Rha0ccALO
ありがとうございます。1契約にまとめて計算するということですね。やってみます。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:16:08 ID:7hCQ+1xQ0
すみませんプロミスに内容証明出したのですが、
社名を「プロミス株式会社」なのに「株式会社プロミス」で出しちゃいました。まずいですかね?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:17:47 ID:foPR3Coi0
先方が受け取れば大丈夫
問題視するのであればプロミス側が受け取り拒否しなければいけない

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:22:52 ID:8GxFIYH/0
スミマセン
過去にイオンクレジットサービス(ジャスコカード)のキャッシング(40万)
を利用したことがあるのですが(平成6年から平成10年まで取引、現在は
完済、解約済み)、ここのスレを見て、過払い請求を考えていますがイオンに
関する情報があまりにも少ないため、裁判にて判決、和解もしくは裁判外にて
和解した方がいれば、情報をお願いします。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:31:48 ID:pQpG9m5u0
現在アプラスからもらった取引履歴を元に引き直し計算中です。
そこで教えてもらいたいのですが、例えばご利用金額20,000 手数料862などと記載があるのですが、
大地の計算式には、返済額全体から手数料を引いた額を弁済額欄に入れていく、ということでよろしいでしょうか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:34:19 ID:L72kBG0G0
>>890
過去スレ探してみたが突入の書き込みはありますが、
解決の書き込みは見当たりませんね、
難航しているか、
ここで書くと叩かれるので遠慮しているかでしょう、
手強いと解釈された方が良さそうですね。

貴方の状況かきこ宜しくね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:39:03 ID:L72kBG0G0
>>891
利息制限法3条により、
如何なる名義をもってしても、
みなし利息となります、
手数料は利息と考えて、
差し引きせずに入力する。
通知書及び訴状には「利息制限法3条により」の一文を入れればよい。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:43:36 ID:pQpG9m5u0
>>893
助かりました、ありがとうございます。
ショッピングやキャッシング一括払いが混在してますが、
落ちの無いよう注意しながらデータ打ち込み頑張ります。

はっ!この手数料という部分を足していけば過払い分になるのかなと思ったり。
・・・、余計なこと考えず打ち込み作業に戻ります。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:53:29 ID:nLHyMGc90
yahoo動画にグレーゾーン金利のニュース番組
愛川欽也のやつね
もっと大騒ぎになって過払い請求増えればいいのに

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:30:22 ID:kx50K9Nq0
外山の計算なんですが、増枠で100万になった時(元本は99万)に15%に設定したいのですが
どうすればいいんでしょうか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:30:42 ID:8GxFIYH/0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/893
そうですか、それなりに心得てた方がいいですね。こちらの状況ですが
これから取引履歴開示請求する段階ですので、また何かありましたら
書き込みします。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:34:46 ID:8GxFIYH/0
すいません、間違えてしまいました。
>>892
そうですか、それなりに心得てた方がいいですね。こちらの状況ですが
これから取引履歴開示請求する段階ですので、また何かありましたら
書き込みします。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:40:07 ID:Rha0ccALO
イオンですが履歴開示を請求しましたが2週間ぐらいたちますがまだ届きませんよ。他社は1週間ぐらいで届きましたが

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:02:47 ID:pQpG9m5u0
>>899
私はアプラスで(途中お盆休みを挟んでいますが)1ヶ月以上かかりました。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:12:14 ID:ROXyryn3P
>>896
外山ってエクセルシートですよね。
利率欄を手入力しれ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:21:43 ID:VP3kqXei0
やったーOMC開示キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

8月22日電話で個人情報なんたらをプリーズして、8月25日届いた。
土日はさんで8月28日配達証明で出して、30日にOMCに到着。

そしてやっと本日9月21日到着したよ。
上でクレジット時間かかるってホントだ、でも来るよ大丈夫だよOMC。

大地の会5%単利でざっと入力したら・・・過払い約81万円。
m9( ̄ー ̄)ニヤリッ


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:32:56 ID:pQpG9m5u0
>>902
81万おめでとうございます。
私もたった今大地のシート入力終わりました。私のほうは12万くらいでした。

ところでシート入力時、
3月10日借入金額20000
4月28日          弁済23925
4月17日借入金額20000
4月20日借入金額10000
といった具合に取引履歴見ながら入力しやすく日付順無視して打ち込んでしまったのですが、902さんはどうされましたか?



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:38:24 ID:aE6TvkX6O
完済した過去の過払いについて弁護士さんに相談したのですが
全てが終わるまで少なくとも3ヶ月以上はかかるとのことでした。
そんなものなんでしょうか?
結構忙しい事務所のようでしたので
別の所ならもう少し迅速に行くのかどうか教えてください。

ちなみに着手金は不要で成功報酬20%と、印紙代位で受けてもらえるとのことでした。

どこか都内で良い事務所を探す方法は無いでしょうか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:46:48 ID:kx50K9Nq0
>>896
有難うございます。
実際のところ15%で計算しても大丈夫ですかね?18%でも50万近くいってるので
どうしようかと・・。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:21:27 ID:BX+0nO2N0
何度もでてるじゃん。本人が弱腰なんなら18にしとけよ。
無理に15でバトルし続ける気もない!としか読み取れない。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:15:31 ID:mk0JafOA0
>>903
OMCは日割り計算なので日付順に入力しないと
変な事になっちゃうかも。
自分は93年〜だったから印刷したら5枚位ありました。
三度程入力ミスもあり(ゼロが多かったり・・・)
ゆっくり一つ一つ入力するしかないですな。
ガン( ゚д゚)ガレ!!


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:17:57 ID:uJ0IbMTBO
アコムに対して6%の利息込みの過払いが205万です。
裁判の第一回までに和解ができなかったら判決までいきます。
今まで勉強させて頂き有難うございました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 03:57:17 ID:TBRyynP9O
近々 弁護士に債務整理の手続きに行くつもりですが過払い金が返してもらえるのは今現在 借りているサラ金からだけなんですか?3年くらい前から大手のサラ金は利息だけの支払いでは駄目になり2年くらい前に完済しました 今現在 街金6社で300万円あります 教えて下さい

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 06:01:29 ID:dSZrxGnB0
>>909
街金があるなら弁護士選びは慎重にね。
共産系がいいと思うよん。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 06:21:23 ID:oUfde0KY0
>>909
普通のサラ金の金利で完済していれば確実に過払いは発生しているよ
完済済みでも時効の10年経っていなければ過払いは請求できるよ
共産党系の弁護士は地域の民商(民主商工会)に相談すれば紹介してもらえるはずだよ

912 :1:2006/09/22(金) 06:32:36 ID:44W/Hs3I0
さてみなさん、テンプレの追加・修正点などを整理しませんか。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 09:33:28 ID:lKqEp9850
質問です。
近いうちにアコムに内容証明を出すつもりなのですが、ブラックに乗せるなということを
どのように書いたのでしょうか。
教えてください。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 09:54:49 ID:o96hj69Y0
>>913
参考テンプレや文例に載ってるとおりにそのまま書くと良い。
おいらもいじらずそのまま載せた。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 10:23:56 ID:8JukaoSr0
>>912
テンプレ追加・修正を考える前に、
膨大すぎるテンプレを入れるのか、
リンクで逃げるかを考えては如何ですか、
貴方がスレ建てに長時間かかった事で、
デートまで行けなかった事もあるからね。

私的思案です。

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 10:33:17 ID:wUxZFTW00
テンプレは>>12までで、あとはまとめサイトを見れ、で良いんじゃない?


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:05:50 ID:1jC15jdyO
金かかるけど銀行に履歴出してもらお!
無駄なことさせやがって!
しっかり証拠揃えてやるからな!

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:41:12 ID:hAUIFIsFO
□「アイフル」が8億5000万円の申告漏れ

 消費者金融大手「アイフル」(京都市)が大阪国税局の税務調査を受け、2005年3月期
までの1年間に約8億5000万円の申告漏れを指摘されていたことが22日、わかった。

 同国税局は「回収不能として損金計上した貸付金のうち、一部返済が続いているものがあ
る」として、貸し倒れ損失の過大計上があったと判断。過少申告加算税を含め約2億6000
万円を追徴課税(更正処分)した模様だ。

 一方、3年間に約6万枚の文書で印紙税の納付漏れがあったとして、同社は過怠税約
1400万円を納めたという。

 アイフルの話「国税当局との見解の相違だったが、最終的には更正処分に従い、全額を納付
した」

出典:2006年9月22日11時38分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060922i404.htm

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:10:44 ID:BX+0nO2N0
貸し倒れを損金計上にするうえで、見解の相違なんぞ
言い訳になると思ってるのだろうか。悪意しかないだろう。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:36:02 ID:5q4+SUfjO
天プレをマトメサイトとか話が出ているが、スクロールさえしない香具師が、わざわざ見に行く事は無い。
逆に>>1に書いてあるように必死な香具師は、言われなくとも膨大な過去ログをも熟読する。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 14:05:37 ID:D3pMDMH1O
携帯からすみません。
5、6年前に皿(一社)を完済し、その一年後、債務整理した知人にカードを貸していました。(その知人は借りれない為)

その借金も、結局は私が立て替えて完済しました。

そこで、過払いを請求した場合、カードを又貸ししていた事など問題になりますかね?
ちなみにATMなどで別人とばれてたとは思うんですが、皿から電話とかは来ませんでした。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 14:19:39 ID:5KF4kjuK0
>>921
問題全然ない。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 14:29:30 ID:q3X+cksm0
>>916
に一票

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 15:22:37 ID:pLMaqkIG0
アエル関連の情報求む

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 15:38:55 ID:FyhOzj8p0
理想はテンプレ10レス以内にコンパクト化するのがいいかなと思いますが、
自分は長くてもよいと考えています。(現行程度)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:04:13 ID:OcHp4vb90
今、訴状作成中。
訴額→元本ですよね〜。
履歴開示について、一部しか出さないので(内容証明は5回、FAX、電話も作戦済み)
損害賠償を請求と書きますが、値段、30万とかって記入するんでしたかね〜??

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:20:05 ID:wUxZFTW00
>>926
ここを参考にしてはいかがでしょう?
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#uti603

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:43:52 ID:1B7zvhuPO
みなさんお疲れさまです
今日午前簡易裁判所へ訴状提出してきました。
いくつか質問をしたのですが言葉の端々に
和解、和解と頭から和解ムードを漂わしてました
和解などするつもりはないんですけど大概こうゆうモンなんですかね?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:53:35 ID:8JukaoSr0
>>928
そんなもんと思うよ、
「1月の判決に従い法の基の平等の権利を行使したいので、
1月の判決に従う和解であればいつでも受け入れます。」
この様に答えれば裁判所は減額和解を薦められないでしょう。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:58:59 ID:44W/Hs3I0
>>928
そんなものだよ。
実際、かなりの割合で和解に至っている現実がバックヤードに存在するんだろうね。

俺は第一回口頭弁論(被告出席せず)でやたらと和解を薦められたけど、つっぱねた。
が、その後に電話交渉で和解に至ったよ。微妙に目標金額に届かず。

時間や資金に余裕があるなら、和解案を一切受け入れることなく判決まで突き進むべきだと思うよ。
俺は仕事の関係で遠方に引っ越す予定が出てきたから、あえなく和解交渉を詰める道を選んだ。
皿が嫌がる判決という実績を出せなかったのが、とても残念。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:39:36 ID:fIujF8xc0
判決についてですが
こちらの要求が全て通った上でサラが和解を求めてきた時に、判決まで行くことって出来るんですか?
要求が通っているのに判決を求めると裁判官からは何て言われるんでしょう?

サラはどうして判決を嫌がるんですか?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:24:22 ID:8JukaoSr0
>>931
判決より皿の最終和解案の方が良くても、
判決を選ぶかと言う事ですね。
判決は訴状に書いた全てを認めるより、
何か認めないで終わらす事が多いからな、
訴訟費用は双方負担とか、
原告訴訟費用の2/3とかね。
完全勝訴の和解案なのに和解しない事は、
裁判官の心象悪いよな。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:35:05 ID:1B7zvhuPO
そもそも払い過ぎなのを見逃しておいて不当に金利を得ていて
悪いのは皿なはずなのに何故こちらが減額譲歩しなきゃならないのでしょう?
自分が思う和解案なんて「全額返還+訴訟費用全額負担は当然」
金さえしっかりしてくれれば原告として罪を問うたり謝罪を要求したりしませんよ
というくらい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:55:14 ID:fIujF8xc0
>判決は訴状に書いた全てを認めるより、何か認めないで終わらす事が多いからな

法律で認められた請求をして、サラの言う通りに裁判起こして
相手の反論も全て説明勝ちして認めない判決が出ることがあるんですか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:00:36 ID:44W/Hs3I0
>見逃しておいて

この表現は良くない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:01:04 ID:XBIYUFaX0
大体減額和解勧める時点で司法としておかしくないか?
不当利得を守る行為だろう 不当に得た利益をサラに残す理由なんてない
次裁判官に減額和解勧められたら言ってみるわ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:10:19 ID:1B7zvhuPO
質問です
>>929
「1月の判決」
とはどのような判決だったのでしょうか?
>>930
「時間や資金に余裕があるなら」
判決までいくのにはそんなに金がかかるものなんですか?
具体的にどんな事に金がかかるのか知りたいです

ちなみに10万以下の少額返済なんですが
弁護士無しで勝訴取れますか?

938 :930:2006/09/22(金) 19:22:03 ID:44W/Hs3I0
>>937
お金がかかるというよりも、
戻ってくる過払い金を支払いなどの充てにしている場合、
もしくは、過払い金が戻ってくるまでの生活資金や各種支払いに回す予算の確保・維持が難しい場合などは、
出来るだけ早めに完全に近い形で和解し、現金を回収できたほうが、原告としては助かるはず。

対して、皿は資金的な都合(支払いをケチること)よりも、何よりも不利な判決を貰うことを嫌がっているので、
あの手この手で裁判を先延ばしして、原告である顧客が和解に応じてくれた方が助かる。

ちなみに俺の場合、
訴状提出→第一回口頭弁論が約一ヶ月。
更に第二回口頭弁論までは約一ヵ月半後に設定→後に皿の都合で延期され、実質第一回口頭弁論から二ヶ月も先になったよ。


なので、今すぐ現金が必要な場合は和解にしたほうが落ではあるし、
更にとっても判決に至らないという願ったり叶ったり(=金で事実を買収するようなもの)。


というわけで、判決が出るまで判決を続ける余裕があるなら、
ぜひ判決を出させて、皿に打撃を加えたい。

この両者の利害関係があって、和解に至るケースが少なく無い模様。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:27:32 ID:WRP7X70P0
>>937
>「1月の判決」とは?
平成18年1月18日シティズ判決
この判決のおかげで、日本中のサラは
みなし弁済はムリ!となったという、私達にとっては神判決

>判決までいくのにはそんなに金がかかるものなんですか?
単に、収入印紙代、切手代、現在事項証明書代ですよ。
あと内容証明代や交通費
それに、裁判は平日だから仕事を休まなくちゃいけないとか

だから、お金がかかるというより、938氏のいうとおり

10万なら印紙代も1000円だし、ココの多くの人は
弁・書士ナシでやってるよ。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:31:22 ID:8JukaoSr0
>>937
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01
判決文読みたければリンクしておきます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:44:20 ID:KIAECCez0
むー俺も一日でも早く現金必要だから和解に応じるか・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:45:19 ID:lBTZbGJN0
和解した方が良いんだよ
ただし,請求額の満額もらって,わずかな利息だけ負けてやる程度でよいが

そっちの方が早いし,準備書面を作る手間が要らない

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:50:11 ID:f6RpXZvE0
満額還ってくるなら利息無しで和解してもいいな

944 :930:2006/09/22(金) 19:51:30 ID:44W/Hs3I0
先人の恩に答え、同士、そして後人のためにも、
できるだけ判決という皿にとって「不利な事実」をたくさん積み上げて行った方がいいと思う。
俺は引越しが絡んでしまったので、止む無く和解を選んで、その中で出来るだけ良い条件を得ることにしたけど。

アコムの担当者が言ってたよ。
「一連の訴訟で下されている判決は我々にとって不利な事実ですから、できるだけ避けたいんですよ」と。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:51:55 ID:f6RpXZvE0
>>943
そうですね
時は金なり、time is moneyって言いますもんね

946 :930:2006/09/22(金) 19:53:52 ID:44W/Hs3I0
ちなみに一声の反論だけで、7割和解が満額になったりする。
そしてさらにちょっと抵抗するだけで、利息は貰える。
さらにソコから6%を主張するネタも過去にたくさん出てきている。

今さら満額でも満足なんて、先人やテンプレを積み重ねてきた人たちに失礼だろう。


947 :937:2006/09/22(金) 19:55:07 ID:1B7zvhuPO
>>937です

>>938-940様 レスありがとうございます。
取り戻す金額も少額ですしこのお金が特に取り急ぎ必要な訳でもないですし
仕事も休みの日を好きに選べるので何も足かせになりませんから判決まで行きますよ
和解になれば要するに喧嘩両成敗なわけで不当に利息取られてたのに
「自分も悪いとこがあったんで…」的な事になるのは我慢できませんね
切手代10円分も一切値引き無しまで一年でもやってやりますよ

948 :930:2006/09/22(金) 19:58:35 ID:44W/Hs3I0
・生活が苦しくて、今すぐにでも現金が必要な場合など、あまり時間に余裕が無い人
 
  妥協して和解。せめて満額。(俺は満額+6%相当額で和解した)


・今すぐ戻ってこなくても普通に生きていける人

  勉強して満額+6%+訴訟費用(+諸経費+慰謝料)を目指し、判決までGO!


こんな感じでしょ。

949 :937:2006/09/22(金) 20:04:29 ID:1B7zvhuPO
>>948
慰謝料まで取れるんですか?
蛇足ですが自分の場合一社相手に約10万なんで
利息なんて500円とかそこらです。これらのために毎月日当に3000円後で返すことになる諸経費を払うことになるなんて
皿も大変ですねw

950 :930:2006/09/22(金) 20:27:19 ID:44W/Hs3I0
諸経費や慰謝料云々については、
前スレ辺りから出てきた今後の要挑戦課題かと。

先人が道を切り開いてくれたように、
我々も少しずつそれを拡げ、伸ばしていくべきでしょうね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 20:44:38 ID:HTu//lgO0
>>950
その通りだと思います。

私の親は過去にサラ地獄で(もう完済)
年金未納で今年65歳になるのに
年金もらえず・・・
(65歳から任意加入して68歳ごろからもらえる予定)

この場合の慰謝料の請求とかどうでしょう?
とりあえず今は過払い請求中です。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:23:19 ID:jB69Sn/a0
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158931337/

使用は現行スレ消化後に。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:32:34 ID:jB69Sn/a0
天プレこんな感じ?修正あれば次回からでどーよ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 23:38:32 ID:8YPc8D0d0
今日、簡易裁判所に過払い返還請求の口頭弁論見学に行きました。
何件か見ましたが、被告は出席0件でした。
2週間後、口頭弁論なので緊張してます。

質問ですが、ジャックスカードでカード利用可能額100万で内キャッシングは50万
の場合は法定利息は18%か15%どちらでしょうか?
(残り50万枠はショッピングです)

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:01:29 ID:uJ0IbMTBO
過払いと過剰貸付を争点に裁判を進めるにはどのように
していったらよいと思いますか?詳しい方お願いします。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:04:12 ID:Sndn4ar80
>>955
弁護士に相談

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:27:35 ID:TTsnqxvH0
>>954
50万までしか借りられないので18%。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:28:51 ID:P55/Gw4+O
>>955
Q&A本の内容で及ばないレベルの件は弁の方が良いと。
無料相談なら市役所で月1・2度くらい催してると思うので相談してみて下さい

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 04:21:40 ID:Wkw1LlcxO

サラが判決をいやがるなら訴額以上の和解って無理なんですかねえ?
常識的にありえないのかな?
15割和解とかW

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 09:04:10 ID:6z23Up/rO
アエルの過払いについて何か情報ありますか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 09:27:08 ID:Bnue4ltQ0
>>959
「裁判上の和解」という形でなければ、それも可能
圧力!

962 :612<後悔の人>:2006/09/23(土) 09:30:37 ID:vl/Ifoc30
昨日弁護士の先生からメールが届きました。依頼日は9月5日です。
アイフル、アコム、プロミス、武富士について過払い請求をしていました。
アイフル、残債13万。アコム過払い金約80万、プロミス140万です。
武富士については取引履歴も届いてないそうです。質問がいくつかありますので
ひとつだけでも答えていただけると嬉しいです。長文すみませんでした。

1 アイフルには弁護士が手続き停止の連絡をするそうです。この場合
  アイフルからは一括請求がきますか?払えない場合はどうなりますか?

2 1のこともあり金額の少ないほうのアコムを和解しようと思います。
  アコムは和解する代わりに早期入金してもらえますか。10日以内など。

3 プロミス、アコムとも過払い利息が含まれていないのでプロミスについては
  過払い利息を計算するようお願いしてもいいのでしょうか?もし計算しないと
  言う場合は、こちらから断ってもいいのでしょうか?

4 依頼から20日以上も経過しているのに、武富士は履歴すらないそうです。
  この場合は、依頼を断ることが出来ますか?
  
5 武富士は個人ではやりにくい企業なのでしょうか?プロミスより過払い金が
  あるのは明らかなので、大変かも知れませんが自分でやりたいと思っています。

以上です。

 月曜日に弁護士へ返事をすることになっています。いろいろと教えて下さい。
お願いします。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 09:37:25 ID:MIGBnAuA0
過払いの見込みがあるのですが、毎日の利息も馬鹿らしいので
頭そろえてお金を用意しました。(私は借金本人ではありません)

過払い請求をするにしても、まずは返還をと考えているのですが
本人に、取引履歴の開示をしてもらう以前に、すぐにでも返済したほうがよいでしょうか。
そうしないと、毎日の利息が。。。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 09:44:40 ID:aOu7AjNUP
>>962
請求殺到で事務がパンクしてるだけなギガス〉武富士

待ってりゃ来るよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 09:57:32 ID:6Ubcqp31O
武富士に履歴開示をお願いしたら「支店に行って」「お客様相談センターに電話して」とたらい回しです。
本当はどこに電話したら良いのでしょうか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:04:33 ID:OT8LAsJW0
>>962
一体おまいは何がしたいんだ?
弁を解任したいのか?解任して自分でやりたいのか?
弁に依頼している現状、おまいがする事は5項目の中には1つも無い訳だが。
解任してから質問があれば、天プレ、過去ログを熟読の上出直し。

>>963
>過払い請求をするにしても、まずは返還をと考えているのですが
こう言う意味不明な事を言っている現状、まずは用意した金で全て完済、解約。
その後、天プレ、過去ログを熟読の上出直し。

>>965
>>10
これで駄目ならば、内容証明を>>593で。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:21:06 ID:b0vpugqn0
8月上旬に、任意整理を司法書士に依頼しました。
4社計180万借りていて、3社で過払いが発生、55、35、20万だったそうです。
司法書士の依頼時に、過払い返金額の30%とありましたが、高い方ですか?
今更言っても仕方ないですし、もともとは「無いものと思っていた金」なので、怒りとかそういう感情はありませんが。
これから、和解交渉らしいのですが、どのくらいで、返金されるものなのでしょうか?


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:26:31 ID:f2GovAxaO
アエルは取引営業所に取引履歴を
請求すれば3週間で届くよ。
個別には対応しないそうなので即訴訟。
答弁書には八割和解の金額が書いてあり
担当部署に電話したら、訴額と
利息6パー相当額と費用で和解。
以外とあっさりでした。
悪意の受益者否定で利息は払えないが
解決金として払うとの事。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:30:16 ID:6Ubcqp31O
>>967
ありがとうございます。
履歴開示から内容証明はヘビーです。本社のそれらしい部署があれば電話をしたかったのですが…。初手からゲンナリです。負けてたまるか。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:35:47 ID:6z23Up/rO
↑960です。
ありがとうございます。やはりすぐ訴訟ですか…一応請求書は内容証明で送ったのですが。参考になりました!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:52:06 ID:JlnCODUy0
>>968
アエルは私の場合は答弁書に和解の記入がなかった
やはり金額大きいからですかね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:03:07 ID:GbAuY+/l0
どこの会社も最近は個人からの交渉は受け付けない。時間が無駄になるだけです。
内容証明出してた方が裁判に有利とか言いますが、提訴前に電話で交渉したい旨伝えても訴訟・弁護士等としか交渉しない
という返答が返ってくるので、電話した日時・受けた人間、やりとり等を記録しておけば裁判でも事前の交渉自体を拒否されたと
主張できます。
内容証明の返事待ちで下手したら2週間〜1ヶ月ロスします。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:15:04 ID:jC7Uj7juO
>>967
全部で3割なら普通じゃない?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:23:49 ID:g8MCHEyrO
私も武富士に履歴開示しようと思っているのですが…。
まだ返済中なのであまる派手な事は慎もうと思います。
ちなみに平成四年10万29.2%から始まり現在100天井です。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:54:56 ID:8AMg7MjI0
>>967
ここで聞くより司に聞いてください。
>>974
すぐに電話して履歴を取り寄せる。 思ってるだけじゃダメ


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:55:53 ID:aOu7AjNUP
>>965
皿HPの端の方に個人情報請求のリンクがあるよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 12:00:36 ID:Ezedx5FO0
朝日ニュースターのパックインジャーナルで
グレーゾーンについて熱く語ってるよ。後藤田も交えて。
再放送もあるから見れる環境の人は見てみたらいい。

978 :974:2006/09/23(土) 12:40:58 ID:g8MCHEyrO
>>975さん、がんばってみます。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 12:43:55 ID:GbAuY+/l0
962・974>私も武富士に履歴開示しましたが本社に電話して、支店で受け取るまで
10日位で対応も悪くなかったですよ。
私の場合昭和からの200万オーバー案件でしたがスムーズでした。
心配しなくても本社の開示窓口に電話したら普通に対応してくれる思います。

980 :979:2006/09/23(土) 12:49:03 ID:GbAuY+/l0
補足です。私は武富士・プロミス・シンキ・アコム・GEと開示請求しましたが
出てくるまでの日数に差はありますが、各社丁寧に対応してくれましたよ。最長がGEの20日間でした。
利用目的は聞く会社もあり、聞かない会社もありです。
それより腹が立ったのはOMCです、対応自体は普通なのですが履歴開示まで1ヶ月以上かかるんですと。
1ヶ月・・改竄の時間ですか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 12:57:32 ID:zY9NMJvg0
>>971
アエルはある程度名前が知れたサラ金の中で一番たちが悪く、
金額が少なくてもグダグダ言ってくる
反論していよいよ不利になると「うちは更生会社ですから」と開き直る
最低のサラ金。放漫経営で潰れたんだろうがっ!
かまわず判決もらうつもりで続けるのがベスト

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:21:26 ID:LpUK3bqq0
>>980
OMCは古い履歴は倉庫の中らしいので捜すのに一ヶ月はかかるんだよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:28:43 ID:aCbiiZ4f0
私の場合は、1件¥21,000で過払い金に3割です。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:41:14 ID:qUET3NTZ0
俺がたのんだ弁護士は着手金なし、
成功報酬21パーセントだった。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:49:02 ID:lsn/+exM0
>>979
それはいつ頃の話でしょうか?
ここ最近ですか?

986 :979:2006/09/23(土) 14:20:01 ID:GbAuY+/l0
はい8月です。

987 :869:2006/09/23(土) 14:55:08 ID:jtUzieWq0
>>984
いいなぁ〜

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:18:06 ID:jC7Uj7juO
>>984は完済してるんじゃない?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:22:35 ID:y0Zm2ozv0
>>984
ホームロイヤーズか?
もしそうならちゃんと利息6%取るように言っておけよ
あそこは無知な客には元本9割のみで和解させやがるからな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:42:04 ID:JBjyCRct0
>>979さん、全開示ですか〜・ひょっとして昭和からずっと取引中ですか?
私は1回目完済、解約・・2日目〜現在
2回目しか開示されません。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 17:28:29 ID:HjKdI2nA0
武は管理のほうに電話したら少ししか開示しないよ。本社に電話してみたら。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 17:33:35 ID:DKvaILiC0
ってか、何で弁護士なのに履歴が取れないんだ?
その弁は、それに変わる代替え案(推定計算とか)は出してこないのか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 17:43:18 ID:HyTp+AQv0
>>971>>981
私も、アエルに関しては印象は悪いです
履歴も出し渋り、何度も言ったらようやく出したけど
答弁書は、みなし弁済の主張と悪意の受益者の否定
第2回までグダグタで、やはり何かと言うと
「うちは更生会社ですから」と言ってきました。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 19:14:54 ID:aLlFXnov0
私も更生会社を合併したところで揉めてます。
更生時点で更生債権と認めた場合には過払い金が出ず、債務が残り、
初回から普通に引き直すと過払いがあります。上下で20万の差なんですけど、
10万払うか、10万返還させるかという状態なんです。
おまけに更生以後の10万を督促され提訴されてますので、反訴として不当利得
返還請求をしています。(裁判所も困るかな)
事例の少ない件なんですが、判決まで持っていきます。片方の判決が出れば
当然もう片方に影響するとは思うのですが、後人の方の御役に立てれれば幸い
なんですが、敗訴かもと思うと気が思いですね。



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 19:38:53 ID:NwGC2ZarO
俺が依頼した弁護士は、着手金0、成功報酬15%。名古屋の弁護士

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 19:52:44 ID:aOu7AjNUP
>>994
更正時点を債権債務なしで引き直すとか
債権だけ引き継ぐのは違和感があるなあ。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:15:44 ID:jC7Uj7juO
>>995
そんなとこもあるんだ…激安だね

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:19:39 ID:d3XZfB4sO
1000なら借金CHARA!
過払い金で大金持ち!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:21:43 ID:BGf03qMf0
?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:22:45 ID:jmbdVfscO
梅。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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