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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ21

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:17:55 ID:VkefFThR0
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159768996/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:18:55 ID:VkefFThR0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。(スリ・盗難を含む)
2.病気になり費用がかさむ。(誰でも入院します)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:19:11 ID:VkefFThR0
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:19:25 ID:VkefFThR0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その7】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1153706528/l50

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/l50

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/l50

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする?【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/l50


クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:19:52 ID:VkefFThR0
相談者へ
・「お金は今後2度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
 貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
 その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かった♪(以下借金がない自分の家族自慢を延々と)
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
 でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
 このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
 借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:20:10 ID:VkefFThR0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:20:24 ID:VkefFThR0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:22:08 ID:VkefFThR0
前スレが荒れているため、かなり早いですが新スレ立てました。
よろしくお願いします。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:23:09 ID:+HCEFZlq0


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:26:32 ID:VkefFThR0
それと、荒らしはスルー。
基本的にsage推奨で行こう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:28:20 ID:12xhm44WO
じゃage(^ .^)y-~~~

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:31:17 ID:VkefFThR0
あ、どっちでもいいよ。
任せるから。

じゃオレは消えるわ。じゃ(^_^)/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:33:17 ID:12xhm44WO
ラジャー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:37:02 ID:12xhm44WO
お前達とことん頭悪いな
二重スレ建てんなボケって1000分の5くらい来るだろ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:41:22 ID:7yerbV7K0
荒らしはスルーして下さい。

例え言葉が変でツッコミたくなってもスルーして下さい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:43:47 ID:12xhm44WO
>>15
お前以外はスルーしてたのに(^ .^)y-~~~

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:42:46 ID:12xhm44WO
age

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:37:03 ID:yrSG1KUQ0
sage

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:41:59 ID:ekqUKRsR0
多重、多重を繰り返した母の債務また発覚。
その時点で、頼むから自殺してくれと言った。
そしたら「自殺なんか出来ない!だって人に迷惑が掛かるから・・・」
???これまでかけた迷惑はなんだ? 
それとも私達は人じゃないのか?
サイマーは脳も心も腐りきってます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:45:43 ID:N8mBa7g90
>>19
多重を繰り返したお母さんは、いくらぐらいの債務なの?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:48:49 ID:WVjZNrkF0
まー自殺はともかく、自己破産はして欲しいわな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:04:57 ID:yrSG1KUQ0
>>19
サイマーは話通じないからねえ・・・
はやくお逃げなさい
関わっているとロクなことにならないからさ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:37:21 ID:j4sO6g7kO
自分の信用情報開示した?

あたし真っ黒w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 07:09:03 ID:AqMHoM650
>23
自分が借りてないのに真っ黒だったら偉いことだが・・・?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 07:28:06 ID:j4sO6g7kO
>>24

> 自分が借りてないのに真っ黒だったら偉いことだが・・・?


サイマー親にやられたんだよー…気付いたときには真っ黒さぁ<(T0T)>

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:44:50 ID:ZDFGEKKZ0
大した借金じゃないのかもしれませんが、みなさんのお話を読んでて、
私も書き込ませてもらおうと思いました。

義弟(旦那の弟)の浪費癖に悩んでいます。
浪費というか、もの凄くお金(と時間)にルーズなんです。
消費者金融から50万借りてて、毎月返済はしているものの、
借りれる枠があるとすぐに借金してしまっています(常に満額)。
カードローンの借金も20万円くらいあります。
(返済が滞ってて、カード自体はとめられてしまいました。)
話を聞く限りは、この2社のみです。

私たち夫婦と義弟は、少し離れたところに住んでいるのですが
(新幹線で30分、鈍行で1時間30分くらい)1ヶ月に1〜2回遊びに来ます。
財布に千円しかない状態で来て、当然手土産もなく、食事代もこちら持ち、
で、こちらに来て何をするかと思えば、旦那とスロットへ。
当然、スロットするお金もないので、そのお金もこちら持ち。
あげくに、帰りの新幹線代(鈍行で帰れよ!)もこちら持ち。
そして、お金を出すのが当然と言わんばかりに、「ありがとう」も言わないんです。
「お邪魔しました」「ごちそうさま」も言わないし、布団さえもたたまないで帰るんです。
スロットのお金と、帰りの新幹線代は、とりあえず「今度返す」と言うのですが、
返ってきていません(たまに返しますが、またすぐに借りに来ます)。
義弟は義母(旦那の母・57歳)と暮らしているのですが、朝しか働いておらず、
月に8万程度の収入しかありません。
義母と義弟はお互いがいなければ生活していけない状態なのですが、
義弟はお金を全く家に入れないので、困った母は義祖母(義母の実母・80代)に
お金を借ります。
一度も返したことはないそうです。
私が出産したときも、お金がないの分かってるのに、借金を申し込んできました。
そして当然の話ですが、旦那側からは、結婚に際しても出産に際しても、
お祝いはいただいていません。
お祝い欲しさに結婚したわけではないのですが、やはり少し悲しいです。

旦那の家庭は、義父(旦那が高校生の時に離婚)の作った莫大な借金により、
厳しい取立てや貧しい生活を送ってきたようです。
義母には蓄えは全くなく、老後のことを考えると、仕事から帰ったら
昼寝などしてのんきに過ごしているべきではないように思います。
義母義弟ともに、生命保険には入っていません。
「病気になったらどうするの」と言ったら「死ぬからいい」と言って、
全く保険に加入しようとしません。
そして、先月末から、義弟は無断欠勤しています。
新しい仕事をしなければいけないのに、毎日のんびり暮らしているようです。
ちなみに、借金の返済は毎月7万円くらいだそうです。
今月の支払いはどうするのでしょうか。
旦那が「二度と金は貸さないし、連帯保証人にもならない」と言ってはいるのですが、
毎月「今月だけお願い」を聞いています。
結局、旦那は甘いのです。
来年になったら住宅ローンも始まるし、子供も保育園に預けなければならないので、
本当に義弟の存在が憂鬱で仕方ないです。
子供のころに借金で苦しんだはずまのに、どうしてお金にルーズになれるのでしょう。
ちなみに、この前の土曜日にも遊びに来て(私が風邪ひいて寝込んでるのを知ってて)、
日曜日に交通費を渡したのですが、そのお金でスロットに行って負けたようです。
そして、またお金を借りて帰って行きました・・・

多重債務者というほどでもないし、スレ違いかも知れませんが、
誰にも言えない(実母とかに言ったら不安にさせてしまう)ので、
ここで言わせてもらいました。
私としては、これから先、義弟が何かやらかしてくれそうで、不安で仕方ないのです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:45:08 ID:Oogx/ip10
>>19
大変だね。
サイマーにとって人って言うのは他人や世間を指すみたいな気がする。
他人には見栄をはり、優しくするけど、身内にはひどい対応をする。
世間体がすべてって感じがしてならない。
身内にかけた迷惑はサイマーの脳内では完全に消去されてると思う。
迷惑をかけたって意識もないかも。
自殺してくれって言って、まじで自殺されても大変だし、さっさと逃げて
自分と自分の生活を守ろう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:05:08 ID:Oogx/ip10
>>26
旦那さんが甘やかしてるのが、問題。
まず、旦那さんにこのスレを見せてみたら?
あなたが旦那の弟のお金にルーズな態度に、不満を持っていて来ないでほしいと思ってること、
お金を貸すのもやめてほしいことなんかをきちんと夫婦で話し合ったほうがいいと思う。
メンタル面にもかかわるような問題を夫婦で話し合うと、普通もめるだけだから、
とりあえず、ジョン・グレイの「ベストパートナーになるために」をおすすめしておく。
「ベスト〜」を読んで、旦那さんにも読んでもらって、話し合い。

弟さんやお母さんが生命保険に入ってないことは、いざとなったら生活保護の制度も
あるからあなたが気にすることじゃないよ。
お金がないって言われたら、市町村に相談に行くように言えばいいだけ。
弟さんが仕事や借金どうしようが、旦那さんが貸さなければ、あなたの家庭とは無関係。
旦那さんがこれ以上、貸さないように話し合い。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:24:48 ID:mCga+51hO
>>19
保険金殺人狙ってるでしょ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:29:17 ID:mCga+51hO
>>26
単なる貧乏自慢ですか?貧乏人

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:33:45 ID:ZDFGEKKZ0
>>28さん
ご丁寧にありがとうございます。
今日書店に行ってみますね。

旦那は、自分が甘いのは分かっているようなのですが、
義弟が他の義弟(旦那は3人兄弟で、問題なのは真ん中の弟)
や、その嫁、会社の人間にないがしろにされたりしているのが
可哀想で仕方ないらしく、自分だけでも相手をしてやりたいらしいのです。
ちなみに、義弟は、彼女とのデートの待ち合わせを過ぎても
スロットをしていたり、無断欠勤するなんて尊敬できなかったりで、
彼女から別れを切り出されたようです。
だから余計に旦那は心配なようです。
見捨てるなとは言わないけど、もっと他に、相手の仕方があるだろ・・・
と思うのですが。金銭絡みではなく。

義母についてですが、生活保護を受ける気はないようです。
恥ずかしい、らしいんですよ。
義祖母のところで暮らすようにすすめたのですが、
「あんな田舎は嫌」だそうです。
何歳だよ・・・
とにかく、何かお金が足りなかったら「おばあちゃんに言えばいい」。
義父が借金こさえたときも、義祖父母に1000万円くらい
出させたらしいです(当然返さない)。
そういう昔があるのに、悪びれる様子がないんです。
口癖が「金がないんだから仕方ないやろ」ですもん。

旦那は義母と同居するつもりはないと口では言っていますが、
それもまた「どうせ口だけでしょ・・・」と疑っています。
義母は、自分は親の面倒を全く見ないくせに、
「子供が親の面倒を見るのは当然」とか言っています。

頭が痛いですが、>>28さんのおっしゃるように、今日旦那と話し合ってみます。
ありがとうございました。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:42:43 ID:mCga+51hO
>>31
お前キモイ本屋さんで万引きしたらダメだよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:45:15 ID:Oogx/ip10
>>31
旦那さんのかわいそうっていうのが、共依存の傾向に思えるよ。
「俺だけしか頼るやつがあいつにはいないんだ、あいつには俺が必要なんだ」
って旦那さんが、自分の存在意義を弟さんに求めてる感じがする。
一家の大黒柱として、優先順位を間違えてると家庭が壊れるってことも含めて話し
合ったほうがいいと思う。
生活保護は恥ずかしいから受けられないって、それは本人の問題だから。
借金にしても、おばあちゃんが甘やかしてきたんだから、おばあちゃんの自業自得。
おばあちゃんと本人の問題だから、あなたが気にすることじゃない。
旦那さんのこともう信用できない状態なら、これをしたら離婚するって自分の中でどこまで
なら許せるかって線引きしておくことも必要かも。
サイマーの家族を見捨てないやつは共犯だから、あなたが苦労するだけ。
話し合いでいい方向に向かうことを祈ります。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:46:56 ID:foWRz6wC0
>>31
これは確実に身内に甘い旦那さんが悪い
今のうちにハッキリさせたほうがいいよ
きっちり話し合いして
もうお金は出さない、家に上げない方向で
辛いかもしれないが頑張って欲しいな


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:47:41 ID:mCga+51hO
>>27
身内にも他人にもやさしくない基地外
貧乏人のくせに拝金主義なのが笑える

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:50:42 ID:mCga+51hO
>>33
共依存ってお前2ちゃん依存症ですから

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:56:01 ID:foWRz6wC0
>>31
あとひとつ
「ないがしろにされるのが可哀想」とはいっても
人間的に問題があるという理由がきちんとあるのだから
ないがしろにされるのが当然でしょう
旦那さん>>33さんのいうように共依存の傾向があるから
あなたがネットなんかで調べて
きちんと話したほうがいいと思いますよ
頑張ってー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:59:48 ID:mCga+51hO
結局貧乏人どうしの傷の舐め合いな件

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:04:26 ID:gclbztDF0
パソコンも買えない粘着乞食がいるスレはここですか?
必死で携帯からレスしてる姿想像したらバロスwwwwwwwwwwwww
ゆ、指痛くないっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:07:37 ID:Oogx/ip10
>>39
ID:mCga+51hOさんなら、こっちにいますから、そちらでどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159768996/

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:09:00 ID:mCga+51hO
>>39
つまんね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:16:53 ID:EWEb3/9kO
ID:mCga+51hOより>>39のお前に腹立つよ。
いいかげんスルーすること覚えろよ。
以降自分をはじめ完全スルーでお願いします。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:22:49 ID:mCga+51hO
age

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:30:42 ID:ZDFGEKKZ0
>>33さん
そうですね、優先順位を間違えてるってことも含め、今晩話し合ってみます。
義祖母はとても優しい人なので、老後の蓄えをいい年した義母に食いつぶされて
可哀想すぎる・・・と、同情してしまいました。
あまりにも義母が情けないので、「長生きするもんじゃない」って義祖母が
ポソっと呟いてたんですよ。
なんか、義母に対して情けないやら腹たつやらだったんですけど、
>>33さんの言われるように、私が気にすることではないので!
自分の家族のことだけ考えていくようにします。
やはり、なるべくなら離婚はしたくないので。

>>34>>37さん
確かに、旦那が悪いんですよね。
義弟にも腹が立つのですが、旦那にはもっと腹が立ちます。
この前の日曜日に、怒りにまかせて義兄に「もう来ないで」って言ったら
「どうせ俺なんか・・・死にたい・・・」とか言ってました。
私が悪者???
その後、渡した交通費でスロットに行ってました。

旦那は、「今の弟は病んでるだけなんだ」「誰も相手にしなかったら本当にやばいかも」
とか言っています。
「共依存」について、よく調べてみます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:36:47 ID:foWRz6wC0
>>44
>旦那は、「今の弟は病んでるだけなんだ」
>「誰も相手にしなかったら本当にやばいかも」
>とか言っています。

「それならばきちんと医者にいけ!」
「病人がスロットするな!」
と言っていいと思いますよ
甘えと病気はちがいますからね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:39:05 ID:mCga+51hO
>>44
チラシの裏に書いとけ共依存調べなくてもお前の事だからいいよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:43:53 ID:mCga+51hO
>42
お前昨日レス多かったくせに良く言うよ
22才引き込もり童貞は早くヒトトキスレ帰ろうね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:45:40 ID:mCga+51hO
>>45
お前が病院で2ちゃん依存症直してもらいなさいよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 11:57:44 ID:mCga+51hO
あっちのスレの634への解答
やだね断る振込みの件は振込むって言ってるだろ文盲

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:05:29 ID:mCga+51hO
>>42
遊んでくれるんだろ
どこ行ったの?ヒトトキスレか?好きだね
早く俺の個人情報晒してよ
早く遊ぼーよ
口先だけ?そうですか
昨日一番レス多い君

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:09:48 ID:mCga+51hO
あっちの635君へ
また新しいスレ建ててみる?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:13:01 ID:mCga+51hO
あっちの犬以下文盲636君
こっちに書いたら答えてやるよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:19:35 ID:mCga+51hO
(プププププッ
あっち俺の飼ってる犬以下達が荒らしてるね
こっちでは振込みについて質問あれば受け付けるかな?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:26:13 ID:mCga+51hO
あっちの638へ
彼ID変えてヒトトキスレで忙しいんだ彼なら俺の個人情報晒してくれるはずだよ
彼が今まで口先だけだったのはお前達犬以下を欺いてるだけなんだからな馬鹿にするなよな


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:34:48 ID:mCga+51hO
あっちの642へ
アク禁になったらPCから来てやるから振込み待ってる人達を不安がらせんなよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:35:52 ID:O0nLtofBO
誤字を訂正してコピペします。すみません。

すみません。PCのどなたかこちらのスレに↓

debt:借金生活[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114747357/

レス削除の依頼を出していただけませんか?
削除ガイドライン4の投稿目的による削除依頼・レス・発言に該当しますので。
レス番のURLを網羅して依頼出して貰えれば、そのうちアクセス禁止になりますから。
よろしくお願いします。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:40:01 ID:RQYZVZydO
いつ振込みしてもらえるのでしょう…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:40:42 ID:N9KhscN10
>>44
ちなみに「死にたい」と言って脅すのはサイマーの常套手段です。
私も義理の弟がサイマーで、まわりが諭すようなことを言うと
すぐに「わかったよ、俺が死ねばいいんだろ」とキレていました。
でも未だに生きていて義母に迷惑かけまくっているようです。
一度ものすごい剣幕で怒鳴りつけてやったのがこたえたらしく、
それ以来私たち夫婦のところにはやってきませんけどね。
とにかく、サイマーをまともに相手にしようとしないことです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:41:45 ID:Mwr3BCYQ0
>>57
こっちにくるなカス。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:50:02 ID:mCga+51hO
>>57
このスレで日時の意見あれば言ってくれ俺はそれみて決断するから
口座晒して早くとの意見もまだ2、3人だしな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 12:52:08 ID:mCga+51hO
>>58
それお前じゃないの?本当に弟?弟だとしてもお前同じ遺伝子なわけだが

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 13:45:45 ID:mCga+51hO
晒しあげ

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:50:15 ID:5TVe5DHv0
昼間からうぜーよ!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:56:23 ID:N9KhscN10
>>61
義理の弟と私が同じ遺伝子とは驚きました(笑)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:57:21 ID:V9k0emt20
凄い荒しだな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 15:42:40 ID:mCga+51hO
こっちは>>65しか釣れてないのが自己嫌悪なわけだが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 15:44:39 ID:mCga+51hO
>>42
ここにも22才引き込もり童貞君ヒトトキスレばかり覗いてないで早く俺の個人情報晒してくれる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 15:52:43 ID:mCga+51hO
まだ?ねえねえまだ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:07:38 ID:mCga+51hO
あっちの667
それはこっちで聞かないとスルーだと言わなかった?また文盲?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:38:42 ID:mCga+51hO
22才引き込もり童貞君
ググってもわからないと思うよ(プププッ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:56:22 ID:mCga+51hO
>>687
文盲
流れ嫁22才引き込もり童貞君を挑発しただけなわけだが
こっちで質問しないとレスしないって言ってるだろ文盲君

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:06:36 ID:mCga+51hO
晒しあげ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:09:14 ID:CHrpb82I0
>>58
まともに相手すると疲れるのがサイマーですよね
「死ねばいいんだろ」なんて台詞は
本当に死ぬ人は言いませんから・・・
今は>>58夫婦が平和そうで何よりです

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:17:28 ID:0Otu5top0
身内からの借金は返済しなくて良いんだよ。

そこにサイマー達のねらいがある。

縁を切り、逃げ出すしかない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:24:16 ID:mCga+51hO
>>74>>75
サイマーもお前達も最低なのは忘れないでほしいよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:49:28 ID:FlENCy570
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



78 :高橋君だぞ:2006/10/05(木) 18:18:59 ID:mCga+51hO
あっちで俺の個人情報判明したらしいよ集合して下さい

79 :高橋○仁君:2006/10/05(木) 21:25:22 ID:mCga+51hO


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:41:10 ID:mCga+51hO
age

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:42:01 ID:UzzUG3wB0
ID:mCga+51hOの敗戦記念sage

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:48:27 ID:FTrf8zwJO
今晩は。
来たのは良いけどどうしよう…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:53:43 ID:mCga+51hO
>>82
働けばいいだろ?2ちゃん依存症

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:54:57 ID:FTrf8zwJO
取敢ず来て早々だけど落ちます。
御休みなさい
ノシ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:54:58 ID:j4sO6g7kO
さっきのコピペしたら

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:55:03 ID:7jLXPAON0
>>82
とりあえずコピペしてこれば?
俺が勝手にやるより本人がやった方がいいだろう

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:58:31 ID:AqMHoM650
>86
内容が相談というより愚痴だから、
カキコしてすっきりしたからOKなのかもな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 23:10:14 ID:FTrf8zwJO
>>86,87
有難う。
取敢ず愚痴りたかっただけです。
理由は全然違いますが私も親に隠して借金を持ってるので本来なら言えないのです。
スレ汚しごめんなさい。
今度こそ落ち
ノシ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:10:37 ID:g7i26UxR0
元多重債マー旦那の息子は大学生なのですが
今、奨学金で通っています。
が、バイトで貯めたお金を、ブランド衣類につぎ込みます。
(と言っても、アローズ、アーバンリサーチなどですが)
この間は、15000円の腕時計をバイト代で買いたいと言ったので、
『腕時計なんて千円でいろいろ買える!』
『15000円の時計なんて普通だ!貯金もまだある!』と喧嘩になりました。
私がケチすぎるのでしょうか?
旦那の血を受け継いでいるかもしれないと思うと不安です。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:19:35 ID:kG3VACsFO
>>89
貧乏人
半分はお前の遺伝子に決まってるわけだが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:28:57 ID:+ICdju0zO
>>89
借金しなければ許容範囲かな。
横田濱男が子供への金銭教育本を2冊ぐらい出してる。
心配なら読んでみるといいかも。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:32:03 ID:Ik0cgpyW0
>>89
実子さんではないのですね。でも色々本音を言い合える関係は良いかなと思います。
時計は今安いけど長持ちするのが出てますよね。
普通は89さんみたいに節約上手を目指すのですが。
遺伝については初めは環境が大きいのでは?と遺伝説を信じなかったのですが
最近意外と真実かもと思っています。
環境が悪くても全く正常な金銭感覚で成長する事も多いですし。
家では全く親類縁者金銭感覚正常だと思ってましたが一人出現しています。
先祖とかそういう人がいて隔世遺伝もあるかもしれませんね。
血を受け継ぐと言うのは否定できないですし環境が後押しして出来上がる要素が大きいですよね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:32:59 ID:NLxQaEZs0
先程、実父から借金申し込みの電話があった。
金額は100万。6月から毎月貸してた。貸してたお金の出所は
私の息子の貯金。実父からすれば孫のお金。
で、今回はもう我慢の限界!って事で貸さなかった。
「頼む〜。お前しか借りる人いないんだ〜」
「助けてくれ〜」
毎回のセリフ。父は自営業。年は63歳だと思う。
弁護士に相談行ってまだ体が利くうちに何とかしろ!
というアドバイスも聞く耳持たず。
今をしのげればいいらしい。で、頑として断り続けたら
「分かった、首つるから!」だとさ…
呆れたよ・・・。母にも一応報告したら泣いてたよ。
謝られたよ。離婚勧めたけどね。
はぁ、情けね−−−。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:34:55 ID:WmR3kwqA0
>>92
実の子でしょ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:36:58 ID:S+SG138M0
>>86
時計は正確な時間がわかれば何でもいいけど
あまりの安物は使い捨て、すぐ壊れる。
物に対する愛着もわかない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:37:12 ID:kG3VACsFO
>>91
たぶん無理
元旦那だけのせいにして自分には養育義務ないと思ってるこいつには無理
息子に同情するよ2人の遺伝子受けついでこんな痛い考え方で教育されてきたかと思うと不憫でなりません

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:41:51 ID:4Pm3YsZy0
>>89
大学生でもいろいろいるからなぁ・・・・・・。
漏れは「時計なんて1000円で十分」の方の考え方だが。
漏れがファッションに金つぎ込むのが大嫌いだからだがな。
でも専門書の購入と旅行代金には毎月数万投下している。
今は金かかっても、将来のアドバンテージになると思っているから。

まあ、何が言いたいかというと、金の使い方なんでそれぞれの価値観。
収支バランスがプラスなら、いいんじゃないかと思う。

でも親なら、それくらい口うるさく言うくらいでちょうどいいと思うよ。
息子さんにもいつか気づく日がくるはずだから。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:42:29 ID:lhjDV8KH0
>>89
本人がバイトで貯めたお金だし、もう大学生なんだから、使い道にどうこう言うのは、
干渉しすぎだと思うよ。
借金してまで買うとかなら、それは注意しないといけないけど。
息子さんにお金をたかられたりしてるわけではないんだよね?
腕時計は確かに安いのもあるけど、本人が欲しくてがんばってバイトしてるんだから、
それはそれでいいんじゃないかと思う。
>>89さんがケチなわけじゃなくて、何に重きを置くかって価値観の違いだと思う。
なんで貯金使っちゃいけないと思うの?
就職活動の際にスーツや靴が必要になるけど、お金がないとかそういう理由なら、お金は
出せないから自分で貯めるようにしてねって言っておけばいいと思う。
自分の欲しいものをバイトをがんばって買うって、しっかりしたいい息子さんだと思うよ。
社会人になってまで貯金0とかだったらきついけど、大学生の間は貯金なくても
大丈夫でしょ?
旦那さんの件で心配なら、サイマーの父親をどう思ってるか息子さんに聞いてみるといいと
思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:44:40 ID:mYtQ88i00
>>89
アローズの単価から考えたら、時計の値段は普通かもしれない。でも高い。

借金をしなければ許容範囲だと思うので、
これからも借金はしないように教育をすればいい。

100 :高橋○仁君:2006/10/06(金) 11:44:56 ID:kG3VACsFO
>>92
最近天才や犯罪者にどれだけ遺伝子関係してるか研究成果でてきてるわけだが

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:45:51 ID:+ICdju0zO
>>93
乙。でも息子さんの貯金は責任もって必ず補填しろ。
踏み倒したら息子さんがぐれるぞ。
俺の実家に実例がいる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:47:20 ID:kG3VACsFO
>>92
貧乏人乙
単位ドル?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:50:13 ID:kG3VACsFO
なぜそんなに貧乏人なんだよ? なぜそんなに貧乏人なんだよ? なぜそんなに貧乏人なんだよ? なぜそんなに貧乏人なんだよ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:52:42 ID:lhjDV8KH0
>>93
お疲れ様。
>>101さんの言うとおり息子さんの貯金は自分の責任で補填してあげてね。
息子のお金を貸しちゃうっていうのは、いくらあなたが父親であっても問題。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:57:27 ID:kG3VACsFO
>>104
いやいや問題とかじゃなくて泥棒だから
遺伝子間違いなく受け継いでるの文章からも明らかだから

106 :高橋○仁君:2006/10/06(金) 12:01:21 ID:kG3VACsFO
>>93
お前実害なんにも無いじゃん被害者お前の子供だろ
お前泥棒なのと父親サイマーなだけだろ何同情求めてるわけ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:07:25 ID:kG3VACsFO
なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?なんでそんなに頭悪いの?

108 :93:2006/10/06(金) 12:07:52 ID:NLxQaEZs0
>93です。
息子の貯金からお金を貸しましたが、返してもらってます。
で、今日、又貸してくれ、と来たわけです・・・
今までちゃんと返してるからいいでしょ?と。
ちなみに私は女(母親)です。

>105
私の文章変でしたか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:12:03 ID:x4oW/C8aO
>>108さん息子さんには、了解を得たんですか?。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:13:02 ID:kG3VACsFO
>>108
え?わかんないの?息子の金泥棒しただろ借りただけって言いたいの?
お前の父親はお前に借金頼む
お前は子供に無断で金借りた
程度同じに見えるよ俺には

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:14:49 ID:kG3VACsFO
な、遺伝子受けついでるだろ?まだわかんないの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:18:29 ID:kG3VACsFO
同情してた頭悪ーい人達も程度同じに見えるよ俺には馬ぁー鹿

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:18:39 ID:lhjDV8KH0
>>108 >>93さん
あ。ごめんね。男親さんかと思った。
返してもらってるから、いいやっていうのは・・・。
息子さんの了解を得てたとしても、サイマー相手に、いつ貸し倒れになるかわからないのに。
お父さんがサイマーなら、あなた自身のお金使い込まれたことあるでしょ?
どう感じた?

114 :89:2006/10/06(金) 12:19:48 ID:g7i26UxR0
みなさん、ありがとうございます。
息子は借金をしてはいないし、父に対して良い感情は持っていないです。
なので反面教師になってくれればと願っています。
ものの価値観等考慮して、しかし甘やかさず、見守っていきます。

115 :高橋○仁君:2006/10/06(金) 12:23:52 ID:kG3VACsFO
>>113
性別関係ないだろ馬ぁー鹿もう死んでくれ頼む
>>93は息子に金返してやっと父親に並べれるわけだが
レベル低(≧◇≦)

116 :89:2006/10/06(金) 12:25:28 ID:g7i26UxR0
なんどもすみません。

横田濱男さんの教育本ぐぐってもよくわからなかったので
題名とかわかれば教えてください。

117 :93:2006/10/06(金) 12:26:49 ID:NLxQaEZs0
>109
息子はまだ2歳です。
息子の貯金=息子名義で貯金してる、という事です。

>110
そうですね、確かに私も同じ事をしてましたね。
もう絶対息子の貯金には手を付けないよ!と父にも
断言したし、私も絶対手は付けません。
私も反省しました。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:27:12 ID:kG3VACsFO
>>114
帰れ帰れ馬ぁー鹿ここは
★親の飼ってる犬以下達全員集合だよ★
ってスレなんだよ馬ぁー鹿

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:29:02 ID:lhjDV8KH0
>>116
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/250-9922919-5168231?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E6%A8%AA%E7%94%B0%20%E6%BF%B1%E5%A4%AB
これのどれかじゃないかと。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:30:34 ID:bfeFBgAO0
>>89 >>114
サイマー旦那(離婚済み?)の影響を心配するのもわかるけど、
息子さんをあまりにも締め付けすぎるのも逆効果かと思われ。
うるさく口出ししない程度に、しかしきちんと見守るというスタンスで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:30:57 ID:kG3VACsFO
訂正
×★親の飼ってる犬以下達全員集合だよ★
○★俺の飼ってる犬以下達全員集合だよ★

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:31:10 ID:EHlB5ZXk0
>>116
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4047040452/sr=1-12/qid=1160105406/ref=sr_1_12/250-8077310-9337807?ie=UTF8&s=books

これなんかかな?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:33:58 ID:kG3VACsFO
>>117
しつこいorz
金稼いで貯めて増やすだけだろ?簡単だろ?
ウゼエから早く消えろよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:35:48 ID:kG3VACsFO
おもわず俺にorz使わせた お前
その事だけは誉めといてやる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:40:17 ID:lhjDV8KH0
>>114
すごく心配なのはわかったけど、>>120さんの言うことに賛成。
アルバイトでがんばってるってすごくえらいよ。
親に車買ってもらって普通って思ってる学生もいる時代に、アルバイト+奨学金
でがんばってるって部分をもっとほめてあげてもいいんじゃないかと思う。
がんばって貯めたお金を高い時計につぎ込むのを見て、金銭面でルーズな人間に
ならないか不安なら、ちゃんといい部分をほめた上で、あなたが不安に思ってること、
お父さんを反面教師にして欲しいことをきちんと伝えればいいと思う。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:04:47 ID:kG3VACsFO






127 :399:2006/10/06(金) 13:07:03 ID:qwljA7z30
>>114
その時計がなぜ欲しいのか聞くのがいいだろうなと思う。
周りと合わせたい、という見栄の部分で欲しいのか、
時計買うのもモチベになってバイト頑張ってたのか、
でかなり違う気がするよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:08:24 ID:qwljA7z30
あ、変な名前ついちゃった。気にしないで。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:12:40 ID:kG3VACsFO
>>127
貧乏人乙
15000円で見栄とかモチベーションになるわけ?
お前戦後かよ
お前どんだけ貧乏なわけ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:29:58 ID:nzrnn5/80
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:30:45 ID:EHlB5ZXk0
>>127
まあそうだよね、ただ借りて買うのではなく
バイトで貯金して買っているのだから
あまりうるさくなくてもいいような気がする
若いうちは一見くだらないような物が
欲しいものだからね

お母さんが正直に「何を心配しているのか」を伝えれば
この子の場合はいいのかもしれない
まだサイマーじゃない、普通の学生だものね

132 :高橋○仁君:2006/10/06(金) 13:49:21 ID:kG3VACsFO
>>131
貧乏人はお金をその価値以下の物と交換し続け金持ちはお金をその価値以上の物と交換し続ける
一生涯変わらずに
哀れ貧乏人
気付け貧乏人
と教えてあげても何も変わらずにただ人生までも消費し続ける貧乏人
悲しい現実だね
アインシュタイン曰く
「複利こそは人類最大の発見である」
複利で資産増やす為には損益分岐点を収入越えるだけなのに
ここまで言っても貧乏人はより貧乏に
馬ぁー鹿な貧乏人は学ぶ事すらせず今日も2ちゃん依存症
貧乏人達無理だろうけど頑張りなさいね
俺の飼ってる犬以下達
君達の日常は悲惨を極めてるみたいだね
もうちょい頭使う事をお薦めします

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:06:24 ID:DWOLi1TW0
【まとめ】

以前ここのサイマーにバカにされた、もしくはサイマーを異常に嫌悪している(身内にサイマーあり?)
某17歳がくやしさ(もしくは怒り?)のあまり復讐を誓った

復讐の手口として不特定のサイマーの口座を晒させた所まではよかったがそのあとのネタを考えていなかった

その辺りを言及すると「文盲」及び「犬以下」とワンパターンな返しのみ

そもそも基本的にサイマーをコケにすることが目的なのでその意味で今後も終焉は無い
なのでサイマーと思われるこのスレの住人が入金催促したり、怒れば怒るほど某17歳は歓喜する

※もちろん晒した口座に入金などあり得ません
 「入金まだかー」や「矛盾点の指摘」など反応し続ける限り17歳大喜びで生返事し続ける
 反応があり続けるための「未入金」「的を得ない返事」なので

そんだけ

ついつい17歳の言動に反応しちゃう人は>>5
多重債務者とは〜あたりからちょっと読んでこのスレの現状と置き換えて考えてみましょー
そんでサイマーに対応するかの如く、17歳を見事シカトできるか練習してみましょう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:15:24 ID:kG3VACsFO
>>133
確信をつかれて悔しいのは分かるが
君が文盲ゆえのピント外れのまとめが悲しい
過去レスきちんと読み返えしきちんと理解することをお薦めするよ
こっちにも来たことだけは感謝するがね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:17:38 ID:93Oi88PJO
土砂降り

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:20:49 ID:kG3VACsFO
土砂降りwww

137 :89:2006/10/06(金) 15:00:14 ID:g7i26UxR0
たくさんのレスありがとうございます。
横田さんの本を探しにこれから古本屋へ行って来ます!(アマゾン安いですね・・)

奨学金と言えども借金のひとつとして考えていたので(社会人になってから返済です)
息子は将来、返していかなければならない奨学金の事を頭のどこかに置いて欲しい気もありました。

あと、大学生の息子と高3の息子では全く金銭感覚が違って
上の息子→欲しいものがあれば結構すぐ買う・ブランド好き・外見を気にする
下の息子→欲しいものがあれば数日悩んだ後、本当に要るなら買う・兄のお下がりで充分喜んでいる
なので、どうしても比較すると心配になっていました。

時計は何故欲しいんでしょう?デザインが気に入ったからかな。
まだまだ使える腕時計はあるんですが、ダサいそうです。

教えて頂いた本を読んで私も勉強してみます。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:00:36 ID:kG3VACsFO


139 :高橋○仁君:2006/10/06(金) 15:07:12 ID:kG3VACsFO
>>137
お前orz
お前一番ウゼエ
奨学金は借金じゃないのかよ?ウゼエからこのクソスレもうお前だけは来るな
ここは
★俺の飼ってる犬以下達全員集合だよ★
ってスレだと何回同じ事を言わせる?俺に対する嫌がらせか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:45:36 ID:nzrnn5/80
>>137
乙。
頑張れ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:46:26 ID:kG3VACsFO
晒しとくね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:50:20 ID:kG3VACsFO
>>140
馬ぁー鹿
マ○ゴールより
何を変えるか?
どのように変えるか?

あと1つなーんだ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:17:36 ID:bfeFBgAO0
>>137
兄弟でセンスや好みが違うというのはよくあることだから、
それほど気にすることはないんじゃないかな。
あれこれ口やかましくするのは良くないと思うけど、
「奨学金は借金だから、将来きちんと返しなさい」
っていうのはしっかり言っておいたほうがいいかも。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:23:28 ID:kG3VACsFO
>>143
小学生でもわかってる事しか話してないのに
悦に入ってる君
痛いよ
まさか何かきめてるのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:31:26 ID:EHlB5ZXk0
>>137
ご苦労様、たしかに比較すると心配になりますよね
ただ、利子の高いところにまだ申し込んでいないのですから
いまからきちんと言えば大丈夫そうですね
(学生ローンに手を出す大学生もいるご時世ですから
まだまだ貯金から出すほうは堅実だと思いますよ)
金銭感覚の教育頑張ってください

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:46:38 ID:kG3VACsFO
>>145
馬ぁー鹿
お前お疲れさまとご苦労さまの違いもわからず何偉そうに語ってるの?
お前みたいな常識ない人が他人様にお説教ですか?そうですか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 18:01:30 ID:b6Tz458l0
kG3VACsFOさん、私とセックスしてください。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 18:06:37 ID:kG3VACsFO
>>147
じゃメアド晒しとけ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 20:03:02 ID:UOkTFx+r0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160132386/

「家族スレ20」の57からの振込みを待っているヤツは、ここじゃなく、
上にあげたスレへどうぞ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:30:56 ID:kG3VACsFO
晒しあげ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 05:05:22 ID:f81JiWyX0
kG3VACsFOさん、野良猫とでも交合してください。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 07:23:38 ID:G8INnLrtO
>>151スレ違いです

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:00:19 ID:t9cIhXhr0
>>152
なんで151だけ?それにスレ違いはkG3VACsFOでしょう。
ここは他人を悪し様に罵ってOKのスレじゃないよ。




154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:05:02 ID:1uo4RWSWO
>>137
奨学金を返さない人も多く、問題になってるらしいです。

親ががなんとかしてくれると思うのか?
借金だと思ってないのか?
理解できないのか?

月々払っていても、買い物や遊び金ほしさに滞るようになったり


息子が大きな買い物や、金の絡む事をするたびに思い出すぐらい、すでに借金があることを何度も何度もくりかえし頭に叩き込む
心配ならそれぐらいするのが親の努めだと思いますよ
もう大学生だから、なんてのは関係ないと思います。

息子が「信用して」と言うなら少しは信用してもいいと思うけど
「信用できないの?」と言ったときは、警戒(ここにもあてはまると思う)

(すでに借りているものを)ちゃんと返せるの?
と聞いたとき
返さない人の多くは「返す」ではなく「返すつもり」と言います。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:08:41 ID:G8INnLrtO
>>153kG3VACsFOには何を言っても無駄なのであいつをかまうなら専用スレにいってほしいという意味です。
わかってくれる人にしか言いません。

156 :高橋○仁君:2006/10/07(土) 11:11:29 ID:z72b5UJsO
>>154
タコ助
親の務めだと思いますよ?ほんっーーーとDQNだねお前間違いなく貧乏人だよそうやって負け組遺伝子伝えていくんだよね馬ぁー鹿

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:14:52 ID:z72b5UJsO
なんか文句ある?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:19:50 ID:z72b5UJsO
>>153
馬鹿?ここそういうスレだよ馬ぁー鹿

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:28:28 ID:z72b5UJsO
僕ちゃんにも6億振込みお願いしてもいいだべか?
気持ちイイバンク秋田支店口座番号07211
名義オナニーイイ
だべよ
お願いだっぺ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:29:54 ID:I2fZR48zO
>>137
私も奨学金返済中です。
それほど苦ではありませんが、働き始めは、少し大変でした。
一人暮らしは学生時代からだったので、自分の生活費にどのくらいかかるかわかってましたし、セーブして生活してましたけど…。
息子さんは、就職したら一人立ちされるのでしょうか?
自分の生活にどのくらいお金が必要で、どれだけの収入が望めるのかを考えていらっしゃいますか?
【親がサイマーなら、子もサイマー】とは限りませんし、普通の子育ての一環として息子さんとお話されるといかがでしょうか?自分の収入にみあった金銭感覚を身に付けて欲しいと。
あ、私は父親がサイマーで、母親が共犯者でした。私がハズレくじひいてしまいましたが、去年債務整理しました。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:42:50 ID:z72b5UJsO
>>160
お前頭悪いよね債務整理したのは誰?主語って知ってる?
もしお前だったら漫画だなサイマーの子はサイマーの遺伝子継承者でありサイマーの教育受けるわけだが
お前いつか思いがけない出費からサイマーになっていくんだろ
それを子孫代々伝えていけよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:07:10 ID:xxIcGRRd0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

今日の推奨スルーID:z72b5UJsO

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:09:11 ID:xxIcGRRd0
>>57本人・>>57に口座をさらした人・彼に関する話をする人の
次スレはこちら

【口座】家族スレ20-57が振込むのを待つスレ【晒し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160132386/

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:30:01 ID:o0Rl3rHs0
 サラ金の金利問題、民主の枝野議員が追及したら
「今の金利を低くするにはパソコンのデータ処理や書類整理などがあるからアト数年はかかるんです だから今すぐには下げられないんだ」
などと露骨にサラ金業者の肩持つ発言、山本・金融大臣のやつ連発!!!!
  障害者自立支援法については、この法律で生活破綻しかけてる障害者が続発してるのに、「いままでの応能負担のままでは彼らは閉じこもったまま自立しようとしないんです だからこの法律は必要なんです」とか、柳沢厚生大臣は鬼畜発言してた
  こんな、ヤクザもびっくりの冷血非道のクズが自民 はやく国民は気づけ!!!政治に殺されるぞ!!!!
   自民と財界が目指すのは戦前のような人権のない、国民は搾取されるだけの社会
   「息子は兵隊・娘は遊郭」これしか選択肢ない日本にもどっちまうぞ!!!


165 :高橋○仁君:2006/10/07(土) 12:58:29 ID:z72b5UJsO
>>164
マジレスだ馬ぁー鹿
お前達ゆとり教育世代が将来低能ゆえ日本をダメダメにするだろうという危機感がモチーフになってるからだろ
今でも先進国でもトップクラスでお前達弱者を助けてやってるのに俺達にこれ以上税金負担させるな馬ぁー鹿
本音でマジこれ以上税金負担なんてまっぴらごめん
お前税金払ってから喋ろよ格差倍率まだ3倍でしょ
幸せな国だと思ってひっそり黙って暮らしなさいよ
生まれ持った弱者身障者などセーフティネット必要
でもお前達努力不足な弱者は資本主義国で切り捨てられるべくして切り捨てられて当然
自業自得
今で十分感謝してくれ頼むよ
嫌ならアボリジにでもなってそこで平等に住んでよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 13:21:05 ID:z72b5UJsO
晒しあげ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 14:53:39 ID:z72b5UJsO
あげついでに
お前達貧乏人は消費税上げ反対なんでしょ?間接税は富裕層にきつく君達貧乏人にやさしいなのに馬ぁー鹿直間比率考えてみなさいね同じ税収だったらの前提だとわかりやすいかい?
ごめん君達直接税払ってない層か?とにかく法人税引き下げてくれよ頼むよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:00:26 ID:SHtugIjj0
出る方減らさないで
入る方が足りないから毟り取る
ってのが気に入らない


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 16:04:03 ID:Tm2+pFwM0
93さん
最終的には子供をとるか親をとるかの決断に
なります。はやく気が付いてよかったと思います。
その決心を忘れずに頑張ってください。

89さん
お気持ちお察しします。私もサイマーDNAに悩みました。
(サイマーは実父。実父が死んで返済の目途がたった)
DNAと個性・価値観の問題は難しいですね。
私の長男も似たようなものです。
子供が一人暮らししてみると、案外ちゃんとするようですょ。
子供に影響を与えているのは「あなた」です。
苦労したことを長男はしっているはずです。
もっと自信をもってもいいとおもいますよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:00:24 ID:1hZbHxC7O
こころが風邪をひいたとき

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:14:36 ID:QdGPdMUo0
借金を完済した!と豪語していた兄にまだ借金があることが判明しました。
自宅に届いたハガキが元で判明したのですが、その催促?のハガキだけで50万で
他にも借金があるのではないかと考えています。
親に代払いをしてはいけない事を伝えて、これからどうしようかと思案している所です。

@全体でいくらあるかを把握する為に、信用情報開示させる
Aその上で、本人が返せないような額であれば、自己破産させる
つもりでいます。

兄は仕事を辞めて帰郷しており、現在無職です。
親の金をつかって、中国で商売をする!と言っていて、来月ぐらいから現地に行くようです。
海外に逃げるつもりだったのかな。借金は無くならないのに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:31:47 ID:Yz2BaDPr0
>>171
本人を実家から追い出す。いやマジで。
同居の親族の金銭盗難は法に問われないのでやりたい放題。
親がうっかりしているうちに家から何から全て売り払われているかもしれん。
早急に貸金庫に金目のものありったけをぶち込みに行くこともオススメする。

商売については自分で資金を貯めてからやれと。
いまは好景気なんで職を選ばなければ幾らでも金は稼げる。
期間工1年くらい行けばそこそこの資金は貯まるよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:40:58 ID:r8dTBRfC0
>>171
中国で借金増やす。に1000万元

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:44:20 ID:QdGPdMUo0
>171さん

早速のレスありがとうございます。
以前からスレを覗いていて、兄がサイマーな事も分かっていましたし
薄々こうなる事も予想していたので、家の財産系は親から私がすべて預かり、管理しています。

兄は「俺は組織の中じゃ生きられない!何かを生み出す商売がしたいんだ!」
等とバカな事を言い、まともに会社に勤めようとしません。
私も以前から期間工を薦めていたのですが、聞く耳持たないのです。
お金はあったらあるだけ使う、なければ借りて、騙してでも使う。そんな兄にほとほと呆れ果てています。

仮に自己破産できたとして、中国の仕事云々の話が無くなって日本にそのまま住む事になっても
実家にパラサイトし、職に就かず、また消費者金融からお金を借りそうです。
実家から追い出せるよう、両親を説得してみます。
両親も甘いので、実家から追い出さないかもしれませんが、その時は
私自身が今後家族と関わりを持たないようにしようと考えています。

昔は尊敬できる兄だったのに、どこでどう変わってしまったのか。
悲しくてたまりません。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:45:29 ID:M8AxyoNB0
>>171
自宅の不動産履歴事項証明書を一度とって確認しておいた方が良いと思うけど。
商売する気なんでしょ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:46:21 ID:QdGPdMUo0
× >171さん
○ >172さん

あせりすぎです、自分。(´・ω・`)

>173さん
多分正解です。経営経済の"け"の字の知らない兄が成功するハズがありません...

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:07:24 ID:oXCeEBtP0
>>175
同意。
根抵当とかに入っていたら大変な事になる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:08:37 ID:wEwYoIYr0
>>174
> 兄は「俺は組織の中じゃ生きられない!何かを生み出す商売がしたいんだ!」
> 等とバカな事を言い、まともに会社に勤めようとしません。

バカな事ではありません。本人は真剣に組織の中では生きられないと思っているでしょう。
そして、それは事実です。

かといって、何かを生み出す商売などもできません。

自分で稼ぐことのできない彼の生きられる場所は、この日本の中にはありません。
確実に中国に追い出すために、空港まで見送りに行ってあげましょう。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:21:50 ID:dUVIN9eG0
そういうタイプは、タクシー運転手に向いている。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:28:35 ID:M8AxyoNB0
>>178
一度中国へ行ったら二度と日本へ返ってくる金も作れ無さそうだし、中国へ行かせるように追い込むのは手だね。
それで数ヵ月後に家庭裁判所に失踪宣告の審判を申し立てておくと尚更良いね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:29:04 ID:oXCeEBtP0
いや、タクシー運転手でもそんなクソはいらない。

タクシーなんてのは一匹狼のようなイメージがあるけど、これで
案外運転手同士のつきあいは濃かったりするし。
何より、妬みやっかみもの凄いよ。女よりたちが悪いんだこれが。

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:24:52 ID:jE6ZajRL0
中国ってこれからやばくなる一方としか思えないんだが。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:36:42 ID:a5R+BU3B0
どうせ自分で事業始めるなら
中国より顧客層の厚みのある日本のほうが楽勝だと思うが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:09:51 ID:1Nb4b+Ob0
予言する、騙されて泣きついて来るだろう

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:19:52 ID:oMzxFyYp0
書き込みさせて頂きます。
先月明細書を発見。兄が消費者金融、カードから借金がある事が判明
問い詰めた所、45万位との事。今月3万の返済をさせました。
現在同居中です。このまま様子を見るべきか引越しをして
縁を切った方がいいのかアドバイスお願いします。


187 :高橋○仁:2006/10/08(日) 23:39:47 ID:1hZbHxC7O
凡愚共いいから早く削除依頼だしときなさい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:43:51 ID:qVAiv3iB0
>>186
借金の理由は?

189 :186:2006/10/09(月) 00:02:31 ID:sZnkgPCP0
>>188
ブランド品買い漁り。手取り11万で20万のコートとか


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:21:29 ID:vkpboju40
>186
よく読めば解ると思うが
発見した明細書は、極一部(氷山の一角)全額ではない
ブランド品の買いあさりで45万で済むわけないでしょ
一緒に開示、その後、相談をここでする。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 07:02:45 ID:2/U0KcND0
手取り十一万円。
もっと、働いて稼がなくちゃダメよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:34:39 ID:4iimRYcD0
>>186
ギャンブルも困るけど買い物、マルチ、保証人など経済観念のなさは又困りものですね。
経験から借金額は本当の所は白状しない。家でも言った額が日々増してとうとう二倍以上判明しました。
もう出るわ出るわといったところでした。
まだ言わない分もあって合計数百万でしょうか。
本人は出て行きました。
家族が通帳を預かり管理し家計簿をつけさせ支払い日をチェックして疲れるほど気を使いましたが
結局後で判明したのですが家計簿は嘘の記載で振込みは初めの数回を除きその後なされていませんでした。
弟(妹)さんの言うことを聞くお兄さんなら救いがありますがケースバイケースでどうなるかわかりません。
貴方が引越しをする義務などないのでそのままでいいかと思います。
自分の保険証、カード、免許証など大切なものは悪用されないように。
お金に困ると家族の部屋を物色されたりしがちです。
このまま治らないようなら兄さんに一喝釘を刺して置いたらどうでしょう。
「兄の問題を家族や特に自分には絶対に持ち込むな。何かあったらただでは済まないぞ。」ぐらい。
それでも癖がエスカレートするようなら完全無視か影響が及びそうなら追い出せなければ不本意ですが自分が家を出ることも。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:51:59 ID:Un3mpcpe0
>>192
親を騙して連帯保証人にしたり、親の家を抵当に借金作ったりするから、
自分が家から出るより、そいつを家から追い出させて徹底的に親の財産を把握して
手をつけさせ無い様にしないと、親が老後路頭に迷う事になるし、相続の時にややこしくなる。

194 :186:2006/10/09(月) 10:56:47 ID:sZnkgPCP0
>>経験から借金額は本当の所は白状しない。家でも言った額が日々増してとうとう二倍以上判明しました。
もう出るわ出るわといったところでした

送られてくる請求書の確認だけが借金の総額です。
この他に借金の可能性が考えられますね。本人が口を割らない限り、わからいものなのでしょうか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:30:46 ID:8roaOJ0JO
二親等以内の親族が貸金業協会とクレジット連絡会に貸出自粛(禁止)依頼をだせばよろし。もう借りられなくなって、自宅に督促がくるから、大体の金額がわかるよ。
泣き付いてくるから、締め上げるならそのとき。
開き直るならさよーなら。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:52:22 ID:sE/h3GXrO
ミクシイの彼女はどうなったの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:28:35 ID:E7pJ7bKq0
情報開示するにも禁止依頼するにも本人も連れて行かないと出来ないから、
本人にその気が無いと難しいね。
しかも本人が再び解除することもできる。
個人・闇まで含めると、絶対借金させない方法なんて無い。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 19:07:36 ID:8roaOJ0JO
自粛依頼を出さないなら、家におかないといえばいいよ。
そのくらい出来ないなら、ずっとサイマーとつきあっていけばいい。

それに解除するのって、お金いるんじゃなかったっけ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:04:46 ID:ll6MIfv70
近日、結婚式を行う者です。
費用は全部私(新郎)持ちです。
おととい父親が、結婚式の祝儀をよこせと言ってきました。
彼は多重債務者で、何かにつけては援助を要求してきていました。
己の借金のために子の祝儀を当てにする親って普通でしょうか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:13:53 ID:IEzP8m9j0
>199
普通じゃないだろ。結婚式は赤字ってのが常識だ。
新生活をしっかり親父からガードするんだぞ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:20:50 ID:rm9ahPxu0
普通じゃないと思ってるからここに書き込んだんだろ?
後はバカからどうやって新しい家庭を守るかを考えるべきだろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:21:47 ID:gJqk/DLd0
>>199
毅然と断れ。
うまくつきあおうなどと思わないこと。
むしろ険悪な方が、後々のためになる。

最初が肝心だ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:36:11 ID:8roaOJ0JO
結婚式の受付に、よーく言い渡しておくほうがいいよ。親戚のサイマー兄は、ご祝儀は俺が預けてくるから…といって、結婚式が始まると同時にご祝儀持ち逃げしたよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 21:32:51 ID:1p+eXnZy0
>己の借金のために子の祝儀を当てにする親って普通でしょうか?
テンプレにあるけど多重は「どんな手でも使う」

>結婚式の受付に、よーく言い渡しておくほうがいいよ。
受付を口八丁で丸め込んで、祝儀を総取りして
飲み屋パチ屋にタクシーでGO。これが借金脳

>費用は全部私(新郎)持ちです。
妻方はどうした?妻方の親もサイマーか?

205 :199:2006/10/09(月) 22:20:50 ID:ll6MIfv70
>>200-204
我が意を得たりです。
実は、今回の言い分は「病気で手術になるかも知れない」という事で
とうとう最後の手段にでたか〜という感じで、心情に迫ってきてます。
しかし、時期と金額を尋ねても「分からない」などと言っていますし
「○○の家の分は○万円包むはずだ」などと皮算用していますので
またいつもの瀬戸際外交のはずです。

>>204 新婦の親は、費用の半分以上に当たるお金(多すぎ)を、二人で
     自由に使いなさいと新婦に渡してくれました。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:47:32 ID:8roaOJ0JO
>>205

サイマー父には、新婦の実家の住所、電話番号、教えちゃだめなんだけど…バレてるよね。

お幸せに〜。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 02:18:07 ID:3AmNUDGw0
>>205
205の決意とこれからの行動次第で
205がこれから作り上げていく家庭の幸せ度が大きく変わる。
中途半端な選択するといつまでも尾を引くことになる。
がんばれ。

家族スレでは実費は直接振り込むのが原則。
サイマーに金を渡すと本来の用途で使わない事が多いから。
もっとも、病気云々はウソだと思うが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:36:42 ID:D5nwCjpZ0
祝儀や香典をパクってトンズラはお約束ですね。
入院もカモしれないでしょw
病気をネタにカモgetって感じかな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 06:09:02 ID:jvMcfmH90
・結婚(結納、式典)→(全額ゲット)
・出産準備費用→(まとまった金は狙われ、貸してくれ攻撃)
・出産祝い→(もちろんサイマーに狙われます)
・生活費→(ほぼ毎日貸してくれ、死んでやる攻撃)
・病気で入院ネタ(数十万、数百万かかるから貸してくれ)
・葬儀(香典総取り)
・遺産相続(家、土地、お金は全てゲット)

・借金脳は大金が動く時に特に活躍します
サイマーに痛い目に遭わされた香具師でも、「いくらなんでも
そこまではやらないだろう」と油断をして痛い目にあわされる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 08:54:44 ID:zG4LG/OV0

『自分が変われば相手も必ず変わる』とか、『ご主人をたてなさい』とか
推進する宗教って
サイマー旦那の解決方法は、やはり妻がガンガレなのかな?

すごく知りたい・・・

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :高橋○仁:2006/10/10(火) 14:18:19 ID:4Jqyf1lCO
晒しあげついでに振込みについて質問ないのか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:34:16 ID:ivnSlS8U0
>>205
俺の田舎でも、サイマーが香典をパクった事件があった。
その中年男は親兄弟に迷惑かけまくりの筋金入りサイマーで、
年老いた母親はその心労で死期を早めてしまったらしい。
母親の通夜に現れ、心から悔いているような芝居をうって
まんまと受付に座り、隙を見て香典袋ごとさらって逃げた。
親戚連中もまさかそこまでしないだろうと思っていたらしいが、
やっちゃうのがサイマー脳なんだろうな。
ちなみにその金をあっさり使い果たしたサイマーは、
しばらくして何事もなかったかのように長兄に金の無心をした。
「いいよ、貸してやるから家まで来い」
その言葉を鵜呑みにしてのこのこ長兄の家へ行ったところ、
怒り狂った兄弟にボコボコに叩きのめされたそうな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:38:17 ID:bk2yVqwx0
けどそんなサイマー男、殴ったぐらいじゃ性根は直らんだろうな。
むしろ逆恨みする一方だろうね。

215 :213:2006/10/10(火) 18:19:28 ID:ivnSlS8U0
続き。

サイマー男の兄弟たちはとっくに奴のことを見限っていて、
前から絶縁したくて仕方なかったらしいんだが、
母親があれこれと心配したり金を出したりするもので、
切りたくてもなかなか縁を切れなかったそうな。
その母親もこの世を去り、遠慮する必要がなくなった。
最後まで味方してくれた母親を裏切ったクズに対する
兄弟の憎悪は凄まじかったらしく、まさに半殺し状態だったらしい。
クズサイマーとはそれ以来音信不通だということだ。

しかし、その母親も悪かったんだろうな。
自分の葬儀でそんな酷い仕打ちをされるのも仕方ないか。
可哀想だが、そういうことだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:31:01 ID:teMopkTYO
嫁にくるまえに、
『お前も家庭を持つんだから、なにかあったらこまるだろう』
と、サイマー父があたしに生命保険をかけてくれた
んだけど(もちろん奴が払ってる)さすがに金がない
からもう解約したと思っていたら

…まだ払っていた( ̄▽ ̄;)

奴が切羽詰まったら、あたし殺される?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:28:35 ID:B4olJULS0
>>216
今の内に保険金の受取人を旦那に変えてもらうんだ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:01:15 ID:teMopkTYO
来年いったん満期になって、継続すると保険料が上がる契約らしいから、先に手を打って契約変更なり、解約して現金をいただいてしまおうかな。
親には予告無しの方向で。

いままで苦労した分、ひとあわふかせてやりたい(`∀´)Ψ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:34:04 ID:NAd32Z1x0
>>216
父親が自分に生命保険を掛けて受取人があんたなんじゃないの?
対象があなたで受取人があなただとしても、嫁にいった時点で相続で父親に金が回って来る事無いし。
もし受取人が父親なら、わざわざ子に教える必要性無いじゃん。

でも、>>218読むとそれなりに契約内容を把握していそうだし、最低限の契約内容を教えて。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:54:14 ID:teMopkTYO
>>219
なぜ発覚したかというとですね、私が入院特約のついた保険を探してて、知人の保険屋さんに電話したところ『今入ってるのに特約ついてるよ〜』と。
受取人は私の父で、私が払っていることになっとります。
月の支払いは約8千円で、来年更新したら倍くらいの保険料だそーですよ。

死亡保険金は病死で300万、事故災害で500万。

とりあえず『特約あったっけ〜忘れてた〜』ととぼけて、書類をうちに送ってもらうことにしましたです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:50:57 ID:n7taY9YQ0
まあ月8,000ならまだいいけど、月16,000だとちょっと身の危険を感じるなw

222 :通りすがり:2006/10/11(水) 10:02:49 ID:gmWybhegO
>>216
わははっ(゜▽゜)!!私もですよ。216さん。
サイマー父さんが死んだときに、保険の整理確認してたら…、私の知らない私の保険証券があった。
母親は『あなたが怪我や病気をしたときのために』だって。死亡時の受け取りがメインの保険に!!入院時におりるお金なんてオマケの保険に!!目から涙がほとばしった(笑)!!
その後、借金全部私に押し付けて、母親潜伏。どこに消えたかしらんが、母親も私に保険かけてるかも。
うちは『ただで死ぬのは、もったいない。育てるのに金かかってるのに。』くらいだったのかな?
殺されは……しないといいデスね…(;´▽`)怖えぇなぁ。
長文失礼

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:15:00 ID:y46mQbrsO
書類きたです。
死亡保険金はまあ良しとして(いいのか?)障害者になったときにも障害に応じた給付があるあたりが、リアルに怖い。
そういえば、前に胃潰瘍で入院したときに、日数と医療費について根掘り葉掘りきいてきたなぁ…。

はは。

うえの方も危険なわけでしたが、サイマーのご家族の皆さん、あなたも狙われているかも。
サイマーのまわりに保険屋さんにがいないかどうか必ず確認しましょう。
サイマーのくせに馴染みの保険屋さんがいたらかなりヤバイ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:35:16 ID:dxZoXJG50
怖い・・離れてても金づる、死ぬまで金づるって本当だね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:15:57 ID:4MXPcII40
>>213
今だったらその長兄さんを暴力事件で訴えて慰謝料ゲットかね。
最近はちょっと叩いただけでも大騒ぎだからなあ。
後遺障害が出たとか夜眠れなくなったとか言ってずっとたかりそう。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:26:07 ID:BhxBEjIq0
麻袋かなんか頭から被せて打つべし!打つべし!!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:26:39 ID:yD9AnwJ00
http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない?」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、2ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

庵谷鷹志(BLOGで暴行強姦自慢)に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

庵谷鷹志のbbs みんなで荒らそう!!!
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs

庵谷と一緒に悪事を働いていた仲間の内にエイベックス関係者がいます。(深津飛成&伊藤正二郎)
深津もキックボクサーで、(元ホストでもある。)今年6月5日に武田幸三と一緒に世界丸見えに出演しました。

・ちなみに庵谷は「ボンバイエ」という名のフレンチブルドッグを飼っている

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:00:20 ID:Xvx5bWSu0
弟のことで相談させてください。

弟を含め家族同居の家です。(私の娘10歳も一緒です。)
弟は何社からか借り入れがあるようなんですが、
(明細等捨てているようであまり見つけれませんでしたが)
全ての支払いをせず、家では居留守を使い逃げ回っている状態が
半年ほど続いてます。
先日、ある一社からいつも来るのとは違う封書があって、それも未開封
だったので、悪いとは思いましたが、さっき開けてしまいました。
内容は多分、和解の提案だと思うのですが18日までに返答を・・
となっていますが弟がこれも無視した場合、裁判とかになってしまうのでしょうか?
大変長文ですが、どなたか教えてください。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:32:49 ID:/vNVsK/o0
>>228
そんなに長文じゃないよ。

それを無視した場合、遅かれ早かれ裁判になるだろうね。そうしないと話し合いにならない
んだから。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:38:54 ID:y46mQbrsO
裁判になったほうがいいのかもよ。
若いうちに痛い目にあったほうがいいから。
間違っても、今回だけは…なんて援助しないように。
まあ何社から借りてるかにもよるけど…微妙にスレ違いか?

231 :228:2006/10/11(水) 20:54:47 ID:Xvx5bWSu0
>>229>>230さん
レスありがとうございます。
やはり裁判になりますか。。。
まあ、私としては裁判になる事によって取り立ての人が
来なくなればいいなと思っています。
過去にも一度同じ事があり、その時は親が肩代わりしましたが
今回は放置してます。

あ、スレ違いでしたか(汗;
スミマセンです。

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:18:18 ID:y46mQbrsO
居留守使わせちゃダメ。
取り立てがきたら、家にあげてやれば。
で、家族がかわりに返済する気がないことも伝えるべき。
乱暴したり、脅しをかけてきたら、即通報&貸金業協会に電話して業者と取り立てに来た人間の名前を伝えませう。
多分一回肩代わりしてもらったから、事態が悪化してるんだね。

234 :228:2006/10/11(水) 22:00:06 ID:Xvx5bWSu0
>>233さん
それが・・・日中は家族みんな仕事で家にいないんです。
そして弟は家族が帰ってくる頃にいなくなります。
だから取立ての相手をするのはいつも娘で、娘自身も今日も居留守
をしたそうです。
家族が金銭的な助けをするつもりが無いことは本人に伝えてあります。
債務整理などを進めても動こうとせず、何とかするの一点張りで
何もしていません。
そうですね。私が家にいるときに弟もいて、取立ての人が来たら
たとえ弟が寝ていて逆ギレしてもちゃんと話合わせたいと思います。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:19:16 ID:y46mQbrsO
娘さんが気の毒だにゃ(´・ω・`)

頑張ってくださいね。
弟さんが同居している以上、お金を返すまでずっと続くことですから。

逆切れ上等!
なにかあったらほうり出せばいいんだし!
家族が負けないことですよ!

236 :228:2006/10/11(水) 22:30:08 ID:Xvx5bWSu0
>>235さん
ありがとうございます。
がんばってみます!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:04:27 ID:82igRCwU0
>だから取立ての相手をするのはいつも娘で、娘自身も今日も居留守をしたそうです。

ちょっと怖くなった・・・。
取り立ての相手をよく10歳の子供に任せられるな。
きつい言い方だけど、あなた含め家族全員危機感無さすぎ。
それともネタか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:39:56 ID:3dkUMTDY0
>>228
子供は確実に親である貴方のことも悪く思うようになる。
たとえ貴方が悪くなかろうとも。
それだけ取り立ての相手って嫌なものだよ。
子供に責任押し付けずにサイマー本人に
縛り付けてでも対応させようよ。

239 :228:2006/10/12(木) 01:27:34 ID:DsMDxqxDO
>>237>>238さん
ID変わりましたが228です。携帯なので改行変かもしれません。


危機感…ない訳ないと思われてもしょうがないですよね。
でも娘には怖い思いをさせたくないのは
親として当たり前です(今の所怖い人は来てなくて普通のお兄さん風)
事情があって働かない訳にはいかないので、
正直な所、娘に頼らざるを得ない状況です。
今さっき弟が帰って来ました。開封した封書に
私の手紙を添えた物を見てるハズなので、少しは考えてくれるといいのですが…。
今日は遅いのでもう寝ます。また変化がありましたら報告させて頂きます。
たくさんのご意見ありがとうございました。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 01:40:42 ID:5L2DE9h/0
ま、親が仕方ないっていうならそれまでだね。
娘さんは気の毒だがね。
普通のお兄さんwだろうが居留守使う位イヤな存在だろうに。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 02:19:05 ID:FvR0v93s0
普通は弟を家から追い出すよね。
相談者が事なかれ人間ということだけ。
仕事を理由に逃げ回って、娘に嫌な応対をさせて。
今後も娘に頼って逃げまくるのですか?


>少しは考えてくれるといいのですが…。
借金脳・・・そんな手紙は破って終わりw

242 :228:2006/10/12(木) 12:15:30 ID:DsMDxqxDO
娘に辛い想いをさせてるのは重々承知です。
弟を追い出した所で取り立ては止むのでしょうか?止むのなら今すぐ追い出したいです!


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:16:10 ID:+La6vsBu0
このスレで見た子供のときに
サラ金に連れてかれた人の話思い出した。
幼少の頃のことなのに母親のことを呆れていたと言っていたね。
>>228
このスレのまとめを読んで弟に対する対応をよーく考えて欲しい。
仕事しないといけないからしょうがない、
怖い思いさせたくないと考えてる だ け 、甘すぎ。
逃げたくなるくらいかもしれないけど頑張れ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:23:30 ID:4nksV7S0O
なんだかんだで娘を盾にして問題と向き合うことを避けてないか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:30:53 ID:QVeAn0zP0
>>228にとって、娘より弟のほうが大事なんだろう。
そのまま借金取りの矢面に立たせ続けて、
いたいけな少女の心を傷つけまくってくれ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:00:07 ID:65jGQYKaO
とりあえず、多少お金がかかってもお嬢さんを学童保育に入れるなり、お友達の家にあずけるなりしたほうがいいんですけどね…。
あなたも借金があって大変とかじゃないですよね?
自分の経験上、かなりよろしくないです。
そういう状態に自分を置いている家族にどうしようもない思いを抱いたり、惨めな思いをしたり、なかなか複雑だと思います。
きれいなものだけ見せて育てるわけにはいかないけど、人が転落する様を身近に見て育つと、お子さんが成長して万が一失敗したときに、家族がそうなんだから仕方ないと悪い妥協をしかねませんよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:33:55 ID:fquQab1K0
子供(娘)が可哀そうと言いながら
仕事を理由に子供を守ることもしない。
サラ金対応という嫌な(怖い)ことを子供にやらせて。

母親共々マジで親失格だぞ!


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:17:11 ID:5EEAf7eJ0
とりあえず、平日の日中、お子さんを除く家族全員が集まれる
日を決めてください。
で、家族が肩代わりする気はないが、このままでは迷惑だから
弟にきちんと債務を処理させるつもりがあることを取り立て屋
に伝えて、家族が集まれる日にきてもらいましょう。
で、弟さんが油断したときに家族全員帰宅、取り立て屋を家に入れて
ください。
若干修羅場に近い感じにはなりますから、投げると危ないものや
キッチンの刃物はしまっておいてください。
必ず死んだ方がましだとかいいやがりますが、返済の話し合いには
関係ないので無視してください。サイマーはしにません。
あてつけに自殺のふりをして間違って危ない目に遭ったりしますが、
あなたは悪くありません。

うちの場合、兄がサイマーでずるずると延滞を続けて家にも居座り
続けたので、最終手段としてこの手を使いました。
母はずっと泣いていました。
うちは結果として「はらう」といったくせに翌日出て行きました。
同級生にお金を無心する電話をかけまくっているので、近場で生きて
いるようです。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 16:53:17 ID:Oq6sOM6G0
ニュース速報+やニュース速報などで話題の死ぬ死ぬ募金と
多重サイマーがすごく重なる気がする。


250 :228:2006/10/12(木) 19:15:58 ID:crlzbR4j0
帰ってきて弟の部屋を覗いたら案の定いませんでしたが
返信用の用紙と封筒だけがないのでもしかしたら・・・
と考えてしまいますが、やはり甘いですか?
私自身もサイマーでしたが今は任意整理をして、もうすぐ完済です。
弟には過払いはないものの、将来の利息カットや催促の電話が止む等
話して、自分も整理すると約束したので安心していた矢先の
封書発見だったので、だいぶショックです。
弟に裏切られた悔しさ、娘に対する申し訳なさでいっぱいです。
学童も考えましたが定員で申し込みすら受けてもらえなかったので
今日から暫く友達の所で見てもらうことにしました。
なんで早くこうしなかったんでしょうね。。。
取立ての方には私から電話して土曜日に来てもらうことにしました。
当然、弟には言いません。私対 弟対 取立ての方での話し合いなると
思いますが、これを機に借り入れ総額や今後どうするのかを決めたいと
思います。
厳しい意見もたくさん頂き、落ち込んだりしましたが自分自身
色々考える機会にもなりました。
本当に有り難う御座いました。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:58:06 ID:N8wLAD2z0
>私自身もサイマーでしたが

 や っ ぱ り か w

252 :228:2006/10/12(木) 20:18:31 ID:crlzbR4j0
>>251
言われると思ってましたw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:21:08 ID:3+qa05490
藻前らネタに釣られ杉w

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:24:15 ID:65jGQYKaO
よい方向にいくこと、お祈り致します。

地域にもよりますが、毎日お友達の家では心苦しいと思ったら、役所で子育て支援サービスがないか聞いてみてください。
有償ボランティアの方が、自宅で子供を預かるサービス(一時間500〜800円が相場みたいです)を行っている自治体がたくさんありますから。
たとえ取り立てがこなくても、子供は大人に温かく見守られて育つべきですよ。。。
完済すれば、少し楽になりますね。頑張って下さい。

255 :228:2006/10/12(木) 21:32:04 ID:crlzbR4j0
>>254さん
暖かい言葉、ありがとうございます。
友人宅の親御さんもパートで仕事をしていて子供一人での留守番に
不安を感じていたとの事で快く引き受けていただけました。
(実際は義母もいるんですけどね;)
学校から帰ってきて私たち親が帰ってくるまでの約二時間、
インターフォンにビクビクしないで過ごせる事で安心しました。
あとは私がもうひと頑張りですね!!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:44:23 ID:47W0P5qU0
担当なんていつ辞めて別の人がくるかわからないのにね。
今は無難なお兄さんかもしれないけど次はロリが担当になったら・・・。
表に出ている事件なんて氷山の一角で親が知らない所でいたずらされてる事は
たくさんあるだろうに本当に危機感なさすぎ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:05:27 ID:5OnOEqZo0
>>256
心配する方向がおかしくないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 04:33:00 ID:Av+4sbdC0
いわゆる「キャリアウーマン」だったのに、
母の病気で親元に呼び戻された。
姉は定職に就いてない派遣だったのにね。
看病と家事でへろへろだったのに、
サイマーな親父は家計費入れない。
私の預金で生活を賄ってるにもかかわらず
仕事を辞めさせて呼び戻した私に「働け!」って言ったよ。
母も余命は短そうだから、親父の今後は寂しい余生だね。




しかし、そういうサイマーほど、
「俺は尊敬される人物だ」とおもってるっぽい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:16:36 ID:Rb9YvzcXO
>>258
サイマーは、金になりそうな人間をそばに置きたがる。
お姉さんより、あなたが金になりそうだったからよんだんだな。
お姉さんが甲斐性のありそうな男と結婚すれば、そっちに食いつくよ。

何様のつもりだ!と思うだろうが、『俺様』なんだからしょうがない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:23:54 ID:0A5LEu/70
誰彼と貢がれていればそう思うのも仕方がないな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:53:11 ID:Gb6q93BJO
>>258
わかるわかる
でも、今まで258も母もそういうふうに父を扱ってきたからなのでは?


姑と舅に(共に共依存)
「死んだ時、悲しんで泣かれると、ホッとされるのと
どっちがいいですか?」
と聞いたことがあります。
他にもプライドがボロボロになるような事を言ってしまったようで、ほぼ毎日うちにかかってきていた電話も一切なくなりました。
次もあるであろう借金は、意地でも隠し通すだろうな

金銭的支援はせず、話はなんとか最善の方向で進んでいるけど、姑の自分可愛と舅のプライドというのは想像を超えた行動をとらせてた。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:46:59 ID:Aed2AsXe0
早くこのスレを知っていれば・・・
(18年前からですが)
でも精神的にも余裕がないのはサイマーの周り(金主様)
サイマーは金が欲しいときだけ・・
サイマーの実父が死んだときは心底「ほっ」
としたものなー
反対に百才で死んだ曾婆さんは孫(私の子)が最後まで
離れなかったな。骨、涙で落として、骨にあやまってた。
サイマー親父の時は「学校休むの?」言ってたのに・・・
私も「死んだ時〜」聞いてみたかった、ホント。
自分の葬式の香典の使い道まで抑えてあったもの。
(棺の中に入れてって30万以上の御香、背広など50万ぐらい)
死んでからその請求がきたのには、びっくりした。
まだ連帯保証の私がかぶっていた借金が1000万以上残ってたのに。
サイマーおそるべし。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:30:26 ID:+CeSbiQQ0
>>262
日本語でOK

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:42:43 ID:wyq2IOSL0
>>263
自分の頭の悪さをわざわざ主張しなくてもいいのに

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:37:54 ID:+9EU3Pad0
申し訳ないが、私も262は読みづらい。内容は大体わかるけどね。

まぁ言いたい事がいろいろあって、あれもこれもと書いてるうちに
支離滅裂な文章になるのはしょうがないさ。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:37:12 ID:ldbUkI1U0
俺の弟は27歳です。
およそ6年前に、いつの間にか300万もサラ金から金を借りていて、なんとか
家族でその金を返しました。
弟は結婚して、子供も出来ました。
その2年後にまた300万の借金が発覚。子供もいるし、嫁の方の
親が金を貸してくれて、少しずつ金を返すようにしてました。
その1年と半年後、つい2日前に、また借金が発覚。今度は200万の
借金。嫁と離婚することになりました。うちの親は定年過ぎてますが、
もう金がありません。
もう、これだけ借金が続くと、家族でさえ弟を信用できなくなってしまします。
いったい何に金を使ったのかを聞くと、ギャンブルだということです。

借金したことのある人に聞きたいのですが、本当にギャンブルだけで
これだけ借りるようになるものなんでしょうか?別の可能性という
のはないでしょうか?
それと、普通、1回やったら懲りると思うのですが、2回も3回も続く
心理ってどんなんなんでしょうか?
また、借金癖から立ち直った人に聞きたいのですが、どうやって立ち
直ったか教えてください。

よろしくお願いします。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:45:06 ID:Symvpu7V0
>>267
↓こんな所に入れてみては如何でしょう。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/
本人が債務と対峙しないと治らんでしょうな〜

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:46:54 ID:TqdSHwFB0
>>267
とりあえずお前が立てた単発スレの削除依頼出してこい。
話はそれからだ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:48:27 ID:fTHS06pq0
弟の借金癖を直したいです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160813944/

271 :267 :2006/10/14(土) 17:57:27 ID:ldbUkI1U0
>>269
さっき、削除依頼だしました。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:58:21 ID:ZD7wvnGd0
>267
一般人にとっては200〜300万円といえば大金だし、
それを何に使ったのか?と不思議に思うかもしれませんが、
ギャンブルで2〜3年おきに200万の借金なんて可愛いものではありませんか?
大体ギャンブルを借金してまでする事自体が、すでに正気では無いし、
結婚している、子供もいる、親や兄弟にも迷惑かけている、
そういう事を考えれば繰りかえすことはないはずですが、
そこがサイマーと言われる人の特徴です。

何度でも繰り返します。そして泣いて謝り、金をせびります。
そしてまた繰り返します。
親や身内の金を使い果たし、犯罪に走るか、死ぬか、
そう選択肢は多くないはずです。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:04:59 ID:eYBJFg8IO

141:兄 :2006/10/14(土) 17:39:36 HOST:softbank219172108110.bbtec.net
削除対称アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160813944/

削除理由
似た内容のスレッドが既に立っていたため。



これでは削除されませんよ。
削除のガイドラインに従わないとスルーされます。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:06:31 ID:WQoFLmyX0
>普通、1回やったら懲りると思うのですが、

テンプレ読んでサイマーを勉強してこい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:10:28 ID:IpZIszGy0
>>267
残念ながらここは家族スレなので、
> また、借金癖から立ち直った人に聞きたいのですが、どうやって立ち
> 直ったか教えてください。
は無理。

> それと、普通、1回やったら懲りると思うのですが、2回も3回も続く
> 心理ってどんなんなんでしょうか?
それをやっちゃうのがサイマー。金を出す奴がいる限り永遠に続く。
親の年金ですら当てにするし、勝手に不動産を担保にもする。

> 借金したことのある人に聞きたいのですが、本当にギャンブルだけで
> これだけ借りるようになるものなんでしょうか?別の可能性という
> のはないでしょうか?
200〜300万だったら、ギャンブルだけでもいけるかもしれない。
「借金は身を滅ぼす」はスロ(と若干キャバ)で400万まで行ったな。

276 :267 :2006/10/14(土) 18:36:10 ID:ldbUkI1U0
>>268
どうもレスありがとうございます。
その手の施設で似たようなもので、ニート更生の施設もあるようですが、
なんかあやしいらしいです。ビデオ見せたりするだけだったりって
聞いたことがあります。

>>272
理屈ぬきでサイマー、借金を繰り返す物と受け取るしかないでしょうか。
両親は昨日まで縁を切るとか言っていたのですが、また代わりに
金を出すつもりでいます。本当にこれで良いのだろうか。

>>273
再度削除依頼を出してきました。

>>275
ギャンブルで200〜300万は普通なんですね。
以前は、酒の飲み代に使ったとか言っていましたが、今回はギャンブル
だと白状しました。これは一応信じて良いみたいですね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:11:18 ID:5OnOEqZo0
>>276
いままで弟に出したのと同額の金を、あんたも親に請求してみたら?
それで事の異常がわからんかったら危険だな。

278 :267 :2006/10/14(土) 19:19:12 ID:ldbUkI1U0
>>277
さっき親に聞いたら、やはり借金の肩代わりはしないとのことです。
返すのが不可能な金額ではないですからね。
これで治ってくれれば良いものですが、全額返済まで長そうです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:49:35 ID:GhTCMrqH0
>>267
今回絶対に親が払わないこと。払う人がいるから家庭を持ってまでギャンブル借金
して来たのでしょう。
6年間に二年ごとに300万、計1000万近くの借金をして来た事は普通の感覚ではありませんよね。
子供さんは奥さんが引き取ったでしょうし今回こそ回りは関わらない方が良いですよ。
GAとか依存症のことやら病院やら債務整理やらの情報は知らせても良いと思います。
本人がネットで検索すれば良いことではありますが。
老後は年金だけの生活になるので人の事など世話を焼いているときではありませんよね。
年金プラス多少の蓄えがないととても何が起こるかわからない老後ですしこの先老人も医療費やら交通費やら
カットされて大変な時代です。親がこければ次男の267さんも困るわけで親によくよく
諭して下さい。

280 :博打 ◆GamblerZoo :2006/10/14(土) 21:25:22 ID:gzDlnwVgO
>>267
マジレスするとギャンブルは余程じゃないとヤメれない
一度上げたレートは下げられないから破滅するまで続く
自制心が余程強くないと無理だね
破産して借金できないようになった方が弟の為だね


適当に読んでたんで的外れなレスならスルーしてくれ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:46:30 ID:ZD7wvnGd0
272ですが・・・
親の葬式代まで使いますから、サイマーは。
残念ですが弟さんは、病気です。
そういえば可愛そうになるかもしれませんが、
残念ながら、この病気は治癒しません。
奇跡的に治った人もいるのかもしれませんが、
その人が死ぬまで結果は出ません。
死ぬまでに二度と借金しなければ、治ったと言えるのかも知れません。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:51:23 ID:Rb9YvzcXO
物凄いギャンブルサイマーを兄に持つ知人がいて、いろいろと試してどうしてもダメだったから、もう家裁にいくことにしたっていってたんだけど。

病的なギャンブルや浪費ならば、一昔前の禁治産者的な措置をとる方法があるそうで、補佐人の許可がない買い物や契約は全て無効にできるとかどうとか。

残念ながら、サイマー兄は借金踏み倒した相手にボコられたまま、2年たつ現在も意識不明なので、その後の話は聞けなくて。

その制度の詳細わかる人いますか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:00:53 ID:2LBSWc7O0
>>276
>その手の施設で似たようなもので、ニート更生の施設もあるようですが、なんかあやしいらしいです。ビデオ見せたりするだけだったりって 聞いたことがあります。

そこまで知ってるのに?
おまえが一番あやしい


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:13:05 ID:Gb6q93BJO
>>282
借金を踏み倒した相手を二年も意識不明になるまでボコる制度
私も聞きたい

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:37:47 ID:0A5LEu/70
>>282
そんな制度は随分昔になくなっているよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:38:45 ID:5OnOEqZo0
>>284
日本船籍以外の船を陸付けして
日本の領海外でボコるんじゃないかな?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:53:54 ID:Rb9YvzcXO
>>285
> そんな制度は随分昔になくなっているよ。

どうやら存在するような話です。
老人や障害者弱者保護目的ではないかとおもうのですが…。
実際、人格障害のサイマーにも摘要(字はこっちだっけ?)された例があるようだから、相談しにいくように心理療法士さんからアドバイスされたとききました。

ネットで調べたらたしかにそんな記述があったのですが、深いところまでは書かれていなくて…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 01:47:55 ID:ZfW/sU9+0
債務が年収をこえ、日々の生活にことかくサイマー親に
破産を薦めてるのですが、がんとして聞き入れません。
あの手この手で説得してはや3ヶ月。
何をいってもそんなみっともないことできるか!
といった勢いでその話をすると逃げていきます。
みんなどうやって説得していますか?
お金の援助はしてないけど、こういう説得もしないで
ほっといたほうがいいんでしょうか。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:15:07 ID:dEVfP9dB0
ダンボールハウスに住むより破産の方がみっともないっていうなら
放置しておくしかないんじゃない?
本人がやる気にならないと債務整理はできないから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:25:54 ID:FtEik2keO
はじめて書きます。
約1ヶ月前、母親が入院しました。病状から余命半年程度です。
昨日母が父にもらしたのですが、どうやら9社ほどから金を借りているらしく、この数日間に約20万円の利子を払わなければならないようです。
こういった場合、自己破産とかできるのでしょうか。どんな機関に相談すればよいのでしょうか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:49:51 ID:dhYIvM530
>>290
病状が重いから、普通の大手のサラ金なら
月々の支払いはまずストップできるはず。
(診断書等の提出は必要だと思うが)
縁起悪い話で大変申し訳ないが、サイマーが亡くなった場合、
だいたいの大手のサラなら(亡くなった時点で)支払いは終了するはず。
(今問題の、サラが保険掛けているやつです。)
ただし、闇金等は他の家族に支払えと来る場合もあるから
債務の金額によっては、最悪は遺産放棄も考えた方が良い。

自己破産も出来ますよ。
急いでいるようなら、まずは弁護士に相談。
自治体でやっている無料法律相談もある。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:54:22 ID:dhYIvM530
>>290
あと母親の債務の状況を詳しく調べた方が良いかも。
サラだけなら>>291の方法でもいいが
不動産担保や銀行からの借り入れ等があればまた話が違ってくるので。
本人が正直に口を割らないと思うから
委任状を書かせて家族で信用情報を調べた方が早いかもな。
>>4を参考に。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:54:37 ID:AfQAAzZqO
>>282
成人後見人 http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E6%88%90%E5%B9%B4%E8%A2%AB%E5%BE%8C%E8%A6%8B%E4%BA%BA/a

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:00:44 ID:AfQAAzZqO
「成年後見制度」でした
m(__)m

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 07:22:42 ID:xmM8O8rj0
>>287
>>293に書かれている成年後見制度は過度の浪費者と言うだけでは対象外だよ。

成年後見制度の基本は事理を弁識する能力に問題ある人間だけだ。
痴呆老人、精神薄弱な人、知的障害者…であって、判断能力の有無がこの制度の基本になる
ので只単に浪費者というだけではこの制度の恩恵には与れない。
昔の準禁治産者はそれも対象だったんだが、平成12年に改正されてしまった。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 09:14:26 ID:+4HuRsoS0
>>290
あなたのお父様はどうするつもりだと言っていますか?

はっきり聞くと、サイマーなのは母だけですか?父はまったく借金なし?
父は母の借金を知ってた?今回初めて知った?

実はサイマーの大元は父で、母の借金もそのためだったってケースもままあるからね。
(「利息20万」て言い方にちょっとひっかかった)
「とりあえず利息だけでも払うから」と290から金を出させて、実は父の借金の支払いに
あてられたりね。お母様がもうあてにならなくなるから、今度は290にたかり始める…。

単なる最悪の想定で、290の家庭があてはまらないならそれに越した事はないけど。
でも、あなたもお父様も念のためご自分の信用情報を調べてみることをお勧めします。



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 09:38:45 ID:xSO8Dmsu0
>>290
仮にお母さんがそれだけの利子のある借金を抱えていたなら今まで気づかないお父さん
というのも変ですね。収入がすごくあるってことなのかな。
まず、お母さんがはっきりその借金の事を父に言ったのを目撃したのではなかったら
296さんの言う事も十分当てはまりますね。
サイマーとはかくも巧妙なのです。
お母さんの借金だと判明したら毎月の利子20万だと4.5百万は借りているのでしょうか。
あるいはとんでもない闇に手を出してしまったか。入院中の債務者には無理な取立てを
してはいけない事になっているので電話があったら「本人は入院してます」で良いのではないでしょうか。
万が一亡くなられたら「本人は亡くなりました」と言うしかないと思います。
延滞するとこれから取り立ての電話が来ると思いますが真実を調べ真実を言うしかないですね。
何か担保にされていたり知らぬ間の保証人など良く調べて下さい。不安なら弁護士さんに。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 09:55:46 ID:FtEik2keO
290です。
みなさんありがとうございます。まずは弁護士に相談してみます。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:33:26 ID:8OQkl5UD0
ごめんなさい、スレ違いを承知で聞きます。
サイマーおよび、サイマー家族と縁が切れないひとたちの家や部屋は、汚いですか。
よその板で、掃除してぴかぴかにしたところ、サイマーの借金返済がうまくいって、
とか、いやな人間関係がきれた、とかお掃除開運の話を読んできたものだから。
先にあやまります、へんなこと聞いてすみません。




300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:42:24 ID:5VA/lqqo0
どうしたんだ突然w

風水とか、他色々な占いでも家や部屋をきれいにするとかは運気を上げる基本だよ
まぁ、何事もきちんとしろってことだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:21:46 ID:NkS8fBrG0
あくまでも3人だけサイマーと接した経験があるのヲレの感想。

きったねーー!

「散らかっている」のではない。「汚い」のだ。
「貧乏だから汚い家屋に住んでる」でもない。純粋に、汚く暮らしてる。
うまく胃炎が、乱雑でゴミを捨ててなくてわけのわからないハコや袋を
やたらととってあって、万年床。さらに整理が困難な雑誌(博打用?)が
あっちこっちある。

300さんがいうように、ようするに、「だらしない」んだよね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 05:41:04 ID:rq0rEjGG0
うちの実家にはサイマーと代払いしまくる親が住んでるが、
半端なく散らかってる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 06:56:19 ID:e1ARnyr/0
あと家族の多重債務って、DVの一種でもあるから。
DVが吹き荒れてる家がきれいなわけない。

299が何を聞きたいのかわからないが、多重債務をやめるために掃除から始めようとか、
多重債務の家族にめげず掃除をしようと思ってるならそれはいいことだが、

どんなに家をピカピカにしても、家族の多重債務者が治ったりはしません。

まあ自分が納得するまで試してみるのも悪くはないけど、まさかと思うが、
多重債務者の家族に苦しめられてる人にそんなアドバイスをしようとしてる
んじゃなかろうな?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:59:33 ID:cM70TA4gO
うちの旦那は借金があったときも
今もずっときれい好きだ
神経質なくらいよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:04:29 ID:knb9FT7tP
>>304

人生の一時期借金があっただけではないの?
それともいまでも多重債務か?
そうじゃなかったら例外には当たらんと思うよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:16:35 ID:MEpUq3Hf0
【社会】旧大蔵・財務幹部ら23人、消費者金融5社に「役員」や「顧問」として天下り
1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2006/10/15(日) 15:09:05 ID:???0
 大手消費者金融5社に、業界を監督していた旧大蔵省と財務省の官僚
OB23人が役員や顧問として天下り、うち4社に5人が現在も在籍して
いることがわかった。旧大蔵省銀行局長や印刷局長など本省の幹部
経験者のほか、業界を監督する全国の財務局の元幹部も含まれている。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:21:19 ID:cM70TA4gO
>>305
総額400近くあって今100ぐらい
全然多重債務

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:33:34 ID:zpckHC7C0
家族が多重債務をしてるのが分かりました。
東京都に相談したら、
「任意整理の代理人になれるのは弁護士だけ」
と回答されました・・・

こんな人に相談窓口やらせないで欲しい。
疲れました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:20:40 ID:FeYWEjh0O
>>307
借金の理由は?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:41:49 ID:rXh9+2D/0
>>308
一体何の相談窓口で、どういう風に話をしたの?
都の生活相談窓口に借金の整理(しかも本人じゃない)について
相談して「弁に行け」と言われるのは結構普通かと。
それ以外に回答のしようが無いのでは?
2chみたいに気楽な回答も出来ないしね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:01:15 ID:Y4h2t2UOO
世間知らずだのぅ。
でもふつーの人はしらないんだよ。
サイマーに苦しめられる過程で鍛えられくだけで。
知らないのは幸せなことだよ。

都ぢゃなくて、法テラスに電話しれ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:10:18 ID:kL1Yb3g40
法テラスってなに?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:21:14 ID:vUx4+4LC0

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  |_____________________________|/

  ググレカレー [google curry]
   (発売日 2006.06〜)


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:22:00 ID:8fthjwJ10
……ぐぐりなされ。
ちょっとぐぐっただけでも出てくるじゃないの。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:33:57 ID:tNt60bPE0
>>308
弁護士法参照汁

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:36:02 ID:uqfSK1HQ0
>>312
法:社会生活を維持し統制するために、強制力をもって行われる社会規範
テラス:建物から床と同じ高さで庭や街路に向けて張り出した部分。
辞書ぐらい引け!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:54:47 ID:h1n93jr3O
相談させて下さい。
妹が借金持ちで4、5社から借り入れてるようですが、正確な額は教えてくれません。
保証人がいれば一本化できるので、私の夫に頼みたいと連絡がありました。
もちろん断ったのですが、「じゃあ風俗で働けって言うのね!鬼!!」と逆切れ、暴言。
親には内緒にしているようです。
私がこれから取るべき行動はなんでしょうか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:56:33 ID:2FWleVj20
>>317
あなたの働いている風俗の店でいっしょに働く

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:19:09 ID:CY9NarqQO
>>317
> じゃあ風俗で働けって言うのね!鬼!!」と逆切れ。

風俗にいくガッツがあるならどうぞというしかない。

> 私がこれから取るべき行動はなんでしょうか?

親に知らせ、お金を出さないようにいうこと。
保証人を人に持ち掛ける時点でかなりヤバイわけですが、
おまとめした後にまた借入して債務が増える人が意外に
多いんですよ。で、額が多くて事故破産しかなくなる。
親にきっちり相談して、債務整理する方向で説得する。

多分軽く200〜300の債務があるだろうし。早い方がいいよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:28:50 ID:eqJymtV70
>>317
もし、負債金額を言ったとしても、本当はその倍はあるので「そのくらいなら」等と思わないように。
自分の親戚で総額一千万が、二千万になったことがあるからな。びっくりたまげた。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:53:45 ID:IAeGE0Q80
こんなええ子みたことありません、、、
ちょっと興奮してくるよ、、、

http://ch2ch2ch46g.blog80.fc2.com/

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:30:50 ID:fTbcW1euO
>>309
パチンコ
飲み
スナックの女

結婚前に作ったもの

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:38:44 ID:cR3O/eWp0
>>317
夫にはもう説明してるかもしれないけど、まだなら
事の経緯を説明して、保証人はもちろんの事、1円たりとも
お金を渡さないようにいっておく事。

妹が317夫に直接相談に来て、夫が事情を知らない場合は
317が悪者にされるケースもあるよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:07:36 ID:h1n93jr3O
>>317です。
2、300も借りてる可能性があるんですか!?
24の小娘にそんなに貸すものなのですか?
負債額を頑なに言わないのはそうとうな額だからなのでしょうか?
夫には以前お金を貸して欲しいと言われた際に話してあるので大丈夫です。
ちゃんと自力で返すので両親には絶対言うなと言われたのですが、話した方がよいのですね。
恨まれそうで怖いですが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:10:50 ID:MjUua9+80
他でも聞いたんすけど借金返済の知識を貸して下さい。
自分は23歳妻・子2人です。
自分の親の作った借金が400万くらいあります。
今までの生活の為の借金なので兄弟全員で分担して支払おうと決めました!
ちなみに兄弟は7人で自分は下から2番目です。
分担して支払い続けて半年が経ちましたがそれぞれボロが出てきて不満や滞納する兄弟も出てきました!
分担金の回収や支払いは長女がやっていたんですが、その偉そうな態度に頭がきて全て俺が引き継いでやるとブチ切れてしまいました・・・・

詳しく話すのもあれなんで短刀直入に質問しますが借金が5社くらいあるのですが(当然、額・期日共バラバラ)毎月の返済額が7万づつです!
自分にはマンションのローンが35年あるのですが子供に掛かるお金や日々の生活費を考えるとどうしたって支払えません。

そこで知恵を貸してほしいのですが、例えば銀行から400万借りて親の借金を一括で支払い借金を銀行1つにする事って出来るのでしょうか???


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:22:27 ID:C20D06Eo0
>>324
20歳から借り始めて4年間自転車漕いでいれば300万は十分ありえる金額です。
早い人なら2年くらいで到達するんじゃないかな?
肩代わりや連帯保証人にならないのだから無理して聞き出すことは無いと思いますが、
旦那さんんはもう一度「『連帯保証人になって欲しい』見たいな事を言ってるから絶対に耳を貸さないで」
と念を押しておいた方が良いです。肩代わりは嫌だけど保証人なら・・・っていう人はたまにいる。

>>325
そんなこと銀行に聞きなさい。親のスペックも分からないのに答えようが無い。
連帯保証人は必須でしょうね。でも親が新たに借金しない保証はあるの?

まだ半年って事はまだそんなに払っていないのでしょう?
兄弟同士でケンカしているくらいなら、親に破産か民事再生をしてもらった方が穏便に済ませられるのじゃない?



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:37:41 ID:OIOTJ7Nc0
>>324
2-300万の可能性オオアリです
1社平均30万としても5社で150万ですよ
利子ですぐそれくらい行きます

「ちゃんと自力で返す」という言葉は
保証人を依頼するくらいの状況になっている人が言うべき
台詞ではありませんよね
ご両親に釘をさしておく必要があると思います
代払いは本人の為にはなりませんので
きちんとお金を出さないよう話しておいたほうがよいですよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:41:47 ID:MjUua9+80
>>325です
誰かわかる方よろしくです

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:45:28 ID:Gddt5ErS0
>>328
スペックは?
銀行が金を貸してくれそうなスペックなの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:14:25 ID:h1n93jr3O
>>324です。
夫には念を押しておきます。
保証人とお金を貸すなら私は後者を取りますが。逆な人もいるんですね。

両親は2年前に自営を潰した際に自己破産していて、今は父ガードマン、母パートで自分達の生活で手一杯の状態ですので、保証人や肩代わりの心配は無いと思います。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:16:40 ID:u8bbN7KjO
親、兄弟が作った借金は血縁者が払う義務があるだろ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:18:06 ID:ZepPV/nC0
>>331
釣り乙。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:18:36 ID:C20D06Eo0
連帯保証・相続でもしない限り義務は無い。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:37:23 ID:u8bbN7KjO
だから家が親の名義だったら家とられたくないから相続しちゃうだろ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:20:34 ID:CY9NarqQO
>>330
おまとめが必要なくらい債務がかさんでいるってことは、多分毎月の返済が
収入の1/3から半分近くまでいってる場合が多いよ。
で、おまとめとかのローンは200〜300くらいの商品が多い。
だとそのくらいの債務があると簡単に想像がつくわけで。
たとえそれより少ないとしても、よそは貸してくれなくなったから、
あわよくば保証人をたてに多めに借りちゃおう、とか思ってる場合もある。
24くらいだと、世の中の怖さがわかってないだろうからね。
今のうちに痛い目にあわせといたほうがいいよ。
借金脳はちょっとやそっとじゃ変わらない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:32:03 ID:h1n93jr3O
2、300万ですと月にいくらぐらいの返済をしないといけないのでしょうか?
妹は実家住まい、夜バイト(多分水商売系)ですので、それなりの額の支払いは可能だと思うのですが。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:42:41 ID:a+XL5T2I0
>>334
親が死んだときに資産も負債もあったら?ってことでOK?
借金相続してまで欲しい不動産なら考えるけどね。
相続放棄してきれいさっぱりナイナイのほうがすがすがしいべ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:45:10 ID:MjUua9+80
>>329
スペックとは??

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:07:06 ID:iFIzvgep0
>338
スペックとは、お金の借り易さを決める、その人の属性。
 ・年収
 ・職業
 ・勤め人なら勤続年数
 ・所有不動産の有無
 ・他で作った借金額

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:07:36 ID:21eClgDe0
>>336
いくら稼いでも払う気がなけりゃね
ここでアドバイスされた通りにしなさい
アドバイス通りに出来ないのであれば、二度と相談しない
そして貸すなり旦那を保証人にするなりあなたの好きにしなさい

>>338
あんたの借金でしょ
ウソつかない

ウソでないのなら答えます
あなたにも親にも銀行は貸しません



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:08:41 ID:CY9NarqQO
>>336
> 2、300万ですと月にいくらぐらいの返済をしないといけないのでしょうか?

よく聞くのは、月8〜10くらい払ってたのが、まとめると6〜8くらいにおさまると。
で、ここでまた借りちゃう奴がけっこういる。
妹さん水でしょ。そういう属性だと、貸すほうは、ハナっから保証人ねらいの場合が多いんだよね。

多分、おまとめにならないから。増えるだけ。
その前に債務整理させたほうが、のちのちのためだよ。
たとえば今任意整理すれば、5年たてば信用情報もきれいになるよ。
早い方がいいって。

342 :339:2006/10/18(水) 21:10:20 ID:iFIzvgep0
>>338
あ、スペックに「これまでの借金履歴」追加。
いわゆる「クレヒス」。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:18:24 ID:MjUua9+80
>>339
・年収
 ・職業=会社員
 ・勤め人なら勤続年数=4年目
 ・所有不動産の有無=マンションありますが所有不動産ではないですか?
 ・他で作った借金額=りそなで住宅ローン900万
これまでの借金履歴は車のローンくらいです。




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:42:48 ID:h1n93jr3O
実家と妹に電話をして、とりあえず今週末に実家で家族会議をすることになりました。
自己破産については、両親が経験してますが、任意整理はよくわからないので、色々調べて望もうと思います。
本当にありがとうございました。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:50:08 ID:iFIzvgep0
>>343=325
年収が書いてないので、1300万(住宅ローンと親の借金)の
借金を負えるかはわからん。

↓このスレの方が詳しいので、行ってテンプレ埋めてみては。
本気で一本化する情報をください Part14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1145196790/

ただ、親といえども他人の借金を返済するのはおすすめしない。
でも、もう何度か払ってるから、債務を認証したことになってるのかな。

346 :345:2006/10/18(水) 21:53:14 ID:iFIzvgep0
>>343=325
ちなみに、住宅ローンを銀行から借りているなら、
そこで追加分も借りれたら、それが一番いいだろう。

ただ、こればかりは属性次第だよなー
住宅ローンが900万で35年というのが気になる・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:57:28 ID:MjUua9+80
>>345
年収は320万です・・・
親(他人)の借金なんですけど
自分がまだ実家でのほほんと暮らしてる時の生活の為の借金なんで親にはこれ以上負担掛けさせたくないんですよね・・・・
自分に債務がのしかかるのは覚悟の上です!!

銀行にそのような仕組みがあるとわかっただけでも助かります
どうもですm(__)m

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:01:34 ID:jPudoOTy0
>>343
ぶっちゃけ払えないなら、払ったらあきません。
長女とその他の兄弟に、「大見得切ったけどやっぱ無理です。分担して下さい」と
頭下げなさい。兄弟が渋ったら「自分は家族を優先しますごめんなさい」と、両親に
頭下げて手を引きなさい。

ここであなたが恥を忍ばないと、あなたの子供に祟ります。
結局無理な返済には無理が来て、自分の借金が増えてしまいますから。
10年後、あなたの子供は大学に行けなくなったり、「自分たちの生活費の為に
作った借金だから」と年老いたあなたの借金を肩代わりすることになったり
するはめになりますよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:09:40 ID:MjUua9+80
>>348
なんてゆうか・・・払えないのは今のやり方だと無理でして銀行などから借りて毎月の支払いを一本化にし、少額にすれば払う事は出来ます。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:19:28 ID:9+0aKjD50
頭悪いねぇ。借金を一本化したら返せるという思考がもうサイマー脳だよ。
素直に破産なり整理なりさせればいいじゃない。
どうしても返したいなら自分で調べて好きにしろよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:22:12 ID:CY9NarqQO
>>344
ネットで任意整理を検索するのもわかりやすいけど、下のサイトがわかりやすかったよ。
検索するもよし、相談するもよし。

ここのテンプレ読んだと思うけど、甘やかしちゃダメよ。
あたしはここと下の掲示板で親の借金にこれ以上関わらない覚悟ができた…。

http://www.karireru.com/cgi/bbs/

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:23:01 ID:vgRojDC80
>> 336
5〜6万位じゃない?
夜のお仕事、親同居で払えないって事は、1000万クラスの借金かなw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:30:57 ID:EZ2OyXai0
おそレス
89にかんしてだけど
>>97>>89
大学生でもいろいろいるからなぁ・・・・・・。
漏れは「時計なんて1000円で十分」の方の考え方だが。


とかみんなおかしいよ。
大学生でしょ?1000円の時計なんて恥ずかしくて出来ないよ
高校時代でさえ、1万以下の時計とかしてる人周りに誰もいなかった
奨学金だろうが、貧しかろうが、自分がバイトして働いた金で
青春時代の青年が人並みの、ささやかすぎる人並みの買い物して何が問題なの?

子供時代、同じおもちゃ(ファミコンとか)をもってなくて、仲間はずれになった子供のいたでしょ?
大学生が、古着だの、1000円の時計だのをつけてキャンパスを歩けってか?お金あるのに?

ここの人は反借金意識が行き過ぎて、世間の常識ってものがわかってないと思う
お金にルーズすぎるのは問題だけど、お金にケチ過ぎるのもやっぱり異常だよ
金銭感覚が無い、って意味では多重債務とどっちもどっち。
お金の使い方がわからない、(ファッションに興味ないとかいうレベルではない。
大学生には学生なりのソサエティがあり、そこから逸脱しないのが重要)
「普通の生活」を知らないって意味ではね。

あまり騒ぐもんだから15万くらいの時計の話だと思ったよ


354 :326:2006/10/18(水) 22:33:56 ID:C20D06Eo0
>>349
「どうしても払う!」というのであれば止めはしないけど・・・
誰の名義で一本化するつもり?
低金利の所は恐らく親名義でも349名義でも担保か連帯保証人が必要になりますよ。

7人がかりで払うのが厳しい借金を一本化したくらいで1人で払えるとは思えないのですが・・・・
運良く年7%の所で借りられたとしても利息だけで年28万。
5年で返そうと思ったら月7万くらいの支払になります。
独身&親と同居ならともかく、すでに家族を持っているのであれば
年収320万程度のスペックでは破綻は目に見えています。

借金の理由が生活費だろうと、それは家計を守ってきた親の責任であり、
親自身がけじめをつけるべきだと思うのですけどね。
破産費用だけ子供だちで分担すれば100万以下ですむだろうに。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:35:04 ID:EZ2OyXai0
というか、1000円の時計で十分、っていう教育は間違ってると思う
どうみてもDQNの家庭・考え方じゃん
やっぱり多重債務の家系は汚い。

良いものを長く大切に使うってのが普通の教育だろう
15000円の安物を買うのはまあいいけど、それをとがめる親に問題がある

そんなバカなこと言うより、成人のお祝いにせめて15万くらいの時計でも買ってやったら?
「奨学金は借金」と子供にせまるより、「借金持ちの親の子」にした、自分のおろかさを反省しろ

356 :326:2006/10/18(水) 22:35:50 ID:C20D06Eo0
訂正。月7万ってことは無いな。8万くらいか。
もちろん金利がもっと高ければそれ以上。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:40:57 ID:MjUua9+80
>>350
今現在
A社毎月20,000円
B社毎月15,000円
C社毎月20,000円
D社毎月15,000円  計7万が4年くらい

銀行にて一本化すると毎月28,000円の支払いになると計算されました(他スレ)
最終的には、当然金利で通常以上の支払いはかさみますが毎月の返済額は明らかな違いdとおもうんですがね??


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:43:49 ID:9+0aKjD50
>>353
本当に亀レスだなw
それはいいとして、別に1000円の時計だっていいじゃないか。おかしいとは思わん。
10000円だって高くはないけどね。
>>89の息子は本人が欲しがってるんだから、後は自分の価値観だ。
ただ、ファッションを気にし過ぎる奴はあまり貯金ができないタイプが多いような気がするよ。あくまで主観。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:45:10 ID:EZ2OyXai0
しかもアローズ買ったらで「見かけを気にする息子」って叩く親・・・
海外ブランドでも買いあさってるのかと思ったよ

大体、サイマー親(旦那の借金でも)が何偉そうにいってんだろう。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:49:30 ID:EZ2OyXai0
>>358
本人が嫌だといってるんでしょ?自分で稼いだ金で買うといってるんでしょ?
それなのに、言うべき立場にもない、言う必要もないのに、バカ親が2chで騒ぎ立ててるんでしょ?
しかもサイマー親が...

アローズ程度じゃ、気にしすぎるどころか
「ファッションを気にする」というレベルにもないような気がする
普通に身だしなみを気にするのは、常識。
社会人としても、必須。

何度も言うけど、自分で稼いだ金で、ささやかに普通の格好をしたい大学生に対して
店で服買うな、1万の時計するな、って言う親の方が常識ないよ

はっきり言うけど、DQNの世界だよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:53:03 ID:EZ2OyXai0
ファッションを「気にしすぎる」ってのは、
・借金してでも、シャネルやヴィトンを買いあさる。
・付けもしないロレックスをカードで買い捲る

あたりになって適用できる言葉。
それと、服装は見られるよ。家庭環境や、個性が出る。
清潔感や常識を判断される材料にもなる。

高級ブランドに身を固めるのも非常識なら、ボロをまとって1000円の時計をするのも非常識


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:55:42 ID:Bxeh1jLd0
いきなり何を言い出してるんだこの人は

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:55:46 ID:EZ2OyXai0
やたら、ヒートアップしたけど、最後に一言

息子が自分で働いた金で15000円の時計を買うのに文句つけるより
「今まで辛い思いさせてすまなかった」と10万の時計でも買ってやれと。
この親に自己反省の意識がまるでないのが、腹立たしい。
そもそも、サイマー親が文句言える立場じゃないだろう。
誰のせいで奨学金取らざるをえなかったのかと、一言。 

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:57:50 ID:C20D06Eo0
>>357
残いくら?その計算だと元金が250万くらいしかないとおもうのだけど。

>>363
完全に358の持論だな〜1000円の時計している大学生は皆非常識に見えるわけか。
しかし、成人したくらいで15万もする時計渡さないといけないのか?

>しかもサイマー親が...
>>68の文章から「再婚相手の息子」と読めたのだけど。
自分の子供だとああいう書き方はしないよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:58:38 ID:4poyx5Oq0
>>363
なんで今頃そんなに必死になってるの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:00:20 ID:C20D06Eo0
× >>68の文章から「再婚相手の息子」と読めたのだけど。
○ >>89の文章から「再婚相手の息子」と読めたのだけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:01:35 ID:EZ2OyXai0
>>364
普通の親ってモノは、子供の大学費用に何百万も出してるし、
成人式には100万単位の振袖作ったり、50万の時計送ったりするものだけどね
「成人したくらいで」って・・・どこの継母だよ

誕生日とか子供になにプレゼントしてきたの?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:02:56 ID:MjUua9+80
>>364
まさにそのくらいです

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:04:42 ID:EZ2OyXai0
>1000円の時計している大学生は皆非常識
とは言わないけど(1000円時計マニアとかもいるだろうし)

1万くらいの時計が欲しいから、自分の働いた金で買う、というのに
「1000円の時計にしろ!浪費だ!無駄だ!」という親は確かに常識ないね


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:08:04 ID:EZ2OyXai0
>成人したくらいで15万もする時計渡さないといけないのか?
>成人したくらいで15万もする時計渡さないといけないのか?

>成人したくらいで



生命保険かけるなよ・・・

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:13:04 ID:EZ2OyXai0
>>365
ここのスレの人は、いかにも自分が常識ぶって、ご大層に説教してるが
いわゆる「普通の人」から見ると、いかに常識ないかということ。

ここでこう書いておかないと「このスレの住人」の常識が、必要の無い一般人にまで
感染したら困るから、啓発しておく必要もあるからね

このスレの住人いわゆるサイマー関連者は、やっぱり異常だから
ある程度そのバイアスを考慮して読まないといけないということを宣伝するためだよ

何度も言うが、普通の親は自分の子に対して「成人したくらいで」とは言わない




372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:25:02 ID:C20D06Eo0
>>368
何ともいえないけど、とりあえず銀行に掛け合って見るしかないよ。
250万なら不可能ではないとは思うけど。でも親名義なら連帯保証人必要かな。

>>371
だからそれはアナタの家庭が良い暮らしが出来ているというだけのこと。
兄弟全員を大学に行かせられて、成人式になれると150万くらい平気に出して。
中にはどんだけ頑張って働いても大学に行かせてあげることの出来ない家庭もあるでしょう。

送らないって。就職祝いじゃあるまいし。
成人することによって参加する成人式で使う衣装なんかは払っても、プレゼントなんて必要か?
自分が成人した時もらえるとも思わなかったし、実際貰わなかった。振袖代出してもらうだけで十分でしょ。
それに今時振袖をオーダーで作る方が稀。姉妹がいる家庭ならあるかもしれないが。
今はレンタルが充実しているし、非常に安価。私の時は20万くらいだったな。

>>370
??

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:36:37 ID:VRqaxkOB0
>>371
>「このスレの住人」の常識が、必要の無い一般人にまで感染したら困る

語るに落ちたって事で。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:37:16 ID:FhDhzIt90
少なくともこの板このスレでは金を使わないことにこしたことないだろうになあ。
それを非常識だのなんだのって。
今すぐ彼にはクラ板にいって「楽器に何百万も浪費するのは一般人からしたら非常識」だの
VIPで「wwwwとか使うのは現実世界ではありえない。改めるべき」だの
言ってきてほしいものだ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:44:33 ID:C20D06Eo0
多分、>>371の家族にはサイマーや元サイマーがいないのだろうな。それ自体は良い事なのだが。
家族にサイマーがいる人の杞憂・・・これが理解できない。
杞憂で終わればいいんです。でもそうじゃない例がかなり多い。
何か問題が起こったとき、一番被害を受けやすいのが家族。

>>89は元サイマー旦那を見て育った連れ子が旦那と同じ運命をたどるかもしれないのを心配しているんでしょうね。
だから自分の金銭感覚より少しでも派手な事をしているのを見ると口を出してしまう。
「借金で大学行っているのに先の返済の事を考えてるの?」と。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:02:39 ID:9+0aKjD50
ID:EZ2OyXai0 はカモの周囲の人が止めたせいで、
借りパクできなかった元サイマーにしか見えない件について。

>>371あたりを見ると、親もサイマーで愛情も金も足りなかったのだな。
今はそれなりに成功しているが、金品に対する執着がすごいw

377 :97:2006/10/19(木) 00:21:04 ID:Wl/Bw/zw0
みんな>>353の粗悪な釣り針に釣られすぎ。
そもそも自己矛盾しているだろ。

漏れは時計に計時機能以外を求めない。
今の時計は、1000円でも十分すぎるほどの計時機能があるよ。
親が、子供が高価な時計を買うのに口出すべきじゃないと言うなら
赤の他人のあんたが、どうして漏れが1000円の時計で満足しているのに口出すのよ。
時計メーカーの回し者か?それともサラ金の回し者?

あんたが意見を言うのは勝手だが、わざわざ漏れの価値観を否定した時点で
自らが低俗な人間だと暴露してしまったね、残念。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:52:03 ID:zhlv1DOp0
>>377
つられてたっていうより、基地外サイマーが一人で書きまくってただけw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:02:55 ID:VQ1NiVUfO
新たな嵐の方法見つけただけじゃね?
マジレスはもったいない

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:39:24 ID:qZglmKrQ0
でも少し気持ちはわかるな
私の親はサイマーで、子供のころから金に困ってた。
大人になったら更にきょうだいがサイマーになって
金たかられててビンボーしてた。

そのためか、なんでも安物ばかりしか身に付けることができなかった。

別に特別高いブランドとかじゃなくて、
高すぎずそこそこの値段でなおかつ質もそこそこのものを身に付けてないと
やはり貧相な雰囲気になるのだと実感しました。

今親もきょうだいとも縁切って普通の男性と結婚して借金なんて無縁の生活レベルになり、
改めて自分の価値観が安物志向になっていたことに気がついたよ。

別に安くても品質の良い、当たりの商品もあることも知ってはいますが、
安かろう悪かろうの商品の方が多いと思います。
確かに1000円でもいい時計はあるかも知れないし、好みの問題もある。
(私もデザインが気に入った2000円程度の時計も持っていますし、
TPOによっていは3万程度の時計をしていっています。)

服も890円激安店!!で買ったのよりも、ちょっと奮発して8900円で買ったものの方が
デザインやカットもまともだし長持ちもしますよ。
服装の話題に関しては男性と女性の違いかな。女性の方が細かいかもね。
でも借金してまでかなり高価なヴィトンとか抜かしてる馬鹿女はもちろん駄目ですよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:42:33 ID:qZglmKrQ0
間違えました

× TPOによっていは
○ TPOによっては

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:22:10 ID:1HHKsPN40
>>EZ2OyXai0
振り袖一式って幾らくらいが基準?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:24:34 ID:tUDFcwIbO
時計を買うなんてばかげてるよ
携帯電話の時計で充分

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:11:23 ID:DbVgoUsm0
>>383
同感。腕時計は嗜好品。ジュエリーと同じ。
1000円の腕時計を身に付けるくらいなら、時計なんて無い方が良い。
1000円のジュエリー身に付けてたら、人物としての価値も1000円相当に見られるよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:24:31 ID:g3JkDjhF0
>>384
それは見る人の価値観だろう。
自分はTPOさえ最低限わきまえていれば普段身につけている物はどうでもいい。

身の丈を考えず、ブランド物を借金して買う行為の方が自分にとってはかなり恥ずかしいと思う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:51:04 ID:52w9+sy60
暮らしは困ってませんが安いの大好き人間です。身なりは華美にならず清潔を心がけています。
2980円の時計は正確に時を刻みシンプルで使いやすい。親戚がくれた重いブレスレットの
時計はめったにする事はなく箱の中です。
親戚の義理は普通に果たしています。普段はそんな生活ですが旅行は大好きで節約しては海外に。
全然不便じゃないしこれ以上贅沢したいとは思わない。
どんなものに価値観を持つかはそれぞれ100人100通りですが家のお金にルーズな人間は
ブランド物を買ったり同じものを次々買ったり見ていて不思議でした。
結局行き詰まり逃げて大事な家族も友人も無くしています。
1000円でも心豊かな人、金額がその人の地位を決定すると考える人どちらが好ましいかというと
自分は前者です。よっぽど変な格好をしてなければ人は他人の持ち物など目が行きません。
本当に欲しいものを節約して買うなら良いですがお金もないのに見栄を張る人間はサイマー予備群に通じると思います。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:52:34 ID:pL81K7eC0
みんな釣られすぎwww

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:24:02 ID:tJpyd/hDO
まわりに振り回されやすいから、サイマーに泣かされてきたんだろw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:41:28 ID:BhlBmkDt0
そうだな、黙ってスルーしてりゃいいのに。
明白な釣りにレスするなんて馬鹿ばっかりだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:32:53 ID:i6QrKVJ30
1000円の時計ってはっきりいってゴミみたいなもんだろ。
小学生低学年とか幼稚園生がつける玩具の指輪、あれを大人が付ける感じ。

それに1000円時計って物凄く時間が狂うだろ。
あんなものを時計として利用しようと思う発想が理解出来ん。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:25:49 ID:RJ0LQy1jO
口座晒したら俺が5000円振り込んでやるよ。

先着十名な。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:40:18 ID:xZlmwcG/0
 ̄/         /|               ::::::::::::::|
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.  |  ̄ ̄ ̄o ̄      ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::|::::|::__:::|:::::|  汚い 汚いって
.  |  \    ,/   ::::|\     / u ::::::::| ::|/::|:::|::::|  アホかおどれらは・・・・・・?
   |    ̄ ̄:::/   U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|  募金に汚いもくそもない
   |   U  ::/    :::::::::|:::U     ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|  言うとるやろ
   |  /:::  (_   _:ノ:::    ::\:::::::::::|:::|:::::| :|::::|  うざいわっ・・・・・・・・!
..  |  ::____二二_____   :::::::| :|:__|::/::::|\
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..  |  \┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ) ):::u::|/\  ::::|::
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.     \      ___       :::l::/:::  ::::\|:::
.       \l      ::::〓〓    ::::l:/:::    :::::::\:
.         \l. l .l l l. l  l  l  l:/::::
【死ぬ死ぬ詐欺情報連絡先】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161174474/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160948490/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:05:39 ID:SbV5NroJ0
100円の置き時計全然くるわないよ。ブランドの時計は使ったことないからわからないけど。
ちなみにお皿もおとしても頑丈でわれない。ブランドのお皿はすぐ傷が入ったりする。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:15:42 ID:kP455bvT0
お金を使わない生活の話はスレ違い。
こっちでやって。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [6]
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158796400/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:11:51 ID:BjqTlWWz0
娘が嘘ばっかりついていたことが判明
肩代わりをするつもりだったけど止めようかと思っています。
でも、それで人生がやり直せなくなったら・・
親の借金は見捨てられても娘には決断が付かない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:29:54 ID:NC0AXDh70
>>395

あのですね。肩代わりはダメ。娘さんいくつ?借金額は?
金を変わりに払ってやるくらいなら身動き取れない法的措置
のための費用を肩代わりして娘に債務整理させなされ。

397 :ばか:2006/10/19(木) 16:30:14 ID:VpHndEIfO
私は親に借金肩代わりして貰いました そして 今また借金してます だから 簡単に肩代わりするのは良くないかも 私が最低なだけかもしれないけど

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:41:39 ID:RJ0LQy1jO
最低の屑だな。なんで生きてるの?
樹海にでも飛び込んだらどうだ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:50:17 ID:BjqTlWWz0
>>396 >>397

もう立派な大人なんです。
自己申告350万。これも正直本当かどうかわかりません。
自分で責任を取るようにはっきり言います。
お二人に背中を押して頂き有難うございます。
理屈ではわかっていても目先の安らぎを求めてしまう馬鹿な親です。

>>397







400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:52:29 ID:BjqTlWWz0
>もう立派な大人なんです。

立派なのは年齢だけです。
考え方も行動も全く成長していません。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:00:51 ID:vzLfIGfP0
>>399
>自己申告350万。これも正直本当かどうかわかりません。
それ、必ずもっとあるよ。
心理的に隠したがるものらしいよ。
うちの親も私に負債は200万って言ってたけど、+100多かった。
あなたもそう思って間違いないと思う。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:16:12 ID:tJpyd/hDO
うちも最初はあたしに50万といい、3日後いきなり300万に跳ね上がり、叔父に追求されて600万と白状……とおもいきや……正規業者に800万、闇金街金に100万という驚愕の事態だったよ…。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:23:03 ID:GlCD1fPq0
>>399
お金を渡すのはアル中に酒を渡すのと同じですんで、厳しく。
女性だと、親の弱点ついてくる可能性があります。
「なら風俗に行って稼ぐ」とか・・・・
でも、心を鬼にして、代払いではなく、債務整理させてください。

たぶん、350万より借金あると思います。
債務者の年収超えてたら、自己破産推奨ですね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:54:16 ID:DbVgoUsm0
「職業に貴賎なし」と言うしね♪
たとえ風俗に行って稼ぐことになっても、
自信で責任を取れるように応援してあげてください。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:35:21 ID:BjqTlWWz0
395です。
今は別に済んでいるのですがアパート代も滞納していました。
アパートを出て実家に帰るように諭したのですが返事がありません。
家賃も払わず住み続ける神経が理解できません。
でも、テンプレの助言を読むと一緒に住む不安も大きい。
本人が債務整理をする気になるまで放って置いたほうが良いのでしょうか。
何でも軽く考えているようです。
親だけがオロオロしていてとことん情けない。

でも、皆さんのおかげでとるべき道が見えました。
有難うございます。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:52:39 ID:RJ0LQy1jO
ネタで餌ばらまいたのに釣れないな〜。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 08:42:37 ID:j5yFI6790
>>405
アパートは誰が保証人?あなただったら早めに大家と話し合って
解約したほうがいいよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:04:14 ID:iiS2MDp8O
19歳、製造関係の仕事をしてる男です。

少し質問です。自己破産した場合、その借金の保証人は何らかの被害を受けるのでしょうか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:51:26 ID:j5yFI6790
>>408
君の残債を背負うことになる。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:37:18 ID:CeKHAeCW0
>>408
人の恨みは怖いよ〜

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:13:39 ID:CelvuYzq0
未成年で自己破産てどういうクズなんだ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:18:35 ID:huFnl9M70
いやまて、スレタイの通り本人の借金とは限らん。
もし本人の借金だったら 412に禿同だが・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:20:23 ID:iiS2MDp8O
>>409
>>410
レスありがとうございますm(__)m


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:44:53 ID:iiS2MDp8O
これは父の借金です。住宅ローンみたいな感じで銀行から借りたお金が4000万、その銀行への返済の為に消費者金融数社から借りたお金は計700万位逝ってるとか聞きました。

その父はもうすぐ死にそうで、家を相続してその借金を少しずつ俺が払って行く事になりそうです。

自分の今の手取りは8万強‥早くも人生に行き詰まりそうな19の夜です。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:48:54 ID:8Hox2Osy0
相続しなければいいじゃない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:59:54 ID:iiS2MDp8O
相続は本気でしたくないです。

でも俺が放棄した場合誰も相続する人が居なくて、銀行の方は保証人が払う事になりそうなんです。

自己破産して借金全部帳消しになるならそうして貰おうと思ってました‥orz



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:02:59 ID:huFnl9M70
>417
住宅ローンの方は団信とかはいってないの?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:36:33 ID:iiS2MDp8O
すいません。団信とは何でしょうか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:38:28 ID:/GPs2ZGBO
団しんや

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:42:02 ID:qrjCYIet0
保証人に払ってもらえばいいじゃない。
どうしても自分で払いたいなら泣き言を言わずに実行しなさい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:26:29 ID:YGQY56rU0
>419
ttp://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20040316/

423 :カエル男 ◆KWPwKGnQpY :2006/10/20(金) 20:31:52 ID:bsawOGwQ0
破産した所で、
住宅ローンは、保証人が払わないとダメね。

相続放棄のがいいと思うよ。



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:47:02 ID:+ddTxiu4O
随分ニュースになったろうが
団体生命保険 債務者が死亡すると、債権者に死亡保険金が支払われ
残債務が無くなる。
お前さんの様に親が死んで、家族が路頭に迷わない為の保険だ

サラ金でも団体生命保険に加入してる場合があるので聞いてごらん。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:48:01 ID:WdC1aAkx0
まぁ保証人になった奴も、それを承知で【保証人】になったんだから
今さらアレコレ言われようと無視しれ。お前が気に病むことじゃない。

てか父親は生命保険とかはいってないの?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:35:15 ID:iiS2MDp8O
すいません仕事でした。
生命保険は入ってないと思います。
保険料払うくらいならパチ屋に行く人でしたから。

返答ありがとうございます。団信は地元に帰った時に詳しく聞いてみます。

ここで話聞いてたらふっ切れました。団信等の情況を聞いてどうにもならない状態なら来年の春までには県外に姿くらましたいと思います。

レスくれた方本当にありがとうございました。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:56:41 ID:4Oif3vO70
銀行から借りてるなら、まず団信に入っているはず。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:19:30 ID:EwefyCc50
>>426
>ここで話聞いてたらふっ切れました。団信等の情況を聞いてどうにもならない状態なら
>来年の春までには県外に姿くらましたいと思います。

ちゃんと、相続放棄の手続きしないとダメだよ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:22:26 ID:Wj8EVF0w0
団信入っていたら、親父が死んだら銀行ローンはチャラ。
残りのサラ金は、家を売るか、家を担保にローンを組めば、なんとか返せるでしょ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:32:40 ID:Sj+rp6Hz0
姿くらましちゃ駄目だよ。強制的に債務を相続することになる。
ちゃんと相続放棄はしてゆけ。

親父が生きている間に、まず団体信用生命保険の加入状態を調べる。
銀行ローンは当然だが、大手サラ金も入っている可能性が高い。

その上で、さらに弁護士を立てて親父が生きているうちに
任意整理を決行しろ。ブラックになるのはあくまで父親だ。
過払いを回収して、さらに金利も下げて引きなおさせろ。

その後で、親父に逝って貰え。そうすればお前はブラックにならない。
サラの残債も減る。いい事尽くめだ。

#机上の空論だけどな〜w

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:32:32 ID:V7Zetpcc0
親父の資産状況をきちんと調べて、相続放棄したほうがとくか確認ほうがいい。
死んだら即放棄。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:56:00 ID:KPMbeR5yO
団信の話に興味があるんですが、借金主が死んだら銀行の借金は
チャラになるんですか?
銀行は特に言いませんが、団信の保険屋の方が借金払えと言って
きているらしいんですが。
結局そういうもんなんでしょうか…?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:23:55 ID:c0YMTNbrO
買ってすごく日が浅いとか自殺だったとかじゃないの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:48:26 ID:OxDWMZWs0
チャラになるという甘い話はありません。
基本的に負の遺産(借金)も財産も相続です。
が、相続放棄という手段があります。
それで逃げられるよりは、借金主に保険をかけて死亡保険で借金回収。
という手段が表沙汰になって、やりにくくなっている、それだけです。

何も言ってこないのは、保証人か保険か(最悪税金で)補填して回収出来るところだけです。

繰り返して言いますが、死んでもチャラにはぜったいなりません。
借金も相続されるものです。
生きている内に債務整理させなければ、その借金は残ります。
逃れるのは相続放棄以外ありません。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:53:21 ID:KPMbeR5yO
お答え有難うございます。何だか混同していた様です。
理解しました有難うございました。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:58:25 ID:dkqDJvWC0
初めてレスを入れさせて頂きます

現在母が700万の借金をしているのですが返せそうになく自己破産を考えているのです
家や土地が母の名義なんです。母が自己破産するまえに家や土地の名義を換えたら
差し押さえされないでしょうか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:08:34 ID:tOBsp0cyO
>>436
抵当に入って居るものは、借金返して抵当抜かないと、
名義が誰でも関係なくさし押さえられるよ。

名義を変えるにも、ただ名義だけ変えると贈与税で相当とられる。買った事にすると、建物相当額を支払う事に変わらないな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:35:45 ID:TRDdvGo20
>436
仮の話で家、土地を何かの方法で差し押さえ免れたとして(無理だが)
お母さんは自己破産で助かったとしても、また繰りかえすよ。
痛い目を見なきゃダメなんだよ。
もし抵当とかに入ってない家と土地なら、
処分して700万円返済させたら?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:20:00 ID:M7HF+f/X0
みんなそういう事考えるんだよね。
プラスの物は手放さず負債だけなくしたいって。
寸前の名義変更はマズイから誰かが買い取ってそのお金で返済か
変更した後数年は破産しないで粘るかだな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:33:25 ID:9FOjMbRrO
借金の内訳や母の属性もわからないからなんともいえないけど、その金額で抵当ついてないわけないよなぁ…。知人母のときは三重についてて大変だったぞ。
自己破産まえの名義変更はだめ〜。
弁護士さんにゴルァされるよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:01:05 ID:m9ZDaCpH0
父親が多重債務。もう年からして返済を続けるのは無理
ふと過払い請求の事を検索してみたら父の場合
債務整理でかなり借金が減るor過払い金発生するらしい
なのに何故か父はそうゆう事を嫌がる。
弁護士に電話相談だけでもしようと説得しても
猛烈に拒否して切れまくり。
いっつも面倒な事は後回しにして、これからどうするのか・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:11:13 ID:tB51UVnW0
>>441
法的整理=カッコ悪いと感じる世代かもしれませんね。
普通は返せない借金を続けている=非常にカッコ悪いのですが。
そういう人は完全に事切れないと決心しません。
どの道本人が意思を固めないと法的整理は無理です。
「法的整理しないと助けない」と金銭的援助を切り、別居してしばらく様子を見る他無いと思います。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:17:14 ID:9FOjMbRrO
債務整理すると、もう借金のできなくなるからさ、返せないのわかってて債務整理しないばあいもあるよ。とことん借金脳。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:31:02 ID:EJNomwbI0
>>442
同様の状況で、私はそのようにしました。
多重債務の父親が昨年末に泣きついて来て、40万ほど用立てたのですが
目先のやりくりができたらぐずぐず言い始めて
さらに放っておいたら、やっと4月頃全面委任
で、弁護士に相談しました。

今月でやっと終わりそうです。

わからない奴を下手に援助したら図に乗るだけなので
たとえ親族でも見捨てるしかない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:00:34 ID:fQgTWqc10
サイマーって高確率で汚部屋住人なのはどうして?
汚部屋だからサイマーになるのか、その逆なのか・・・

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:01:35 ID:V8yS64Z40
乙ですた。
本当に助けるつもりなら、債務整理したあとに現物援助とかをすればいいんだよな。
共依存者はそれがわからない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:58:24 ID:m9ZDaCpH0
>>441です。
貴重なご意見有難う御座いました。
自分も会わない様にしたいんですが、
なんか、会わない間に自殺してそうな事だけ気がかりです。
父は少しでも生活が苦しくなったら
すぐに消費者金融に行って借金作ろうとする。
昨日もどっか出かけてるなと思ったら、早速作りに行ってました。
もう高齢だし、どう考えても返済できないのに。
これからどうするんだとか借金の事で話すと嫌がって聞こうとせず、
「もうどうでもいい。お前には迷惑掛けない。一人で山奥に行く
お前に関係ないしな。もうその話しはやめてくれ」なんて事を
よく言って誤魔化されてます。
ココでこれ以上問い詰めると今度はブチ切れるし。
もう手が付けられないんで、やはり
しばらく縁切りして様子を見てみる事にします

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:08:50 ID:nTP0AlCX0
>>447
うちの親なんか「家に火をつける」とか言ってました。
でもって火災保険で払うとかなんとかw
バレるでしょう、常識的に言って。
ともかく判る範囲だけでも聞き出して、弁護士に相談。
本人でなくても相談はできるから。
うちの場合は過払いがあったので整理できそうなんですが
死ぬ死ぬという奴ほど死にきれないもので
気持ちは心配しつつ、突き放すしかないかと・・・

何か一年ほど前の自分の父親を見るようで、辛いですね。
でも最後には家族にすがってくれるものだと思います。
整理するにもお金がかかるので、自分の方の余裕を貯えておくことを勧めます。
お辛いでしょうが、どうかがんばってください。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:16:35 ID:nTP0AlCX0
過払いは「不当な支払いを続けている」こと
もうすでに借金はなくなっているかも知れないこと
つまり「騙されて、いいカモになっているんだよ」ってことを
判るように説明してあげればどうでしょうか。
「自分が悪いんじゃない」ってことですね、ポイントは。
他の誰かが悪いことにすれば、そういうプライドは癒されるわけで・・・
うちの場合はそれでうまく行きました。

450 :独り言:2006/10/22(日) 18:10:51 ID:TQHnXvi1O
俺は一昨年破産免責。その一年後嫁の借金発覚。悩んだ末破産免責。

そこで話が終われば良かったけど、嫁が姉さんの免許証使って借金こさえてた。
もう疲れたよ。もう疲れた。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:19:19 ID:JPlKy1+20
最強だな。。。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:31:06 ID:tB51UVnW0
>>450
450の借金癖はまだ治る見込みあるけど、嫁は絶望的では?
窃盗&詐欺ってまで金を借りるなんてどう考えても治らない。
決断は早い方が良いよ。

453 :独り言:2006/10/22(日) 18:42:49 ID:TQHnXvi1O
嫁の姉さん名義になってる借金を、嫁は俺にサラ金で借りてでもなんとかしろって言う。
嫁の姉さんには申し訳ないことしてるって、俺も責任は感じるけど、できることとできないことがあって。

もう疲れた。死にたい気分。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:49:07 ID:tB51UVnW0
>>453
>嫁の姉さんには申し訳ないことしてるって、俺も責任は感じるけど、できることとできないことがあって。
これは嫁のせいであって、453が責任感じる事も無いだろう。

だから離婚する気は無いの?
自分が(実質)盗んだ金を旦那借りてでもにどうにかしろなんて、どうかしているだろ。
夫婦生活、破綻していない?
子供がいないのなら離婚もしやすいのだけど。
離婚するなら肩代わりする前に。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:49:38 ID:tB51UVnW0
追加。借金の用途にもよるけど。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:59:54 ID:9FOjMbRrO
悪いけど、読む人が読んだら[目クソ鼻クソ]だと思われて仕方ないだろうな…。

借金の理由はなんだろ。
スレ主も嫁も働いてて、生活費が足りなくて…ってことなら、返済を手伝ってやらなきゃならないし、服飾品やギャンブル、交際費なら、離婚したほうが将来のためだよ。
働いてないなら、働かせろ。子供が生まれたばかりだとかなら、話にならないが。今は派遣に登録すれば、日払いの仕事なんかいくらだってあるんだから、掛け持ちでやれば金はすぐ返せる。

あれこれいって努力しないなら、離婚すればいいんだから、とりあえずガンガレ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:24:10 ID:Z58ZDPNi0
初めまして。
今まで親の借金の返済を
私がとある派遣会社(借金元?)で働いて返済してたのですが、
とうとう強制労働が嫌になり、逃げ出しました。
親、派遣からの連絡も無視し、寮生活の仕事も見つけ、これから頑張ろうとした所、
派遣会社から
「警察に捜索願を届け出ます」的なメールが送られてきました。
この場合、警察に見つかったら私は強制的に連れていかれるんでしょうか?

これからの対処方などみなさんの意見を聞かせてもらえませんか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:37:15 ID:dvttb/B40
警察への捜索願は、
身元不明死体が出たときに照合する程度の効力しかありませんので
キニシナイでスルーでいいかも・・・
未成年ならともかく、大人が自分の意思で行方不明になっているのが明らかな場合、
事件性がなければ警察は全く捜査しません。
警察もそんなにヒマじゃありませんので。
(身内が借金で逃げて捜索願を出した経験者より)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:37:54 ID:tB51UVnW0
>>457
捜索願で提出された資料なんて身元不明死体の照合に使用されるのが精々。
「誘拐された」とかウソでも言わないと本気で探さないよ。
そんな事される前に警察に「親と債権者に無理やり強制労働させられた」と届け出た方がいいんじゃないか?
もともと自分の意志で働いていたの?それとも脅されて働かされていたの?

460 :97:2006/10/22(日) 22:05:14 ID:TFYDnIYk0
働く意思の無い人間に強制的に働かせるのは
労働基準法の規定の中でも最も重い罪になる。

素直に、働く意思がない事を伝えれば
まともなところならそれで終了だと思うけど。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:30:01 ID:5gQvOH0C0
素直に働く意志がないと返信すりゃ済む話だろ。

462 :457:2006/10/22(日) 23:33:32 ID:Z58ZDPNi0
色んな意見ありがとうございます。
>>458
なるほど、とりあえず捜索願に関してはスルーして様子見てみます。
>>459
1,2年働けば返済できる額だったんで自分の意思で働いていたのですが、
だんだんと低賃金の仕事を進められたりとつらくなってきたので逃げ出しました。
>>460、461
派遣会社の方へ働く意思が無いと言って相手の出方を様子見てみます。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:23:53 ID:9sooTiGK0
>>457
その派遣会社、なんて名前?
すごいね。借金のかたに強制労働させるなんて。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:18:23 ID:1NxuPjjF0
どう考えても、警察を通したら派遣会社のほうがやばくなるだろうね。
なんなんだ捜索願って?何の権利があって??
やりとりしたメールなどは保管しておいた方がいいと思われ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:40:07 ID:faTfwnp/0
>>463
オレもぜひ聞きたいね。

>>457
会社の名前、一文字○抜きでいいからレスしてくれ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:28:20 ID:2khUIpFJO
一回でも代位弁済したら、あなたが債権者と同等に扱われるんだよ。
警察はどうせ動かないし、もしきても、親の借金のカタに働かされていたから逃げたといえばいい。
がんばって逃げ切れ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:41:53 ID:whOA3gAI0
>>457
自分の意思で働いてたってあるけど、
派遣会社に連絡せずに契約先をぶっちぎったって事?
派遣先で契約中で何も連絡せずに逃げてれば派遣会社も困るでしょ。
以前派遣契約した時に、
「派遣期間満了前に仕事を辞める場合は内容によっては、損害賠償請求をする場合もあります」
って言われた事があるけど、それじゃない?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:21:26 ID:+93rK7PW0
だったら損害賠償請求するから首洗って待ってろゴルァ!って来るんじゃないか。
まあぶっちぎって来た感じだから、文句の一つも言われそうだが。
犯罪してなきゃメアド変えてバッくれればいいんじゃね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:14:48 ID:35p8hb4i0
派遣社員がある日突然来なくなるなんて良くあること

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:54:42 ID:LqAA6hLhO
22才女です。
父が借金(銀行に500万弱←自営業の運転資金、母が連帯保証人のもの。後はサラ金4社に200万)遺して自殺しました。

相続放棄を済ませましたが、母には連帯保証人としての債務が残ってしまったので、自己破産するように弁護士に頼んでいます。

父は過去に自己破産(その時はサラ金に1000万)してたらしいのですが、そういうことを知ったのも初めてだし、そんなもやもやした気持ちのままサラ金に電話をして事情を説明する毎日。
なんか悲しい…情けない…


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:23:52 ID:epnteXpOO
>>470
その弁護士、サラ金に対して受任通知を出してないの?
出していれば、債務者には直接連絡は来ないはずだけど。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:23:21 ID:2khUIpFJO
彼女自身の分でしょ。
相続を放棄したっていっとかないと。
お母さんの自己破産とは別だから。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 09:40:48 ID:8xp5Fqa+O
470です。
>471
>472氏の言う通りで、弁護士は母の自己破産で頼んでいるので、私自身の債務に関して受任通知は出しません。母に対する銀行からの連絡は止まってます

サラ金にも、相続放棄申述受理通知ではなく、死体検案書と除籍謄本を送ってくださいって言って来るのがありました。いま話題になってる、「遺族のためにかけていた生命保険」に使うそうです。
こっちから早めに連絡したのでサラ金的には住民票追ったりする手間が省けたようで「ありがとうございます」って言われました。なんか空しいですよね

愚痴ってすみません(>_<)

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:09:08 ID:YcGZ/Ssy0
サラ金にしてみれば、まさに「死んでくれてありがとう」だな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:22:44 ID:yICmf68xO
教えてください
28歳の女です。私が里帰り出産の期間中、たった三ヶ月で夫が300万の借金をしていたことが判明。
スロットの為大手消費者金融3社からしたそうです。その後払い切れなくなり、セゾンカードで一本化したそうです。
たった三ヶ月で300万もスロットなんてありえないと思って…
そういう消費者金融っていきなり100万も融資するものなんですか??ちなみに夫の年収は450万 、勤続年数10年で、銀行にも150万の借り入れがあります。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:08:22 ID:PoUw8axR0
>>476
サラ3社で300万、3ヶ月で?それ少し変だな。
その程度の属性から見て。借金が事実としてもっと
他に裏がありそうだね。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:12:19 ID:K2VG1XsI0
>>476の出産とかに関係なく恒常的にやってたけど
「476がいなくて暇だったからつい・・・」とか
言い訳してみただけじゃないの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:26:46 ID:eunvsOWm0
セゾンのローン百選は審査が甘いという話は聞いたことがあるが。
でも普通だったら整理対象でないかい。
とりあえず信用情報を確認してみたら?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:37:47 ID:yICmf68xO
476です。みなさんレスありがとうございます(涙
友人にいきなり100はかさないでしょう…と言われ旦那に以前から借金してたのか問い詰めたけど、私のいない三ヶ月で、と言い張ります。やっぱりおかしいですよね?
>>479さん、整理対象とは?信用情報の確認とはどういったことでしょうか?
無知なもので申し訳ないですが、教えて下さい。
ちなみに旦那の財布チェックしたらまたT富士・キャッシュ〇ートというカードが出てきました…
旦那に知られずにキャッシングしてるかどうか調べる方法はありますか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:45:45 ID:PoUw8axR0
>>480
整理対象とは、任意整理の事です。ご主人は既にその領域です。
信用情報の確認とは、ご主人がどの程度借金があるか、本人立会いで
情報開示すれば判明します。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:58:47 ID:yICmf68xO
480です。>>481さん。それはどこに行ったらいいのでしょうか?お金はかかりますか?
セゾンは月5万×5年の返済ってことで、五年がんばれば…と思ってましたが、完済は無理ってことでしょうか??
はぁ…子供生まれたばかりなのに悲しくなります…
余談ですが、結婚後旦那の親にも一千万近い借金があることが、わかって…
結婚してホントの貧乏クジです。。。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:23:32 ID:doTOxRtx0
>>482
「信用情報の開示」で検索しなさい。
費用は千円程度。御主人本人じゃないと開示できないよ。
よほど意志が硬くないと5年で返済は無理でしょうね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:33:09 ID:doTOxRtx0
>>482
やっぱり手遅れだな、年収と債務金額が同額では
債務整理だよ。
ご主人は現在、かろうじて水面に顔が浮いてる状態
もうすぐ沈む寸前。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:33:37 ID:LYqbLe9K0
>>482
>月5万×5年の返済
これだと利子が入ってないよ。

3ヶ月で300万はありえないと思う。
ご主人、一緒に情報開示行ってくれるといいですね。

486 ::多重戦隊 サイムレンジャー :2006/10/24(火) 14:55:59 ID:yVBq7xsI0
とりあえずアコムにいってサウジアラビアあたりに出荷してもらえ!!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:57:05 ID:yN7edEJ90
>>482
月5万返済では、7年以上かかると思われ。
また一本化したのに財布に消費者金融のカードがあるのは・・・

488 ::多重戦隊 サイムレンジャー :2006/10/24(火) 14:58:20 ID:yVBq7xsI0
↑お前は馬鹿かぁ?  借金は男の解消じゃ


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:04:21 ID:+JSZZn7YO
郵送開示なら、あなたでもできるかもよ。
違法だけどね。

その属性では、三ヵ月でその金額は無理。
担保ローンなら借りられるかもしれないけど、持ち家?
でも、その倍くらいの借金は覚悟したおいたほうがいいかも。

悪いけど、離婚するなら今だぞ。サイマーは簡単に改心なんかしない。子供を女手ひとつで育てるなら、まわりが助けてくれるし公的な援助を得られるけれど、サイマーが世帯主の家庭は、忌み嫌われて、子育てできる環境じゃない。

490 ::多重戦隊 サイムレンジャー :2006/10/24(火) 15:06:54 ID:yVBq7xsI0
↑かなり難しいアドバイスありがとう!!


491 :人間不良債権:2006/10/24(火) 15:26:05 ID:yVBq7xsI0
鬱気

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:38:19 ID:yICmf68xO
482です。早くレスしなきゃと斜め読みですが、任意整理・信用情報の開示について見てみました。
知らないことがいっぱいでへこみます…離婚したほうが早くない!?って思ったり。。
とりあえず何か手を打たなくてはいけない段階だと初めて思い知りました。まず無料相談とか行ってみようかなぁと思います。
もし任意整理する場合、相手は今の一本化した所へですか?もともとの消費者金融に対してなら、過払いもあるのかな…とおもうのですが。
あと任意整理は会社にバレますか?市の保育所にも来年から通わせたいけど、情報は流れますか??
今まで誰にも言えなくて…思い切って初めて書いてよかったデス。ありがとぅございますm(__)m

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:24:30 ID:+JSZZn7YO
任意整理はばれないよ。
ただこの先5年〜7年はローンを組めないし、クレジットカードも作れないだけ。
相談にいくなら、その前に債務総額を把握しないとね。本人にその気がないなら徒労に終わる可能性大。

多分借金は300万でおさまる額ではないし、年収と同じくらい借金があったら任意整理できないかも。
自己破産になったら、市町村の破産者名簿にのるので、まわりにバレる可能性はあります。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:46:55 ID:27FcI9i30
維持できない家をどうしても手放さない義父。
固定資産税をはじめとする税金すべて滞納。
住宅ローンは夫が「捨てた」つもりで払っているけど、
税金滞納すればそのうち差し押さえ来るよね?
ちなみに平成17年度は全額滞納。18年度も当然滞納。

・・・・任意売却とかしてほしいんだけど、説得する手はないですかね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:14:18 ID:yICmf68xO
492です。
>>489さん。
持ち家はなく賃貸アパートです。ホントに最近離婚のことばかり考えてしまいます…でも、まだ子供が生まれたばかりなので、もう少し頑張ってみようかと思っています。

>>493さん。
さっそく明日にでも旦那を説得して、信用情報の開示の問い合わせをしてみようと思います。
ただその機関にもいろいろあることに気付きました。これはどこに頼んでも内容は同じですか?
それから任意整理を行うにあたって、行政書士・弁護士でどのような違いがあるのですか?
さっきから長文&質問攻めで申し訳ないです……

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:26:55 ID:yICmf68xO
んん??今改めてIDを確認。>489さん>493さんは同じ方でした!?
すみません(>_<)初心者なので許してクダサイ。。
そうすると今日は一日付き合って下さったんですね!すごく嬉しいです。ありがとうございます(;_;)

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:15:08 ID:WzVSnNDn0
>>494
名義が義父である限り無理でしょう。
というか、住宅ローンを払ってあげているから手放さないのでは?
ちょこちょ家族が金渡しているから破産しない破綻者みたいなものです。
払えなくなれば任意整理を考えるかもしれませんし、
銀行が勝手に競売にかけてくれるでしょう。税金滞納もあるからお上が差し押さえるかもしれませんね。
任意整理より安くなるでしょうが、それはしかたない。自業自得。
その家の資産価値と住宅ローンの残にもよるけど、
旦那も自分で家を買ってそっちの住宅ローン払った方がいいかと。

>>496
真剣な相談ならせめて顔文字やめようよ・・・
行政書士・弁護士どちらに任意整理を頼んでもやってくれる事は同じ。
ネームバリューは違うかもしれないが。ただ、弁護士だからといって任意整理が得意かどうかは人それぞれ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:30:54 ID:sxH0a5EM0
>494
夫がローンを払っている以上金融機関からの競売申し立てはありえない。
ローンを払うのをやめるのが上策。
税金で差押されても、法廷納期限は家を購入する時の抵当権設定の日に
負けているだろうから、この場合は役所からの公売はまずない。
半年以上ローン返済を滞納して気長に住宅金融公庫が競売にかけるのを
待つしかない。

半年後に住宅金融公庫は別組織に改変されるので忙しくて競売どころでは
ないだろうから、1,2年はかかるかもしれないが。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:04:04 ID:+JSZZn7YO
>>496
信用情報機関は、だんなが借りてる会社によって加盟先が違うから調べてね。

特定司法書士でも弁護士でも、信頼のおける人を探しましょう。
間違ってもサラ金から紹介された弁護士だけは断ること。

一番はサイマー旦那のプライドを傷つけず、うまいことたよっておだてて、あなたなら妻子に借金無しの生活をさせてくれるわよね、と甘えて、債務整理に持ち込んでください。
ガンガレ!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:29:03 ID:27FcI9i30
>497
あぁ・・・そうですか・・・
やはりローン立替停止しかないですよね。
実はすでに月々20万の支払いが3年前に滞り、
その後銀行の好意(?)によって3年間の
ローン軽減が実施されています。
で、4年目の今、半額の11万円を月々支払ってます。
住宅ローンの立替を停止したら殺すといわれてます。
これについては、一応警察にも話をしてあります(気休め)。
私たちも家を新築しているんですが、放火とかされそうです。
まぁ、そうなったらそうなったで話も早いんですけどね。
残金は約2000万円です。

>498
住宅金融公庫ではなく、信用金庫からの借り入れです。
税金での差し押さえは現実的にないんですかね。
バンバン差し押さえ予告通知は来てるんですけど・・・・

夫と義父の仲もかなり険悪なのですが、
なぜか家のローンは支払ってるんですよね。

義父自身も、現実問題として自分で維持できないことは
理解してるんでしょうけど、バブルを経験した人はダメですね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:42:32 ID:yICmf68xO
496です。
せっかくみなさんが真剣に話を聞いて下さっていたのに、気分を害させてしまってすみませんでした。
今日ここを訪れて本当によかった!今までずっと一人で悩んでいたから、とても心強く感じました。顔も見えないのに、すごく身近にさえ感じてしまいました。
みなさんにいい結果報告ができるよう頑張ってみようと思います。ほんとにありがとうございました。

502 :498:2006/10/25(水) 00:01:24 ID:sxH0a5EM0
>500
> 税金での差し押さえは現実的にないんですかね。
> バンバン差し押さえ予告通知は来てるんですけど・・・・

役所の差押はある。
差押はされても、配当の見込みがなければ公売まではされないってこと。
差押→財産の他人への譲渡を防ぐ措置
公売→入札で売り払って物を金に換える措置


信用金庫から借りたといっても、信用金庫が自前の金を貸したんじゃなくて
公庫の窓口になって手続きをしただけでは?
その場合、競売にかけるのは公庫なんだが。

503 :497:2006/10/25(水) 00:11:03 ID:B+2kWEHi0
>>500
他に借金は無いのですか?もし他の債権者から差押を食らうと
現在のローン支払は完全に無駄金を払っている事に。(現在でも十分もったいないけど)
払った分、他の債権者の配当分に変わっているだけのように思います。

なんかもう縁を切る事を考えた方がいいですね。
支払を止め、義父が脅迫めいた事、実力行使をしてきたら有無言わさず警察に突き出す。
もうそれしかないと思います。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:30:47 ID:yqfxCW1H0
>502
過去の通帳などを調べてみると、どうも最初は公庫から借り入れてるようですが、
その後さらに上乗せした額を、10年ほど前に信用金庫から住宅ローンの借り換えをしてるようです。
今までの信用金庫との話し合いでも、公庫に関する話は出てません。

>503
義父個人名義の借金としては、クレジットカードのキャッシングが
約40万くらいあります。
ただ、これはすでにブラック扱いなので、クレジット会社との話し合いで
月々1万円程度の返済をしているようで、遅れながらも払ってるようです。

>1からずっと読んでいて、私たちがしていることはサイマーを
つけあがらせているだけだとよくわかりました。
私は正直、血のつながりもないし、夫と離婚すれば関係ないので、
もしも私たちの生活に支障が出て、それでも夫が妙な情で
義父の立替をし続けるというならさっさと離婚しようと思います。

また相談に乗ってください。
ありがとうございました。

505 :相談者:2006/10/26(木) 13:35:52 ID:fTpFh/lf0
相談です。

公務員の親父が事故でどっかの倉庫に突っ込んだらしく、800万も借金つくったようで・・・
部下が運転してて親父は同乗だったらしいのですが、どうやら酒飲んでたらしく
警察に届けずに示談で済ませようとしていろんなとこから借りまくったみたいです。
被害者の方との話はついたようなのですが、今度は支払いに追われるハメに。

俺もすでに30万貸してるのですが、これ以上は俺にも無理です。
でもなんとかして親父を助けてやりたいのですが、まずはどうしたらいいでしょうか?


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:42:10 ID:nQLhoTuA0
>>505

事故してもみ消す公務員を助けるわけねえだろ。
息子のお前がなんとかしろ。


507 :相談者:2006/10/26(木) 13:52:44 ID:fTpFh/lf0
>>506
確かにそうなのですが、相手側に納得のいく慰謝料はお支払いしたようですし、
そんな事がバレてクビになったら相手側にも慰謝料払えなかったと思いますし、
いたしかたない選択だったと思っています。
そこについてはすでに話はついているので、残った借金をどうやりくりしていけばいいかの
相談です。とりあえず銀行から借りられるだけ借りてサラ金会社への借金を綺麗に
するように言っているのですがこれは最善の策だったのかな・・・と


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:03:12 ID:mNFFDzoL0
>505
最善の策のわけないじゃん。
・・・冷たいようだけど、自業自得としかいえない。
ただの保身じゃん。
>そんな事がバレてクビになったら相手側にも慰謝料払えなかったと思いますし、
飲酒でも保険に入ってれば相手への補償はでるのに。
任意保険にも入ってないの?もしそうなら最低。

そりゃ現時点での800万は痛いかもしれないけどさぁ、
懲戒免職の上に退職金ぱー、よりましだしねぇ。

どうにも出来ないと思うよ。ご愁傷様。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:10:49 ID:ibkIIgqQ0
>>505
ふっざけるなぁ、何が最善の策だよ!
飲酒運転は立派な犯罪行為だろ。
そういう公務員は必要ないんだよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:23:23 ID:I8f7ba1y0
ま、なんだ…
土地・家屋なんかの売却できる資産があったらとっとと売却して
借金返済後、賃貸アパートに住んだらどうよ?



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:42:49 ID:EHIlrEqYO
公務員は組合から貸付が受けられるだろ。
退職金の前借りも。
っつーか、その年ならまっとうに生活してる公務員は、銀行がそのくらい貸してくれる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:53:59 ID:JauNiQfO0
>>505
それはお父さんが飲んでいたという事ではなく、
運転して方が飲んでいたという事ですよね。
だから、警察に連絡しての処理が出来なかった。
今、時期的に社会全体が飲酒運転に対して
厳しくなっていますからね、仕事を失いたくなくて
そうしてしまったんでしょうが、まずかったですね。

相談者が仰るように、これは銀行で借りるべきで
サラ金には借りるべきではないと思います。
退職金、満額出るのであれば、それで十分返済
できると思いますしね。

色々と思い悩む事も多いでしょうが、がんばって。
ただ、あなたがお父さんの借金の工面をする事は
ありませんからね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:15:01 ID:0AXj66/mO
飲酒運転で人殺してたらどうするつもり

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:28:54 ID:EHIlrEqYO
同乗も処罰対象。減給程度ではすまないし、もし嫌われてる人だと、
普通の会社以上に外から内からいじめられて追い出されるからね。
厄介なんだよ。公務員は。
だからサラに借りてどうにかしたんでしょ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:37:02 ID:JauNiQfO0
>>514
ああ、そうですね。確かにやっかいです。
私の身内も先日飲み会があったんですが、飲み会当日は車で行き、
公共交通機関を使って帰ってき、翌日も交通機関で行きました。
彼曰く、飲んだ次の日も酒が残っている可能性があるから、そうしたと。
公務員の中でも飲酒に関しては殊更厳しい所なので、当然だとは
思いましたけどね……。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:50:34 ID:kL1Gh/6a0
>>505
本当に交通事故? その事故、父親からの言い分以外に確認とっている?
交通事故で、示談で800万って、運転者(部下というからには、それも公務員だろ?)
二人で1600万もする騒ぎ、それも人身事故でないのを、もみ消せたこと自体がおかしいよ。

あと、部下はともかく、父親ってことは若くても40代、50〜60。
それだけの勤続年数がある公務員だったら、共済からかなりの額、低利で借りられる。
(退職金で相殺出来る限度までだけど)

慰謝料払った上に800万(それも一人当たり)借金? それだけの大事なら事故自体が新聞とか載るだろうし、これだけのお金が動いていて、当事者の身分が公務員とばれていないって、有り得ないよ。
その事件が、本当に事実だったとしても、それだけのお金が動くのなら、相手方は、父親の身分を承知しているよ。

有り得るのは、公務員と承知で、ふんだくられているか。
それとも数十万だったものが、サラ金とかから借りて利子が膨らんでしまった。
(この場合、事故は数年前の可能性あり)
あと、このテンプレを見ればわかるかと思いますが、事故自体は大したものでなく、他の理由でサイマー化していて、とうとう破綻した。

公務員で、一度の事故で、800万もの損害を出すような事故を内密に済ませられるわけがありません。
まず、事実確認をすることをお勧めします。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 05:04:07 ID:t9BHOSgOO
親が年金生活者のくせして金使いまくる。金持ちの親戚に合わせて親戚の冠婚葬祭に1回10万ぐらい使う。毎週都心へ遊びに行く。金がない。金がないと言うので渡したりしていたけど生活改めないし、見栄に金を使うタイプなのでもう渡したくないし、もうない。
破産しようとしていたら借金しているとのこと。いい加減にしろ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 05:10:50 ID:WZEWtPRv0
すみません。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:14:53 ID:MIGNOqK2O
許したる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:12:11 ID:B0zunsba0
金融110番:多重債務など相談募る きょう、来月2、3日 /香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061028-00000276-mailo-l37

全国クレジット・サラ金問題対策協議会による全国一斉「クレジット・サラ金・商工ローン・ヤミ金融110番」実施に合わせ、
県内でも県司法書士会が28日、高松あすなろの会が来月2、3日にそれぞれ相談を受け付ける。

多重債務者の返済や悪質な取り立てなどの相談に対応。来月13日に予定されている大手消費者金融に対する
過払い金返還訴訟の全国一斉提訴に向けた被害者の掘り起こしも目的。

県司法書士会は午後1〜4時に電話※か面談で。
高松あすなろの会は、両日とも午前10時〜午後5時に電話※か面談。

※電話番号はリンク先に。
snapshot
http://www.makani.to/akutoku/news/2006/1028-16.html

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:46:28 ID:DaJ1jJr60
多重債務者って、本当に頻繁に財布を落としたり事故にあったりするんだよね。
しかも、財布を落としても事故を起こしてもなんだかんだ理由をつけて警察に届けない。
事故の相手はコワイ人の事が多い。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 04:05:58 ID:b1+C+4a50
しかもそれを複数の相手に「絶対しゃべらんでくれ」と言って、
事故を口実に借金を頼み込む。
相手によって引き出せる上限額を見込んでか必要額はバラバラ。

親戚知人関係者に照合かけてやっとウソを認めた。
が、まだ隠していた借金があったorz

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:48:48 ID:C+5MIOr30
【北海道】 労金、勤労者以外も低金利融資 使途限定せず  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061029&j=0024&k=200610292338
2006/10/29 07:04

北海道労働金庫は十一月一日から、専業主婦や年金生活者など勤労者以外でも利用できる
低金利カードローン「ロウキング」の取り扱いを始める。「社会問題化している多重債務を防止するのが狙い」
(同金庫)といい、使途を限定せず、最高五十万円(専業主婦は三十万円)まで無担保で融資する。

「ロウキング」の借入利率は年8・8%(変動金利)で、消費者金融などと比べ格段に低利なのが特色。
同金庫には、同種のカードローンとして「マイプラン」(限度額三百万円。会員向け年利8・5%、
一般向け年利8・9%)があるが、「勤続年数一年以上の勤労者」であることが利用条件の一つとなっている。

労働金庫は労働組合を会員とする協同組織で、勤労者以外に無担保低利融資するのは珍しい。

道労働金庫は、道内景気の回復の足取りが重く、勤労者の家族が多重債務に陥るケースが多いことを重視し、
ロウキングを独自に商品化した。貸出金利は「リスクを考えると、本来は十数%必要」としながらも、
「労働金庫の社会的責任として、労働者の生活を守りたい」として、マイプラン並みに抑えた。

ロウキングの利用資格は二十−六十四歳の道内居住者で、日本労働者信用基金協会の保証が受けられる人。
全国の労働金庫や郵便局、セブン銀行の現金自動預払機(ATM)で利用できる。
金融庁によると、消費者金融から五件以上の借り入れがある多重債務者は全国二百三十万人に上る。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 15:48:06 ID:g5MbAp/80
>日本労働者信用基金協会の保証が受けられる人。
ここがポインツだな。もっとも多重サイマーなら低金利で500kぐらい
貸したって焼け石に水だけどな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:08:52 ID:DOdT+JOQ0
だよなぁ。
大人しく債務整理した方が傷が浅く済むだろうにw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:41:11 ID:F+k6u8Q/O
サイマーに債務整理すすめたって無理さ…借金出来ない生活なんかかんがえてないんだから。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:48:53 ID:63VySiun0
うちの実家のサイマーが自力で払いきれなくなったとき
「モビットだけは残して将来も使いたい」とか
わけのわからんこと言ってたな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:02:35 ID:F+k6u8Q/O
同じく…うちの実家にも…。
またでかい借金こさえたので債務整理をして、利息無しにしてもらえ!といったらよろこんで弁護士に頼みにいった。
プロミスは債務整理から外したみたいだ。
でも債務整理をすると、ほかのとこにもバレて、カードが使えなくなる可能性があるとは伝えてない。

気付いたときが見物だな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:19:04 ID:ho/I2Xf50
527様のご実家様
いつもお世話になっております。
今後も末永いお付き合いをお願いします。
モビット

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:33:22 ID:QMXZrob9O
高校鉄拳伝タフという漫画に出てきた藤田というおっさんは見事なまでのサイマー。

藤田の息子に脳天気なことを言った主人公に殺意を覚えた。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:09:00 ID:khX5Pc4EO
親のおかげで鬱病になった・・・別居してても金を借りにくる。ないと断ると
私の子供に借りる始末。子供(14)はかわいそうだからと貸してしまう。
今度から絶対に貸すな。貸すと余計に状況が悪くなると教えた。
貸したのは2千円だけど、次の日にはメールで食べるものがない、何か買ってきて
と催促。もちろん無視。そしたら電話かけてくる。また無視。
こんなことの繰り返しで、とうとう自分の精神が参った。
また家に来るのではと怯える毎日。早く死んでほしい。頼むから死んでほしい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:27:00 ID:U6G8A5rh0
電話はナンバーディスプレイにして非通知&親番は拒否、メアドは変える。自宅に来たら無視、うるさければ警察を呼ぶか自分方の人数を増やしてボコる。
このくらいやれよ。

14の子供に迷惑をかけるお前も芯で欲しい。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:39:51 ID:khX5Pc4EO
>>532
子供はこっそり貸したみたいなんだよ。
私から謝って返したけど、もう二度とそんなことはさせない。
死ねるなら死にたいけど、私の生きる希望を残しては死ねない。
精神科の医師にも言われたけど、「自分の身も守れないで子供をどうやって守れるの?」って。
本当にその通りだよね。>>532私のつまらない愚痴にレスくれてありがとう。
もっと強くなるよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:44:31 ID:4YCqG4VU0
>>531
鬱になっている場合じゃないぞ。あんたが鬱になって身動きとれなくなったら誰が子供を守るんだ。
親の因果をここで断ち切らないと子供は同じ道を歩む。踏ん張りどころだぞ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:46:49 ID:U6G8A5rh0
キツいことを言って申し訳ない。
だけどできることはやりなよ。特に電話とかメールの対策なんて簡単にできる。
子供が14なのはむしろ幸いで、やってはならないことを教えておけばそのとおりにしてくれるはず。小学生だとそうはいかないからね。

愚痴をこぼしたいのではなく、前向きに対策をしたいなら詳しく書くといいとおもう。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:09:42 ID:Pb0zA+qm0
誰でも自分はいつまでも老いないと思っているけど老後は誰にもやってきますね。
若いうちから相応の準備が必要かと。
まずは働く。社会保険に必ず入っておく。住宅ローンなどは定年までに返し終える。退職金は手付かずに残しておけるとベター。
60歳になると段階的に年金の時代が来るわけだが年金が満額でるまでは健康なら働く。
その後は頼るものは年金のみ。ギャンブルや贅沢や浪費などしたら途端に借金生活に入るのは必至。
アリとキリギリスの教訓は本当ですね。
>>531さんの親御さん、今は限られた年金生活に入っていると思われますがどうしてこういう老後になってしまったのか
原因などあったのでしょうか。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:02:54 ID:ItjR8hlV0
14歳はもう十分物事が分かる年齢だと思うよ、
子供扱いしないで全部話してみたら?
話す事、相談相手が出来る事であなたの鬱も良い方向に向かうかもしれない。
このスレやまとめサイトを一緒に読んでみたらどう?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:12:02 ID:8UvmoueGO
サイマーのとうに成人してる息子が、私の大事なブランドものを勝手に売り捌いてた。しかも返済に回さず自分で使いきってた。     15万円分ほどだが、平然としてる態度にはかなりムカつく!
縁ぎりして放り出したい。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:21:43 ID:vlcSXl8h0
すんません。。。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:29:33 ID:hAIBOEA8O
>>538
その糞ガキを育てたのはお前だろうが

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:08:12 ID:khX5Pc4EO
>>531です。
皆さんレスありがとうございます。ホント鬱になってる場合じゃないですよね。でも、自分でも気付かなかったんです。
内科から精神科の受診を勧められて、カウンセリング受けて初めて鬱だと。
親はまだ年金生活には遠いです。借金の理由もいろいろありすぎて・・・
今は自分たちの生活を守る為にも、親はいないものと思って頑張って生きていきたいと思います。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:13:33 ID:C3QT4cr10
きょう消費者金融110番 埼玉県
http://www.chunichi.co.jp/00/stm/20061101/lcl_____stm_____004.shtml

埼玉弁護士会消費者問題対策委員会は1日午前10時から午後4時まで、多重債務問題などに悩む人を対象に
無料電話相談「クレジット・サラ金・商工ローン・ヤミ金110番」を行う。

当日の臨時電話番号は略(上記ページに)
弁護士4人が多重債務や支払い能力のない消費者を対象としたクレジット契約(過剰与信)などの相談に応じる。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:51:01 ID:Xe88WajL0
>>531
「鬱になっている場合じゃない!」
と言うのはまったくその通りだと思うけど、病気は気構えや根性で
どうにかなるものじゃない。まずとにかく、病気をどうにかしよう。
で、その間どうするか。とにかくあらゆる所に頼ろう。
公的機関でも友人でも警察でも。
そしてできれば引越し等して親から完全に身を隠そう。
住宅ローンで家買ったとかそういうことは言うなよ。これはもう、
「命」に関わることだと認識すべし。もしそう感じないなら、
アナタも「認識が甘いサイマー」とまったく同じということ。
自分の親なんだから「氏んでほしい」とは言ってもなかなか
断ち切れないとは思う。同情するし解るつもり。
しかし、現にあなたは病気にさせられてしまった。しかも
極めてやっかいな病気だ。
親への情愛・世間体(無責任な世間の倫理)と、
自分の命(ほんとの命・家族等大切なもの)を、
天秤しろ。そして、選べ。つらくても選べ!。そして行動せよ。

・・・ホントは鬱の人にこれ言っちゃいけないらしいんだけど・・・
ガンバレ! 負けるな! 



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:56:57 ID:khX5Pc4EO
>>543ありがとう!来年、子供が高校にあがったら今より遠くに引っ越す予定です。
幸いうちの親は車も免許も持ってないので。親には育ててもらった恩はあるけど、自分がこうなってしまった以上、話しは別。
親にはまだ鬱になったことを話してないので、伝えたところで何と言うか。
まぁ温かい言葉なんか望んではいませんけどw
レスくれた皆さん私のために叱咤激励してくれてありがとう!
たくさん悩んでる方いると思います。どうか体に異常があれば我慢しないで専門医にかかって下さい。
私の様にならないで下さい。。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:07:38 ID:vgsTdMYd0
>544
親に育ててもらった恩は 自分が親になって子供を育てていくことで
立派に恩返しが出来てると思うぞ。キニスンナ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:34:16 ID:Q5vFSg8/0
年寄りの弁護士(70以上)だけはやめとけ。
名義貸してるだけで何もしちゃいねえ。
年寄りでなきゃなんでもいい。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:51:49 ID:XqGDd/2E0
age

548 :_:2006/11/04(土) 16:57:47 ID:hqjPu75+0
すみません、質問させてください。

実姉の主人が借金しているようなのです。子供はいない夫婦です。
夫婦が払えなくなった場合、妹であるわたしたち夫婦に支払い義務は
あるものなのでしょうか?
私達は4人の子をなし、こつこつと堅実な生活を営んできました。
私はパートに出、子供の教育費にと少しばかりの蓄えはありますが
金銭的に余裕はありません。

もし、借金の取立てが我が家にも来たら・・・と思うと怖くて怖くてたまりません
どうか教えてください。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:59:34 ID:125vqrMy0
>>548
保証人になっていなければ無問題。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:48:08 ID:bMAvLykZ0
>>548
実妹が車税とかの税金滞納していて(おそらくしているだろうけど)、夜逃げとかして所在が不明になったら、
所在を知りませんか程度の電話は来るかも、その程度。支払い義務は無し。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:04:01 ID:1pvvtyE50
>>548
逆に、金貸した側が「身内の借金は払えゴルァ。一部でも払え」と
言ってきて、払ってしまうと、追認行為になってしまう。
だから1円でも払ってはいけない。

ttp://www.ypp.info/cresarabank/04_kinnyuu1/109.htm

552 :_:2006/11/04(土) 20:16:31 ID:dC13SK300
548です。レスを読んで安心しました。
レスをくださった皆さん、ありがとうございました。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:25:40 ID:/0Gx6x2O0
亡くなった後の相続については要注意

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:55:18 ID:m+5WM3yrO
同居中の義両親が多額の借金を抱えています。もし死んだ場合、相続放棄をするつもりです。その場合、旦那兄姉達も放棄したら、どうなるのでしょうか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:37:01 ID:AWDo83gv0
>>554
別に。皿金業者が泣き寝入り。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:39:39 ID:AWDo83gv0
>>554
但し自分が親の保証人になってたりしたら・・・それは自分がかぶる。
保証人にはなっちゃだめだよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 02:28:52 ID:76kxomyy0
うちの親父、定年前で名の知れた会社に勤めている。今まで何度もサラ金に
世話になり、そのたびに家の預金で尻拭い。
一年前にもう二度と借りないと言いながら、また発覚した。
それも知り合いにまで名前借りて・・・今、どれだけ借金あるのか、たぶん
相当ある。問い詰めてもはっきり言わない。
もう尻拭い出来るほどの金は家に無いし、手持ちの預金は母名義に変えた。
親父はサラの催促から逃れる為、さっさと祖母がいる実家に雲隠れ。
母は離婚すると言っているけど、預金をよこせとか言われたら
半分は渡さないといけないのかな?
持ち家じゃないから預金のことだけが気がかりだ。
しかし、人間の性格は直らない。つくづくわかった・・・
周りが迷惑しているのに自分だけ安全地帯にトンズラ。
こんなヤツでも会社では偉そうにしてるのかと思うとむかつく!

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:02:49 ID:ptvItuQz0
>>557
弁護士たてて逆に慰謝料請求したら。それだけの理由はあるだろう。
慰謝料をもらえなくても預金まで取られないだろう。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:42:14 ID:HjzplH+90
>>
家庭裁判所にゴー。大抵近くに弁護士会もあるから。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:06:24 ID:xZWH9pd60
>>557
弁護士・調停離婚必須。
「今まで父親が自分勝手に借金をし、共有財産で支払った」と言う証拠をとかく集める。
それが認められればその借金まで考慮して財産分与されるかもしれない。
慰謝料も必ず請求する。年金分割も弁に相談。

まだ退職金は残ってる?前借してない?
そうであれば、父親が退職する前に弁護士に受任してもらい、
父親が退職金を過って意に使わないよう、手続きを踏んでもらう。
母親が老後、悔いなく安心して生活できるかの瀬戸際だぞ。
確実に老後の費用が確保できるよう、手続きをしたほうがいい。

561 :557:2006/11/05(日) 17:39:43 ID:F/Ib7Jyj0
>>558−560
たくさんアドバイスうれしいです。ありがとうございます。
今回の借金発覚時に親族会議を開き、知り合いの書士さんも同席で
相談に乗ってもらったけど親父は借金の額や借入先など詳しい事は
言わない。多分、言えないくらいあるのだと思う。
人の名前借りるくらいだから、もう自分でも借りれないのだろう。
書士に言わないのはおそらく皆さんが言っている慰謝料などで
自分が不利になるかもしれないからじゃないかな。
とにかくそんな知恵は回るヤツなんで・・・
退職金は出ないです。親父の会社は50歳過ぎで退職し、子会社に再雇用の
形を取るので、以前の退職時に退職金は出たけど、ほとんど今までの
サラ金への支払いで無くなっている。
だから今は母名義の預金がいくらかあるだけで。
今度こそ、そんな言葉に今まで何度も騙され、家にサラ金の催促電話が
あるのに自分だけ実家に戻る神経がたまらん。
もしかしたら母を言いくるめて金を出さそうと策を練っているのかも
知れない。親ながら本当に情けない。
嘘とギャンブルは一生治らないのと家族が尻拭いすると繰り返すのに
気づくのが遅かった・・・




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:34:20 ID:m3mpZRVK0
あなたの母親は共依存だから離婚しないと思うよ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:50:44 ID:yyYN+TmGO
今年の1月頃に、こちらのスレで相談させていただいたものです。
結婚後すぐに彼の借金が発覚。多重債務で250万位ありました。
誰にも言えず、路頭に迷っていましたが、
ここで色々な方に話を聞いてもらい、何とか前向きに考えられるようになりました。

あれから10ヶ月。
家計をやりくりして、返し続けたら先月やっと完済することが出来ました。
当初は目の前が真っ暗な思いでしたが、
確実に返し続ければ、完済出来るんですね。
あの時、相談に乗ってくれた方々にお礼が言いたくて、
書き込みさせていただきました。
本当にありがとうございました。



564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:30:17 ID:w5ahbYfO0
便利な奥さんだね。
2〜3年後、いやもっと早く繰り返すよ。今度は500万以上だ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:54:06 ID:Y7P6/fNR0
>561
英文字3文字の略称で呼ばれるアノ会社ですか。
ならば労金で一本化が出来るとおも。住宅ローンなみの返済計画になるけど。
もしくは自己破産。アノ会社なら自己破産して、それが周囲にバレても解雇には
ならん。

566 :561:2006/11/05(日) 20:47:38 ID:UonawQEz0
>>565
会社ですでに借り出ししているかも知れないけど、もう使い切っている
気がする。
あなたは内情に詳しそうだけど、親父も解雇にならないと思って
開き直っているんだろうよ。
やり直す気は母も周りも全くありません。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:33:39 ID:PQNq9TaY0
>>563
おめでとう。
250万返すのは、大変だったと思う。
これからはのんびり楽しい人生を!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:36:45 ID:SOPb0sj70
>>563
サイマーに肩代わりは厳禁だとテンプレにあるのに
何、内助の功のアテクシを自慢してんの?
アフォ?


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:48:47 ID:CnOn6zkoO
私の旦那も借金してましたが、
家のお金は一円も出しませんでした。
サイマーは必ずまた借りますよ。
寝る暇もなくボロボロになって返し終えた時、
「お疲れさん、借りたかったらまた借りなさい。」と言ってやりました。
馬鹿につける薬は一つです。
自分が苦労して返す事です。
心を鬼にして下さい。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:03:56 ID:UPEiKIJ60
>>563
おめでとう!返済終わって良かったね
まずは一安心だ
だけど、大切なのはこれからだよ
多重債務者にも色々だけど、簡単に返せてしまうと借金をナメてかかる人が多いからね
知人の親戚で何度も同じこと繰り返してるサイマーがいる
今は返し終わってホッとしてるところだろうけど、これからもしっかりと見張ってないとね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:25:48 ID:x/O1nZ7w0
私のいとこの配偶者っていうのも同じだ。
最初は100万の借金してた。その後は300万。
いとこが親から借りて返したりしてたけど、こういうのは
くり返しやる奴はやる。
今しっかり〆てやんないとまた大変になるよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:33:43 ID:+sN6/AufO
気を引き締めないと、2年後にdat落ちしたこのスレを見たら
多分レスの通りになってるよ。
借金返済は自分で恥をかいたり、反省しながら完済しないとまた借り入れするからさw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:36:09 ID:cE9HfLuoO
もうダメ。兄貴があちこちから金かりて親が最初返しちゃってからはまた借りて親が返しての繰り返し。
もーさすがに親は返してないけど放置してるから増えるいっぽうだしまだあちこちから借り続けてるから利子とかたまるいっぽう。
うちは貧乏だしもうどーしたらいいかわかんない。みんな朝から夜まで必死に働いてんのに兄貴はのんきに金かりまくってるし。
どーしたら借金しなくなるんですか(>_<)もう何言ってもダメだし…本人が気付くまでは無理だけど何かアドバイスありますか(>_<)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:41:30 ID:+sN6/AufO
ほっとくか縁をきるか債務整理をさせる。
間違っても、借金返済のために一本化するから連帯保証人になってくれって
言われてもならないこと。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:07:07 ID:JHBwfg7EO
>>573
このスレの>>1
及び>>5-7は読んだのか?
父親だと思うな。
ただの借金癖のあるバカ男だと思え。

576 :560:2006/11/06(月) 07:05:20 ID:eKBKEHfK0
>>561
離婚するのだから父親の現在の借金を無理に聞き出すことはありません。
そいつは個人財産です。離婚にはとりあえず「勝手に借金をしている事実」があればいいです。
金額云々はどうしても必要であれば調停の席で証明しもらえばいいです。
慰謝料に関しては今までの肩代わりや取り立てに迷惑している事でも十分出ると思います。

話を聞く限り、話し合いでどうこうなる人間ではありません。
無理矢理あるべき場所へ引っ張り出しましょう。
離婚調停にも出席しないような人間であれば来れ幸い。
離婚には多少時間がかかりますが、こちらの言い分はよっぽど変でなければ通ります。

退職金はもう無いのね。なら強制年金分割制度が来るまで待ちましょう。
そうすればお母さんの生活もかなり楽になると思います。
どんなものかは自分で調べるか、弁に聞くこと。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 07:41:53 ID:LOS+aXEE0
>>573
お兄さんが自分の名義で借金してたら、金は無限には借りられない。
だから闇金以外では借りられなくなる日が来る。
勝手に兄弟名義などで借りてたら、それは犯罪だから訴えればよし。

家族の注意として、保証人にならないこと・肩代わりしないこと。
サイマーを真人間にする方法なんてあったら、こっちだって知りたいよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 08:06:41 ID:v/FaEIiN0
ここでこうした発言をするのはどうかなと思いつつ、書き込みさせて頂きます。

私自身もいわゆる多重債務者です。しかし、このスレをみて誰にも安易な代位
弁済など頼っちゃいけないということを改めて実感しました。
現在、個人再生中で弁護士費用を払いつつ、親から借りた分(250万円)を
返済中です。キャッシュカードなどで通帳に記録が残ってしまうとまずいと弁
護士に言われたため、毎月4万円という少ない額ですが、現金で返済していま
す。

自分自身への戒めのスレとして、引き続き参加させて頂きたいと思いますので、
よろしくお願いいたします。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 09:28:00 ID:eFV2IgBB0
完済させてから来てください。5年後くらいになりそうだけど。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 16:05:36 ID:FO7ACamg0
サイマーの戯言なんぞ、屁の突っ張りにもならん
書くな、ウザイ
散々人に迷惑掛けて、出てくんなよ


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 16:43:59 ID:Mzvo1lVZ0
>>578の家族が途中経過と言う事で書き込むのはおk。

つか、サイマーの返済日記みたいなスレはいくらでもあるだろ。
該当スレでやってくれ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:10:41 ID:+0lOdHsPO
質問すみません。
分籍して離れて住んでる場合、家族の人が私の名義で銀行の口座とかをつくることができますか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:39:03 ID:gqPrFIiF0
>583
できる

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:03:31 ID:VEti0D7F0
>>582
・届印
・本人確認書類
  個人の場合(運転免許証、健康保険証、パスポート等)
が一般的なので住所を知っていて保険証など少しの間失敬されたら通ってしまうでしょうか。
あと年恰好顔など似ていたら免許証、パスポートなど持ち出されたら可能性はあるかもしれませんね。
書類など管理に気をつけていればそうそう出来ないと思いますがどうなんでしょうね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:00:54 ID:+0lOdHsPO
>>583-584
ありがとうございます。
健康保険証って、家族の人が私の住所を知らなければ、家族の人が私の健康保険証を手に入れることはありませんか?
また質問すみません。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:44:52 ID:FO7ACamg0
分籍しても住所は、直ぐに解るよ
健康保健所が国保だと入手可
質問する前に、状況の説明をした方が解決は早いよ
後、銀行の貸金庫へ大切な物を入れて保管がイイヨ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:46:37 ID:JKSKouV80
健康保険証より住民票(実家と同じなら)が手っ取り早いと思うが。>身分証明
同居家族ならすぐに取り寄せられるし。
別居してて住民登録自体が家族と別ならどうかわからんが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:13:53 ID:+0lOdHsPO
>>586-587
ありがとうございます。
今高3で来年から一人暮らしして働こうと思っているのですが、収支が赤字の親が心配で聞いてみました。
やっぱりできちゃうんですね。皆さんありがとうございます。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 09:09:20 ID:S71M3lWQ0
>>588
もちろん住民票移して働くのですね。
又、分籍は普通結婚の時するものですが別居との勘違いではと思います(分籍する人も稀にいるでしょうが)。
一人の生活は気軽ですが生活面で流され易い環境になるので気を引き締めてがんばって下さい。
親の人生通りに歩いて行く人も反面教師にして行く人もいます。
是非後者として自身の人生を豊かなものにして下さいね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:48:04 ID:gGbrPCpJ0
>>563
おめでとう!よくがんばったね。

彼の次の借金は300万円だと思う。
>>564は500万円といっているけど、オレはそこまで行く前に発覚すると思うよ。
引き続き応援しているので、次もがんばってくださいね!!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:56:13 ID:Lt1v8z500
今、結婚を考えている私の彼氏の兄が多重債務者らしい。
彼親は何回か肩代わりしたらしい。ちなみに3〜40万×4くらい。
もう一般的なところでは貸してもらえない状態らしく、ヤミ通いらしい。
私の親はそれを知らない、というか結婚反対されそうで言えない。
彼氏の問題であれば本人に直接伝えられるのに、彼氏の兄弟の
問題というのが歯痒い。
私は親に秘密を持ったままケッコンなんてしたくない。
今までニュースの中だけの話かと思っていた。
ここの方々のお話に比べればちっちゃな悩みかもしれない。
でも今本気で婚約解消考えています。。。。
音信不通らしく私は顔も知らんがその彼兄が憎い。
長くてごめんなさい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:26:20 ID:IfsIb+QeO
誰か教えて下さい。
七年前、義兄が二千万円近い借金をして蒸発してしまいました。
その後、家に取立てなど来ましたが、今は義兄の籍を抜いておさまりました。
私の籍は、義兄がいた籍と同じです。
この場合審査は通でしょうか?
それと自分の信用情報はどうすれば調べられますか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:44:45 ID:e8vZ9zwEO
>>589
分籍は普通結婚の時するものですが

生活保護や母子家庭で手当をもらってる家庭だと、働き手が増えると金がもらえなくなるから、分籍したりするよ。
友達がそうだった。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:24:36 ID:KWTIEOVL0
>>591
「基本的には」賛成。サイマーは言い方は悪いが放射能みたいなもの。
周りの人が悪くなくたって被害はくる。つか、周りがよけいなことを
(身内だから立ち直ってねと金を貸したりする)することでますます
ひどい状態になる。回りの家族とかは、実は被害者面しているようで
協力者なんだよね。

・・・とはいえ、ほんとにそれでいいのかなぁ・・・。
たとえばアナタから向こうの家族に相談してみたらどうだろう?
そのお兄さんと完全に縁を切るよう約束をとりつけるとか・・・
お兄さんんがサイマーではなく極道だった場合と対処は同じだと
思う。家族側で弟の結婚が掛かっている話なんだからそれくらい
のことを思い切ってしないようじゃ、将来にわたってアナタも
借金で苦しめられるよ。アナタが借金てんじゃなくて、家族の
借金であーだこうだと関わりをもたれてしまうだろうから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:42:36 ID:YgxssD820
>>591
>594の意見は殆ど賛成だが、肝心なことが抜けている
サイマーを甘く見てはいけない。
ある日突然、貴方の両親宅へ金の無心に行くかも知れない
各両親に報告して、納得いかなければ結婚は諦めれば
最悪の事態を想定して掛からないと、サイマー対策はうまくいかない。
まさかが現実になる(する)のがサイマーだから、事金に関しては


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:01:14 ID:KWTIEOVL0
そのとおりだね。ちょっと想定がたりなかったかも。

まず、彼と親御さんと話しあう。お兄さんも大切な家族だろう。いくら
サイマーとはいえ縁を切るってのはとてもツライと思う。でもそうしないと
弟である彼が結婚を考えた女性からサヨナラされる。
親御さんや彼にはこのきびしい選択をしてもらう。それができないよう
じゃ、結局その場かぎりナァナァで、後でコトが起こったあとにベソベソと
泣きゃいいとでも思っているのでスッパリ別れるのが吉かと。

向こうの家族がこれに同意すれば591の両親にまで話を広げてみる。
595が言うように、全体で問題を共有して約束ごとに持っていくといいかな。

念のため、2〜3年は子供は控えるのがいいかも。万が一の場合、子供が
いると離婚の邪魔だし、なによりその子自身が一番不幸でかわいそうだし。


597 :591:2006/11/07(火) 16:03:38 ID:Lt1v8z500
お答えありがとうございます。弟には無心をしてきたことはないようなのですが‥。
ただご意見いただいた通りこれは私の将来に関わることなんですよね。。。
身内への情からなのか彼氏があまり『重要なこと』として捉えてない気がします。
実際に私も結婚が現実的になるまで、あんまり気にしてなかった。。っていうか突っ込んで
聞いちゃいけないことだと思ってた。。。浅はかだったなぁ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:14:02 ID:qZCPP96c0
>>592
だから何度マルチ指摘されたらわかるのよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:28:02 ID:IfsIb+QeO
>>598
スイマセン。
でもホントに切実なんでお願いします。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:55:56 ID:IfsIb+QeO
>>598
お騒がせしました。他スレで教えていただきました。
すいませんでした。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:07:47 ID:0ihU/CZf0
>>597=591
他の人もアドバイスしているように、双方の両親には念押し
しておいたほうがいいと思う。

後は、彼氏に対して、結婚後にあなたに無断での借金、借金肩代わり、保証人引き受けが判明したときには離婚に同意します...って念書を書かせればいいよ。

「オレのことを信用できないのか?」といったら、
悪いけど彼氏もサイマー予備軍。

あなたのことを本気で考えていてくれるのなら、
「こんな兄がいるんだから心配するのも当然だ。
 そんなことはどうせしないんだから喜んで書くよ」
って言って書いてくれるはずだよ。

>>592 染んでくださいw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:22:56 ID:111kBEAt0
>>597
>弟には無心をしてきたことはないようなのですが‥
これはたまたまです。
無心されるのも時間の問題。
切羽詰ったらあなたの親戚含めて無心の対象とされる事にもなりかねない。
本当にサイマーを甘く見たらヤケドします。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 08:06:48 ID:N1ZoEykn0
なにはともあれ、結婚でしかも彼自身のことは問題無く好きなら公開しない選択肢を選んで欲しいな。
それに、親には言っとくべき。
もし黙ってて後でなにかが起こるって時には、それは間違い無く人生でも指折りの最悪のことだから。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:35:03 ID:K04Z93Uc0
>603
一瞬ものすごく裏の意味でもあるのかと考えてしまった。
「公開」じゃなくて「後悔」ね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 11:46:20 ID:9y9ocAvX0
私学出身の開業医です。 
親は先代から5億円ほどの財産を相続しましたが、放漫経営やリゾートマンション投資などの
浪費で財産を使い果たし、今では多重サイマーになっています。
先日、「お前を医者にするのにかかった費用、3000万円を耳をそろえて返してほしい」と、連絡がありました。
今、自分自身にも開業時の費用で、4000万円ほどの借金があって、とてもそんな余裕はありません。
親から自分に受けた教育の恩は、自分の子供に返すことで還元できると考えているのですが、
親の要求に応じる筋合いはあるのでしょうか?
現在、自分の借金は何とか順調に返していますが、親の要求に応じれば、立ち行かなくなってしまいます。




606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:16:32 ID:CtNfjsbw0
>>605
あんた、頭悪いね。

> 親は先代から5億円ほどの財産を相続しましたが、放漫経営やリゾートマンション投資などの
> 浪費で財産を使い果たし、今では多重サイマーになっています。
> 先日、「お前を医者にするのにかかった費用、3000万円を耳をそろえて返してほしい」と、連絡がありました。

っていうのがほんとなら、そして筋合いがどうってだけなら、誰に聞いても返す必要なしって答えるに決まってるでしょ。
それをわざわざ確認するのは、むしろ何かをかんぐらせるよ。君がもらい子とか、実は君が親自身、とかね。

君にはなにかここに書いてない後ろめたい何かがあるんだろう。違う?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:21:39 ID:B4NOp89uO
普通、親が子供を食いつぶしてまで金を要求するってありえないでしょ?
よっぽど親子関係が険悪なんじゃないでしょうか?
借金以前の問題かと。よく親子で話しあって
一応育ててもらった恩はあるので、できる範囲で援助すればいいんじゃないの?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:24:42 ID:GE5yCvrx0
>>597
>彼氏の問題であれば本人に直接伝えられるのに、彼氏の兄弟の
 問題というのが歯痒い。

私も全く同じ経験をしたからこの気持ちよく分かる…
私は結局婚約を解消した。

結婚すると、両方の家族の関係っていうのは予想以上に強くなるよ。
兄と彼家族が完全に縁切りするか、彼が家族と縁切りするかのどちらかしなければ
結婚後あなたと家族にとばっちりが来るのはほぼ確定とオモ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:29:34 ID:1tcIMvpM0
私の親が1000万近くの借金を負っています。とうてい本人が払っていける額ではないです。
親が万が一の時は相続を放棄するつもりです。
 
私には結婚したい相手がいるのですが、家族に借金履歴のある者がいると、結婚できないと言われました。
相手は自営業者です。資金繰りをする上で審査が通らなくなるからだそうです。
審査というのは、結婚相手の家族まで審査対象に入ってしまうのでしょうか。
借金もすべて受け入れて・・・っていう方法以外に、
結婚できる何か良い解決方法はありませんでしょうか。
やはり、諦めてしまわねばならないのでしょうか。。よろしくお願いいたします。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:58:27 ID:CtNfjsbw0
>>609
君の親を、相手の親の借金の保証人にしない限り関係ないよ。だから…

単に理由をつけて破談にしたいか、君の親族を保証人に立てて金を借りようって
算段してるんでしょう。
むしろ相手の親の仕事の経営状況や資金繰りを調べた方がいいんじゃないか。
火の車でやばいんじゃないかな。

611 :609:2006/11/08(水) 15:19:15 ID:1tcIMvpM0
>>610さん
ありがとうございます。そ、そうなんですか!?
自営業者への審査は厳しいから、少しでも身内に借金があると審査を通過することができないのだと思っていました。
実際審査される対象はどこまで とか決められているんでしょうか。。
相手は「借金」そのものがダメで、少しでも不利になることは排除したい そういう気持ちからだと思っていましたが…。
でも、本当に私の親の借金のことが審査に影響されないのであれば、もう一度話しあってみたいです。
なんかちょっと希望持っていいのかな...。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:31:20 ID:hJ3deTnt0
610のパターンか、あなたの親を怪しく思っていて揺すぶりをかけてるか
どっちかだと思う。まあどっちにしても正直に話した方がいいでしょうね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:39:11 ID:CtNfjsbw0
>>611
借金歴関係あるのは、お金を借りる本人と(連帯)保証人だけだよ。
自営業ってたいがい借金してるから、相手の親、言ってること矛盾してるよね。

だから将来、君を含めて君の親族を連帯保証人に仕立て上げたいか、
根本的に君と結婚させたくないかのどっちかだよ。

むしろ相手の親と話し合うより、彼ときっちり話し合った方がいいと思う。
相手の家に何が起こっているのか、何を気にしているのか。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:46:01 ID:CtNfjsbw0
それと、これは直接質問と関係ないけど。
君の父親はたぶん事業を失敗したのかな?
ギャンブルやなんかで作った多重債務でないのなら、
破産してもらうかなんかした方がいいんじゃないかな。
そっちも気になるよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:00:34 ID:wYigmJtH0
605さん。参考になるか・・・
私は歯科医ですが、やはり同じ(育て料払え)でした。
開業時の借金のなかに、実父の借金がはいっていたのは序の口。
結局、20年後にサイマー実父の借金を銀行と相談して
私がかぶって縁を切られました(普通逆だろ)
605さん。残念ですが、家族思いだったろうお父様ではありません。
どんな手をつかっても金を取ろうとするサイマーってやつです。
ご家族の将来に被害が拡大しますので、切除が第一選択です。
不可能ならば、対症療法として生活費の援助を母親にし、原因の消滅(死亡)
まで待ちます。但し被害の拡大は免れません。
(私なら3000万で縁を切った方がいいと思います、銀行も間に入ってですが)



616 :609:2006/11/08(水) 16:06:20 ID:1tcIMvpM0
>>612、613さん
ありがとうございます。
相手の親ではなく、相手本人が実質会社を指揮しきりもりしています。
無知な私には相手が言うことをそのまま信じるしかなく、別れることになってしまいました。
でも、相手はそんな悪い人じゃない……と思うんです。ウソついたり、揺すぶりかけたり…。
かなりアタマのきれる人だし、そんなことはしないと思うんですが…。
ただ単に他に何か理由がまだあるのかもしれませんね…………。本当に嫌われたとか…。
もう一度、話あう機会をなんとか作ってみようと思います。ありがとうございます。
 
 
>>614さん
親の借金は、何十年と前からの生活費などの積み重なりだと言っていました。
父が他界し、さらに収入が減るなか利子は増える一方。家を担保にしているようです( ;谷)
特定調停などの方法でなんとかならないか、こちらも検討しているところです。。。(-公- )
もう、失恋に親の借金に一気に不幸が襲ってきました…。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:09:21 ID:wYigmJtH0
607さん
サイマーに金額、親子関係は関係ありません。
606さん
605さんは単に本当のサイマーの怖さを知らないだけだと思います。
605さん、いい機会ととらえましょう。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:27:13 ID:wYigmJtH0
何か今日は身近に起こったのが続くな。
609さん、参考までに。
私のいとこ(借金持ち)公務員の嫁(実家自営業)とめでたく結婚。
即妊娠−いとこ(嫁に食わせてもらう予定)
嫁(結婚前の借金を払ってもらう予定)
嫁の実家(婿殿実家を担保にいれて・・・)
出産前に別居−出産時離婚調停−命名祝い−3月後めでたく離婚
609さん かえってよかったと思いましょう。
親御さんの借金もパチや浪費ではないことも。

619 :605:2006/11/08(水) 16:36:35 ID:9y9ocAvX0
606,607,615,617さん、いろいろなご意見、ありがとうございます。
3000万円は払えないし、払う筋合いもないので両親には毅然として断ったのですが、
「おまえは、アニータだ!」と、ののしられました。
南米からきた踊り子で、青森県の役人をだまして公金を何千万円も貢がせて、
南米に逃げ帰って豪邸を建てた数年前の事件の犯人と一緒だというのです。
そして、明日、弁護士を向かわせるから首を洗って待ってろというのです。
実際は、来ませんでしたが。
その後、自分たちの家が債権者にとられそうになると、私に買ってくれというのです。
(名義を私にして、自分たちがすむつもり)
自分で住むつもりのない家などに何千万も出せないと断ると、私がローン会社に支払う
お金と同額を、年金の中から私に支払って返すというのです。
35年ローンなんだから、その頃両親は100歳をとっくに越えています。こんな話を
どうやって信じろというのでしょうか?唖然としました。
もちろん、断りました。
その後は、数年間、現在に至るまで音信不通にしています。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:47:30 ID:wYigmJtH0
605さん
なんだ。終わってたのね。
100歳こえるよって銀行に聞いたことあり。
銀行の行員「大丈夫です」ってマジ顔で答えたよ。
だから弁いれた。2年前の出来事。

621 :609:2006/11/08(水) 16:52:05 ID:1tcIMvpM0
618さん
そうなんですか・・・・。私は別れたほうが正解だったんでしょうか・・・。
 
どうしても、今までつき合ってきて見て来た彼からは、そんなことをする人では決してないのです。むしろ「借金」をする人の気が知れないと毛嫌いするほうですし…。騙されてるんかな。
でも、彼が私との結婚を断る理由として、私の親の借金のことをあげてきました。
彼がただ単に間違った知識を持っているだけなら、まだやり直せるかもしれない。
それを信じたいです。
人生の先の先のずーっと先まで考えて考えて行動するひとです、将来的に何か理由があるのかもしれません。。。
もしみなさんのおっしゃるように、私や私の親を連帯保証人にしたいから、借金があるとダメという理由なら、、、役不足?ダメですね。一緒になれませんね。。
大好きなんです…バカだと言われそうですが。


622 :605:2006/11/08(水) 16:54:10 ID:9y9ocAvX0
連続カキコですいません。
両親の金返せの言い分は、私が医科大学へ入学したときに親の放漫経営
している会社から私が3000万円借りたことになっているので、(ちゃん
と、私のサインもあると言い張っている)会社をたたむので金返せとのこと。
もちろんサインをした覚えはないし、第一、当時私は18歳です。
自分の親ながら、情けないです。

619 補足
(名義を私にして、自分たちがすむつもり)   自分たち=両親
自分で住むつもりのない家などに        自分=私




623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:03:33 ID:B4NOp89uO
>>617

普通の家庭じゃ医学部の学費なんかだせませんよ?
しかも開業までできてるのに。人生舐めてますね
詳しく分からないけど、ある程度恩返しは必要でしょ。

うちは自営業なんですが、亡親父の借金4000万円と会社背負ってますよ。正直今は自分の趣味にもお金が使えない状態ですよ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:23:30 ID:6gL2ES8T0
国立ならだせるよ

623は仲間を増やしたいのかな
ここは、身内がサイマーで苦しんでいる人、苦しみそうな人への助言
自分と同じ仲間を増やしたいなら他へ行くように。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:43:02 ID:wYigmJtH0
診療の合間でごめん。
605さん
怒り・情けなさetcは判るけど、そこまでにしとき。
家族のこと、考えようや。
この業界大変や。(もしやウハ栗?)
621さん
少なくとも彼のあなたへの愛情は「親に借金があったことで結婚を
諦める」程度です。あなたと愛を育む=結婚=信頼です。
良い方向へ行くとは思えません。反対に何も無い状態で(高卒直後)
愛=結婚=嵐=信頼で28年続いているケースもあります。(47歳関白失格)
理由はどうあれ、彼に結婚の意志が無いことは確かです。意志があれば
障害を乗り越えようと2人で頑張るのが結婚の始まりです。
あなたの愛情でどうなるものではありません。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:48:39 ID:IjB65EEq0
>>623
親が先代から5億円の遺産を相続したって書いてあるけど?
5億あれば私立の医学部なんて余裕でしょ。

627 :606:2006/11/08(水) 17:59:51 ID:CtNfjsbw0
>>623
君が借金背負って会社もらったのは君の勝手。
人の下で働くより会社継ぐのが楽だったんだろ。

>>617
そうか、すまんかった。医者の息子も大変だな。奈良の事件を思い出すよ。

ともかく、親の弁護士から連絡が来てから動いても十分だと思う。
親御さんはともかく破産して、今後は年金で暮らしていけばいいのだからもともと安泰だし。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:13:53 ID:CtNfjsbw0
>>621
きついようだけど、彼氏は自分の人生の先の先まで見通して、よく考えて
あなたとあなたの家族は自分には重いと思ったんでしょうね。

ここの冷酷で有名な!住人たちが彼氏の側の相談にのった場合でも、
いきなりあなたを切れとは言わないでしょう。覚悟しろとか念書くらいはとれと言うでしょうけど。
あなたが親を捨てるとか、念書を書くとか言って聞いてくれるか。。。

大丈夫、あなたのありのまますべてを大切にしてくれる人ときっと出会います。
ただ、親の借金の処理はいろいろ考える必要があるでしょうけども。

629 :609、621:2006/11/08(水) 18:23:13 ID:1tcIMvpM0
628さん
ありがとうございます。628さんのおっしゃるとおりかもしれません。
相続放棄する、絶対迷惑はかけない と言っても聞いてくれませんでした。
やっぱり無理な気がしてきました。。。
ありがとうございました。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:47:07 ID:wYigmJtH0
606さん623さん
何か誤解があるようで・・歯科医はわし。サイマーは実父。
学生結婚。嫁に食わせてもらいーの、頭あがらないーの。
実父の家(実家)開業時に担保に入れてもらったのが間違いの始まり。
嫁実家も担保提供してもらって・・・
借金はとっくに返済済みも、根抵当分でサイマー借りまくり(銀行とつるんで)
以来消えない借金におびえる。サイマー生活費いれないので
母親に生活費援助続く今でも。わしそれでも恩返しせんといかんのかなあ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:00:09 ID:gyjfeH0F0
609さんは591さんの逆パターン、591さんの彼氏の立場に近いよね。
ここの住人が591さんにどういうアドバイスをしてたか見てみたら?

いくら相続放棄するとか、縁を切るとか言われても、情に負けて
お金を貸すかもしれない、という心配。
自分の身内に勝手に金を借りに行く、もしくは保証人を頼みに行くかも
しれない、という不安。
いくら迷惑をかけない、と言われても、所詮口先だけの約束だし、元彼さんも
不安だったんじゃないのかな。
609さんには申し訳ないけれど、609さんの元彼の気持ちもわからんでもないよ。

これからのためにも、元彼のことは抜きにして、サイマー親との関係や
付き合い方を考えた方がいいんじゃないだろうか。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:48:51 ID:B4NOp89uO
>>630
詳しく事情が分からないのに、私も言い過ぎましたが
根抵当権うたれて、連帯保証人かなんかになってて
気づけば最初の保証額より増えたっぽいですね。
常識的に考えて、自分の生活を壊してまで援助する事ないでしょうが。

やはり一度完済して連帯保証を外すとかしないと法的には支払い義務が生じるし、とりあえず借金がこれ以上増えないように、実父に廃業を促すとか
この団塊の世代ってのは引き際を知らないですからね、どうにかなるって考えだから困りますよ

うちもお袋がまた別の商売をしてましたが、景気低迷で
テナントの家賃の保証人になってた私のところに、よく督促がきてましたよ

一年くらい払ってましたが、いい加減自分の商売にも影響でてくるので
強制的に廃業させました。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:05:21 ID:hJ3deTnt0
借金の原因が生活費というのはスルーなのか。
ある意味一番性質が悪いでしょ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:37:45 ID:hwHQlesE0
>>623
自虐オナニー乙w
嫌なら継がなくても良かったんだよ?w

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:39:59 ID:/IdvoMyu0
630です。ごめん、今帰りました。
怖いのは連帯債務者。
私の場合、サイマー実父の借金と合算させるため
(銀行の入れ知恵、わし自身の借金と思っていた)
連帯債務者の場合、お互いが債務を保証する。
自分に信用がない若いときだったから、ありがたかったが・・・
それにしても嫁実家も担保ほしい(サイマー借金が大きかったこと後で知った)
わし借金返す=空いた分、サイマー手形でも何でも乱発=たまったら銀行が
どうしましょう?=銀行にサイマーに貸すな・と約束させ=わし借金返す
=銀行担当代わる=空いた分サイマー・・・の繰り返し。
連帯債務の場合一度に完済しないとだめ(嫁実家に迷惑がかかる)
銀行を変えなければ(借り直し)だめだったと後で知る。
銀行でもいい債務保証人があれば、サイマーは大切なお得意様です。
銀行を信じてはいけません。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:02:37 ID:/IdvoMyu0
連続カキコすみません。
607さん
わし最後に我慢できんかったのは、わしの子(サイマーの孫)の進学
のために積み貯めていた450万(2万x18年)まで狙ってたこと。
わし以上に財政状況知っていたよ(税金分は知らんかったが)
サイマーは自分の子どもどころか孫の将来まで、平気で食いつぶす。
サ「絶対返す」わ「100歳こえるよ」銀「大丈夫返せます」
弁「連帯債務解消」銀「やっぱり、わさん代わりに返して」
サ「お前は息子にあらず」で縁切れた。
サイマーは食えるものは全て食う。こわっ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:40:22 ID:2m3l4HG40
>>621
私や私の親を連帯保証人にしたいから、借金があるとダメという理由なら、、、役不足?

この意味が分からんのだが、つまりあなたの親に借金無くて
もし彼が「連帯保証人になってくれと」言えば自分は勿論、親も保証人にするって事?
どうも気になって聞いてしまった。

いい機会だから、俺もあなたの親の借金を今後どうするか考えた方が良いと思うよ。
次にいい人に逢っても、同じ展開になる事もあるしね。



638 :609:2006/11/09(木) 10:42:49 ID:qmAsO/uc0
631さん
ありがとうございます。おしゃるとおりですね…。仮に私が反対の立場で、自分の結婚相手の家族が借金持ちだったらすごく嫌ですもの。。。
 
ただ、別れ話の際に彼が言った「自分が自営業だから結婚できない、仮に自分が普通のサラリーマンとかであるなら問題はないんだが…」の言葉がひっかかっており、なぜ自営業だからダメなの?と納得できないでいました。
 
631さんのおっしゃる通りの不安が彼にあり、それを言わず、親の借金のせいだということで私を納得させようとしたのかもしれませんね。。
もうダメなのかもしれない、でも彼の本音をきちんと聞きたい。嫌いになったなら、正直にそう言ってもらったほうが諦めがつきます。
もう一度、話せる機会があれば話してみようと思います。。未練がましいですね…

 
633さん
そうですね、母親の借金の詳細について、これからもっと詳しく調べ話し合い、母親の麻痺した感覚を改めさせないといけませんね。
聞くのがこわくて逃げていた私も悪いです。じっくり慎重に少しでも借金が減らせるようにしていこうと思います。
 
 
637さん
私は彼が大好きなんです。彼のことを信じています。彼は人を裏切ったり陥れたりしない人だってことはわかっています。…と信じています。
もし、彼が私に保証人になってほしいと言われれば、2つ返事ではOKできないと思いますが、なる覚悟もあります。親に関しては強制はしませんが、自分がこれなら大丈夫と思えるものであれば話はすると思います。
「連帯保証人」という大変さがわかっていないからかもしれませんね。
親の借金問題、そうですね、これをなんとかしないと…。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:10:37 ID:AVdHOCzH0
言っちゃ悪いけど、あなたのそのしつこさがうざかっただけではないかと。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:16:10 ID:/IdvoMyu0
609さん
彼は苦労してきた人なのかな。
参考になるか・・・
わしの友達(自営業)の話
嫁と2人の家族で友達は現場、嫁が経理(金の出し入れ)だったのだけど
知らぬ間に嫁が新興宗教に引っかかって、会社の金つぎ込んでた。
倒産寸前まで行ったよ。サラリーマンなら嫁が扱える金に限度があるし・・
きっと、あなたが優しいから実の両親を捨てられないって思えたんだろ。
何か、ロミ・ジュリに見えてきた。
あっ、彼氏にとりあえずあやまっとくわ
47歳関白失格

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:26:36 ID:TNw9eDEA0
>>609
本当の理由は他に有るのかもしれないけど、
結果として、彼は人生のパートナーに貴女を選ばなかったのです。

彼は優しいからこそ、今以上に貴女を傷付けないように
細かい事情をオブラートに包んで別れ話をしいてるんだと思います。

彼の言い方が優しかったから未練が残るのでしょう。
とっとと忘れてしまいなさい、そんな男。

ちなみに、優しい人と良い人は全然違います。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:03:42 ID:bFcKwxux0
>>609
彼の言い分理解できます。
>>640の話が一番納得できます。

私の元夫も自営業でした。
自然と私が経理担当になったのですが
やはり自分の親が無心してくると断れないのが常です。

彼自身の考えなのか、親の考えなのかは分からないけど
例えよりを戻したとしても、シコリが残ると思いますよ。







643 :609:2006/11/09(木) 13:04:17 ID:qmAsO/uc0
639さん
そうかもしれません。私ウザイですね。もう消えてしまいたい。
 
640さん
私は優しくなんかない。親を捨てます。私も捨ててしまいたい。
 
641さん
そうですね 他にも理由があるような気がします。こんなウザイ女に嫌気がさしたんでしょうね。
自分でも自分がウザイです。
 
みなさん、いろいろと助言ありがとうございます。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:54:56 ID:bJc5egLJ0
('A`)

彼氏も大変だな…ストーカーだよこれじゃ
親を捨てるとかいいつつ実家暮らしとかしてないよな…

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:26:23 ID:OgILxFqa0
サイマー弟のことで相談させて下さい。
数年前に生活苦から夫婦共にカード地獄に堕ち
ほぼそれが原因で離婚し一度債務整理もしました。
それでも生活ギリギリの返済額だったのか
勤めていた会社の取引先から借り換え、弁護士には一括清算し
給料天引きの形で返済していたところ1年近く前に会社を辞め
現在はバイトで繋いでいる状態で収入は月15万程度。
前に務めていた会社の取引先からは300万の借り入れがあり
退社後は返済の為にまたカード会社数社から借りてあっという間に100万。
月々の返済額も総額12万になってしまい身動きとれなくなった為泣き付いてきました。

合わせて400万をうちの夫から借りて一旦リセットし
月々5万程度の無理ない返済で返していく、
借用書も書くので夫に話をしてくれないかと言うのです。
自分は専業主婦で、わが家は余裕ある暮らしをさせて貰っています。
400万貸しても家計に支障を来たすわけではないのですが
実家の恥ずかしい話を夫にはとても言いづらいし
話をした後、夫婦関係がギクシャクするのではと思うと心配です。

夫に内緒で100万程度なら動かせるので
カード会社の分くらい清算させて残りは自力で何とかさせようかとも考えましたが
このスレを覗いてそれは止めるべきなのかなあとも思っています。
ただ親戚からも同じ兄弟なのにどうしてこうも違うのかと
勝ち組負け組みのように言われるので負い目を感じるというか
冷たく見放すのも辛いです。
どうすべきなのかアドバイスお願いします

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:35:16 ID:NRsuk7Js0
旦那がかわいそうだお…
おまいさんが自力で稼いだ金なら渡していいんでないの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:07:25 ID:RYDtM/1RO
このスレを最初から読めば、とるべき行動は分かるはずだと思いますけど。
完済してあげたとしても新たに枠が広がったカードでまた借りて
家族、親族が気づいた時には次は500万以上の借り入れになってますよ

サイマーって借り入枠=貯金と思いだすんですよね



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:21:35 ID:d5OuCWrb0
>>645
突き放した方が良い。
弟が住むところ、食べるものに困ったときに、あなたの貯金を使うべき。
総額12万なら、返せると思うよ。借金の原因はギャンブルじゃないの?
一度とことん苦労させた方が良いよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:26:07 ID:FQKwSvfa0
>>645
本当に負債が400万だと思っているのか。
おそらくそれ以上だと思う。叩けばもっと出てくるよ。

自己破産を勧めなさい。焼け石に水と言う言葉を知っているならね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:56:28 ID:OgILxFqa0
皆さんレスありがとうございます。
実家に戻っているので住むところには困っていません。
ただ年金暮らしの母と二人暮らしなので生活費も入れられなくなり
母にも迷惑がかかってきています。

ギャンブルはしないようですが
元々昔から欲しいものができるとローンで買ってしまう習性があり
収入に見合った生活ができていなかったのが発端です。
結果生活費が足りなくなりカードに手を出したんだと思います。
以前500万以上になり一度債務整理をしていて家庭も崩壊しているのに
何故収支のバランスを計算できないのか
アフォさには本当に呆れます。
働いて収入を増やして返そうではなく、借りて返そうとするんですね…。

>サイマーって借り入枠=貯金と思いだすんですよね
なるほどそういう感覚なのかと思いました。

自己破産をさせると連帯保証人に迷惑がかかりますよね?
取引先からの300万の借り入れには連帯保証人が付いているらしいです。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:18:11 ID:d5OuCWrb0
>>650
連帯保証人のことまで、あなたが考えることではないんじゃないの?
連帯保証人ってそういう意味だし。
そこまでひどい弟なら、自分の家庭も壊される可能性十分なんだから
離婚して一生弟に貢ぐ気がないなら、考えた方が良いんじゃないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:33:23 ID:DJqd5jKc0
>>645
お金のことは夫婦で相談した方がいいよ。それでなくても専業主婦なんだし。
スレを読めばわかると思うけど、100万円動かしたらあんたもサイマーの共犯者だよ。

もちろん旦那も貸すべきじゃないけど、親戚一同で弟の債務問題が炎上して、あなたの
旦那が事実を知らなかったではもっと苦い場面になるかも。夫婦で意見を統一して貸さない、
とはっきりしておく方がいいと思うけどね。

まあ、それとあなたが自分で稼いでるわけじゃないから、勝ち組負け組言われて
負い目を感じる必要はないよ。意味不明だし。

とにかく、冷たく見放す勇気と優しさを持つことだね。弟が自分で解決しないと
いつまでたっても繰り返す。勤めていた会社にも迷惑をかけるような人だから、
何度でもやるよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:06:33 ID:so8kmpDP0
650は、「良い姉」を演じたいんだと思う。
我が家は「金持ちで」弟の返済ぐらい出来るから、「良い姉」を演じたい。
でも、よく考えて欲しいのだけれども
「金を稼いでいるのは旦那」であって「良い姉を演じたいアンタ」では無い。
母親も、良い家族を最初演じて、演じきれなくなったからさじを投げた
それをアンタが引き継ぐのかな、何処まで行っても泥沼だけしか見えないけど
アンタもアンタの旦那も、地獄まで行く気なら「金を都合すれば」
嫌なら、びた一文使う必要は無い。
ただ「良い姉」とは言って貰えなくなるけど、どちらを選ぶかはアンタ次第だ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:06:57 ID:0LRnN0ch0
>>645
まあ確実にいえるのは、ココで100万出せば日を置かずにまた無心にくるよ。

渡してからの貴女は、弟からすれば「姉」ではなく「ATM」

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:28:54 ID:53WsIrW70
>>645
しあわせでお金に困らない生活も、サイマー弟のせいで破綻することになるかもしれない。
弟のせいで夫との関係もギクシャクすることになるかもしれないのに。
アナタは、今自分の幸せを失うかもしれない岐路にいると思う。
ま、所詮、専業チュプだから馬(ry

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:31:40 ID:RYDtM/1RO
>>645
>債務整理もしました。それでも生活ギリギリの返済額だったのか勤めていた会社の取引先から借り換え、弁護士には一括清算し

だいたい債務整理(任意整理?)すれば真面目に返済しときさえすれば、滞ることないように整理してくれます。
それをわざわざ会社から借り換え、弁護士費用一括て書いてあるから余分に借りたのでしょう。
この弁護士費用一括ってのも怪しいですよ?たぶん問い詰めたら、ギャンブル癖があるんじゃないでしょうか?

>あっという間に100万。月々の返済額も総額12万になってしまい身動きとれなくなった為泣き付いてきました。

今回も100万貸せば一年後にはまた無心してきます


>合わせて400万をうちの夫から借りて一旦リセットし月々5万程度の無理ない返済で返していく、借用書も書くので夫に話をしてくれないかと言うのです


会社に一度建て替えてもらってるのに、月五万払うのがしんどくなって逃げてきてる前例があるのに信用できますか?
普通は債務整理して、まともに働いてるのに5万払えないっておかしいですよ。
明らかにギャンブルしてますよ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:35:18 ID:bISZPlgY0
どうして専業主婦って旦那の稼ぎをあたかも自分のお金のように
考えちゃうんだろ…

> 夫に内緒で100万程度なら動かせるので

つまり100万円を盗む訳ね。どろぼーwww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:39:32 ID:FQKwSvfa0
>>657
そう決めつけることはないだろう。
婚姻前からの貯金かもしれないんだから。

だが、一度渡せばまた無心にくるのは間違いない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:39:52 ID:53WsIrW70
>>657
ま、一度、夫に捨てられて痛い目に遭わないとわからないよ、
馬○専業主婦はw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:53:29 ID:RYDtM/1RO
解決策:自己破産をさせる、連帯保証債務などのやりくりはそれから。
利点: 今後借り入れできないので家族に迷惑かけれない。隠れ借金も明らかになる

中途半端に助けようと思っても助けれませんよ?サイマーって借金をまとめてあげると、払えるだろうって甘い考えでまた借り入れしますから。

助けるならとことん助けなけゃ、自分にまで被害が及びます。
ここで「とことん助ける」って事は金を小出しにするんじゃなく、今後借り入れできないようにする事です。
自己破産をさせて、隠れ借金を残さない事です。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:57:25 ID:26wuVO/Q0
馬○専業主婦の結婚前からの貯金は、まぁ自由に使ってるけど、
借金の肩代わりに亭主に内緒で100マソも出してやるなんて考えられない。
ましてや100マソで完済できるわけでもないのに。

662 :661:2006/11/09(木) 18:58:54 ID:26wuVO/Q0
言葉足らずでした。
代払いはそもそも厳禁、と思ってます。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:09:02 ID:MsPexYrU0
保証人に迷惑がかかるって、最初の会社を債務が残ってる状態で辞めた
時点で迷惑かかってるっつーの。
債務整理ってのは3年程度で完済できるようにしてるはずだから、
その落車っぷりを見てるのに400万を6年半で返してくれると思ってる
アンタは頭がおかしい。
過去レス読んだらこのくらいわかるだろ。貸したらあなたは 共 犯 者 。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:25:32 ID:dHYe1mO40
100万渡せばいいんじゃね?

数日後に「金貸して」と来るのを味わって自分が甘かったと認識できる。
貸す側も一度痛い目に合わないと目が覚めないかも(体験談)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:51:21 ID:tXOTWtYDO
オリコってどーなの?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:52:27 ID:RYDtM/1RO
>>645
>借用書も書くので夫に話をしてくれないかと言うのです。

人間借金で追いつめられると口八丁になります。
借用書は当然として
弟さん名義の銀行の、給料振り込み用通帳を担保で預かるべきですよ。行動でしめせと、

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:40:31 ID:bISZPlgY0
サイマーに親兄弟の情は無い。金を持ってるか、持っていないか。金を貸してくれるか、くれないか。
ただそれだけ。ちなみにサイマーの「貸して」は「くれ」と同義。

金を出すんだったら、一緒に地獄へ落ちる覚悟で、自分が稼いだお金を出すんだね。
だって旦那さんは自分たち家族のためにがんばって働いているんだもん。だらしない嫁弟の
だらしない借金を肩代わりするために働いているんじゃないんだし。
いくら夫婦といっても、それくらいの筋は通すべきだと思うよ。
それと、旦那さんや旦那さんの親族、子供には、一緒に地獄に落ちる義理も義務もないんだから、
ちゃんと離婚して、自分ひとりだけが弟と地獄に落ちればいいようにしておく程度の準備は
しておいた方がよいとおも。

冷たいようだけど、サイマーに金をくれてやることが自分ひとりの問題では済まないことを
理解すべき。
旦那さんや子供をサイマー弟のサイマー地獄に付き合わせる権利は無いよ。
サイマー地獄には一人だけで旅立ってください。


>666
サイマーはクレジットカードが大好きなので、やたら銀行口座をたくさん持ってる。
口座を押さえられたら給与振込口座を変更されるだけだし、通帳を預かっても
意味ないと思う。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:02:40 ID:dnlTojDO0
>>645
身内であろうがつきはなすべき。
1度やって弁にたのんでまたやったんならどうしようもない。
サイマーは借金を直視せずとりあえず金借りてしのげりゃいいと考える生き物。
借用書なんか役にたちゃしません。
ってぇかちゃんと証拠になるような書面にしないといざって時に使えないし。
公証役場とか行ってちゃんと書類作る?
まぁ作ったところで身内だからとあまえて返すこともしないだろう。
返さないからと借用書タテに差押えっていってもサイマーに差し押さえできる
財産もないだろうし。給料くらい?
身内の財産差押えるのってどんな気持ちなんだろうねぇ?
今突き放すのとどっちがいやかな?

サイマーに金貸すのはドブに捨てるのと一緒。
自分も家庭持ってんならまずは自分の家庭守んなきゃ。
オレが旦那だったらサイマーにも怒るがあんたにも怒るぞ。
なんで家族のために稼いだ金をドブに捨てにゃならんのだと。

サイマーも身内に厳しくされりゃ少しは目がさめるんじゃない?
その人次第だろうけど。
とりあえず自己破産させるが吉と思う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:09:28 ID:KwxYH6oJ0
>>645
お金を「あげる」つもりならどうぞ。決して「貸す」つもりでいてはいけません。
収入も下がって、生活態度も変えず、2度も借金返済に失敗した人をどうやって信用できるんですか?
月○万の返済なら返せるからって、前もそんなことを言って会社から金を出させたんですよね?

借用書を書くって、借用書を勘違いしてはいけません。
借用書があろうが相手に金が無ければただの紙切れです。
借用書は「お金を返してもらう」為にあるのではありません。
「お金を取り立てる」為にあるのです。

旦那にありのままを話し、「返済の為の金は一銭も出さない」と告げるべき。
どうしても何かしたいのなら破産費用を貸す。もちろん現金は手渡さず、弁護士に直接振り込むこと。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:14:00 ID:LQM28KJN0
100万やったって、屁のつっぱりにもならない。
出さないなら1円も出さない。

671 :645:2006/11/09(木) 21:55:18 ID:OgILxFqa0
皆さんありがとうございます。
よく分かりました。
突っぱねます。
自分の生活は大事ですし、夫に迷惑をかけたくありません。

ちなみに出そうかどうか迷っていた100万は
結婚前と結婚後子供が生まれるまで少し仕事をしていた時の
自分名義のものです。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:58:05 ID:ur+3uV+l0
>>645
一度痛い目に合わなければわからないのかも。
500〜600万ぐらい弟に吸い取られて、そのとき身にしみてやめるのか、
それでも弟に与え続けるのか。そんな生き方の人が居てもいいんじゃない?
世の中いろんな人がいてもいいと思う。

ただ、ひとつ言えることは、弟を援助しても、反省して立ち直ることは無い。
本当に反省してる人は、姉に援助を請う前に収入増やす策を必死で考える。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:00:28 ID:+NmtgktL0
サイマーにとっては、
借用書=領収書だね。

>>645さん、
自分の家庭を大切にしてください。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:08:26 ID:so8kmpDP0
独り言
>サイマーに金貸すのはドブに捨てるのと一緒。
ドブに捨てれば1度で済むが、サイマーは繰り返す。
ドブにすてる方が、はるかにまし
サイマーは、相手が死ぬまで金の無心に来る
自分では死なないくせに。(死んでやるとは何度も口にするが)

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:16:56 ID:YcyJipbRO
なおった人はどういうきっかけでなおったんですかね(-_-)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:40:05 ID:ki2O+Zn10
>>675
死亡すると治るみたいですよw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:03:13 ID:Rimzu9Lj0
>>676
甘すぎない?
バカは死んでも治らないって。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:40:02 ID:3EhHu4BBO
おまけに遺伝子だって遺していってる。


ある金融関係の掲示板で気付いたが、一家でサイマーって珍しくない。

さんざっぱら借りて、返済できないから、借りられるところないかと書き込んでくる。
家族に援助してもらえば、といわれると、親も債務整理してるとか破産者とか。

ヘドが出る。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:55:48 ID:l5zM5laIO
サイマーって汚部屋だよね。掃除もできないだらしなさ。うちは親がサイマーなんだけど実家汚すぎ…
借家なのにあまりに汚いから「家、借りてる意識あるの?」って聞いたら
「だって湿気すごいし〜」とか、言い訳だらけ。ほとんど実家には近寄らないけど、あんな汚部屋じゃ
人も金も寄りつかんわ。金融会社は家まで訪問したほうがいいと思うw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:27:50 ID:Ttry116rO
主人の姉のだんな(義理の兄)35歳で500万の借金。ニートの弟の保証人に→借金肩代わり→嫁に200万、嫁の両親に300万返済させる。なんとかこらしめる方法ないですか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:33:49 ID:LmlNJ+kZ0
ない
保証人になった時点で「馬鹿」の仲間入り
一緒に地獄まで・・・

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:51:30 ID:jgTBL0zX0
誰をこらしめるの?
ニート弟の借金を肩代わりした義理の兄?
義理の兄を止められなかった上に、200万円を肩代わりした嫁?
娘婿の借金を肩代わりした親?
それともニート弟と息子をニートにした親兄弟?

収入のあてがないニートの借金を肩代わりした時点で義理の兄は
昆虫以下。
その借金を分担して更に肩代わりした嫁と嫁の親も昆虫以下。

昆虫同士でお似合いじゃん。蟻地獄に自ら落ちたことが最大の懲らしめで
罰でしょ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:23:35 ID:Ttry116rO
682さん:こらしめたいのは義理の兄です。嫁の妹には障害があるので、両親はコツコツと貯金していたのです。それで支払いさせた上、嫁の母には3000円くれなどと無心している。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:52:55 ID:pCHJpZuPO
>>683
返済に協力した訳でもないのに
何故、義理兄をこらしめるの?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:03:23 ID:Ttry116rO
義理の兄は嘱託という雇用形態のためお金がない。結婚して嫁の独身時代のアパートに転がり込み、今は両親の持ち家の1つに住んでいる。それでこの借金。人生ばかにしていないか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:06:49 ID:+ZJajlB+O
払った親が悪いじゃん
普通追い出すだろ
世の中の常識を教えられなかった上に
甘やかして何の苦労もなく借金返してやって
この先も自分の力で世の中を渡っていけなくさせたという自覚はないんだろうな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:10:18 ID:zvsInrUp0
>>685
納得して結婚してるんだし問題ないんじゃないの?
嫁がそれでも一緒にいたいと思ってるんだったら、関係ない人間が
何で口出しするんだろう。
よその家庭のことまで、こらしめたいだなんて、意地の悪いクソババァだね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:11:53 ID:Ttry116rO
確かに親も甘い。自己破産させればよかったのだ。恐らく娘かわいさで払ったのだろう。だからつけあがって3000円要求したり、家族旅行の話をすれば両親に旅費を出せと言う。35歳でこれは終わってる。他界してほしい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:17:59 ID:WdeSSXim0
>>688=本当は義兄嫁?

とりあえず義兄嫁にはこれからは代払いしないように言い聞かせるしかないんじゃないの?
本当に義妹?にあたるのなら、自分が巻き込まれないように警戒するしかないんじゃないの。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:18:42 ID:+ZJajlB+O
こらしめるって具体的にはどうなれば満足なのだろうか

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:23:17 ID:Ttry116rO
確かに嫁は納得して結婚したので、お金がなくても何でも構わない。しかしお金がないのに保証人なんかするな。結果他人に迷惑をかけることを分かっていない。またやりそう。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:32:50 ID:Ttry116rO
嫁と書いたのは本当は義理兄嫁です。代払いしないように言うしかないですよね。義理兄をこらしめてやりたいと書いたものの具体策はなく…。でもこの人によく説教される。借金肩代わりさせた人が偉そうに説教できる世の中はおかしい!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:39:26 ID:GOI6yxoY0
>>692
他のことはともかく、そんな奴に説教されるのは世の中じゃなくてあなたがおかしい。
なんでも責任転嫁するんじゃそいつと大差ない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:43:56 ID:Ttry116rO
私は結婚して半年。説教の内容は毎回同じで、早く子供作れです。義理兄夫婦にも子供はいません。それでもおかしいですか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:53:59 ID:pCHJpZuPO
結局、何が言いたいのだろう…
あなたの借金を誰も肩代わりしてくれないから
義理兄が羨ましいのかな?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:52:39 ID:GOI6yxoY0
>>694
わざわざ世の中があなたを保護するなり、義兄を止めるなりしなければならない事情でもあるの?
普通に個人で対処するレベルでしょ。

それで>>695の人も言ってるけど何がしたいの?
レス内容を見ると義親や義姉にも不満があるように見えるしよくわからない。
人生を馬鹿にしてるのを見ると腹が立つだけ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 04:52:47 ID:6h3kAFpm0
>>694は頭おかしいww

借金の問題や子供作れの問題をごっちゃにしてる。
ただの私怨だよw

だから大馬鹿にも説教されるんじゃないの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 04:58:40 ID:6h3kAFpm0
あ、言い過ぎたかな

子供作れだのふざけた説教はシカトしとき。
あとなんであなたの旦那さんも何も言ってくれないのかなあ。
旦那にも義理兄どもに子供作れとしつこく言われるのが
嫌だということは伝えておいた方がいいよ。

旦那にブロックしてもらう方法が一番無難だし、普通の方法だと思います。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 07:39:33 ID:Ttry116rO
人生をバカにしているのを見て腹が立つだけです。主人も両親も義理兄にとても気を使っている。それも気に入らなく、借金以外のことも書いてしまった。しかし両親にお金を返してもらったらどうか話してみようと思う。元は妹のためのお金なのだから。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 07:59:35 ID:VyU6xXA70
話しても無駄だよ。
一切関わらない方が腹も立たないんじゃないかな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:29:04 ID:Ttry116rO
>>700さん      私も実はそんな気がしていたような…。そうですよね、義理兄夫婦には関わらないようにします。背中押してもらいました。ありがとうございます。初2ちゃんでしたが色々レスもらえてよかったです。ありがとうございます。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:37:47 ID:9y85pGGg0
>>701
メンヘラー臭がぷんぷんする。それとも真性馬鹿?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:49:34 ID:8uP/N0Iy0
>>699
子づくりは実親も触れがたい微妙な問題。
それを口に出されると腹がたつことは解る。
そんなアフォサイマーのつまらない言葉を真に受けなさんな。
同じレベルに持ち上げる必要なし。

どうも腰の引けたヘタレっぽい義理宅のようですので
旦那さんに強く言って守ってもらい、距離を置いた方が良いのでは。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:53:50 ID:9y85pGGg0
>>703
借金板とは関係ない話だね。
既女板でやってください。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:14:50 ID:Ttry116rO
義理母に電話して、もう義理兄夫婦には親戚の葬式以外では会わないと言いました。義理兄はやたら給料とかボーナスの額とか聞いてくるし、無心されたくないから、と。解決しました。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:20:26 ID:jgTBL0zX0
シツコイ!鬼女板池

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:29:21 ID:ThDwzw6j0
私名義の土地にサイマー両親が住んでいるのですが
数年前、自分の親がお金にだらしないとは知らずに頼まれて
土地を担保にお金を借りられてしまいました。(債務者は父)

で、親は立派なサイマーになり土地が競売になったのですが
(担保にするのを承諾した自分も悪いのであきらめました)
引っ越す費用が無いので土地の売れた余剰金から引越し代を
出せと言われています。

「今まで世話になっただろう」とか「まだ学生の妹もバイト代から
幾らか出してくれる」と言い、泣いてお金を出してくれと頼んできます。

引っ越す為に大型の物を処分する必要があって、どうしてもまとまった
お金が必要だというのですが、この場合この引越し代を出したら
2度とお金の請求はしてこないと思いますか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:08:56 ID:d5rVCnMf0
>>707
…そんな訳ないだろう。
金に困ったら身内に頼る。過去に何があろうと使えるものは何でも使うのがサイマーだぞ。
これからも適当な理由を付けて金蔓にするだけだ。

できれば妹さんを自分の所に呼び寄せて、後はシカトしておくんだね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:34:18 ID:wD+8cTnz0
>自分の親がお金にだらしないとは知らずに
知らないわけないだろうw

>お金を借りられてしまいました
親に「貸してくれ」と泣きつかれて土地を担保に
あんたが借りたんだろう。

>親は立派なサイマーになり
あんたが生まれる前からサイマーだったんじゃないの

>「今まで世話になっただろう」とか「まだ学生の妹も
テンプレ通りの言い訳だな。

>2度とお金の請求はしてこないと思いますか?
あんた、サイマーをなめているだろう。
サイマー親に痛い目にあわされても、助けようとするアホも
いるんだなあ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:42:08 ID:BHJe/Fiq0
>>708
余剰金が来るなんて、珍しいね。
普通、住宅ローンに配当されて終わり。それでも残額が残る。
当然に滞納分の税金の催促も来る。
あなたが税金の滞納をしていなかったから、他に配当される借金は無かったのかな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:22:29 ID:X3MxED7b0
「私の土地今すぐ返してくれるなら引っ越し代くらいだすよ」

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:16:59 ID:/fPMaDE90
>>707
任意売却じゃなくて競売なんですよね?
それは不法に占有している人間と買受人が話し合う事であって、707には関係ない。
余剰金も裁判所経由で707に直接来るんだから、放っておきなさい。

ここで引越し代を出せば味を占めて、借家の敷金や生活費まで無心されることになるよ。


713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 06:18:05 ID:VSZVmPW00
親族相盗
親族間(直系血族・配偶者・同居の親族)での窃盗は、刑が減刑、無罪となる

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 10:33:08 ID:OS1ZVn+F0
父親(57)が多重サイマーです。相談させてください。
↑会社員、手取10数万の安月給。口座と家計は母(57/パート月収8万)が管理。
財産は家(祖父母所有に居候)隣の農地3分の1が父親名義。
最近換金した父親の会社持ち株600万は現在母の口座に入ってます。

以前から借金を繰り返し、家族が援助または貯金でその度に一括返済。
今回また借金発覚。皿8社総額350万、JCB150万(延滞)。もう家族は一切お金出しません。
本人自覚反省なしだが弁護士に相談に行ったところ、財産があり破産・債務整理はムリ。
任意なら可能だが弁護士費用60万と言われました。
その場合、借入期間が短期なので戻りは期待できないし一括返済とのこと。
父は株のお金で返済と言ってますが、母の口座にあるため動かせない!と我関せず。
私たちはそのまま返したんでは同じ事の繰り返し、
費用が高くても弁護士通してカードが使えないようにしたほうがいいかなと・・・

母は収入面で離婚を決断できないでいます。
今は株のお金で返済はできるけど今後借金したらもう払うお金がありません。
父親の態度をみるとなにも反省してないのでまた繰り返すと思います。
母にどうしたらいいと聞かれるもどうしたらいいのか・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 11:11:00 ID:d8ZoQdCeO
代わりに返済してやると絶対また繰り返すよ。
サイマーは病気だからね。
短期借り入れでも、調停なりなんなり苦労させたほうがいい

717 :715:2006/11/15(水) 11:22:33 ID:OS1ZVn+F0
>>716
代払いをする気はありませんが、株は父名義で換金後、母の口座にある状態です。
この場合でも父親のお金になるんですよね?弁護士はそう言ってたそうですが
父親は微々たる資産があるからそれをあてにしてるんだと思います
行き詰まってます・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 12:16:20 ID:f6ysE62A0
すぐに母親を離婚させろ。
母親の口座にある金は母親のものだと思うが、
弁護士ががたがた言うのならそれを慰謝料にしろ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:01:08 ID:xiI8O1pH0
父親名義の株を売ったお金は父親の物だと思うが。
母親にあげるなら贈与になって贈与税がかかる悪寒。
その辺のことはちゃんとしておいたほうがいい。
祖父母所有の家は父の財産じゃないし問題は農地と株のお金だね。
任意整理するにも本人にやる気がないとどうしようもないよ。
600万円に執着するならやはり離婚かねえ。
財産分与+慰謝料でもらう。ただこれも父親がイヤだと言ったら
調停に持ち込んで長期戦となるが。
その辺のことも考えてもう一度他の弁護士さんに相談してみては?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:34:28 ID:6XLDcaT0O
熟年離婚でいいんじゃないの?
年金だってちゃんともらえるんでしょ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 14:05:54 ID:g7LCG2+s0
株のお金は慰謝料、来年離婚で年金も半分貰え。

517は同居なのか? 同一家計なのか? 収入があるのか? 
その辺を明かさないのはなぜか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 14:39:37 ID:EjRHe5fi0
>>715
まず、過去代払いしてきた自分たちの馬鹿さ加減を認識すること。
それを踏まえてサイマー切捨てにかかってちょうだい。

[案1]
・先に離婚をさせて、慰謝料として600万円他を家族名義にする
(なるべく多くの額を)
・その後自己破産させる

[案2]
・当面返済は600万円から行う
・同時に、数ヵ月をかけて引き出し残高ゼロにしてしまう
(家族の生活費を600万円ですべて賄い、家族の給料には
 ほとんど手をつけないなどの手もとる)
・600万円の残高がゼロになった段階で破産させる
(そのころには債務も頃よく増えてるでしょw)

土地は動かしづらいだろうから、なんとも言えない。

どちらにしても

「母は収入面で離婚を決断できないでいます」

っていうのが意味不明。収支マイナスのやつと離婚したらプラスじゃない。
そんな損得計算すらできないからなめられるんだと思うよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:41:34 ID:Du7/GbJm0
715さん
721さんの言う通りにご自身の状況を明かしましょう。
また、守りたい順番(600万?母親?家?)なども
整理して相談すると、良いアドバイスが得られると思いますよ。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:42:28 ID:iPq29vTr0
ここの人なら判ってくれると思う
借金作って家族に押し付け逃げた兄が、今日の親戚の葬儀に図々しく
来るらしい。顔も合わせたくないのに、2時間地獄だ。何事も自分本位に
しか考えられない超甘えんぼなので、借金も当然のことと思って
自分の中では帳尻合わせてるんだろうな
親戚を悼む気持ちはあるが、正直出たくない

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:22:22 ID:EjRHe5fi0
>>724
香典を持ち逃げされないように気をつけろよ。
もしくは気をつけるように親戚に言って桶。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:23:24 ID:AqwAEzdaO
世の中の熟年ばばぁは勘違いしてるみたいだけど、分割される年金なんて、たいした額じゃないのだよ。
親父がその収入じゃ、ふたけた行かないね。

弁護士がこういってるなんて、信じちゃいけない。
財産があっても自己破産できるし。
自分の耳で聞いて調べて考えなきゃだめだよ。
弁護士費用60万なんて、サイマー親父が嘘ついてるか、単にふっかけられてるだけ。ふつーの弁護士はそんな金額、とらないよ。
ちゃんと世の中を勉強しましょう。

727 :715:2006/11/15(水) 19:00:34 ID:OS1ZVn+F0
皆さんありがとうございます。今帰ってきました。
前の弁護士が信用できなかったので、知人の紹介で違う弁護士に母と会ってきました。
やはり自己破産は無理みたいで任意整理でした。
今日は父親は同席しなかったので、任意整理とともに離婚・別居のお話も伺えました。
父親の不甲斐無さに弁護士さんも呆れ果てる始末・・・ほんと情けない

私は家族と同居、フルタイムで働いてます。別居となれば一緒に家を出ようと思っています。
弁護士さんに任意整理で依頼するか、離婚で依頼するか、
まだ決まってませんが話し合いたいと思います。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:14:38 ID:6XLDcaT0O
>>726
あなたこそ適当なこと言わないように

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:25:44 ID:UOWNiv5x0
>>727
ちょっと出遅れたが、株の売却金のこと。
それって結婚しているときに父親が稼いだ給料から天引きして買った株でしょ?
だったらそれは共有財産のはず。父親と母親両方の物。
現在、破産できないのは共有財産で母親の物であると同時に父親の物であるからです。

とりあえず、なるべく母親の物とするために。
父親が借金整理する前に離婚調停&財産分与&慰謝料請求。
これで株代金の半分は確実に母親の物となりますし、
慰謝料が認められれば父親の取り分からいくばくか取る事ができます。
全部取り上げるか、弁護士費用分だけ勘弁してやるかは母親次第。

恐らく、現在弁護士を必要としているのは父親じゃなく母親かと。
以降の収入面を気にしていると思いますが、
これから父親が600万以上稼ぎ出せる可能性はあるのですか?
また新たに出来た借金と相殺されてしまうのがオチでは?
年金分割の話だけしっかりしておけば離婚の方が良いかと思います。

730 :267 :2006/11/15(水) 23:42:44 ID:5tZaOQkc0
お久しぶりです。
事情は>>267に書いたとおり。
今日、また借金が発覚。本人は20万と言っていますが、もうなにも信用
できません。明日、弟に家を出て行ってもらうことになりました。
縁を切ります。嫁さんとも当然離婚です。
正直、つらいですが、こうするしかありません。でも、こうしないと、
家族や親戚に迷惑がかかります。とても寂しい結末です。
サラ金やギャンブルなんてこの世からなくなれば良いのにって思います。

731 :715:2006/11/16(木) 00:23:23 ID:4ycFN2vg0
>>729
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
ただ今後の為にも年金分割はさせたいです。
微々たる年金でもないよりあったほうがいいと思うので。
とりあえず別居で、来年4月以降まで離婚をのばせるか・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:56:02 ID:v8DyUbMO0
今年の2月に私が被害者になった交通事故の慰謝料(240万)を
入金後、親が借りたまま返さないんですが
本気でぶん殴っていいですか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 02:14:21 ID:/06RyCIm0
なんで貸したの?
殴るのは勝手だけど返ってこないよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 03:38:25 ID:qQD8AeTt0
>>732
法的には良くないです。

735 :732:2006/11/16(木) 04:02:24 ID:v8DyUbMO0
>>733
今年の2月は大学4年で実家暮らしで家を出ていなかったのですが、
交通事故の慰謝料が銀行口座に振り込まれてしばらくして、
一人暮らしをしてる姉が病気になり、三ヶ月間
母が姉のところへ行きました。
その際、入院費や当座の生活費として交通事故の慰謝料を
全部貸してほしいと泣きつかれて仕方なく全額貸しました。
その後、4月に就職するから私は家を出て一人暮らしをしています。
約束では毎月10万円づつ2年払いで。と言ってましたが
一回もお金返してくれないので姉に返済するよう言ったら
入院保険でまかなえたし、30万もかかってないよ。と言うので
母に問い詰めたら、全部借金の返済に回したと言いました。
武富士  90万
アイフル 40万
アメリカンエキスプレス 60万(強制解約・残金分割払い)
NICOS     120万(強制解約・残金分割払い)
問い詰めたら、これだけ残額があるようで
毎月30万の給料では返済のために借りるのは仕方ないでしょ。と開き直っていました。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 04:05:32 ID:Uic8rri80
なんつうか激しく同情。

737 :732:2006/11/16(木) 04:07:16 ID:v8DyUbMO0
病気とはいえ、結局は姉と母が手を組んで
私から金を奪い取ったとしか思えません。
私も一人暮らしで生活が楽ではないので、お金返してもらいたいのですが
なんとか払わせる方法は無いでしょうか・・・。
母の開き直る態度を見てると、私には一度も払わないくせに
業者にはせっせと払うのを見ると、バカにされてるようで腹が立つ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 04:26:27 ID:OG4iOMt30
>>737
無い。
だって証拠無いだろうし相手に金無いし。

精々親の持ってる金物の物全部奪った上で縁切れ。
冷蔵庫をブチ壊してやるのを忘れずに。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 05:31:47 ID:cNXpA1XE0
>>732
うーん、皆さんとは違う意見で
もう少しお母さんの苦労も分かってあげたらと思うのですが…
毎月30万のお給料ってお父さんの収入?
文から拝見するとお母さんが生計を立てているように伺えるんだけど
月30万の収入じゃ大学の学費を出すのも大変だったでしょうね
そのために借金したとかではないのですか?
自分の実家も生活ギリギリで
成人してからの学費はバイトして払った経験があるので感じたことですが
大学を出して貰っただけでも有難いとは思えませんか?

それと事故で痛い思いをしたのは貴方なんだけど
親元にいた時の事故なら治療費を含め生活費全てを親が負担していたんでしょ?
慰謝料は本人だけが貰うものなんでしょうか
自分も子供の時交通事故にあったことがあるのですが
例え成人していても親元にいたら心配かけた分自分で貰おうとは多分思わない
後遺症も残らず就職でき1人暮らしできるまで完治できたならそれでいい
加害者の方は被害者である貴方の名義に慰謝料を振込んだんだろうけど
全部自分のものと思うから腹立つんだと思いますよ
貴方のお金だと親が一応は思っているだけいいんじゃないでしょうか?

お母さんの借金が浪費やギャンブルが原因で
見当違いなことを言っていたらごめんなさい

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 05:48:48 ID:hGRAS6fV0
>>732
テンプレにもあるけど多重債務者はどんな手でも使う。
特に出産・学校入学時・冠婚葬祭で大金が動く時に。
多重債務者はその大金をゲットする為にどんな手でも使う。

>なんとか払わせる方法は無いでしょうか・・・。
親子間の金銭問題だから諦めるしかない。
もし私が母親の立場なら240万もゲットできたということで
「11月の給料と冬のボーナスを全部貸してくれ、貸さなきゃ
今すぐ死んでやる」と、泣いてわめいてやりますw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 05:53:01 ID:hGRAS6fV0
>>739
で、朝から痛い人情論を交えた回答ですか?
正直に言いなさい、あんた身内に多重債務者いないだろう。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 07:43:37 ID:Uic8rri80
>>739
既婚女性板とか家庭板とかでよく見かけるタイプの痛いレスだな。

 帰 れ 。

とか反応するとまたアホみたいな長文レスつけるんだよな。

743 :729:2006/11/16(木) 07:49:45 ID:8OQgWYGm0
>>730
気を落とさず。
730は数多くある選択肢の中で最善の選択をしたと思うよ。
730自身にも優先的に守るべき者があるだろう。

>>731
必ず弁護士に相談する事。
4月まで待って、結果父親の債務のせいで差押されました、じゃ話にならない。
弁護士にそこら辺の対策を練ってもらう。処分禁止の仮処分、とかね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:08:13 ID:yFwKT+1p0
739は釣りか?

■嘘の口実で子供から金を引き出す
■返済の約束はバックレ
■嘘がバレると居直り

まともな親のするこっちゃないし、学費云々言ってるがそれが事実でも、学資ローンとか
方法はいくらでもあるのにサラから金を調達するのはおかしい。

それに240万も慰謝料が来るって、かなりの重傷事故だよ。732は、それだけのダメージを
受けた代償の慰謝料を巻き上げられてるわけだ。あと732が純然たる被害者だったら、
慰謝料とは別に治療費は全額加害者が負担するから、親の持ち出しはない。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:54:46 ID:2wmGM7CJ0
>>730=267
乙ですた。
結局は過去の代払い600万円は無駄になったってことだよね。
これからは他の人のことをぜひ止めてあげてください。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 10:57:24 ID:MMEINQs70
744様
多重債務の親=単なるサイマー
私もでしたが
いつ気づくかの問題と思います。

747 :26:2006/11/16(木) 11:44:19 ID:HSVN35ZV0
古い話で大変申し訳ないのですが、>>26です。
みなさんのご意見を旦那に見せました。
そして、もう義弟にお金を貸すことは二度としないと固く誓ってくれました。
みなさんのおかげです、ありがとうございました。
先月末にも義母からお金の無心があったのですが、きちんと断りました。
すると、困った義母は義父(旦那が高校生のころに離婚・義母とは違う市在住)
に金の無心をしに行くように、義弟(借金持ち)を使いにやりました。
義父は少ない年金の中から3万円を渡したようですが、義弟はその足で
スロットに行き、全額すったようです。
絶対に、この義弟にはお金を渡さないと、改めて固く心に決めました。
話が長くなるばかりですが(すみません)、みなさんにお聞きしたいのですが。
義弟は、借金(カードローン、消費者金融)の返済を滞っております。
職場は先々月から無断欠勤した状態で(もう解雇扱いでしょう)、
新しい仕事も探さず、フラフラしています。
カードローン会社からの督促状も無視しているのですが、このまま
返済しないでいると、家に取り立てに来たりするのでしょうか?
私の心配することではないかもしれませんが、義母も可哀想だし、
面倒なことに巻き込まれたら嫌なので・・・
そして、できれば義弟に少しでも早く働かせたいと思っています。
スレ違いでしたらすみません。
何かご存知の方がいらっしゃったら、ご意見をお聞かせください。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 11:59:49 ID:8R5ZcrtC0
父の借金の連帯保証人になっていた私ですが、これまでずっと
困った時はお金を貸して返済が遅れないように見守ってきました。
その間は父から電話がかかってきて色々話しをしたりしてきたのに
半年ぐらい全然電話がこなくなりました。最近は生活が安定して
きたのかな?と最初は気楽に考えたのですが、もし夜逃げでもされてたら
と不安が高まり、近くに住む兄弟に様子を見に行ってもらったところ…

借金を全額返済してあまるほどの大金をギャンブルで当てたらしく
そのことが周囲にバレると「今まであげた金を返せ」と言われまくる
かもしれない、ということが恐くて誰にも言わずにいたとのこと…。

返せなんていわないから「もうお前が連帯保証人になってる借金は
なくなったよ、安心していいよ」という電話ぐらいくれてもいいのに…。
「あんたじゃあるまいし、だれがそんなセコイ事言うか!」と電話を切り
以来、父の声を聞くと不愉快なので一切連絡をとってません。

しかもその余分な金で新車(カ−ナビ付き)を購入、人身事故を起こして
お金が必要になってから突然私に電話が…。完全無視&兄弟にメールして
私は一切父にはお金を出さないので車を売って金を作るようにと伝えて
もらいました。人に散々迷惑をかけたくせに泡銭で車なんか買うからバチが
あたったのよ!と、兄弟とも意気投合。結局車を売って対処したそうです。

このスレ見てると他人とは思えない人がたくさんいて…なんでこんな
迷惑な親がたくさんいるんでしょうねぇ…自分が親になって子供にこんなに
軽蔑される日がくると考えたら、とても子供なんて産めません。
夫になる人やその家族からも軽蔑されたり同情されたりするかと思うと
申し訳なくて結婚も出来ません。兄弟も結婚せず独身を通していて、
こんな劣勢遺伝子を後生に残したく無いよね、などと話したりしてます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:29:49 ID:Ksqu+pYW0
>>747
そりゃ取り立てとか訴状はくるでしょうよ。
そんなサイマーを培養しちゃったんだから、義母は自業自得なので
放っておけばよろし。
あなたは「あーあーあー聞こえないー」(AA略)とか言って無視しとけ。
自分の家族を大切にしてください。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 13:07:27 ID:2wmGM7CJ0
>>747
スレ違いではないですよ。
なんとかサイマーから逃れる一歩を踏み出したのはよかった。

ただ、なぜそこまで事細かに義母&義弟家庭のことを把握してるのかな?
あなたとダンナさんが一切連絡を絶って関係を断ち切れば、相手が借金
しようと督促がこようともう関係ないでしょうに。
親族というだけであなとのところに取立てにくるようなら、そのときの
日時、状況、担当者名などを書いて、その会社に対して
抗議の内容証明郵便でも送ればいいよ。

義母に金を渡す=義弟に金を渡すことだから心しておくように。
義母は生活保護でも受けて暮らせばいいでしょ。
義祖母には事情を話して、一緒に生活しないことを勧める。
それでも忠告を容れない場合は放置しましょう。

なお、あなたのダンナさんがまた手助けしそうな気がするので、

・金は渡さない、貸さない、保証人にならない
・これに反したときは無条件に離婚に同意する
・離婚にあたっては賠償金××円を支払う
・747が親権を持つ場合は養育費は××円/月を支払う

との誓約書をかかせておいてはいかが?
真剣に受け止めているなら快く同意してくれるはずですよ。
「オレが信用できないのか?」っていう反応なら信用できないですねw

とにかく基本は関わらないこと。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 13:17:03 ID:2wmGM7CJ0
>>748
サイマーの連帯保証人になった上に、困ったときにお金を貸すとは、
ものすごくいいカモさんですねw
連帯保証人になっている借金が本当に完済していて
契約が終了しているか確認したほうがよいのでは?
根保証がついている契約が残っていたら、
あなたも立派なサイマーに逆戻りですよ。

>なんでこんな迷惑な親がたくさんいるんでしょうねぇ…

迷惑な親がいるのは仕方ないけど、それと一緒になって堕ちていく
人がこんなにいるのが不思議ですが。

その状態を改善するだけの意思があなたにあれば、胸を張って
遺伝子を残せばいいですよん。
下手に我慢をしていると、余計なマイナスの感情ばかり残って、
748のためにならないと思われです。

752 :747:2006/11/16(木) 13:44:56 ID:HSVN35ZV0
>>749さん
ありがとうございます。
放置するようにします。
無視が一番ですよね。
・・・でも、なんだか義母が可哀想な気がするんです。
やはり私が甘いのでしょうか。
>>750さん
ご丁寧にありがとうございます。
なぜ事細かに義母&義弟家庭のことを把握しているかというと、
週に一回は旦那に電話をかけさせて、近況を聞いているからです。
義弟は、お金が絡まなければ優しい人なので、どうにか立ち直ってほしい
と思い、「早く仕事見つけなさい」と電話をかけています。
また、義母は女手ひとつで男三人(旦那は男三人兄弟)を育てて苦労しただろうし、
私達が結婚する時も、「結婚したからって、疎遠にならないで」と、
義祖父母にも義母にも言われたのがずっと心に残っています。
考えが甘いのかも知れませんが、義弟の借金なんかのことで、義母と全く
連絡とらなくなるのは、義母が可哀想かなぁと・・・
でも、きっと、考えが甘いんですよね。
自分の家族を大切にします。
義母は、「生活保護を受けるなんて恥ずかしい」だそうです。
仕事は午前中しかないし、午後からの仕事も探せばいいと思うのですが、
昼寝やら洗濯やらしてたら働く時間がないそうです。
義弟については、いまだに仕事を探すことさえしていません。
私としては、おせっかいかも知れませんが、やはりそんな生活は
正さないといけないと思うのです。
ちゃんと社会人として頑張ってほしいのに、他人の私が一生懸命に
なってるだけで、当人達はノホホン。
ハッパかけるつもりで旦那に電話をかけさせているのですが、
全く効果がないようです。
関わらないのが一番なんでしょうか、やっぱり。
とりあえずは、誓約書の話を今晩してみます。
本当にありがとうございました。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 13:59:08 ID:9fSxQA+O0
新しい仕事より無断欠勤している会社のほうをきちんとするのが先だろーに。
何かズレまくってませんかね?無断欠勤されてる会社だったえらい迷惑してるだろう。
どこが優しい人なんだか。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:05:00 ID:hs5cH230O
>>752
あなたが甘いんじゃなくてかまいすぎじゃね?
仕事するのも本人次第!
もっと自分の家庭を心配すれば?

755 :747:2006/11/16(木) 14:23:51 ID:HSVN35ZV0
>>753さん
無断欠勤している会社は、「もう来るな」とか「お前は空気ね」とか
イジメ(?)をうけていたようで、ちゃんと会社に行って辞めてくるように
本人を何度説得しても無駄でした。

そうですね、仕事探しよりも先にちゃんとするべきことがありますね。


>>754さん
確かに構い過ぎかも知れません。
少し距離を置くようにします。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:42:01 ID:2wmGM7CJ0
>>752=747
本当に甘いですよねw

>義弟は、お金が絡まなければ優しい人なので

テンプレの>>5-7を声を出して10回読んでください。マジで。
オレも100億円くらい資産があって、身長があと10cmあって、あと10歳若くて
イケメンで性格がよかったら女ひっかけまくりですw

>義弟の借金なんかのことで

それを許しているのは誰ですかね?

>義母は、「生活保護を受けるなんて恥ずかしい」だそうです

こんなことまでいってるのに。
オレは今、親が貸している店舗用物件の店子(70超のばあさま)と戦ってますが、
家賃を4ヵ月も滞納していて、あちこちに借金があり、
国民年金の支払いもやっていないというから、

「もう店はやめたらどうですか? 借金は自己破産という手もあるし、
 年金がなかったとしても生活保護で暮らしていくこともできます。
 お金がなくても、この国では生活はしていけるんですよ。」

「すんなりと店舗を明け渡してもらえるなら家賃の棒引きと、
 敷金の返却もするつもりがあります」

と、半分説得に行ったのだが、後になって『失礼なことを言われた』だってw
なもんで督促をしたらなぜか翌日に家賃支払いあり。

やることをやらない/できないのにプライドだけ高い人はダメダメです。

>私としては、おせっかいかも知れませんが

ただのおせっかいですw

義弟が(場合によっては義母も)自己破産して、
金を借りられなくなるまでは何も改善されませんよ。

金が借りられなくなって生活を本当に改め、そこで本当に苦しんでいたら
助けてあげればいい。もちろんそのときも金を渡すのではなく、
現物支給あるいは労働力提供で。

関わりを断つことができないなら、自分の家庭も巻き込んじゃってください。
あなたみたいな人が母親で家庭が困窮してたら怨みます。
当然、成人したら一切関知しませんよ。

ま、すべてはあなた次第。
頑張ってください。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:56:21 ID:MMEINQs70
747さんの義弟のようなサイマーで
立ち直った人聞いたことある?
「義母が死んで目が覚めた」
みたいな。

758 :747:2006/11/16(木) 15:12:42 ID:HSVN35ZV0
>>756さん
そうですね。
おっしゃるとおりだと思います。
本当に苦しくなったときに助けてあげられたら・・・と思います。
お金以外の方法で。
>>757さん
借金の金額も少ないし、まだ若いから立ち直れる、立ち直ってほしいと
思っていました。
やはり考えが甘かったようです。
みなさんに指摘されて、自分のおせっかいと考えの甘さに顔から火が出る
思いです。
本当にありがとうございました。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:17:54 ID:o5RJKYyn0
5歳年上の姉は昔から勉強が良く出来て、スポーツ万能で
妹から見ても素敵な女性だと思っていました。

それが結婚して、飲食店を営むようになると旦那と共にサイマーになってしまいました。
最初の店が、とても上手く行き調子に乗って2店舗3店舗と増やして行くうちに
借金がとんでもない額になっていました。
泣きながら相談に来て、こちらも可哀相になってしまい、
つい援助をしたり、色々と調べて弁護士に相談したりして
なんとか最初の1店舗だけを残して、借金を返しながら慎ましく生活するが出来るように
なりました。めでたしめでたし。

しかし、それから半年。
先日、某繁華街を歩いていたら、姉の新しい店を見つけました。
しかも、知らないうちに、ココで再スタートと言っていた小さいアパートは
引き払っていました。

・・・あぁ、こういう事だったんですね。皆さんの言っている事は。
家族がサイマーになってしまった当初は、誰しも理解できないと思います。
でも、本当にサイマーが家族にいると疲れますね。
小さい時は、本当に優しくて美しくて自慢の姉でした。お姉さん、さようなら。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:30:12 ID:wpCC3ROd0
>>759
それはここでいうサイマーと違うだろ。
事業資金がショートしただけ。自営業ではありがち。

あなたが自営の運転資金として金銭を援助するのは分を超えてるけどね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:46:23 ID:Ksqu+pYW0
一旦資金ショートさせた後に繁華街に店を構えられるのは自営業としては
立派な方だと思うぞ。不採算ならアパートは引き払って当然。
まあ世話になった妹に一言も無いのはアレだけどね。金を貸してるなら返してもらえ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:01:56 ID:iS9iCIIi0
それで自転車操業じゃないなら援助した分は回収しておくべきだな
姉が支払ってくれる可能性があるのは金回りが良いうちだぞ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:33:55 ID:2wmGM7CJ0
なきながら妹に相談に来て援助してもらっておきながら、
新店舗出展&住居変更するのに一報もない時点で終わってますよ。

事業資金がショートした「だけ」っていうことはないでしょw
ショートしたときに自分でケツを拭けるなら文句はありませんけど。

ま、>>759ももう関わらないことですね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 17:02:31 ID:wpCC3ROd0
>>763
途中まではめでたしめでたしだから。金返してもらって無いとも書いてないしな。

こういう独り語りで具体性のない書き込みは、たいがい本人の妄想でいっぱい。
仮にホントの話でも苦しいとき援助したんだから、色つけて余分に金くれてもいいだろってことだろ。
いちいち事業素人の妹の許可がなくちゃ引っ越しできないし店も出せないのかいな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 17:23:22 ID:2wmGM7CJ0
>>764
資金繰りに苦しむ自営業者乙ですw

具体性のない書き込みっていうのには同意ですが、この姉は
十分にサイマーの気があると思うよ。
資金に余裕ができたなら一部でも返済にくるなり、計画を話して
いつくらいに返せるっていう見通しを説明にくるでしょ。
それがまっとうな人間の思考。
事業素人のところに泣きながら相談にきたのは誰なのかと。
金だけ出して後はすっこんでろ、ですか?

キャッシュフローがプラスになっているのをバックに積極的な
事業展開をするのは、大きく成功するためには必要かもしれないけど、
すでに一度失敗をやらかしているのに、半年でまた逆戻りですよん。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 17:34:48 ID:wpCC3ROd0
>>765
残念ながら、国家公務員です。

だからさ、この妹は返してもらったとも返してもらってないとも書いてないでしょ。
どうして返してもらってないと頭から決めつけるんだよ。自分の都合の悪いことは
書かない人もいっぱいいるんですよ。
この妹が言ってるのは、

妹が資金援助と精神的な助けの一部をした
妹に知らせず勝手に店出して引っ越しした

だけでしょ。個人的な感想だけど、返してもらってなかったら1円も返してないのに
とか言うと思うんだけど。まあこれも予断なんで聞き流してもらいたいが。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:04:29 ID:+PfRzz4r0
平日の昼間に・・なんとまぁ暇そうな国家公務員ですこと
それとも公休とって2ちゃんかな
それとも流行の、何百日にも及ぶ休職中かな
しっかり働いてこの国を良くしてね、公僕。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:09:23 ID:2wmGM7CJ0
おぬしと言い争っても仕方ないんですが、金と精神的な援助だけじゃない(と読み取れる)し、
個人から借りておいて、返したら恩も義理もない、じゃあまさにサイマー思考じゃないかと。

昼飯のときに財布を忘れて同僚から金を一時的に借り、直後にそれを返すときなんかも軽く礼ぐらいいうでしょ?

『礼を言われてないとは書いてない』とか言い出さないでちょうw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:39:43 ID:BrosTXCH0
>ID:2wmGM7CJ0
立派なレスが多いな。
朝昼夜と1日中このスレで
レス付けまくっているだけのことあるわ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 08:15:39 ID:rmLy0GQA0
>>623
本人降臨

771 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 10:57:37 ID:sB5DjBJL0
759は
(姉ちゃん優秀できれい)
小さい頃から嫉妬→
(姉ちゃん落ちぶれる)
勝った。優越感→
(姉ちゃん、復活のきざし)
嫉妬メラメラ、ゆるせへん。
って思えるのわしだけ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 11:07:38 ID:MAb7nEVl0
>>771
そう思うよ。
共依存バブルが発生(姉ちゃんを飼育)→バブルはじけて逆恨み(姉ちゃん脱走)
まあ、そうっとしおいてやんな。

773 :759:2006/11/17(金) 21:19:28 ID:fukqy7C/0
うわ、レスが沢山な上に叩かれてたんですね。
すみません・・・。
お金は1円も返してもらってないし、資金に余裕が出来たからきちんと計算して新しい店舗を出したとも
思えないです。まだ、半年しかたってないし、前回の計算では
なんとか家族で暮らしていけるレベルで数年以上はやっていくしかない状態でした。
とにかく商売も上手く行く事だけしか考えてない状態で失敗したのに、
どうしてそうなんだろうと悲しく思っただけです。
別に私の許可がいるという事でもないんですけど、
あれだけ涙を流して、この恩は絶対返すからと言っていたのに・・と思ったんです。

姉に「どうして?」と言ったら「なんでアナタの許可が必要なの?
私は商売を大きくしようとする資格もないの?」と言いそうですが。
復活のきざしなら嬉しいけど、そうはならないでしょう。
先日、共通の知人に3万を借りに来たそうです。
優越感も嫉妬もないですよ。なんかむなしいだけです。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:43:36 ID:bs/NTgtw0
金銭感覚がやばい香具師に、お金を援助しても1円も返ってくるわけない。
逆切れされるだけ。サイマーが運よく大金をゲットできても浪費して終わり。
テンプレ読もうね。

商売が再びやばくなったら759が狙われます。
「お金貸して、保証人になって、だめなら死んでやる」

775 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 23:09:59 ID:lIeXmKpHO
教えて下さい。父親が昔、とある理由で、約5万ほどキャッシングしました。本人いわく日本信販。
何年も前の事らしく、今では督促も来ていません。債務が消えたりする事ってあるんでしょうか?とある理由は、ギャンブルではありません

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:09:54 ID:9kKZk673O
777で私ハッピー
あいつ死ぬ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:20:01 ID:J8xbn0DJ0
>776
消滅時効はある。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:21:37 ID:1+RFBnNm0
3年前に自己破産した父が闇金に手を出していたらしく、
娘の私のところに取り立て屋から電話がありました。
母は家計を埋めるために出ていたパートで腰を痛めて入院中(労災あり)なんですが、
父親は「妻が入院して医療費がいる」と言って借りたそうです。
母の携帯にも連絡があり「娘と娘婿の勤め先知ってるからな!言うぞ!」と脅されたらしいです。

うちに掛かってきた電話はすぐに主人に代わってもらい、
「こちらも何も出来ない、(父の)携帯も留守電になっていて繋がらない。
あの人に払う金は一銭もない」と伝えました。実際父の携帯も繋がらないし…。
明日・明後日は主人が家にいないので不安です。
とりあえず警察に相手の携帯番号と名前を伝えに行こうかと思ってますが
滅多に家には来ないものなんでしょうか。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:23:43 ID:e15biyS1O
>778
ありがとうございます。すみません、詳しく解らないんですが、消滅時効とは何年ほどで適用になるんですか?自然と踏み倒した形になるんでしょうか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:35:01 ID:Jgie0Xuy0
>>780
スレ立てる程でもない質問はここにして15件目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162852018/

質問はこっちの方がいいんじゃない?

基本的に時効は業者の方が裁判所に訴えて伸ばすはずだけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:35:15 ID:arBTismx0
>759

飲食店ってさ、結局「水商売」。
水のように勢いがあるときは瀑布のように轟々と流れるけど、一旦澱んで
しまうとどろっと溜まる。
その不安定さを一番わかっているのが飲食店の経営者自身なんだけど、一度
調子に乗れば一気に挽回できる旨みも知ってる。
だから一回くらい失敗したって、慎ましく暮らしていくのは難しい。
「貧乏臭い生活してたら、店の雰囲気も貧乏臭くなる」と考えるみたいだ。

それが良い方向に向かうときもあるから、慎ましく生活しない759姉を一概に
非難するつもりはないけれど、759が会社員ならば姉を見て不安しか感じなくても
しょうがないとは思うよ。

自分の知り合いの中に、借金●千万円だったのが、1年後には店舗を次々に増やして
前の店の借金どころか家のローンまで返しちゃった人がいる。
稀な例だとは思うけど、飲食業界は波が激しいから。

それに銀行からの借り入れで新店舗を出したんだったら、相当ちゃんとした実現性のある
計画を提示しないと銀行も金は貸さないよ。甘い夢だけだったら新店舗は出せない。

とりあえず759は「金貸さない、保証人ならない」で、様子を見といても良いかも、とは思う。

こんな風に思うのは、自分の周囲に飲食業界者が多いからだとも思うので、他の方から
見ると「甘いよ」と一刀両断されっかも。






783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:35:58 ID:Jgie0Xuy0
というか、5万なら払えるのなら払った方が早いのでは?
延滞金は掛かるかもしれないが。

784 :水商売とは:2006/11/18(土) 03:35:29 ID:gk5lgsl10
客は水物。
飲食店、旅館など。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 05:13:29 ID:byoLSSJe0
>779
・このスレのテンプレの1に答えが出ている
・他スレでは県警本部のように大きいところがヤミ金相談にいいらしい
・1円も代払いするな。
・1円でも払う=私が代わりにヤミ金の借金を払います

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:01:57 ID:1+RFBnNm0
>>785
レス有難うございます。
昨晩以降は電話も掛かって来ていないのですが、突然のことでビックリしてしまって…。
近所に警察署があるので行ってきます。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:57:11 ID:34GW6Ywt0
多重債務者の義母のパート代が給料差し押さえをされていて
「今月はもう数千円しか残ってない。ご飯がたべれない」
と夫に泣きついたらしいのですが、給料差し押さえは確か
4分の一までですよね?(確認のためにぐぐりました)

「銀行から給料差し押さえを50%されている」と義母は
言うのですがうそですよね。
夫は義母の言うことをまだ信じているのですが、私は一切
信用していません。
今まで何回かお金のことでうそをつかれています。
義母のせいで私たち夫婦が喧嘩するのは嫌で、あまり口出し
をしなかったのですが、もう〆ます。

お金を引き出すためには、泣いたり脅したり逆切れしたり・・・
息子夫婦の事とか全然考えないのかな、あいつら。
(ちなみに義父は病院にも行っていないのに自分は病気だと言い
働かずに遊んでいる。)

夫がしっかりしてくれたら私が出て行く必要も無いのに・・・

788 :787:2006/11/18(土) 14:59:46 ID:34GW6Ywt0
「出て行く」といっても、私が家を出るわけではなく
義母達に私が「迷惑です。お金は一切出しません」
と言う事です。
分かりにくい表現ですいません。

789 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:19:23 ID:C9GxEKmO0
だって
け・だ・も・の、だもの
(相田ミツ男)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:27:30 ID:5gWiBEjV0
>>740
自分は昔、学資保険をとられたようです。

別スレにも書いたんですがスレを間違えたのでこっちに書きます。
今、父親宛の特別送達を受け取ってしまいました。
ローンをまとめて裁判所から督促されていると考えていいんでしょうか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:28:02 ID:5gWiBEjV0
あげます

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:47:35 ID:dcbTgh2g0
>>787
パート代なんか差押えられないって。
住民税が課税されるほど働いているとは思えないし。
所得が0の奴に払われる賃金なんか差押なんかされるとは思えないし、
パートなんかの臨時雇用に対して差押なんて出すほど裁判官もアホじゃないと思うけど。
あと、税金等の公課と裁判所申し立ての民事の差押では計算方法が全然違うよ。

793 :787:2006/11/18(土) 17:20:30 ID:34GW6Ywt0
>>792
そうですよね。
パート代が差し押さえされたという時点で怪しいなと
思ったのですが、それを半分差し押さえされていると聞いて
益々おかしいなと思いました。
お金が無いのは確かなのですが、供依存の義両親にお金を
渡しても借金は減らないし、私たちから借りたお金を返すと
一応言うのですが、返済日に近づくと連絡が取れなくなったり
していました。
私は最初から信用していなかったのでお金は出しませんが
夫はまだ義母の態度に怒りつつも義母に泣かれるとつらいらしく
私が「差し押さえが半分はおかしいよ?」と言っても
「だってそういってるから」と聞いてくれません。
義母の話では差し押さえをしているのは「銀行」らしいです。
民事の差し押さえでも半分はないですよね。
また義母がうそを言っているのを分かってもらうにはどうしたら
よいのでしょうか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 17:25:44 ID:Yg+C3KOo0
嘘だとは分かっているのだと思いまする。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 17:53:21 ID:FtSCc1Zn0
嘘はわかってるに同意
夫も現実をちゃんと見る気の無い共依存じゃないかい
説得は難しいと思うなー
このスレ見せて理解しないなら離婚を考えたら

離婚は嫌なんです!なんとか説得したいんです!なら自分でがんがれ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:37:20 ID:dcbTgh2g0
>>793
本人にも裁判所から通知書は行っている筈だから、
それを見せてもらえば、簡単なんだけどね。
給与差押の履行義務者は雇用主側であって本人じゃないから、
普通パートなんかでそんな給与差押なんか喰らったら、
固定給でないので事務員が毎月の計算があまりにも面倒くさいし、余分な仕事なので
悩まずに解雇されると思うけど。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:21:24 ID:r8MH8Ess0
>>793
普通、民事の差押は4分の1。
でも半分押さえられる場合があります。
最低でも月の手取りが42万以上ある場合です。
手取りが28万以上であれば手取額-21万分は差し押さえて良いことになっています。

と、クソ真面目な話はさておいて。
差押とか言う前に、本当に銀行が裁判を起こしたのですか?
給料以外に財産の無いパートのおばちゃん相手に?
差押云々と言う前に、まずそこから嘘があるように思います。
まず判決文や和解調書を見せてもらってはどうですか?

本気で先が不安であるなら自分一人だけでも幸せになれる方法を考えた方いいぞ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:39:38 ID:eEUtfh1O0
>>793
それでも話を聞いてやれ。

あからさまな嘘の中に、真実の欠片が含まれている事はある。
悪質な皿・・・というか闇に借金をして、給料の振込先口座の
通帳なりキャッシュカードを取られた可能性もあると思うからな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:59:45 ID:Z2PLnBDj0
現在行われているか、行われていようとしている低金利融資:

北海道労金、勤労者以外にも8.8%低金利融資 使途限定せず  
http://megalodon.jp/?url=http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3%3fd%3d20061029%26j%3d0024%26k%3d200610292338
グリーンコープふくおか:多重債務者に救済融資 融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5%を予定
http://megalodon.jp/?url=http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060615c6c1501y15.html
多重債務者の救済目的 「生活サポート生協」発足へ
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/life/update/0704/003.html

警視庁職員信用組合は、警視庁・警察庁・宮内庁・皇宮警察本部職員等の組合員の利用できる低金利融資制度
ttp://www5.ocn.ne.jp/~keishin/01_main.html

政府:年内に再挑戦総合プラン 融資で支援 (リンク切れ)
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006110401000345.html
再起業支援で無担保融資検討 年間1500億円程度の融資を見込(リンク切れ)
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/04/k20061104000010.html

北海道NPOバンク
ttp://npo-hokkaido.org/bank_hp/
長野県NPOバンク
ttp://www.3to3.co.jp/ybk/
東京NPOバンク
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~fund/

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:01:02 ID:9kKZk673O
800ゲトでHAPPY

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:04:30 ID:p7WoIvH70
隙を見せると、どんどん侵略して入りこんで来る生き物に対しての対処法としては
明らかに>>787の方が普通なんだけど、それだとあまりにも情が無いかなってふと油断したところに
>>798みたいなのがわかってて、わざと誘惑を仕掛けるのって2chらしいよな。
そこで、ちょっと心が揺れ動かされてぶれてしまうと負けてしまうんだよな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:32:37 ID:Lom12uzUO
割り込みすんません。
別居で独り暮らしの姑なんで、準看でもう3年程で定年なんですが、私の知るかぎり、200万強の借金があります。
しかし、私が知ってるのは知りません。
近年金の無心がひどいので、債務整理か破産でもしてほしいのですが、旦那はヘタレで言えなくて、でも言わないかぎり我が家の家計に響くので言いたいのですが、なんて切り出したらいいのでしょうか。
私はたまたま主人の実家の屑籠に大量のサラ金の明細が破棄してあって、その残高を見て知りました。
宜しくお願いします。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:43:55 ID:DiqS0cmc0
過払い請求のことが載っているものを家に置いておくとか
「サラ金が借りてる人にお金請求されて潰れそうなんだって」
などと世間話するとかして知恵つけて、
逆に姑から相談に来させるのはどうでしょう?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:53:40 ID:C9GxEKmO0
787も802も
大変だね。
両方とも、地獄行きのバス(古)
に乗ってるね。
降りるなら今だと思うよ。
金渡すことが、悪化させるって
気が付かないとダメだね。
別れないでって、無理。
旦那に、「サイマー親か自分(子供も)選べ」
って言ってみたら。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:59:53 ID:75pqIVSj0
>>802
過激な答えだけど
旦那に「今後も援助するのなら離婚します」と言え
私がサイマーなら
>過払い請求のことが載っているものを家に置いておくとか
即ゴミ箱に直行です
>姑から相談に来させるのはどうでしょう?
「相談があるの、お金貸して、今すぐ貸さなきゃ死んでやる」と
泣いて騒いでやります。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:51:07 ID:Lom12uzUO
>>803
ありがとうございます。
多分、自分には関係ございません的にスルーするか、自ずと債務整理って言ってきたら、費用を出してなんて言いそうです。
多分過払いなので、すべて賄われると思うのですが。でも挑戦しないことにはどうにもなりませんから、仕掛けてみます。


>>804
ありがとうございます。
貸しちゃいけないのはわかっていても、母一人子一人なので、頼るところもなく致し方なく・・・なんて綺麗事も初めだけ。今は、そんな感情も無くなりました。後悔してます。
一度貸すと味をしめてやってくるし、金の臭いを嗅ぎつけるしです。
反省してます。

>>805
ありがとうございます。
姑はまさしくそんなタイプのサイマーです。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:44:57 ID:75pqIVSj0
>806
姑はサイマーです。金を出したことを後悔し反省している。
でも、サイマー姑であっても話せばわかる。離婚のことはスルー。
サイマーを思いっきりなめているし、テンプレも読んでいないであろう。
この際だからもっと痛い目にあってこいw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:22:39 ID:pnK7kLYYO
>>807
スレで結論出さないといけないわけですか?
離婚しますとw


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:23:29 ID:Y5sOmmGW0
>>806
しばらくはごたごたするだろうけど頑張れ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:45:24 ID:pnK7kLYYO
>>807
スルーしたわけではないのですが、テンプレに即断即決を探せなかったものですから。あなたの望む返答が出来ず申し訳ありません。

>>809
すみませんm(__)m。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:04:06 ID:EpUOjBnc0
806さん
少なくとも、既婚覚悟で
旦那に挑まないとだめですよ。
あなたの対象は、サイマーではなく
「旦那」です。
サイマーになってしまったら
残念ながら決して治りません。
強い気持ちで望んでください。
旦那のためにも。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:31:50 ID:PM2t90Xz0
>810
きつめのアドバイスに、それだけ嫌味っぽいレスが返せるなら、義母と夫を切る捨てるのも
簡単そうだねw
安心したよwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 04:54:00 ID:2fKepQzy0
自分の父親は親戚と家族が肩代わりしたけどまた500万借りて
借金は2500万にまで膨れ上がり、結局自己破産することになりました。
母は経済能力がないのと父方の祖母が足不自由&高齢
ということで離婚せず、父と一緒に暮らしています。
そして父は今も反省することなく、たかがこれだけ借りたくらいで
ガタガタ言うなとか、借金の話をすると、もう終わった話やろ、
そんな話されたらやる気なくす、と呆れるような事を言ってます。
家庭は完全に崩壊して、兄弟も母も父も
一人づつ仮面家族のようになって、家の者がなにをしようが
もうどうでもいいみたいな感じになりました。
兄が貸したから悪いんだとか、母が父を甘やかすから駄目なんだとか
姉が見過ごしたからだとか・・・
私自身も、昔なら助け合っていたのも、母が病気になろうが
父がまた家の金を盗もうが、無視してます。
驚きも怒りも感じません。もう家族と関わりたくないって感じです。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 06:00:33 ID:ynbSvzia0
>>813
何歳?結構若い?早く家出て行けたらいいね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 08:31:06 ID:dhGL3Snz0
>810
ネットでいくら強気のレスを返しても
現実では姑の無心を断れていない。
きつい意見に対するひねくれたレスは、痛いところでも突かれたのか?
自分に優しくしてくれるレスだけならOKなのですか?
>>813
社会人じゃないよね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 09:42:10 ID:2ECxCncxO
>>813
うちは自己破産はまだだけど、同じような父親ですよ
親の老後の面倒はどうすればいいかと今から考えてしまう。
介護施設に入れるしかないんだけど、いくらかかるものか…

電話線を抜く夢を見ながら起きたと思ったら、父親が大声で電話していた。
我ながら酷い症状だと思った。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 09:55:40 ID:5v12ykEK0
>>816
見捨てて、逃げちゃえばいいじゃん。
そうすれば、あとは生活保護しかないでしょ。
父親名義の土地や家屋や車があったら、今の内に名義変えといたほうがいいね。
生活保護になれば、介護保険料もそこから天引きだし、ヘルパーさんが世話してくれて
それなりな人生送れるでしょ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 10:41:56 ID:2ECxCncxO
>>817
レスありがとう
やっと見捨てる事を考え始められたんです
生活保護ってこんな人でも受けられるもんなのかな?
家の名義かぁ、ローンがあと20年あって滞納中だけどどうしたらいいんだろ

諦めがつくと、いろいろ自分の為にできる事が増えて楽しい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 11:48:44 ID:5v12ykEK0
>>818
放っておけば競売になるから、それで無財産になってから破産でしょ。
あと20年って事は、まだそれなりに若いのかな
その後は行き場が無いから市営住宅でも斡旋してもらって、
生活のために働き続けて、働けなくなったら生活保護って感じじゃないの?
介護保険も使えるし、そんなに悪い人生じゃないと思う。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:58:25 ID:1sVsBIHj0
>>819
だよな。
そういう意味では、日本ってほんとにいい国だと思うよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:12:58 ID:XSS3ha+4O
俺も親が家のローンはらえているか不安だ。1ケ月使っている分がどう考えても年金受給分越えているんだけど。毎週東京行くし、毎月旅行もいくし。毎月年金の範囲で生活しろと言っても聞かない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:15:39 ID:n3Ucdmvq0
きっとこんなにあちこち行けるのは今だけよおーって思ってるんだな。
もっと高齢になったら遠出は無理だから体の動く今のうちにイケイケ状態。
そして体が動かなくなってきたら病院通いで金使いまくりだろう。
821が養ってくれるとアテにしている可能性大。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:23:45 ID:zhdsp7+o0
逃げて逃げて〜

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:27:37 ID:pKroWXvG0
>>821
お前さんが知らないだけで、大量の保有資産と運用益があるとか。
実際住宅ローンの金利は安いんで、繰上げ返済するより運用したほうが利益が出る、って事もある。

821に老後の生活を当てにしてたり、
821に遺産を残してやろうなんて気持ちは、
まったく無い可能性大。


825 :821:2006/11/22(水) 08:18:35 ID:XSS3ha+4O
レスありがとうございます。一部については把握してるけど数年で底をつきます。浪費家なので金がないと騒いでいます。昔から長男には金の話はしない。 たまに金渡していたけど渡してもすぐ使うからもう渡したくなくなったよ。
前にずっともっていた聖徳太子の一万円渡したらすぐに公共料金の支払いに使った。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:31:40 ID:3zWR7Yvi0
>821
資産があるのではと思ってましたが子供からの小遣いをすぐ使うようではやはり浪費家なのかも知れませんね。
親は子供の小遣いをありがとうと言いながら一応受け取り子供の将来の為に貯蓄しようというもので
使おうなんて鼻から思わないものです。一般的には。
長男に一応墓の事や将来の自分達の事をそれとなく話しておきたいものですが話さないなら長男を信用してないのか
はたまた行き当たりばったりの人生感の親さんなのか。
女親はケチぐらいで将来の為に特に貯蓄しようとするものですが両親揃ってだと
この調子で行くと心配ですね。
今の内「このままなら自分は家も要らない代わり浪費の二人の老後は遠慮する」と言った方が良いのかな。
考えが変わって堅実になるかもしれないし。
毎週東京に行くというのが少し引っかかるけど。マルチか先物とかに関与してないか。

827 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 11:33:11 ID:AYEm5b000
高齢者を狙った詐欺のポイントは
「一生お使えになります」(そりゃ、残り短いし・・)
「将来に備えて、今のうちに・・」(金、吐き出しましょう)
「体が動くうちに・・」(動かなくなったら、公費で・・)
「今までご家族のために、頑張ってこられたのでしょう」
(今は大変迷惑です)
だって・・

828 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

829 :825:2006/11/23(木) 00:30:10 ID:bFz1OrDLO
>>826
レスありがとうございます。兄は自分より稼いでいますが浪費家です。金がないが口ぐせ。母は宗教はやっていませんがマルチにかかりそうです。
自分がネットで調べたら屋根の塗装は10万程度で100万もしません。塗装をまだ諦めていないです。あと見栄張りです。
知り合い程度でも葬式とか結婚式とか自分以外の子供の名前でもお金を包んでいます。人がいいのかも知れないがいい加減呆れてしまいます。お金にがなくなっても困っても他人が助けてもらえないことに気付いていない。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:14:43 ID:+L2FA1130
多重債務問題で国際会議
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061123/ftu_____kur_____000.shtml

多重債務者の救済活動をしている日本と韓国、台湾の法律家や政党関係者らが、
国際的に連携して問題解決に当たろうとする運動を始めた。

日本で、多重債務問題の解決を目指した貸金業制度抜本改正の関連法案が国会に提出されたことは、
韓国や台湾など海外でも注目を集めているようだ。 


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 10:41:34 ID:zBRUpg2Q0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のE*口座なんの面白みもなし

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113


【株板相場師列伝】抱かれたい投資家No.1の男649
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164207572/

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:07:47 ID:0lhxf/YZ0
家族や親族に金銭問題を抱えている人物って、大なり小なり一人くらいはいそう。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 07:10:13 ID:d5XRUcKA0
実家の母なんですが、
一昨年くらいに、自己破産をし借金を整理しました。
その前も多重債務で、父の死亡による退職金で借金を整理しました。
それからまた借金を重ねどうしようもなくなりとうとう自己破産をしました。
私の名義でお金を借りられたりと言うこともあり、
今年になってようやく自分の生活も安定してきたので、
自宅を出て1人暮らしをはじめました。

ここまではよかったのですが…どうやら私や妹(未成年)の名義を使って
通販で買い物をして滞納しているようなんです…。
母と縁を切るつもりで荷物を取りに昨日帰ったのですが
偶然そのような納付書を見つけてしまい、挙句の果てに妹は支払いについての内容証明まで届いている状態でした。

その事を問い詰めると、支払ってるとの一点張りだったので
とりあえず連絡がつくところから残高の確認をすると全く支払っていないと言う状態でした。

一体、私はどうすればいいのでしょうか…もうダメです死にたいくらいです…。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 10:01:16 ID:ZzULL0+Q0
縁を切れば済む事。
名義を使われた先には「勝手に名義を使われたので無関係」と言って、突っぱねること。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:02:50 ID:5EtuG6xUO
親とかの年寄りの浪費は痴呆ではないですか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:51:53 ID:oKsFFu5u0
>>782
その知人の方何の商売で借金○千万返せたんですか?
いまどきそんな儲かる商売なんてあるの?
よろしければ教えてください。

もちろん その商売を始めるとかいうばかな気はありませんよ。
すっごイナと思うので参考までに。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:52:01 ID:tjaX5K4/0
母親がサイマーな父親と離婚しようと考えているのですが
来年の就職を控えている自分のために中々離婚できずにいるみたいです。
父親と離婚する事が就職活動に支障をきたすと考えているようなのですが
実際、不都合な事はあるのでしょうか?
どなたかお答えして頂ければ幸いです。




838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:53:14 ID:vU/mb9tg0
片親の子は採らない、または評価を下げるという前時代的な企業もあれば
実力主義で家庭環境は全く問わないというところもある。

そんな事は会社によるだろ。いちいち他人に尋ねないとわからないのか。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:58:29 ID:aQ6kK4h90
金融関係(特に銀行)はまず無理じゃない?
離婚は関係なく、サイマーの家族ありで。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:36:09 ID:5xHSLAL80
>>837
大手、、公務員は全くに近いほど気にしない。
下層に行けば行くほど気にされるって感じじゃないかな。
零細とか同族とかはバカだから、そういうの気にしそう。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:01:08 ID:tjaX5K4/0
837です。
こんな下らない質問にレスしてくれてどうもありがとう。
企業や職種によるって事だから、深く考えない方がいいみたいですね。




842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 00:18:58 ID:f/EFysiS0
>>833
法律家に相談して、親を訴えろ。
他人の名義で買い物って犯罪だろ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:15:37 ID:4kRN2eMX0
>>833
支払方法がわからないのだけど、カード払いで勝手にカードを作られて買い物されていたら
また違った問題になってくる。
あとは入金確認後とか、着払いが多いと思うけど。
どちらにしろ、新住所で新戸籍作りな。

844 :833:2006/11/25(土) 18:32:03 ID:7Ulj6Emf0
アドバイスありがとうございます。
まずは早速、明日新戸籍を作ります。

通販についてですが、コンビニ払いの納付書で購入していますので、
商品到着後支払いと言うタイプの物のようです。
法律家に相談と言うことは、弁護士相談などでいいのでしょうか?

そして、もう1つ…。
今借りている自宅の契約者が私のままになっているんです…。
しかも、家賃を滞納しだしてます。
滞納した家賃はもう手切れ金として払うとして、
さっくり契約解除に持って行きたいと思っています。

この場合、実家に住んでいる人間(母と妹)が残るわけですが、
引渡し日にまだ家に残っている場合、
やはり私にも何かしら影響があると思われるんですが…
どうなるのでしょうか…。

昔から、母に泣かされてばかりだったので今度こそ縁を切ります…。
未成年でまだ学生の妹を残すのだけが心残りですが我が一番大切なので…。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:01:55 ID:TcLdehO10
>>844
妹を連れていくなり、誰か信頼できる親戚に相談して預けるなりはできないの?
こういう場合こそ自分が一番可愛いとか言ってないで、
兄妹(姉妹?)助け合っていったほうがいいと思う。
妹を助けようとすると自分まで道連れになるっていうほどの状況には
レスだけ読むと見えないからいうんだけど、そういう状況なら無視して。

あと、家のことと妹の通販のことも弁護士に相談してみたら?
予約がすごい入ってるだろうけど各地方自治体で無料相談をやってたりするし、
各県の弁護士会でも30分5千円ぐらいでできるはず。
きちんと要点をまとめてから行けばある程度方向性は見えると思う。

846 :833:2006/11/25(土) 19:26:35 ID:7Ulj6Emf0
>845
レスありがとうございます。
叔母が同じ市内に住んでいて、妹を叔母が引き取ると言う話もあります。
しかし、妹がそれを嫌がっているというか、
現状を把握していない(様な気もする)のか…。
薄々何かを感じているのですが、私には心を開いてくれません。
そして、兄がいるのですが私とは現在絶縁状態です。
兄は、妹を見捨てました。それが許せませんが、今となっては母親に愛想をつかして切り捨てたんだと思うと
痛いほど気持ちがわかります。

推測の域でしかないのですが母は、男に入れ込んでいる様子です。
私が家を出てからも、実家に男を連れ込んだらしいのです。
自らの経済状況に見合った生活ではなく、
他人によく思われようと見栄を張っている節もあります。
自己破産後も、2社ほど免責からもれていたので返済中です。
自宅は電話が止まっていますし、水道代もかなり滞納している様子です。

とにかく、まずは妹の件もありますし家の件もありますので相談に行きたいと思います。
私自身、とにかくお金が欲しくてこれから夜の仕事をはじめようと思っています。
せめて、妹だけは学校を出してやらないと、父親に申し訳ないので…。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:46:01 ID:f/EFysiS0
>>846
一回妹とじっくり話し合った方がいいよ。
「私は出て行くけどついてくる?」くらいは言うべきかと。
ただし、生活費はバイトしてもらうなりして、多少妹にも払って貰う…とか。
妹置いてったら兄と同じじゃない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:09:18 ID:4kRN2eMX0
>>846
早く管理会社に連絡して、状況説明して契約解除しちゃえ。
破産しているから市営住宅とかに入れるでしょ。
荷物の搬出とかつまらないこと一切考えずに悩まず解除。
カードは怖いから弁護士に相談した方がいいな。自分の債務の総額が全く見えてきてないから。

妹は強く勝手に生きるでしょ、放置。困ったら頼って来るでしょ。連絡先だけ伝えておけば。
親とは壮大な喧嘩別れしといた方がいいな。2度と関わる事が無いぐらい壮大に。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:22:02 ID:y73aEEUL0
>>846
>兄は、妹を見捨てました。それが許せませんが、

こう言い切るなら、妹は多重債務者でもないんだし
助けてやりなよ。
地獄に一人残していくのはかわいそうだ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:32:47 ID:4kRN2eMX0
>>849
妹は親に名義を勝手に使われ多重債務者になっているんじゃないの?
それ以前に余裕無いだろ。独り暮らしで滞納分の実家の賃貸の滞納分を支払って
勝手に作られた事故債務の処理をしてって考えていくと、かなりの金額になるよ。
妹が未成年って事は20代前半から中盤だろ。かなりキツイな。
まずは自分を守って、年齢のせいか自覚して無い妹の事は2の次だよ。
社会生活経験した事が無い人間には、この辺って物凄く説明難しいし、相手も簡単に理解できない。

兄にそうした金銭的な余裕がなかった事をいま、自分の身になってやっとわかったんでしょ。
ただ、妹もサイマーの血を強く引いている気がしないこともないけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:42:08 ID:TcLdehO10
>>846
なんか結論を急ぎすぎだと思う。
>>833で生活が安定してきたって書いてあるけど、それを捨てて夜の仕事を始めるの?
妹さんの学費は奨学金だってあるし、生活保護を申請してみるとか、今の生活を急激に変える
前にやってみることは一杯あるでしょ。
即刻結論を出さなきゃいけないような問題ではないんだから、もうちょっと視野を広げてなるべく自分の負担を
大きくしないような形を模索していかないと。
叔母さんは信頼するに値する人?
もしそうなら自分のことを相談してみるべきだし、妹さんとの話し合いもその叔母を交えて話し合うほうがいい。
他にも信頼できる人がいるならいろんな意見や情報を聞いたほうがいい。
頼り過ぎるのは悪いけど、全部自分で完結させようと張り詰める必要はないと思う。
妹さんの年齢にもよるが、現実を把握してないなら年齢に応じて状況を把握させるのも必要。
小学生だと厳しいけど、中学生ぐらいになったら冷静にきちんと説明すればある程度は判断できる年齢だし、
高校生以上なら結婚の判断ができるぐらいなんだから尚更。
>>848の人の考えも現実的な対処としてわかるし、>>846の家族の実際の状況や>>846と妹さんとの関係がわからないで
部外者がいうのは無責任というのもわかっているんだけど、俺はやっぱりそういう状況にある「未成年」をほっとくの
はやめてほしい。(成人だったり、妹さんが原因なら話は別)

長文で乱文になっちゃって申し訳ない。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:47:48 ID:TcLdehO10
>>850
家賃の滞納分は本人の不手際になるから払うのが道理だけど、通販に関してはやりようがあるんじゃない?
母親は詐欺になるかもしれないけど。

853 :833:2006/11/25(土) 20:51:26 ID:7Ulj6Emf0
アドバイスありがとうございます。

現在の私の状況を書いておきますので何か参考になれば…
貯金:有(微々たる物ですが、60万程は持ってます)
クレヒス:皿はクレディア50、GEコンシューマー20、オリエント審判10で、
16年8月に返済完了、事故履歴有(延滞で1回だけ)→すべて名義を使われました。
カード:2枚所有(楽天とぴあ)
カードについては、毎月請求書チェックを行っていて肌身離さず持っています。
収入は、月給が18万位です。
年に1回、CCI、テラ、CCB、全銀を回って、情報開示と本人からの情報更新などをしています。
正直に書きますと、兄にも借金踏み倒しをされています。
こちらは、10万ほどです…。

妹についてですが、高校生なのでまだ大丈夫だと思いますが、
近いうちに母親の餌食になる事は目に見えてわかっています。
本人にその自覚があるのか……。

854 :833:2006/11/25(土) 20:56:30 ID:7Ulj6Emf0
あと、学費ですが…
奨学金を受けていますが、それも生活費と借金返済に消えているようです…。
夏に学費を払っていたようですが、それも親戚(少々脛に傷有りの人間)に
借りて払っていたようです。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:57:36 ID:4kRN2eMX0
>>853
今住んでいるところの家賃は?
それが重要。収入は手取りで18万円?
あと何歳?

856 :833:2006/11/25(土) 21:00:51 ID:7Ulj6Emf0
>855
すみません、肝心な情報ですね。
20代後半で家賃は4.5万(水込)です。
給料は手取りで18万円くらいです。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:07:59 ID:4kRN2eMX0
>>856
それじゃ、きついな。貯金の60万をよく維持している方だよ。
早く実家の方を解約して、少しでも債務を増やさないようにしなきゃ。
あと、親戚はほぼ全滅状態なんでしょ。頼りようも無いんでしょ。
それ以前に親と縁を切るから親戚とも縁を切りたいんでしょ。

このままだと給与差押喰らう可能性もあるから、早めに残債調べて清算した方がいいよ。
妹は見捨てていいんじゃないの・困って助けを求めてきたら受け入れるようにしてあげるようしてあげて。
そうなるとかなり生活は厳しいけど。辛いなぁ。とりあえず、親戚一切バッサリと縁を切っちゃえ。
債務を完全に無くしちゃえ。そこからリスタート。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:22:21 ID:f/EFysiS0
親が妹の名義で借金しないか心配だ…。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:40:17 ID:4kRN2eMX0
先送りしても傷口が広まるだけだから、年内いっぱいを目処に完全に絶縁したら。
修羅を極めるだろうけど、ともかく早めに仕掛けて闘いはこちらペースで終わらす。
妹に対してはむりでしょ。その年齢だと親元のほうがいいんでしょ。
まぁ、厳しさこそが優しさの場合もあるから見捨てる。そうすれば妹も自分の置かれている状況がわかるでしょ。
その時点になって、頼ってきたら妹だけ匿ってあげたら。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:10:40 ID:TAvHpveb0
>>858
学費はなんとか払ってるみたいだからまだ違うけど、これで学費を滞納したらその状況になるね。

>>833
とりあえず完済した皿は全部解約した?
解約してなければとりあえず全部解約して。
あと、今後身に覚えのない請求が来たり、自分名義の借り入れが見つかったりしたら
一銭も(重要!)払ってはだめ。
先方に自分には身に覚えのないことをちゃんと説明して、どうしても上手くいかなければ法律相談へ。
同居しているわけでもないし実印等ちゃんと管理していれば、母親はどうなるかしらないけど
自分自身はなんとかなるから。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:02:08 ID:zeUHMGjz0
>>856
私はすぐ妹を連れて行くよりは様子を見る方を推奨するな。

理由は2つ
・手取り・生活費から考えてイキナリ2人が生活するのは厳しい。
・妹さん自身が現状を正確に判断できているか疑問

無理に引っ張り出しても、生活費不足や不仲で生活が破綻してしまえば元も子もない。
しばらく貯金してもう少し余力を作っておき、
妹はその間、今ある状況がどんどん悪化していく中で「このままでは駄目だ」と言う事を理解してもらう。
おそらく学費の工面で金融屋から借金しようと考え出すあたりから一気に悪くなっていく。

ただし、妹さんを放っておくのではなく、逐次連絡をつけておく。
頃合に「ウチに来ないか?」と打診する。
勝手に借金されていた場合は徹底的に債権者&親と戦うか、破産しかない。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:04:51 ID:zeUHMGjz0
×逐次
○随時

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:00:40 ID:PNnk/1+aO
前から2ちゃんねるはたびたび拝見しましたが
いろんな事を知ってる方達が多くて感心してました
初めて書き込みしましたが皆さんの知恵をお借りできたらと
思っています
父が先月の月末に蒸発しました
色々調べたら不動産担保で消費者金融から900万程借りて
返せず逃

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:01:55 ID:PNnk/1+aO
ようです弁護士に相談しましたが債務整理も自己破産も本人でないとできなくてどうしたものか
とても困っています
うちと同じように家族が借金残して蒸発した場合どのようにしてるのでしょうか?ちなみに私は娘です

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:05:49 ID:PNnk/1+aO
場違いならすみません失礼しました スレたてようと思いましたが何故かたてられないので
書いてみました場違いならどこで聞けばいいでしょうか?よくまだ2ちゃんねる
わからないので親切な方教えてください
父親は自殺してそうで眠れません

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:19:22 ID:mfSc037r0
いや、このスレで合ってるよ。
明日になればレスしてくれる人が出てくると思うから、もう少し待ってるといいよ。

とりあえず自分の置かれてる状況を箇条書きにまとめておくと、住民も対応しやすいと思う。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:03:15 ID:oTQDEzva0
>>865
とりあえず、父親を住民票から職権消除してもらえ。
借金は払っていくか、さもなくば競売になるだけだし、不動産はどうでもいいんじゃないの?

あとは、これで
http://www.billion.co.jp/ara/Case/Case3.html
家が競売になったら、母親は離婚して、家族一同綺麗に縁を切ったほうがいいな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:52:35 ID:TUHtuVc30
弁護士に相談したのならここでは聞くことがないような気がするんだが。

でも、結果としては不動産担保なら不動産が差し押さえられて終わりだと思うよ。
その他の債務にしても保証人(or連帯保証人)になっていない限り支払いの義務はない。
残った家族がどうすればいいかと言うことなら、担保になった不動産が自宅なら出る準
備をするしかない。債務を支払えるだけの経済力がある人がいるなら別だが。
もしお父さんが亡くなった場合は相続の問題があるから気をつけた方がいい。

余談だが、単発スレはたてない方がいい。関連スレッドは幾つもあるから下手にたてる
と荒らされて終わるぞ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:51:00 ID:PNnk/1+aO
皆さん遅い時間にもご意見ありがとうございました
うちの父親はこれで三度目で今までもこの位の借金を
作ってきました病気なんですねでも家族だから仕方ないです
借金も今まで返してきましたが今回は払えそうにありません
とりあえず不動産の方は大手の金融から借りてますが
他店からも電話がきてて昔も危ない所から借りてた事があるので父親が何をするか不安です
弁護士の先生ははっきりいって余り受けたくなさそうです
何だかよくわからない事も書きましたがすみません
色々アドバイスしてくれた方ありがとうございます
サイトも教えてくれて感謝してます
ここに書いたのは家族がこうなった場合皆さんは精神的にどう考えるのか
聞きたかったのかな

870 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:31:54 ID:2G3LWyIv0
>>869
ここの住人があまり精神論を語らないのは、事の問題が「お金」であるから。
人生はお金だけではありませんが、この社会でお金が無い生活をするのは非常に厳しいです。
ましてや多重債務者は無いどころかマイナス。
一家の主が身勝手に借金を作って、整理もせず逃亡し、そのしわ寄せが家族に行く。
これは間接的なDVとも言え、直接的なDVと同じように精神的なものを排除してでも
残された家族達が少しでも楽な生活が出来るようにするしかないからです。

それでどうする?終了?
弁護士が受けたがらないのは分からないでもない。本人いないから受任自体も出来ないだろう。
>>866が言うとおり詳しく書けばもう少し分析してくれる住人もいると思うけど。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:10:54 ID:Bm14WLoj0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のE*口座なんの面白みもなし
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113

【【株板相場師列伝】麻雀マジ世界最強男652
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164459278/
この人の資産46億。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:34:25 ID:Ba+9efJ80
精神論なら家庭板あたりがいいんじゃないかと。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:43:40 ID:mfSc037r0
>>869
・現在の家族の貯金の合計
・借金の内訳(A社50万B社60万等)
・父の借金の原因(個人的に知りたい)
等教えて欲しい。
自宅は諦めるにしても、余計な借金は払わないようにしないとな。
借金取りから電話が掛かってきても、「父はいません。借金の肩代わりはしません」で通すべきかな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:08:05 ID:uXdPVflm0
>>874
>借金取りから電話が掛かってきても、「父はいません。借金の肩代わりはしません」で通すべきかな
住民票消除、郵便物は全て返戻にする手続きを取り、警察に捜索願提出してからの話じゃないの?
一切相手ににしないって担保としている金融機関に不動産を競売してくださいって
自ら申し立てているようなもんじゃん。財産調査を相当進めているだろうし、どっちにしろ結論は同じか。

876 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:26:33 ID:zrhk9F1i0
利息は無利息、期限は無期限、ちょっと、ちょっとの繰り返しの
家族内借金で、総額100万円に達した姉をどう処分すべきか・・・
冬のボーナスは全てカードで使い切った模様
相変わらず、借金生活を爆走中
正月の予定は、福袋買い占めだそうな・・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:27:38 ID:PNnk/1+aO
ありがとうございます今帰ってきました
貯金は私が百万程で妹は五十万程です
母親は病気の為働いていません
借金の内訳はわかっているところで大手の消費者金融で900万程は確かで他店は電話がくるだけでいくらか見当もつきません
電話はきますが会社名や借りた額については何も教えてくれません


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:40:28 ID:PNnk/1+aO
理由としてはもともとパチンコや競輪などが好きなのでそうかもしれませんが
法務局で調べたら一年程前に根抵当権?で極度額が五百万と書いてありました
そのときに一本化にしたのかもしれませんがそれから一、二ヶ月後おきくらいに百万ずつ極度額があがってわずか一年で一千万の極度額になっております
ちなみに金利は11%です
弁護士の先生はあがるのが早いので一人でやったのかなといっていました
みっともない話ですがもしかして女の人でもいるのかもしれませんが
今までは女の人がらみではなかったです
警察の方は蒸発して三日で出してきました
もうすぐ一ヶ月になるのでおととい警察に電話しましたが探してるとの事です
ちなみに父親は車で逃げています
あと言葉足らずで失礼しました

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:48:29 ID:PNnk/1+aO
あの無知で申し訳ないんですが
住民票削除 郵便の返戻って何の為にするんですか?
どう動けばいいのかわからないので

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:58:55 ID:ADF73ulf0
そろそろいなくなって1ヶ月か。
うちは11日の昼にいなくなって、見つかったのが15日午後だった。
死亡推定が12日だったので自殺してたらまだ見つからないのも
かわいそうだ、捜索願いは出した?
借金はあなたが払おうなんて考えるな。義務はない。
とりあえず引越し資金はあるようなので安心したよ。
あなた方のこれからの生活が一番大事だよ。
お父さんがいないでも離婚はできるそうなのでその件で、と
弁護士さんをたずねるといいよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:00:58 ID:ADF73ulf0
リロードしてなかった、もう警察にお願いしてたのね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:03:27 ID:gZNOulF10
>>880さんは家は取られたくない?
それによって対応も変わるかと。

あと
>電話はきますが会社名や借りた額については何も教えてくれません
ってのが気になったんだけど…相手の会社は何で教えてくれないんだろう?
何か不都合があるのか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:04:48 ID:PXj1pzB20
>>880
債務者本人がその場所にいないということを証明するためだろ。

住民票は市役所とか町役場とかの行政関係、郵便の戻しは郵便局。そこで相談する。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:32:29 ID:eqZR5qNrO
そうなんですかありがとうございます
あと今は金融関係は会社名や借金の事は本人にしか教えないそうです借りた人が金融が家族にバレしたから払えなくなったとかいってくる人がいるようです
理不尽な話ですが

家はとられるというのはいいんですただ甘い考えか父親がもし帰ってきたとしたら今よりもっと深刻になって帰ってくる気がして
父親が帰ってくる場所がなくなる事に抵抗があるんです
でも仕方ないですね自分が悪いんだから
父親は妹と母親と暮らしてて私は昔
父親と色々あって離れて暮らしててもう何年も連絡とってないんです
もし私と連絡がとれてたら私には言ってくれたような(悪い意味ですが)気がして後悔してます
でも思ってるのも私だけで今までやしなってもらっていた家族は簡単にも捨ててしまうとが思ってるから父親は帰ってこれないんだろうなって
男の人はかわいそうです
ごめんなさいまたわけわからなくなって
とっても優しい言葉ありがとうございます
何だか肩の荷がおりた気がします

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:37:14 ID:eqZR5qNrO
住民票や郵便の方火曜日お休みなんで色々やってきます
今頃気付きましたが皆さんもそういえば
家族に借金がある人達だったんですよね
皆さんも大変なのに頼ってばかりでそれも知らない方なのにすみませんでした

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:58:11 ID:WKcyOOtj0
いいってことよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:05:15 ID:gZNOulF10
>>あと今は金融関係は会社名や借金の事は本人にしか教えないそうです
>>借りた人が金融が家族にバレしたから払えなくなったとかいってくる人がいるようです
なるほど、そういう事ね。まぁある意味個人情報だしな…。

>>家はとられるというのはいいんです
>>ただ甘い考えか父親がもし帰ってきたとしたら今よりもっと深刻になって帰ってくる気がして
>>父親が帰ってくる場所がなくなる事に抵抗があるんです
一ヶ月も帰って来てないんでしょ?そんな薄情な父の事なんか忘れちゃいなさい。
自分達の事を一番に考えなよ。
今までは母と妹とも別居状態だったみたいだけど、これからは3人で暮らしていくのかな?

もし父親が、忘れた頃に自分達の所に現われたらどうするつもりかは考えておいた方がいいね。

889 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 15:01:26 ID:jsNRzmHV0
事例 
Aさん(女性)は1度目の借金は家族に清算してもい、
2度目はAさんの親が親戚+知人たち(返す根拠あり)から借りて清算してもらっていました。
(2度目の時私の親にも借りに来ました。私の猛反対にもかかわらず父親は貸しました)
懲りるはずもないAさんを抱える一家は親が返し終わった頃また発覚するの繰り返ししていたようです。
そんなことを繰り返していたAさん宅は親戚からも見捨てられ再び親の知人に返す当てもない借金を頼むようになりました。
その時の(Aさんの父親)口上は以下のものでした。

「家(Aさん宅)に警察が来て、B社(Aさんの以前の勤務先)に対して明日の16時までに50万円を返却するか
相手が納得する返却方法を提示しなければAさんを詐欺罪で逮捕すると言ってきた。このままでは捕まってしまうので金をかしてほしい。」

告訴告発について私は無知なのですが
・警察が債権に関して仲介にはいることがあるのか
・逮捕時刻について事前に通告することなどあるのか(払えなければ逃げちゃう可能性も)

の2点で強い疑問を覚えました。
B社が回答期限を設けて「告訴するぞ」ということがありえても
警察が時間を回答期限を設けることなどあるのでしょうか?

ご存知の方などいましたらお教えください。





890 :871:2006/11/27(月) 15:44:13 ID:A17qCnzx0
>>885
全然解決の方向に向かっていないようなのでいくつか聞かせてください。

・自宅の資産価値(だいたいでいいです)
・お母さんは離婚しても構わないと思っているのか?
・3人の月の収入

担保権というのは非常に債権者に有利な権利です。
不払い=担保権実行(差押&競売)は当たり前なのですが、
任意整理・特定調停も担保権実行が出来る条件となっており、
実行を避けるため、任意整理からはずしたり、不調になったりせざる負えないのが現状です。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:54:12 ID:SrE4CHIM0
>>889
多重サイマーの借り文句なんて振り込め詐欺と同類なんだから
まともに受けたら駄目ナリよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:03:34 ID:NCM5mQbT0
逮捕って、それを本当に真に受けているんですか?
そんなのに介入するほど警察は暇じゃありませんかし、
逮捕するのであれば逮捕令状というのを取らなければ
いけないんですよ?
はっきり言って、十中八九嘘ですよ。
そういうのに惑わされて、お金を貸すような事の無いよう、
ご家族の方にも因果を含めておいた方がいいですね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:39:19 ID:gZNOulF10
てゆーかそんな奴、一度牢獄に入れてやればいいじゃない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:52:13 ID:Ihow+iIf0
感心してる場合じゃないけど、サイマーって金の為ならものすごい手法に出るんだねえ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:31:39 ID:sbQS/c6M0
>>889
あなたは振り込め詐欺の被害に遭う素質たっぷりあるねぇ。
警察に電話して確認させてもらいなよ。

糸色文寸しこ口虚

だからさw

ま、直接電話してもらっては困るとか、時間がないとか言うに決まってるけど。

896 :889:2006/11/27(月) 18:16:29 ID:jsNRzmHV0
皆さんご返答ありがとうございます。
>891さん
Aさんの親の友達は皆「まさかそこまでの嘘つかないだろ」という反応でした。
Aさんの親のほうは(以前は)とてもまじめな方でしたので、私も8分は嘘だろうなと思いつつ本当かもという思いもありました。逮捕の部分は本当だろうと。Aさんが詐欺を働く可能性は十分あるので。
Aさんがいつもどおりの嘘を言ってAさんの親が(ニセ警官に)騙されてるのかと考えていましたがAさんの親自身の虚言のような気がしてきました。今後は全て嘘と決めてかかります。
>892
両親にはもし断りづらければ私に連絡しろと相手に伝えるよう言ってあります。
ただAさんの親と私の親の共通の友人が(私は必死に止めたのですが)泣き落とされて貸してしまいました。
892さんの指摘を受けて逮捕の部分に今まで以上に疑問をもちました。今週司法書士の先生に相談してこようと思います。
>893
 債務、嘘をついて金を借りるのがどういうことなのか味わってほしいです。
そうしたらAさんの家族がどういうやつを助けようとしていたのかと気がつくかもしれない。
そう思っていたのですが891、892さんの書き込みを見て逮捕自体が嘘話の可能性も否定できないですね・・・。
>894
 相手に考える時間を与えず、泣き落とす。この基本に+aを加える。
そんな手法を考えるなら立ち直る方法のほうも考えてほしいものです。

とりあえず相手の「口上」は録音してあるので、はっきり嘘でしたら告訴という選択肢もでてきます。
(実際に告訴は難しいでしょうがちらつかせればプレッシャーには多少なると思います)
Aさんの親の知人たちは悪いのはAさんでAさんの親は被害者という認識のため、借金を断る時すごい罪悪感と言うか心労がすごいんです。(母は夜中うなされています)
でもAさんの親も嘘をついて金を巻き上げるやつと判ればそういう心労がなくなると思いますので調べようと思います。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:18:41 ID:A17qCnzx0
>>889
債権なら100%ウソ。私は「横領かな?」とも思ったが。
横領なら貸金関係よりは警察も動く。

理由がなんであれ、もう金は貸さないほうが良い。
自分で自分のケツを拭かない限りまた繰り返す。
なにより金も返ってこないだろう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:01:21 ID:sbQS/c6M0
>>896
あなたが止めてるのに貸すようなやつは、身をもってわからせるしかないし、自己責任だから放置。
最後にアドバイスしてやるとしたら『貸すんじゃなくてあげることになっても、あなたの責任ですから』とでも。
後で文句を言われないように、貸すバカ共の発言ややりとりした日時は細かく記録しとくべし。

あと、相手家族にはウソだったら詐欺になるし、証拠もあるってプレッシャーをかけておきなされ。

しっかし、余計なことまで世話焼き杉。

899 :889:2006/11/27(月) 19:11:02 ID:jsNRzmHV0
>897
もう少し詳しく書きますと
「B社から借りたお金を相手に伝えた内容で使わずに(Aさんが)騙されてある所に渡してしまった。
それで訴えられた」という内容が889の前につきます。
 私はB社から(緊急で必要&すぐ返すとか言って)借りたお金を「融資してやるから振り込め」という古典的なものに引っかかったので無いかと解釈していました。
Aさんがそこに勤めていたのは5年程度前なことと金をいじれるような部署にはまわされないだろうから「横領」はないと考えていましたが
横領かも知れませんね・・・。
そう書きつつもB社ともめたこと自体が嘘のようにも感じてきました。もはや何もかもが疑わしい。

債権に警察が介入しないはずと考えていましたが税理士事務所に勤めている人がありうるのではないかと言っていたので
実務ではそういうことあるのかと思ってしまいました。
Aさんが債権者と組んで親を騙してる、Aさんの親の話自体が嘘、横領の部分を債権と置き換えたのどれかなのでしょうか・・。

ここで散々書かれている内容ですが自分で痛い目みない限り直る可能性はありませんね。
貸した人は(遅くなるだろうが)返ってくると思っているんですよ。びっくりです。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:28:41 ID:lGwxAKqM0
>>885
前にも書いたけど、

失踪中の配偶者と離婚するには
http://www.billion.co.jp/ara/Case/Case3.html
とっとと離婚手続きを進めて親と妹を守ってやれって。

901 :889:2006/11/27(月) 19:30:00 ID:jsNRzmHV0
>898
貸した人がうちの親に(やりとりについて)相談というか報告してくるので親の心労がすごいんです。
今までAさん宅が借金をたのんでくる人たちの間では情報網が出来上がっているので今から「電話が行くよ」という感じに連絡が来るので
心の準備を整える、嫌だったらでないなど対策がうてるのですが、過去今回貸した方(以下Cさん)には金を借りに行ったことがなかったため連絡網から外れていたのです。
Aさんの親とCさんは昔々うちの親が引き合わせたという経緯もあって、私の親が責任を感じてしまっているんです。
(私は責任なんてないと思っているのですが。)
私も親に心労がなければ世話焼きたくないです。

やり取りの日時しっかり書くよう伝えます。録音機も念のため持たせます。アドバイスありがとうございます。
Aさん一家がビビッて返すか、Cさんがきっぱりあきらめてくれれば私としてはありがたいですが長期戦になりそうです。


902 :897:2006/11/27(月) 19:33:33 ID:A17qCnzx0
>>899
うーん、刑事告訴する理由としては弱いですねえ。出来ない事はないでしょうが。
よっぽど同情させて金を引き出したのだろうか?(親が危篤とか)
使用目的が違うとしても返済さえ出来ていればそこまで大事にはならないはずなのですが・・・

>Aさんが債権者と組んで親を騙してる、Aさんの親の話自体が嘘、
>横領の部分を債権と置き換えたのどれかなのでしょうか・・。
一番ありえるのはAだけがウソを付いている場合。
会社は親にウソをついて泣き付いている事を知らない、
親はウソを鵜呑みにして金策の為駆けずり回っている。
もっとも、この場合は会社に直接確認をとればバレるわけですが。

周りはAの親を同情的に見ているようですが、Aの親はAの共犯者になっていますよ。
はっきり言って自分の子供可愛さに何度も他人の迷惑をかける親に同情の余地はありません。
Aの尻拭いばっかり気にしてAの金銭感覚を直すことにはまったく努力していません。
この場合の努力とは「一度最悪を味わって来い」と金を渡さず自分自身でなんとかさせることを指します。
法的整理で整理をさせたり、
もし金を借りるにしても本人が床に額をこすりつけて土下座したり、
金が用意できなくて警察のご厄介になったりとかね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:39:38 ID:lGwxAKqM0
>>899
警察にB社相手に被害届けが出ているわけでしょ。
警察は和解を薦める弁護士じゃないんだから、返す返さない以前に捜査を進めて横領での立件に動くよ、
それ以後は裁判になって弁護士との話し合い。それ以前に横領で無く詐欺なのか?
その期日までに返せば被害届けを取り下げるって案件でも当事者間の話で警察は介入して来ないからなぁ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:20:29 ID:qhJjVJJD0
>>877
借用書かかせる
さらにそれを朗読させて、ビデオで撮影汁

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:26:00 ID:lGwxAKqM0
>>904
冬のボーナスってもう支給されているの?
まだ11月だよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:34:59 ID:Ihow+iIf0
>905
支給前に「カードで」使い切ってしまったという事では?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:59:24 ID:qhJjVJJD0
「冬のボーナス一括払い」とか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:50:59 ID:KN0q/O5j0
>>885
家を失いたくないなら、住宅ローンだけ代払いするのも手。
住宅ローンが生きているうちは、他のサラが住宅を差し押さえる可能性は低い。
競売かけても銀行の懐(抵当入れている所)に入るだけだからな。

結婚後に手に入れた財産は、原則として夫婦の共有所有物。
自宅の所有権を、母親も50%は持っていると思ってよい。
そこで住宅の名義を父と母の共同所有にしてしまうことがお勧め。
あるいは土地は母、建物は父でも良い。

そうすれば例えサラが父の財産を差し押さえても、住宅の処分が困難になる。
そこでサラ相手に交渉して格安で住宅を手に入れる余地はあると思う。

失踪したまま7年間音信不通なら、法的に死亡した事にできるので覚えておいて。
これを「失踪宣告届」という。とりあえず失踪した証拠に捜索願でも出しておくといい。
「失踪宣告届」を出せば法的には死亡した事になり、生命保険も支払われる。
住宅ローンは生命保険に加入している事が多いので、7年後にはチャラになるかもしれない。

この時点で相続放棄などの話が出てくるが、
そこで再び住宅をいくらで引き取るかサラと交渉ですよ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:51:07 ID:eqZR5qNrO
>>888さん
一緒には暮らしませんこれからは月10万程わたしますが
>>890さん
家は売れても2千万位だと思います
月収は合わせて30万程です
すみませんまたよくわからないんですが担保権実行ということですが整理とかもできないという意味ですか?

離婚はしますが汚い考えかもしれませんが保険金や年金の事で今すぐは離婚しないようです

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:59:15 ID:eqZR5qNrO
>>885さん
家は持ち家でローンは終わってます
今現在名義は父親名義ですいなくなってしまったので名義も変えられなくて
やはり本人がいないと母親の名義に変えることは無理ですよね?
885さんが教えてくれた所有権?で名義は変えられるのかな
すみませんうちって本当にどの話も解決できないダメな家で

911 :889:2006/11/27(月) 23:10:28 ID:iopZtfyV0
先ほどと違う場所なのでID変わると思いますが889です。
>>902
 指摘を受け改めて考えますとおっしゃるとおり刑事告訴の理由として弱いですね。B社との係争自体が嘘なのかもしれません。
Aさんの親は大病を抱えているのでB社の人間が知れば理由に使ったかもしれません。

さきほど入った情報だと「覆面パトカー」に乗った「私服警官」が夜自宅に来たらしいです・・・

>Aの親はAの共犯者になっていますよ(中略)警察のご厄介になったりとかね。
 激しく同意です。助けるのは自分の子供が自己破産したり詐欺で捕まったりすると自分の世間体が悪いからなんだろうと思います。あるいは献身的に娘を助ける自分に酔っているのかもしれません。
助けるのも勝手ですがそれも自分たちの力だけでどうにかなる地点まででしょう。
完全に共犯です。今回の件で周りの皆さんもようやく気がついたようです。それだけは良かったと思っています。
自己破産や警察にご厄介になって自分がどういうことをしてきたのか体で知ってほしいです。

>>903
 Aさん親の話が全部本当であればB社は被害届けを出しているということになりますがA親の嘘かAの用意したニセ警察のような気がします。
ご指摘の通りB社の代理人ならともかく警察が仲介に来る可能性はないはずですよね・・・
>それ以前に横領で無く詐欺なのか?
 これもA親の説明通りであれば詐欺ということになりますが横領かもしれません、いあやそれ以前にB社と係争すら嘘かもしれません。

こうし903さんの指摘に返事をしていくと矛盾だらけの返答に・・Aさんの自作自演か話事態が嘘なのでしょうね




912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:11:28 ID:KN0q/O5j0
>>910
土地や建物の所有権は、権利書があれば誰でも書き換えることができる。
それゆえに権利書というのはとても大切に保管する必要があるのですよ。

権利書が無い場合には、本人の立会いが無ければ書き換えることはできない。

913 :871:2006/11/28(火) 01:02:51 ID:6WmWsXye0
>>909
別に整理できない事はないのですが、整理後に担保権実行しても良いことになっています。
ほとんどの場合、債務者は自宅を持っていかれることを恐れていますから、
債権者に「利息は減らしてもいいけど、残を担保権実行で返してもらうぞ!」と言われてしまえば
泣く泣く取り下げることになってしまうわけです。

自宅は2000万くらいね。それなら担保権実行されても1000万は帰ってくるわけね。
年金は分かりますが、保険金というのは?さすがに死ぬまで待つわけにもいかないし、掛け金のことかな?

年金分割まで待つ事は全然汚くはありませんよ。
ただ、「年金分割」という言葉が出てきたので教えてください。
父親は会社員ですか?自営業者ですか?
父親の年齢は?
また、年金はちゃんと払っていますか?

後、名前欄に最初のレス番号を書く等、誰か分かるように書いた方がいいよ。

914 :897:2006/11/28(火) 01:22:15 ID:6WmWsXye0
>>911
覆面パトカーに私服警察ねえ。警察の動きが早くない?
それに本当に来ていたら任意同行&タイーホだと思うのだけど・・・
親も共犯者か?

とりあえずA家族は放っておいて、
889の親が金を出さないように説得した方がいいね。
詐欺もしくは横領の事実から崩していくのではなくて、
「このままではAの為にならない」とか「Aの親も冷静な判断が出来なくなって共犯者に成り下がっている」とか。
そのあたりから崩せないだろうか?

Aの親が話した事が本当で、それならお金を貸しても良いというのであれば事実を確かめるのは簡単です。
会社に連絡を取り付け、会社の被害届もしくは告訴を実際に取り下げるのを見届け、
貸付はA家族に手渡すのではなく、A家族の目の前で会社に直接手渡しをすれば良いのです。


915 :娘です:2006/11/28(火) 01:24:36 ID:7KqzpJbAO
ありがとうございます書き込み方まで教えて頂いてすみません
>>910さん
権利書はありますそれで名義はなんとかなるんですか?
>>911さん
父親は会社員です 溶接の仕事で〇〇工業という名前です
年は55歳です年金は払っています
自宅は2千万程の価値ですが金融の担保なので9百万返せなければなければ
とられてしまいますよね?

916 :娘です:2006/11/28(火) 01:26:17 ID:7KqzpJbAO
番号まちがえました
912さん
913さんです
失礼しました
名前はわかりますか?

917 :871:2006/11/28(火) 01:55:05 ID:6WmWsXye0
>>915
名前に関してはOK。

担保実行されてしまえば自宅は当然押さえられてしまいます。
その後、競売にかけられ売却金から債権額分が引かれた残りが自宅の所有者に支払われます。

55歳なら以降不払いでもそこそこ厚生年金は出るでしょうから年金分割は欲しいですね。
また、夜逃げに伴う欠勤により、会社からいずれ懲戒解雇が言渡されるでしょうから退職金は期待できません。
ですので、今ある財産から離婚による財産分割と慰謝料でなるべくお母さんに財産が残るように考えましょう。

とりあえず自宅を失わないようにする場合。
離婚調停で財産分与をし、自宅の価値の半分はお母さんの取り分とし、
父親の取り分は担保権が付いている債務(+将来金利)と相殺、自宅をお母さん名義にする。
(つまり家を貰う代わりに債務を引き受ける)
残りの保険金の掛け金分は慰謝料として請求。
離婚後、慰謝料を支払わなければ即保険金の掛け金を差押、慰謝料をゲット。
慰謝料で引き受けた債務を支払い、多分全然足りないので残りは分割で支払っていく。
ただ、この方法は年金分割まで自宅についている借金を返済をしなければなりませんし、
他の債権者から仮差押や差押をされるとだんだん債務を引き受ける事も難しくなっていきます。
ですので金を貰って自宅をすっぱり諦めるのも手かな?とも思います。

とまあ、私の思いついた方法をつらつらと書きましたが、
一番良いのは弁護士に相談する事です。
実際、離婚調停は弁護士に依頼した方が確実ですから。

918 :娘です:2006/11/28(火) 02:50:49 ID:7KqzpJbAO
アドバイスありがとうございます この方法は父親が蒸発してる場合でも大丈夫なんですか?弁護士の先生はこういう父親が蒸発してる事で家族が代理で依頼にくる弁護をしたことがないというんですが
先生に経験がないだけなのでしょうか?
それと先日父親が借りてる消費者金融に父親の今までの取引履歴の開示の申込みに行ったんですが
2週間でできると言われたのにこないので3週間たった今日電話したら
今日本社から届いたとの事です何か引きのばしてるのかな
その開示を受けとるのにその金融の
支店にいってきます
でも言うことが信用できないのでテープにやりとりを録音とりたいのですがやはり罪になりますよね?
いちよう払うとしても弁護士の先生とは利息の事で間に入ってもらいたいと思っているのですが
少しでも減るなら返したいし
では今日は寝ます
レスしてくれた方ありがとうございました

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:04:51 ID:cIb5UMiAO
流れ絶ってすみませんが、相談させて下さい。

従兄弟がとうてい返せないほどの借金をしていた事が発覚しました。
家(ローン返済中)を担保にしているのですが、実際その家に住んでいるのは従兄弟の妹です。

このままでは家を押さえられてしまいかねないので、所有権を妹に移したいと考えています。
私達なりに調べてみたところ、妹は資格浪人中なので、返済中のローンがある家の名義を変更するのは難しいとの事、
家を妹に売却する形にすると債権者本人の収入になるのでそれも控えた方がいいらしいという結果でした。

これまで従兄弟には散々迷惑をかけられてきたので、今回は見捨てるつもりでいますが、
なんとか妹の方だけは助けたいので、家を差し押さえられない方法があれば教えていただきたいです。

因みに権利書は手元にあり、もし所有権が妹に移った場合残りのローンを払う算段はあります。


家族の事ですのでこちらで相談させていただきましたが、スレ違いで、他に適当なスレがありましたらら、申し訳ありませんが誘導お願いします。

920 :871:2006/11/28(火) 03:09:30 ID:6WmWsXye0
>>918
債務整理は父親名義の借金に関する事なので、弁護士は父親の代理人になる必要がある。
離婚調停やそれに伴う財産分割・慰謝料請求に関してはお母さんの代理人になる必要がある。
私が勧めているのは後者の方です。現在918がしている事は本来父親がしなければならない事、つまり前者です。

録音は別にプライベートの会話を盗聴しているわけではありませんから、特に罪にはならないはずですが。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:11:43 ID:vzqETHMLO
わずか七万のお金で、捨てなければいけなくなる人生だ
みじめで、あわれな人生だ
生きる値打ちが、俺にはあるのだろうか
かなしい思いをさせた
母さん
父さん
姉ちゃん
博隆くん
れいちゃん
児玉さん
みんな
俺は死にたくありません
怖くて怖くてたまりません


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:19:37 ID:6WmWsXye0
>>919
すでに自宅に担保権がついているのなら、名義を従兄弟の妹にしても
従兄弟が不払いになれば最終的に自宅を押さえられてしまいます。

>家を妹に売却する形にすると債権者本人の収入になるのでそれも控えた方がいいらしいという結果でした。
これの意味がよくわかりませんが、売却という形を取っても
従兄弟が借金を完済しない限り担保権は外れません。
ところでその家は誰の物?

残念ながら従兄弟が支払えなく、妹にも住宅ローン+担保分の借金
が支払えるくらいの資力が無ければ自宅を諦めるしかないように思います。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:31:17 ID:cIb5UMiAO
>>922さん
担保権ついている様に思います。確認してみますが、諦めるしかないですか…
家は元々従兄弟が買い住んでいましたが越して空き家となったため妹が住む形となりました。
来年結婚が決まり、夫婦でそこに住む予定になっていました。
最悪の場合うちの父が担保分とローンを肩代わりし、妹が返すという方法も考えているのですが、それが従兄弟を甘やかす結果になるのではと心配しています…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:40:11 ID:owMVx7jU0
>>921
どうしたの?
解決するかもしれないから詳しく話して。
あなたの知らない解決方法はいくらでもあるよ。

生きる値打ちは誰にでもあります。
お金より、比べられないほどあなたの命は重いです。

925 :922:2006/11/28(火) 03:44:21 ID:6WmWsXye0
>>923
住宅ローン残+担保がついている従兄弟の借金と、その住宅の資産価値はどちらが高いのでしょうか?
資産価値の方が高いのであれば、その方法でも良いと思います。

ただし、
922の父親と妹の間でちゃんと借用書を作り、
従兄弟と妹の間で売買契約をして登記をした後、
金はビタ一文従兄弟には渡さず、妹(もしくは922の父親)が従兄弟の前で住宅ローンと借金の一括返済をして、
以降妹がしっかり返済していく事が出来る事が条件ですが。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:00:43 ID:cIb5UMiAO
>>925さん
借金の方が高いです…
この場合どんな問題があるのでしょうか?

関係ないかもしれないですが補足
妹=いとこ兄妹の妹の方

です

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:14:24 ID:vzqETHMLO
924さん

ありがとう
心配させてすみません
お言葉、感謝します
俺は、くそみたいな人間だけど、土を食べて、生き直してみたいのです
母さんに孝行がしたいのです
ありがとう

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:45:23 ID:E/iXLQDC0
>>926
それなら一旦自宅を差し押さえさせて
競売にかけられた物を落札した方がいいと思う。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:30:21 ID:cIb5UMiAO
そうですね!!思い付きませんでした!!
担保権ついてるのかもう一度確認して、その方法も検討したいと思います。
遅い時間なのにレスしていただいてありがとうございました。助かりました!!

930 :922:2006/11/28(火) 07:47:03 ID:6WmWsXye0
>>926
わざわざ資産価値より高い金払ってどうするの;
放っておいて>>928のようにするか、
すっぱりいわく付きの家を諦めてもっと気に入った家を探した方が良い。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:57:04 ID:owMVx7jU0
>>927
あなたはくだらないプライドは捨てなければいけません。
弱い部分は見せてもいいんです。
弱い自分を認めて、冷静に 解決の道を考えましょうよ。

母さん
父さん
姉ちゃん
博隆くん
れいちゃん
児玉さん
みんな

には、あなたが立ち直ることが、幸せであり孝行ですよ。
手紙書くなり、声を聞かせるなり、肩をもむなり
出来ることから迷惑かけたのを返してあげてください。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:19:46 ID:l3XI/kDT0
>なんとか妹の方だけは助けたいので
>うちの父が担保分とローンを肩代わり
気持ちはわかりますが、このような考えはやめた方がいいですよ。
「愛着のある家を守りたい」という考えは否定しませんが、
多重サイマーにとってみれば、他人から金を引っ張り出す
汚い手口の一つですから。

>競売にかけられた物を落札
競売なら銀行の住宅ローンは借りられませんし、融資も難しいです。
現金一括で落札するしかないです。現金一括で落札出来るくらいの
大金があって運よく落札できても、従兄弟が居座って出て行かない予感。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:04:56 ID:cIb5UMiAO
929です

>>930さん
冷静な判断ができてなかったです;確かにそうですよね
妹は家というかその場所にこだわりがあり、勝手に家を建てたり取り壊したりできない地域なので、
今の家を手放すと同じ場所で家を探すのが困難なことから、手放したくないようでしたが…やはり仕方ないですよね…
他の家を探すよう、一度話をしてみます。

>>932さん

やはりそれも手口ですよね…
家は古いしそれほど良い物件ではないので落札できる可能性はあると思うのですが、
従兄弟の短絡思考で
家を落札できる金がある→自分の借金も肩代わりしてもらえる
となるのは目に見えてますね…

これで今後またタカられるくらいなら、家諦める方がいいな…(´;ω;`)


皆さんのおかげで今少し冷静になれました。ほんとにありがとうございます

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:19:56 ID:7d+rU6AV0
多重債務者の「生活再建」こう進める
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06121001.htm

・多くの関係者でサポート

・東京などでも活動始まる

・過払い利息は取り返せる

・「一本化」のヤミ金融に注意

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:22:13 ID:4sUgQ9GI0
>933
結婚するなら他に出てけばいいと思う
なんでそんな問題のある人の所有する家に居続けるのかわからん
そして本人がどうにかしたいってならわからんでもないが

今まで兄の家でそういう形で住まわせてもらってたのか知らんけど
タダで住んでたならそれが当たり前の認識になってないか

この妹自身が夢じゃなく現実を見ないとあかんよ
本人の問題は本人になんとかさせるべき
結婚相手は何してんだ?家ってそんなに簡単に手に入れるべきじゃない
維持費や固定資産税だってあるんだよ

元々、泣かされてる本人じゃないわけで
結婚できるような人なら、今後の人生のためにも知識だけ入れてやって
他人は金は出しちゃダメ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:21:19 ID:XLQnkZKN0
あなたが担保とローンをかぶるというなら、最悪あなたが自爆すればいいので
構わないが父がかぶるというのはいただけない。
原因は従兄弟だが妹のせいで家族が連爆する可能性が高い。
妹も結婚するような歳なのだから、中古マンションとかをローンで購入とかの方が
前向きでいいぞ。
担保付きのサイマー名義の家なんて、金魚すくいのポイみたいなもんで
水を吸うだけ吸って破れるだけよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:42:14 ID:H2kA0MzM0
だなぁ。従姉妹の妹もその配偶者も、大人として普通にオカシイ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:17:31 ID:cIb5UMiAO
>>933です

家のローンは家賃という形で妹が払っています。
名義のみが従兄弟で、知らないうちに担保にされていました。

今日妹と話をしてみたところ、婚約者も家は諦めるよう説得している模様で、手放す事になりそうです。

うちの父が兄妹の親代わりなので父はお金を出す事を考えていたのですが、
やはり善くないと思いますので止めるよう話し合おうと思います。

レス下さった方本当にありがとうございます。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:14:56 ID:VjzA4Eth0
ここのスレ
ネタ話ばかりだな・・・

もうその手の話は@お腹いっぱい。

940 :889:2006/11/28(火) 19:32:40 ID:dGml1//o0
>>914
遅くなりました。
>貸付はA家族に手渡すのではなく、A家族の目の前で会社に直接手渡しをすれば良いのです
まったくその通りですが、当時Cさんは「そこまでの嘘はつかないだろう」という思いだったそうです。
また貸した主な理由は貸さないと自殺してしまうと考えたからで疑うことにより自分が引き金を引くことになってしまっては嫌だったようです。
(そんなヤワ人たちではないですが)

その後A親は借りた後は娘のその後の経過をCさんになんの報告もしなかったようです。
(Cさんからすれば逮捕されてしまうと泣きついてきたわけでその後の経過、返済方法についての説明があってしかるべきと考えていたようです。)
Cさんから連絡を何度もとったところようやく連絡がつき月々5千円という返済計画が提示されました。(8年・・・)
借りた時とうってかわったAさん親のふてぶてしい態度をみてCさんも自分がバカだったと気がついてくれました。

 A親の知人たちも「A親自体がもはや油断ならない」という認識にかわりました。





941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:00:27 ID:yILY08Ep0
「そこまで○○じゃないだろう」

「〜だろう」と一瞬油断した時点でサイマーにカモにされ、
油断した香具師もサイマーに転落。

942 :897:2006/11/28(火) 21:29:43 ID:6WmWsXye0
>>940
周りの認識に良い変化が起きているのであればOK。それが継続していくといいですね。
しかし、50万の借入で月5000円の返済か〜
完璧に親も金に窮しているね。行動もサイマーの典型的なそれです。
娘も今は無職だろうか?

あと、ぜひAのその後を知りたいのですが、教えていただけませんか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:55:13 ID:RJ+GrtpI0
>>927
価値7万程度だと認識してる命など惜しむ程でもないだろ?
ネットに書き込みなんぞ出来るなら大抵の場合生きる努力も死ぬ努力も自由だろうさ。

つーか状況を話せ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:38:49 ID:vXcqMHtW0
>>927
死亡時の喪失利益の計算式で、価値7万円の人の年収を計算してみた。
年収1万円。これが価値7万円の人だ。
いくらなんでも、こんなに安い命のはずないよな?

自分を安売りするんじゃない。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:00:49 ID:4rk68EKA0
まあ、月5000円の返済も・・・。
ないと思うけどね。

だよね、皆の衆。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:42:53 ID:gS4h9eql0
>>945
俺は2.3ヶ月は返済あると思う。
それ以降は無し

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:08:18 ID:imuO9eWb0
>>945
最初の1回はあるかもしれない
2回目以降はもうない。
で、「お金貸してくれ、貸さなければ死んでやる!」
こうしてサイマーを援助したアホがサイマーに転落。


948 :775:2006/11/29(水) 17:25:31 ID:juBZr2Tm0
ただの報告なんですが… >>775 で相談した者です。
スレ違いだったら済みません。
土曜日に警察署に相談したら、「相談があった旨の書類を作っておくから、
不審な物音ひとつでも110番するように」と対応してもらえました。
翌日の日曜日、入院中の母親が外出許可を取ったので
二人で実家に戻ったところ、チェーンをかけて父親が他の女と会ってましたorz
ご丁寧にも洗濯機に女の靴を隠して。
警察を呼ぶような修羅場の後、相手の女に名前と住所を書かせて(嘘かもしれないですが)
帰らせた(逃げた)後、父に説教しました。
そしたら次の日に自殺未遂。
搬送先の病院から「家族の方に来てもらいたい」と連絡を受けたので行きました。
症状&尿から安定剤が検出されたそうです。
全くの無傷でグースカ寝ている父の顔を見て、「死んでくれ」と本気で思ってしまった。
もうアイツは無理。なんで真面目に生きてる私たちが巻き添えくわなきゃいけないの?
今回のことで母も離婚を決意し、私も縁を切ることにします。
でも今日もまたヤミ金から電話がかかってきて、「お前の近所にバラす」と脅されました。
今のところ強気で対応してますが、めちゃくちゃ不安です。
法的に親子の縁って切れないもんですかね…

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:27:39 ID:juBZr2Tm0
上の>>948>>779の間違いです。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:41:29 ID:UWJcwgW20
なんかもう、この借金をはさんだ周囲の人たちの仲間意識からして
異常に巻き込まれてるとしか思えない。
たぶんお付き合いから離れていった人もいるんだろうけど、一番賢いよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:13:07 ID:/p4qfFvu0
>法的に親子の縁って切れないもんですかね…
残念ですが法的にはムリ

>私たちが巻き添えくわなきゃいけないの?
お気の毒様です。多重サイマーの特徴「周囲も巻き添えにする」
「巻き添えになった香具師も、サイマーに転落」


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:19:51 ID:U2ZvXCQa0
>もうアイツは無理。なんで真面目に生きてる私たちが巻き添えくわなきゃいけないの?

このスレの住人が常日頃から感じてる(感じてた)ことだろうな。
俺も父(とすら呼びたくないが)がヤミ金に手を出して取り立てに来られたよ。
取り立てが来るようになると、当の本人って必ず自分だけ失踪するんだよな。
で、取り立てに来てるって本人に言うと「家にいなければいい」って逆ギレだもんな。

そして、
>「死んでくれ」と本気で思ってしまった。
に繋がっていく。

洗濯機に女の靴を隠してまで他の女と会ってるような人なら、
冷たいかもしれんけど、さっさと縁を切ったほうがいいよ。
お母さんの面倒はみてあげてね。

953 :889:2006/11/29(水) 20:12:16 ID:b9l0q8yT0
>>942
 認識は継続すると思います。
人の財布の話でなんですがAの親はそれなりの収入はあるはずです、
にもかかわらず5千円とは。相当利率の高い借金があるんでしょうね・・。

 2回目の発覚の時、年の差を考えずAの親を怒鳴り散らしてしまったので
それ以後私自身はAの妹以外とはまったく接触してきませんでし、ひどい噂も耳にしていたので
もう関わりたくないと思いがあり気にしないようにしていたので良く知らないんです。
工場ライン(正社員)→B社→2回目発覚→離婚(以後は不明確です)→工場ライン(派遣?)→夜の酒場(?)→無職(?)
Aさんと共通の知り合いがおり彼女から断片的に聞いた話では、
・Aさんは貸主から「全額返したら殺す」と脅されている(それじゃ単なる恐喝では・・)
・貸主と組んで親戚から金を騙し取った
・Aさんの親がせっせと働いている(昼の仕事の後夜も)のに、酒場で豪遊

>>945 (946、947)
 ちなみに2回目の時はAの親は皆様にはやく返さなければならないと早期退職し
退職金で一括返済しています。
 私は0回のような気がします。年末までに889という名前で第一回目が振り込まれたかここに書きます。













954 :897:2006/11/29(水) 20:49:28 ID:EOwOber80
>>953
ありがとう。一番大事なのは889の平穏だから無理して調べることは無いよ。
親がそんな行動取るようでは本人も改心・生活改善する機会が無いよな〜
貸主って闇金かな?普通、極端に全額返済を嫌うのは闇金です。

1回目の返済くらいはありそうだが、親が退職までしたのなら支払原資が無いだろう。

振込み有無の報告お待ちしています。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:09:09 ID:mdQDx61x0
ttp://bbs.avi.jp/253880/

956 :833:2006/11/30(木) 23:11:30 ID:zvaEiFKv0
ご無沙汰しています、833です。
一月末に解約すると言うことで不動産屋に言って来ました。

家主さんとはまだ話をしていませんが…。
解約の旨伝えたんですが、話し合いだとか言ってすんなり認めてくれません。

このスレの皆さんにお伺いするのはスレ違いかもしれませんが、
退去日に退去できない場合契約者(私)にどのような不利益が来るのでしょうか…

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:03:55 ID:pVK6OgSO0
>>956
そのレスだとわかりづらいんだけど、認めないのは不動産屋?大家?母親?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:07:40 ID:K+05N1kl0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000002-jij-soci
廃屋で3人首つり自殺=長男の借金取り立て苦に?−岐阜

959 :833:2006/12/01(金) 06:15:07 ID:a6esZKrt0
>957
家主さんです。(解約の旨は電話で連絡しました)
母親には、メールで最後通告を出しました。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:30:02 ID:Ar37CAUe0
>>958
問題の張本人である長男は死んでないのか
巻き込まれた周囲の人間がワリを食う罠

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:23:17 ID:2NTim/WP0
>>959
電話やメールでは、後で”そんなのは、無かった。”と言われるかも解らないので
内容証明郵便を送って証拠を残しておくべきだと思う。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:59:01 ID:tcnx3tud0
>>960
私も思った。自殺してしまった人の中になんでサイマー本人がいないの?と。
どうか自殺する前にこのスレに来て欲しい。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:35:32 ID:m8miiL090
ちょっと愚痴らせて下さい。
私の場合は糞親父が多重サイマーで、ギャンブル依存の合併症持ち。
真面目に働き、家族に暴力も振るわない「良い父親」なのですが
本性はギャンブル好きで子供の事を顧みない、今までに幾度も皿金への借金を繰り返す真性の塵屑野郎。

奴は私が生まれる前より借金を繰り返しており、奴が借金して母がこっそり借金を返すも、奴はまた借金…の繰り返し。
しかも、年々その額は増えて行き、今年に入ってからは皿金への借金に加えて
家を担保に入れ愛人も作り、その愛人の借金まで肩代わりした事が発覚。
耐えかねた母はとうとう、今年八月に奴と協議離婚。私達は今まで住んでいた家を出て行った。
(本当は裁判起こして慰謝料を請求する予定だったが、
 借金の取立てが激しいのと、「一日でも早く離婚したいと」の事で母は協議離婚を決意した)

964 :963の続きです:2006/12/01(金) 21:36:03 ID:m8miiL090
私と弟は現在、母の籍に入っており、私含めた家族全員は父の連帯保証人にはなっていません。
引っ越しをしてもなお、奴は金の無心目的で携帯に電話を掛けてくるので、新しく買い換える羽目に。

しかし…奴は何処で調べたのか、金の無心目的で新しい引越し先(現在の自宅)にまで押し掛けてきており
更には母の勤務先にまで電話を掛けてくる始末…母は今心労で体調を崩しかけています。

弟は奴に対して憎悪の念を抱いており、
私自身も「あんの糞親父マジでブッ殺してやりてぇ!!」と日に日に殺意が湧き上がりつつ…。

今でも奴は借金を繰り返している様なのですが、徹底的に問い詰めて吐かせた方が良いんでしょうか?
それとも、このまま見捨てて野垂れ死にさせた方が良いのでしょうか?

ちなみに…現在の財産
・母名義の貯金有(約400万前後。「自分(母)が亡くなった時は弟と二人で等分に分けろ」と母から言われている)
・貴金属類(プラチナの指輪類…)は引越しの際に全て持って来た(全て母の所有物。之も上と同じ)

 ※奴(糞親父)の遺産だけは何が何でも放棄したい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:16:33 ID:tcnx3tud0
>>964
肩代わりする気も整理に協力する気も無い人間の借金を聞いてどうするの?
そんなものは放っておく。何の為にお母さんは離婚したの?

ます、お母さんが「ストーカー行為」があると警察に相談する。
・住所を調べて新しい家にも押しかけてくる
・携帯番号は変えたのでかかってこないが、勤務先にまで電話をかけてくる
ということを強調。
ストーカー規正法について
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

また、財産を盗まれる可能性があるので、しっかり管理しておく。

相続放棄は死亡の事実を知ってから3ヶ月の猶予があるので、
もし地球の裏側で野垂れ死にしていたとしてもそれを知らなければ大丈夫。


966 :963-964:2006/12/01(金) 22:49:23 ID:m8miiL090
>>965さん
有難う御座います。明日、母と共に朝一で警察に相談してきます。
後、財産に関してはこっちでしっかり管理しているので心配有りません。
(隠し場所に関しては母の実家にすら教えていない)

何が何でも家に入られない様、今後も用心します。
家に入られたら一貫の終わりなので…。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:47:41 ID:2eYOt2EU0
>>966
がんがれ、ここが踏ん張り時だ
離縁してもう何の関係も無い、頭のおかしい人であることを強調して言っておけ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:57:13 ID:s7iawncC0
>>963
おまえは俺かw

>奴は何処で調べたのか、金の無心目的で新しい引越し先(現在の自宅)にまで押し掛けてきており
>更には母の勤務先にまで電話を掛けてくる始末

全く同じ目にあったw

問い詰めたところで本当のことを言うワケないし、
本当のことを吐いたとしても、
母親にわずかながらでも情が残ってると
立ち直ってくれるかもしれないって淡い期待を抱いてお金出すって展開になりかねんから、
>見捨てて野垂れ死に
を激しくおすすめする。

それから、警察に相談に行って、自己に危難が迫ってることをアピールしとくこと。
そうすれば、家に入られた場合、刑法130条の住居侵入罪が成立し、
現行犯逮捕は刑事訴訟法212条、213条より、一般の民間人でも可能だから、
家族3人で父親を逮捕、通報して、警察に引き渡せば大丈夫なハズ。

…って言っても法律家じゃないから、実際はどう取り扱われるのかは分からんけど。
明日警察に行くんなら、家に入られたときは通報するんで助けに来てください、ってついでに言ってきな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:49:14 ID:hzkDrO/90
>>966
元父親ってことで警察の対応が悪いかもしれんが
相談したって実績作りが大切だからな。

970 :966:2006/12/02(土) 15:53:14 ID:3MOFJY3R0
>>965さん、>>967-969さん
有難う御座います、もう何て言ったら良いのか…!
今日の朝一で母と共に警察署に行って状況を説明して参りました。
警察の方は親身になって話を聞いてくれたので、私達が今置かれている詳しい状況と共に
「何か有ったら通報しますので助けに来てください」と伝えて置きました。
もし家に入られた場合は、問答無用で警察に通報、突き出す構えで居ます。
少しでも母の気が休まる様に、私と弟で解決して行こうと思います。

それと、既に私や母・弟の名義を使われて勝手に借りられている可能性も高いと思われるので、
念には念を入れて私達全員の信用情報も確認して置きます。
(大学3年の弟が現在就職活動中の為、就職に少しでも不利な状況に置かない様にする為です)

此処に書き込んで、沈んでいた気持ちが軽くなった気がします。
本当に有難う御座いました。また何か状況が変わったら、此処に書き込みます。

971 :965:2006/12/02(土) 16:32:29 ID:MTvqTNSC0
>>970
おお、行動早いね。結構な事です。

信用情報開示についてですが、
この先クレカ・ローンも含めて借金する予定がまったくないのであれば
貸金業協会で自分に貸付禁止依頼をするのも手です。
ただ、有料であり(額は県によって違い、1万以下くらい)依頼した県の協会に登録している業者しか効力を帯びません。
ですから3人全員依頼するのはちょっとお金がかかってしまいます。
参考:愛知県貸金業協会の貸付禁止依頼
http://www.i-chubu.ne.jp/~fcaaichi/kasikinn.htm

もっとも、身分証明さえ盗まれなければそんなことをする必要も無いとは思いますが。
クレカを使う人にとっては不便だし、いざ住宅ローンを組もうと思ったら解除しなければいけないしね。
3人の内、一番狙われるのはお母さんな気がします。(愛人を替え玉に使う)
お母さんがカード主義でないのであればお母さんだけやっておくのも良いかも。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:20:26 ID:ifx0GEMO0
>>970
素晴らしいね。
この先ツライことも多々あるだろうけど、
成功したモデルケースとしてテンプレに追加される日がくることを祈るよ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:48:47 ID:Ji4hRpHi0
>>965=970です…。本日、非常に不味い事が発覚しました。
あの馬鹿親父は緊急連絡先として、母の名前と母の勤務先の電話番号を闇金に教えていた事が分かり、
闇金からも電話が来る様になってしまいました。あの野郎…どれだけ私等を苦しめれば気が済むんじゃヾ(`Д´)ノ
こっちは徹底抗戦の構えで居るのですが、闇金の取立人が何時母の会社に乗り込んでくるか分かりません。
なので、今からまた警察へ行って参ります。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:15:05 ID:FMVjTgrJO
>>973さん大変だろうがお金は、一切払ってはいけないよ。辛いだろうがのりきって下さい。頑張ろう。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:05:34 ID:QYSpCmiO0
>>973
映画化決定な勢いだな。
ヤミ金が来たら、1円も払わず即警察へ。
とは言っても、勤務先に押しかけられたら、母親の会社内での立場がまずくなるかもしれん。
何もアドバイスできんけど、なんつーか、がんばって乗り切ってくれ。

976 :965:2006/12/04(月) 20:35:05 ID:R5sElSL10
>>973
他の住人も言っているが、闇には絶対にビタ一文渡さない事。
渡した時点で人生終わります。
会社に協力してもらって「○○は昨日付けで退職しました」とか言ってもらうとか出来ませんか?
他の人から電話がかかってくるような仕事だと難しいけど。
自宅に来た場合の対応は、親父への対応と同じで良いかと。

(独り言)
のこのこと965の自宅に来た親父を捕まえて闇に引き渡せればいいんだけどな・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:47:56 ID:rJ3I97rw0
結局の所闇金でほんとに乗り込んで来るのは稀です、
会社に電話で嫌がらせ有るだろうが、
此方から電話切らずに相手に勝手にしゃべらして置くと、
そのうち止まる。
会社から何とかしなさいと言われるかも知れないが、
確り強力をお願いして下さい。
何があっても退職する必要ないからね、
貴方のお母様が加害者じゃないから、
退職を言われたら労働基準局に相談して下さい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:56:43 ID:wT4EaIGt0
前々スレ(18)の685で相談したものです。
覚えてる方もいないだろうし、過去ログ洗う暇も無いと思いますが愚痴らせてください・・・。
パチンカスの多重サイマーの姉に、金は金輪際出さない、という態度を通したそう。
まあ、育児なんか(パート中にあずかるとか)は協力しますよって方向で。
最近私の携帯に、やけに姉からの着信が・・・嫌な予感。
そしたら案の定ダンナの給料・パート代パチに注ぎ込み、今度はダンナの名前で借金した模様。
で、母親に泣きつくの黄金ルール・・・・。
きっと私への電話も金の無心なんだろうな。
今日兄からそのことを知らせる連絡が来たばかりで、詳しい借金額や母の対応などはまだわかりません。
ほんっともうやだ。
年末年始は、生まれた孫の顔見せに帰省する予定だったけど、この問題の話し合いで終わりそうです。
泣きそう。
どうやったって病気ナオンネ。
なんていう病気なの?ちなみに掃除・整理整頓ができなくて汚宅。
金に緩いのってバカだから?
更生して欲しいけど、正直無理だと思う。甥っ子がかわいそうだからなんとか助けたいだけで、姉は勝手にしろって思う。
血が繋がった姉なのに、こんなことしか思えない。私も相当病んでる気がする。
お正月、楽しいはずがなぜこんなことに・・・。
朝も早いのに眠れません。
私も含め周りがもっと毅然とした態度で接していたら、少しはましな結果だったのかな・・・。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 07:38:28 ID:OxpZPPNu0
>>978
なるべくお兄さんと連携を取って、母親から金を引き出せないようにする。
金を払ったって無駄なだけ。そこら辺はご両親もすでに学習できてる?
また、典型的な主婦ギャンブラー兼サイマーなので、
ご両親と978の財産・身分証明が盗まれないように注意する。
そのパターンは結構高確率で他人名義の借金をします。
特に978は本人が替え玉しやすいので注意。
残念だが、地道に拒否・財産保全をするしかない。

確か姉旦那も元破産者だったか。
甥のことが心配ではあるが、旦那と姉と比べても、
現在の生活は旦那の方がマトモなはずだから、
離婚問題になれば旦那の方が有利かもしれないね。
現状の姉の下で暮らすよりは良いだろう。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:25:43 ID:ThwzV5Rp0
>>978
これだっけか?ログ残ってたので事情知らない人のためにコピっとく。

685 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/09/05(火) 15:54:45 ID:UBo96TId0
他板のチラシでこのスレを教えてもらいました。

実姉36歳・主婦(現在パート)子2人(中1・小1)・公営住宅2万弱/月・旦那収入20万弱/月・パート収入6〜7万/月
1年半ほど前に7〜8社の消費者金融から計200数十万の借り入れが判明、理由はパチンコでした。
自転車漕ぎも限界で母に泣きついたようですが、母より弁護士に相談するよう言われ、結局自己破産の手続きを
したそうです。
費用の約30万は、実兄に借金。

数ヶ月後から、母・兄嫁・私(既婚子蟻)・叔母etcにそれぞれ借金の依頼が始まりました。
理由は「生活費が足りない」「給食費が払えない」「分割の弁護士費用が払えない」「給料日の前に支払が重なるので、給料が入ったら
返すから貸して欲しい」・・・などです。
私は遠方なのと子供が生まれて余裕の生活という訳でもないので、何度かあった依頼は全て断りました。

しかし母は、依頼があるたびに貸しているそうで、総額はこれまでで7〜80万。
毎回いつ返すと言うものの、返済されたことは無いそうです。
母も年金生活で余裕があるわけも無く、母が借金をして姉に与えている状態。
このようにいいように金づる(?)にされていて良い訳はないと、兄や私で対策を考えてみても、
母は「姉のことはともかく孫が不憫」と、きつくあたる事が出来ないでいました。

しかし、給料日数日後には「お金が無い」と泣きついてくる姉にさすがに切れたようで
「孫の世話とか労力奉仕はいくらでもするけど、今後はお金は一切貸せない」と宣言。
現在母は私の出産のため私の家に来てくれているのですが、先日母への借金や自己破産について全く知らない父に
借金をしにきたらしく、あの子はホントにもうダメポ状態です。
借金のペースから言って、パチ再発しているのも目に見えていますし・・・。

「私だって立ち直ろうとがんばってるのに・・・」
「強く言われたら追い詰められる」「やっぱり死ぬしかないのかな・・・」
「闇金のチラシをみたら、手を出しそうになるもん・・・」
「自殺したい・・・」
ってもうあなたはテンプレですか?な脅迫をしてくる姉に対して、家族・親戚はどのように対応したらよいのでしょうか。
姉に対してお金を貸している家族・親戚は、お互いどのくらい貸していて返済はどうなっているのかなど
連絡を取ったりしていません。それぞれの胸の内の状況です。
また父親は気性が荒く、怒り狂うと何をするかわからない性格なので今のところ姉の所業については知らせていません。

非常に長くなってしまい申し訳ありません。
業者への債務ではないのですれ違いかと思いつつ、知恵をお借りしたく書き込みいたしました。



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:54:11 ID:/EZYihhDO
気性の激しい父親を登場させるしか道は、ないのでは。お金を借りられる人は、金ヅル。貴方がいくら言っても生活を改めないと思います。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:15:13 ID:9SrPXOQo0
978さん
「私も含め周りがもっと〜」
気が付いてよかったではないですか。
身内がサイマーの場合、立ち直る希望を
持ってしまいます。
また、サイマーは感染しますので、
隔離が必要です。残された旦那と子供は
サイマーと縁が完全に切れたときに
考えればよいでしょう。
今必要なことは、「感染しない(関わらない)こと」です。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:28:27 ID:OQ0ZGRU50
目的別で探しやすい!
きっとあなたに合うトコ見つかるよっ!
http://m-pe.tv/u/?mobcash

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:40:40 ID:zdk00PU0O
>>978
たしかにそこまで酷いのになぜ父親に知らせないのか疑問。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:05:09 ID:k3ns6gGw0
不謹慎かもしれないが父親が荒れ狂って姉を殺すまではいかなくとも
動けないぐらいボコボコにしてくれれば借金はできなくなるのではと思ってしまった

タチの悪い冗談はさておき、
姉の旦那とは何らかの連絡をとってないの?
彼が何も動いていないって点が不可解なんだ。
一度破産してるってことは旦那にバレないではすまないはずだし。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:48:17 ID:pHmACvgt0
平成15年10月31日〜平成18年6月17日の今までの姉の入院診療費の督促状が今日来ました。
支払わなかったら顧問弁護士と相談して今後、法的な対応を検討していくと書いてあって、その下には債務確認者と連帯保証人の記入欄・・・・
過去に姉の多重債務で連帯保証人になって破産宣告して痛い目にあった自分としては辛い。
現在、姉は意識障害起こす病気(甲状腺クリーゼ)で薬飲んで仕事してるみたいだけど、ストレスを感じたらすぐにタバコ吸うし・・・言ってる事とやってる事が矛盾してて本当に頭がくる。
滞納してるのは全部ほったらかしでまったく自分で遅れてる理由も説明せず全て人任せだし、挙句に連絡場所も一切言わず公衆電話からしか連絡してこない。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:18:21 ID:yS8DZdKeO
役所にいって、高額医療請求すれば
いくら治療費かかっても月5万くらいだよ。

連帯保証人になるぐらいなら、裁判で和解したほうがいいと思う。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:50:43 ID:VydkJPjbO
お姉さんと子供、実父母の元で生活させてみるのはダメなの?
監視が必要だよね。


これは江原啓之のサイトで相談したくなるような内容だな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:51:40 ID:GVYy+dZB0
>>986
言葉遣いもおかしいし、言っている内容もよくわからん。
状況を整理して的確に説明しないとただのスレ汚し。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:36:43 ID:E9m62nK70
>>986
以前に連帯保証人やったことがあって懲りてるなら連帯保証人なるのやめれば?

あと居場所も言わないヤツなんて自分ならシカトする。
しかも病気なのにタバコやめないなんて冗談じゃない。
金ないならタバコなんてやめればーとか言っちゃう。
そもそも入院保険とかは?
そのあたりケチって保険入らないでいざ具合悪くなったら頼ってくるのは間違いだと思う。

まさに私の家族はタバコ吸う酒飲むギャンブルする国保すら何年も滞納してたサイマーだった。
けど、私はシカトした。具合悪くなっても知らない。(その前に既に30万くらい踏み倒されたので見放した。)
私の場合同居はしてないのと、引越して新住所を教えないようにして連絡は来ないようにした。




991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:10:25 ID:cIPMe8K/0
>>979みたいな状況では失踪届け効果ないのかな
番号非通知には出ないようにして、携帯の番号も住所も変えて……って感じで向こうから連絡取れないようにしてさ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:44:32 ID:hpdJOcp+0
ume?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:45:47 ID:DOgpF7sD0
あたしゃータケだよー
ウメさんならとっくに

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:45:15 ID:L3D1tL5Y0
多重債務者:広がる「生活再生事業」 生協が支援に本腰
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061209k0000e040066000c.html

多重債務者にカウンセリングを行い自立資金を低利で貸し付ける、生協の「生活再生事業」が
各地で徐々に広がっている。先進地で成果を上げているが、暗礁に乗り上げた地域もある。
生協法にこうした事業の規定がなく、都道府県の認可が得にくいためだ。

事業に取り組む岩手や東京、福岡の生協などは今月、「全国生協生活再生事業連絡会(仮称)」を結成し、
セーフティーネットの輪を広げる活動に乗り出す。【多重債務取材班】

相談室は女性に自己破産を勧め、面談を重ね今後の生活設計をした後、
約70万円を貸すことを決めた。

今年8月、福岡市の「グリーンコープ生協ふくおか」が生活再生事業を始めた。
直後、61歳のパート女性が駆け込んだ。夫と年金暮らし。
10年前に消費者金融から借り始め、負債は約600万円に膨らんでいた。

年利は9.5%。女性は「毎日返済のことばかり考えてきた。
『再生のチャンスをつくりましょう』と言われ、本当に救われた」と話す。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:03:44 ID:kKauzKpn0
どうせすぐまた借金すんだろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:26:48 ID:FGpuESrh0
次スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:08:34 ID:rklxWMQP0
埋めておきます

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:10:59 ID:rklxWMQP0
埋め立て

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:12:49 ID:rklxWMQP0
埋め立て

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:13:36 ID:QfaTuVIvO
家族スレに相談しに来たのが一年前です。梅。その前に知っていれば、家族だからと思わなければ名義貸し等しなかったのにと悔やみます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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