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過払い金返還その13社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:05:40 ID:TNE07atJ0

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのスレを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 ・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
 http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:06:19 ID:TNE07atJ0

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか?
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1136908361&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136908361/

過払金返還 その2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1145606402&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145606402/

過払金返還 その3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1147248799&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147248799/

過払金返還 その4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1148836888&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148836888/

過払金返還 その5
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1150467255&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:06:50 ID:TNE07atJ0

過払金返還 その6
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1151747069&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1151747069/

過払い金返還その7
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1152905102&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152905102/

過払い金返還その8
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1154522403&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1154522403/

過払い金返還その9
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1155480368&ls=all
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155480368/

過払い金返還その10
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1156726273/)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:07:46 ID:TNE07atJ0

過払い金返還その11
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1157765385&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/)

過払い金返還その12
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1158931337&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158931337/)





5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:08:30 ID:TNE07atJ0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
以上、テンプラ終了
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

長大なテンプラは過去スレその8 テンプレ野郎氏によってまとめられました。

重要な情報、有意義な情報はwikiにまとめてあります。>>1を熟読!


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:26:10 ID:5RHp2hk10
過去のテンプレでSFCGはかなり手強いとありますが経験者の方or情報のある方
教えてください。
現在SFCGに720万借り入れがあります。3年間毎月16万円払い続けているのですが、
完済後、過払い請求は可能でしょうか?
今の契約は保証人2名と自宅担保、公正証書もとられているので残金があるうちは無理だと
思うので。。。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:04:18 ID:poh+s6RXO
あのう、ちょっと質問なんですが、
12年程前にJCBカードで使用した分が払えなくなり、しばらくどうにもできなかったら裁判所から督促状が来ました。
差し押さえになると困るので、
JCB側と交渉して毎月5000円づつ返済していくということで和解しました。

今現在もうあと5万ぐらいで終わるのですが、
最近書類を見直してみるとキャッシングの金利が28%になってます。
過払い金の請求ができるか電話の法律相談で聞いてみたら、
裁判所で裁決がおりた懸案は無理だと言われました。
28%も取られていたのに裁判所で裁決が取られた後ではどうして駄目なんですか?





8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:22:22 ID:7hjTB9Fp0
>>1-5
無駄なレスすんなボケ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:27:56 ID:L7ZdQytS0
>>7
支払督促が来て,その後,JCBと任意で和解したなら,裁判所は関与していないのでは
ないでしょうか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:43:40 ID:poh+s6RXO
なにぶん12年も前のことなので思い出せないこともあるのですが、
和解したあとに裁判所から書類がきました。
その内容は、
カードで使用した内容とJCBとの和解の内容が書かれてました。
もし毎月の支払いを怠ったら差し押さえをするとも書かれてました。







11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:46:47 ID:mN8d6Oa50
>>10
裁判所で和解したのなら無理。
12年前に、任意で超過利息を支払ったことを認めたのと同じ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:49:24 ID:Y493UiH3P
>>7
利息制限法は強行法規なので和解や調停でもそれに反する決定は無効ですよ。

実務の友
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/TomoLaw/RGHhanrei.html

◇ 判例1 ◇
>最高裁大判昭和39.11.18民集18竄X号1868頁,
>債務者が利息,損害金の弁済として支払つた制限超過部分は,強行法規で
>ある本法(注:利息制限法)1条,4条の各1項により無効とされ,その部分の
>債務は存在しないのであるから,その部分に対する支払は弁済の効力を生じない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:52:10 ID:97HLi39C0
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に?」
利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >  < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:56:29 ID:poh+s6RXO
>12
ありがとうございます。
過払い金の請求頑張ってします。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:07:04 ID:ZzFYWcS10
>>10
和解の無効の判例もあります。がんばってください。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c8%bd%ce%e3#content_2

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:23:20 ID:poh+s6RXO
>15
ありがとうございます。
本当に感謝致します。

頑張ります。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:28:11 ID:TNE07atJ0
>>13
あぁ、これも貼る必要あったね。d

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 01:54:22 ID:FEsM8LcKO
今日ここにたどり着いたけど、
ほんと頑張ろうと思いました。

19 :前スレの995:2006/10/08(日) 02:14:40 ID:wVROlwNk0
前スレでGC及びニコスの開示請求についてアドバイスを頂いた者です。
997さん、詳しいアドバイスをありがとうございます。

テンプレなどいろいろ読んでいるつもりなんですが、自分に合った
事例などが無くて、開示請求からなかなか前に進めずにいます。
このスレやテンプレを参考にして、頑張って請求してみます。

進展がありましたら、邪魔にならない程度に報告します。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:37:24 ID:VYTmUYDe0
>>1 乙です

>>19
本人訴訟起こした人は、ほとんどそうかもしれないけど
私も、訴状が相手に届くまで3,4回は裁判所に通いましたよ
書記官から指摘された、訴状の訂正ですけどね。
誤字、脱字、計算間違い、日付や甲号証の番号違い、、、、
自分の頭の悪さが身に染みます。
でも、なんとかなるものです。
完璧に越した事は無いけど、裁判の途中からでも訂正は可能です。
私も最初は「自分にあった事例」を無理矢理、他の事例から当てはめたりしたけど
どんなに似た事例でも、一件として同じ進行は無いです。
結局、最後に物を言うのは「自分の金を取り戻す」という強い信念だと思うよ

恐れず、侮らず、共に新しい人生を始めましょう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:20:27 ID:vVjCwc6E0
プロミスで本人訴訟して第一回までに電話で和解して120万返金されました。
訴えれば終わったようなもんです。書記官にいやな顔されてもしつこく訴状を持って行きましょう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:52:56 ID:yiH/pclxO
過払い請求って完済してからするものなんですか?
現在アイフルで60万程借りてるんですが、天井100万張り付き期間が5年程あり、チェッカーで調べたら過払いがあるらしいんですが。
完済してからするべきなのでしょうか?

それから他に3社程借りてて、そちらは過払いありません。1社だけ過払い請求ってできるのでしょうか?
やっぱり任意整理すべきなんですか?

それ程返済には困っていないので1社だけできるのなら、したいのですが。

長文失礼しましたm(__)m

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:56:49 ID:yiH/pclxO
連投すいません。
支払い困ってないとか書くとさっさと返せとか言われそうなのでf^_^;
あくまで生活するのに困らない程度で、すぐに返せる程楽な訳でないです

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 05:27:46 ID:vVjCwc6E0
任意整理と過払い請求両方したほうが将来を考えたら得じゃないですか。整理したら
元金が減って利息も付かないんでしょ。別に完済してなくても過払い請求はできるよ。
この際サラ金と手を切ったほうがいいよ。人生まだあるんだったら。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 05:30:03 ID:BMaJaC8p0
>>22
できるよ。
 でもチェッカーだと正確でないし年数も微妙だからまずは取引履歴を取り寄せましょう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 05:48:26 ID:yiH/pclxO
>>24、25さん
ありがとうございますm(__)m

履歴取り寄せてみます。それで過払いが確定した場合、アイフルだけ請求しますよね。
それで他の3社に何か影響はあるのでしょうか?
他の3社は普通に返済して、過払いが発生した時点で、順次請求していこうと考えているのですが、可能でしょうか?


>>24さん、
できれば任意整理もしたいんですが、ブラックに載るのが嫌だったもので。
過払い請求だけなら載らないんですよね?
それとも、完済後の請求でないとダメなんでしょうか?
完済後でないと載るのであれば、任意整理もしたいと考えてます。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 06:06:26 ID:BMaJaC8p0
>>26
ブラックに関しては散々出尽くした話なので過去スレ見ろって言いたいけど。
 完済後でなければブラックってことじゃなかったかな。

 順次請求に関しては問題ないでしょう。
 
 ただし、あなたの債務状況がわからないんで何とも言えないが、他の3社の状況によっては
任意整理をお勧めします。残債務が少なければあなたの考えでも間違いは無いと思いますが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 06:22:08 ID:yiH/pclxO
うっ・・・・

やっぱ完済後でないとブラックなのね?
22で完済後にするものなのですか?というのは、そういうのも含めて聞いていたんですが。
はっきり書くべきでした。すいませんm(__)m

って事でどうせブラック載るなら、まとめて整理します。
ありがとうございましたm(__)m

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:31:58 ID:MuHScm1l0
>>19
GCカードは、GEに買収されたからな〜。
外資はすげーめんどうらしいけどどうなんだどう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:46:51 ID:gjg/evCFO
おはよー
>>1

前スレ>>984:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/07 17:09:55 ax6foKQA0 [sage]
妻が内容証明の配達証明書をポストから持ってきた

「受取人 アコム株式会社」

う・・・バレバレやん・・・・・・
犠牲者が増えないように書いとくw
郵便追跡サービス使えばタダだし到着時メールで教えてくれる
http://www.post.japanpost.jp/tracking/
携帯からは
http://www.post.japanpost.jp/i/index.htm

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:51:56 ID:gjg/evCFO
↑言葉たらず
配達記録つけなくても、郵便追跡サービス使えば到着がわかる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 08:47:03 ID:J5KJ5CdZ0
>>29
GEカードは1990年からの取引ですが、第一回前に満額+6%+αで和解しました。
結構あっさりしてますよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 09:25:51 ID:sI19C7Qs0
>>10
請求異議
ググってみてください。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 10:42:02 ID:hVeHHDCk0
2ヶ月前に書士にお願いしたが何も連絡来ず。
なんか不安だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 10:47:46 ID:zI93sOUx0
32>私も現在交渉中です。何回目位で和解されましたか?
和解後はどれくらいの期間でで振り込まれましたか?お教えください。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 10:59:26 ID:7Z3ARYvi0
>>30
前スレ>>984じゃないけど、オレもバレバレ。orz
そう言う便利なモノがあるんだ・・・サンクス。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 11:04:21 ID:AyWn43X+0
>>34
弁や書士はコストダウンを図る為、必ず集団訴訟という形で数十件まとめて訴えるので
時間がかかる事が多い、その事自体は違法でもなんでもないので
今現在の進捗状況を電話で確認してみれば?
あと電話一本ですませようと、元本の9割くらいで和解するように勧めてくるケースが多いので
あらかじめ元本満額+利息5%または6%じゃないと和解しない旨を告げておけばいい
なにせ裁判を嫌うし、判決を出すのなんてとんでもないという考えの奴ばっかりだから
電話でかなりやりとりがあると思うけど、その時は「楽して儲けようとするな!」と一喝してやれ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 11:28:55 ID:+uYYS1D+O
完済後の過払いはブラックにはならないけど
社内ブラックにはなるんですよね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 11:50:39 ID:AyWn43X+0
>>38
当然なります
法的に過払い金を返還せざるを得ないってだけで、内心は泥棒扱いです

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 11:54:29 ID:+uYYS1D+O
>>39
ありがとうございました。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:07:52 ID:S3t2yRi0O
実際のところ、電話だけで9割和解も、訴訟になって満額+αも
自分に返ってくる金額は変わらなかったりしない?
訴訟分の着手金をプラスされ、取戻し金額が増えた分報酬も増える。
金額によるのかな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:41:31 ID:pwamke9o0
そんな計算どこからくるのか?
だから債務者はって言われる。やめてくれ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:57:02 ID:1MCck6IK0
>>41
うん、そういう場合もあるかもね。
訴訟費用+時間をどう考えるかだよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:58:57 ID:WQgK7Cv00
訴訟やったら皿に延期された。
時間稼いでどうすんだ?
それともただ単に忙しいだけかね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:01:12 ID:ErMzkKnQO
>>30
でも、配達証明つけておかないと相手が受け取ったかどうか
証明してくれないんじゃないかなぁ?

46 :32:2006/10/08(日) 13:57:44 ID:J5KJ5CdZ0
>>35
9/27、簡裁第一回の一週間前に電話があり、5%でと言われましたが、
拒否したらあっさり6%に。訴訟費用は3000円負けてしまいました。
振込みは11/6です。
私はこれが精一杯ですが、強気になればもっといけるんじゃないかと思います。
和解書はGEが作成、届いてから裁判所に期日延期を申し入れました。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:51:02 ID:/dZ1Ie4n0
>>42
あのねえ、弁護士さんによっては訴訟の際に費用掛かるわけ
それを考えると裁判やるより、8ないし9割で和解したほうが
お金戻ってくる率高い場合もあるの
個人で訴訟やってる奴にはわからんと思うが
>>43さんの意見が正しい
俺の依頼した弁護士さんの場合8割以上あれば裁判するよりも返金が多くなる
大体裁判やったら1件5万前後掛かるだろ。あまり掛かんないところもあるが
そこを考えて発言してね
>>41さん
おいらもその辺考えて和解するよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:09:52 ID:ErMzkKnQO
どなたか少額訴訟した時のレポありますか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:11:20 ID:ErMzkKnQO
>>47
全く同感。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:25:32 ID:N5oXgtLa0
>>47
過払い金の額にもよるんじゃないのか?
訴額が10万と100万じゃ1割の重みがまったく異なる。
もし>>47が過払い300万の人だったら同じ事が言えるかな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:39:34 ID:LxWcw9iv0
過払いの額にもよるなんて事は>>47から読み取れないか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:18:13 ID:gjg/evCFO
くだらねえ
てめえの金なんだから好きにすりゃいい

>>48
少額訴訟にしても、サラが通常訴訟にするってパターンしか聞いたことがない


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:22:56 ID:ErMzkKnQO
>>52
やはりそうですか。最初から通常にしとけば良かったな…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:28:25 ID:pwamke9o0
>47が"お金戻ってくる率なんて"言ってる時点で可笑しい人だろ?

41の書いてることをよく読め。
>電話だけで9割和解も、訴訟になって満額+αも
差の1割と利息はゼロ計算かヨ。単に数字で比較しろヨぼけ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:31:30 ID:MpRw6CyfO
レイクの取引履歴開示依頼書の、開示依頼する履歴の範囲と書いてあるのですが、一番初めの契約日がわかりません。そういう時はどうすればいいのでしょうか…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:41:45 ID:1MCck6IK0
>>54
なにを怒ってるんだ?カルシウム足りてるか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:56:14 ID:K0KBmc2d0
個人訴訟、ひとりで出来た。
満額返済+6%。
個人情報がブラックになってたんで、被告側に訂正連絡入れて、「完済」情報に変更もさせて終了。
以上。


おまいらもがんがれ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:18:37 ID:+eMnCRoh0
学生ローンの「○レンド○」に司法書士を通じて、過払い請求したら
「過去に履歴は消去してしまいました〜」だとさ!
ふざけんなよ!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:21:47 ID:unGq2FeDO
>>55「すべて」の一言で通じます。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:23:31 ID:zTcL24GP0
>>58
懐かしいですね。馬場のですよね。
私も学生の頃、10万借りてました。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:39:22 ID:BMaJaC8p0
 俺は弁に依頼してるけど、満額プラスαです。
 でも、予定より3ヶ月ほど回収が遅れそう。サラ金各社とも過払いの対応が多すぎて
遅れがちになってる模様。

62 :58です:2006/10/08(日) 19:52:30 ID:+eMnCRoh0
>>60 そうです!高田馬場です。

過去の履歴を消去してしまった場合、
弁護士に頼んだ方がよろしいのでしょうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:49:19 ID:RkvfzOUM0
>>62
少しは>>1
クレクレ厨

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:37:16 ID:TRFb0vXc0
質問なんですが、
過払い計算で、限度額が100万であった場合、
100万ちょうどを借り入れた場合は金利15%計算ですよね?
でも、1度でも返済すると99万****円に大概なりますが、
そうなると金利は18%計算になるのでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:44:58 ID:cubeTr9C0
>>50
あんまり関係ないと思う
俺5社あって180万w
それで物を言ってるつもり。
>>54
お前本当にバカ?
弁護士に頼んでる奴は訴訟したら別途経費掛かる場合があるって言ってるだろ
掛かんないんだったら1割+α得するよ。そりゃ当たり前だろが。
でも裁判したらたとえば過払いの報酬20%のところ25%になりますってところもあるんだよ
依頼した事務所のルールってもんがあるだろが。
俺ら夫婦で300万以上過払いあるんだよ
裁判するより8割〜9割和解のほうがお金戻ってくるんだよ
これ書いたら事務所の人に特定されて怒られるからこれ以上書かんけど。w
俺の場合79%位戻ってきたら裁判してもしなくても一緒の額が返金される
そこを考えて事務所の人は一番良い方法考えてやってくれてる。
>>54
人の事ボケ呼ばわりするまえにテメエの脳みそ何とかしろアホw


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:46:09 ID:ErMzkKnQO
一度でも100万借り入れれば全て15%で引きなおし。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:50:58 ID:xd3OQkIrP
>>64
契約しなおさない限り、たくさん借りても皿は利率を下げたりしなかったでしょ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:57:05 ID:HKRx4CyZ0
>>64
15%のままで良い。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:10:24 ID:1kBVnW9h0
>>65
おまえ頭わるいな

70 :64:2006/10/08(日) 22:13:27 ID:jubAz6/TO
>>66さん
>>67さん
>>68さん
ありがとうございます。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:14:16 ID:cubeTr9C0
>>69
頭悪くて結構だ。
大体頭良い奴が過払い請求するかねw
そういうお前さんはさぞかし頭良いんでしょうねw
借金持ちでないんでしょうねw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:16:01 ID:COlITRsG0
>>69
そんな事言わないで下さい。
私にはこの様な方がいらっしゃるので、
おいしいご飯が食べられるのですから。 by弁・司

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:24:39 ID:Hhh0InA00
弁に頼んで、しかも8〜9割なんてもったいない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:33:55 ID:cubeTr9C0
>>73
そう思うけど仕方ない部分もある。
それだったら個人でやったほうが良い。
でも俺の依頼したトコは過払い金の報酬15%だよ
普通20%だろ。そう思うとなんか得した気分。w
司法書士だと30%って多くない?
俺は借金チャラになって弁護士費用も賄えたら良いかって位しか考えてなかったからね
こう書くと先人がドウのコウの言うバカ湧くからもう書かないが
もう違うスレ行くよw
バイバイw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:41:59 ID:IUqjGvUg0
レポート

オリコ:
最初は先人のレポの通り履歴開示に1ヶ月以上もかかって印象
悪かったけど、引き直しの計算書くれと言ったら、まずは利息無の
計算書が来た。利息よこせと言ったら、利息付の計算書をこちら
から送るように言われた。送ったら支払日決めて100+6%で
完了。(但し多少、決済日と支払日にズレが出ることになったが、
数十円なので見逃した。)

アイフル、アコム、プロミス、ゼロファーストの4社を提訴してきた。
平日は余り抜けられないので、同時に提訴すれば、少なくとも
第1回は同じ時間帯で順に被告が並べられるのかと、全社の
資料が揃うのを待っていたが、4社をそれぞれ提訴しているから、
それぞれに担当者が決まるので、同じ日にならないらしい。
ちなみに東京簡裁。

近い日付に4回も会社脱出できない・・・
何とか2社は第1回前、1社は第2回前くらいに終わらせたい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:44:19 ID:/gYe4OdD0
>>57
オメ。
ブラック訂正できたとの事だが、残債務ありの過払い訴訟で?
それとも完済後?

ちなみにどこのサラかも教えていただけるとありがたい。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:47:32 ID:6gOaI+xu0
>>71
夫婦で300万でも、件数が多いと訴訟しないで和解
した方が手数料は掛らないかもしれませんね。

過払い300万に6%利息(仮に50万とします)=350万

8割和解で手数料が2割+(着手金+成功報酬)X件数
件数10件として、300万x0.8-300万x0.2-40万=140万

訴訟して、過払い報酬25%、訴訟費用5万、出廷費用x1万x3回
300万+50万-350万x25%-40万-50万-30万=142.5万

たしかに同じくらいになりますね。

では、自分で訴状を出して、過払い元金のみの和解を申し
入れると(利息カットなら電話で軽くまとまりますよ)
受け取れる過払い金はいくらになりますか?

300万でしょ?
結論、すぐに解任したて訴状を書いた方が賢い。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:01:57 ID:zTcL24GP0
>>75
ゼロファーストは丸井の資本ですが、履歴はちゃんと出してもらえましたか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:02:04 ID:K0KBmc2d0
>>62
こちら側で用意した取引記録を参考に概算で計算したの出せばいい。


80 :57:2006/10/08(日) 23:03:38 ID:K0KBmc2d0
>>76
あこ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:11:03 ID:J5KJ5CdZ0
他人のやり方のあら探しするのはやめませんか?
貴重な情報を提供してくれた人ですよ。
こんなことが続くと、今後報告してくれる人がいなくなってしまうかも(´・ω・`)

82 :75:2006/10/08(日) 23:11:29 ID:IUqjGvUg0
>>78
はい。とても素直に郵送してくれました。

ちなみに、オリコを除く全社に内容証明送りましたが、プロミスと同様に
ゼロファーストもサラッと「手続上、提訴して下さい」って感じでした。
アイフルは例のコピー、アコムは電話で訴外和解の意思は一切無い
との事でした。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:18:25 ID:cubeTr9C0
>>77
お言葉ですが、もう着手金報酬金ほとんど支払ってて
ひきかえません。引き返すつもりもないし。30万以上払いました。
それに俺のとこは報酬金もっと安い。例えで書いたが
自分でも今のところで納得してるのでそれで良いかなと。
それに解任するくらいだったら最初から自分でしたほうが良いと思う
もちろん個人でするにしろ弁護士さんに依頼するにしろメリット、デメリット両方あると思うし
俺は貧乏暇無しなんで弁護士さんに依頼した。今の事務所でよかったと思う


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:33:27 ID:xd3OQkIrP
>>81
〉こんなことが続くと、今後報告してくれる人がいなくなってしまうかも(´・ω・`)

たぶんそれが目的
スルーで良くね?

>>83
自分にとって有利な手段で請求すれば良いですよ。

請求額の高低より、一人でも沢山の人が過払い請求を知ることになればそれでいい。

85 :78:2006/10/08(日) 23:37:08 ID:zTcL24GP0
>>82
良かったですね。自分もアコム、プロミス、武富士が終わったらゼロファーストを完済して
請求するつもりです。
宜しければ、今後、結果等教えてください。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:43:40 ID:YVRBb1wa0
>>75
オリコは電話で履歴を請求するだけで返してくれるのか?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:01:01 ID:mPJHH5mr0
>>84さん
有難う。私も同意です
一人でも多く一円でも多くをモットーに広めていけたらと思います。
お互い手を取り合って行きたいですね。では、、

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:04:19 ID:7Z3ARYvi0
>>86
違う。
履歴請求
  ↓
履歴請求用紙が送られてくる
  ↓
履歴請求用紙返送
  ↓
 >>75につながる。

89 :55です:2006/10/09(月) 00:23:35 ID:0IdiJzsdO
>59さん。
有難うございます。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:42:09 ID:h/UXIE6g0
>65はもう少し落ち着いて考えた方がいいよ。
>実際のところ、電話だけで9割和解も、訴訟になって満額+αも
自分に返ってくる金額は変わらなかったりしない?

どこへ弁護士云々って書いてあるのだ? だから54で可笑しいって言ってるのに、
何を言われてるのか理解してくれよ。弁護士云々って片方だけに自分で
脳内補間してりゃそうなるだろうよ。勝手に解釈して突っ込まれりゃ逆切れ
格好わるいぞ。(弁護士が)ってのを、何処へ入れるかで変わってくるだろうが。
書いてない以上、自力での話だと思うがな。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:21:56 ID:6AIYjfOO0
自分も今のとこが終わったら次オリコに行く予定なんですが、引き直し計算したものもくれるのですか。
しかも訴訟に行かなくても過払い金返還されるとなると、かなり手際よく進みそうですね。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:22:33 ID:xTHZ3fbx0
おまえら相変わらず不毛な口論してるんだなw

↓は住宅ローン審査スレで見つけたんだが、ほんと、おまえら哀れww

 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1155903602/202
>202 :名無しさん@ご利用は計画的に :2006/09/07(木) 10:11:14
>
>現在・・・
>35歳 消費者金融 勤続8年 年収1000万 賃貸住まい
>債務なし 貯蓄1300万
>借り入れ希望額は2000万くらい。
>最後は生まれ育ったとこに家を構えて暮らしたいです。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:40:08 ID:XFl5uaFA0
>>1
乙!

>>6
完済しなくても過払い状態になれば可能だそうですよ。
公正証書があっても保証人がいても不動産担保でもできます。自分もリボローンで借りていますが2月に過払い状態になる予定なので今からすでに弁に相談しています。
アコム、アイフルは本人訴訟で取り返しましたが、相手は悪徳弁がバックなので本人では厳しいかと思われます。

「SFCG 公正証書」でググってみて。裁判では連敗街道まっしぐらですw
自分はロプロからも借りています。ともにがんばりましょう!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 03:12:07 ID:7S34W8R6O
漏れもSFCGから借りてるよ。
てか、金利27%で契約してるんだけど、気になって公正証書確認したら15%て書いてた。
これって詐欺じゃねーのかな?そんな説明も聞いてないし。
携帯からなんで読みづらくてスマソ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 03:18:18 ID:EH6SOhG/P
>>90
本人でやるべきだと言うのは理解できます。
しかし、それを前提にするのはいかがなものかと

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 03:37:33 ID:h/UXIE6g0
>92
30才で2800万の住金組みましたが?
その後X年経過して 過払いアクションしてますが何か?
年収500にも満たないです。
年金融資と併用でどうにでもなりますヨ。
所詮、担保取られまくるので住宅借銭なんぞ簡単です。
属性云々よりも委託した建築業者の言うがママですヨ>融資先


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 04:09:54 ID:DY6StR0K0
気軽に行って、はいどうぞって貰えるのかと思いきや
ものすごく面倒そうだな。70万くらいじゃ行くだけ無駄金か…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 04:45:55 ID:1yt9Fz/V0
70万がそんなに軽いお金なら良いのでは。
年収いくら?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 05:01:13 ID:9Vn9FzUK0
>>95さん援護有難う
>>90見たい奴に何言っても無駄
>>47で>個人で訴訟やってる奴にはわからんと思うが
って前置きして書いたんだがそれすら伝わってないようだ。
個人訴訟者と弁護士依頼者を区別して書いたつもりだけど
>>41さんってこう書いてるよね
>訴訟分の着手金をプラスされ、取戻し金額が増えた分報酬も増える。
>金額によるのかな
これって弁護士に頼んであるってことでしょ?
弁護士依頼者の場合、和解した場合のほうが返金多い場合あるんだけどねえ




100 :75:2006/10/09(月) 09:50:38 ID:NPp/Uuva0
>86,>88,>91
オリコ私のケース

1、電話で履歴請求。
2、1ヵ月後SとCの両方の履歴が来る。
3、文句の電話。
4、引き直しの履歴を改めて請求。
5、更に1ヵ月後引き直し、利息0%で到着。
6、利息よこせ電話。
7、利息付をこちらからFAX。
8、支払日等を打ち合わせ。
9、入金。

この流れでした。1の所で、遠回しに言わずに、「利息
制限法で引き直し計算書よこせ!」と言えば、4から
始まるはずでした。
履歴請求用紙と言うのは特に言われませんでしたよ。
和解書案を作って送ってくれと言われたけど、何もして
ないな・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:37:37 ID:JuJHE7wD0
100>私は今利息制限法に引き直した履歴が来るのを待っている状態です。
和解してから入金はどれぐらいかかりましたか?
それと残ありでの請求だったのですか?もしそうなら信用情報はどうなりましたか?
クレクレで申しわけありませんが、来週くらいに交渉予定なのでよろしくお願いいたします。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:41:12 ID:QD4BCDew0
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103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:06:33 ID:8HWj0RCV0
>>98
いや全然軽くない…。年収は250くらい。どのくらい戻るのかな…

104 :75:2006/10/09(月) 11:16:16 ID:NPp/Uuva0
>>101
6の電話から1週間くらいでした。
6で気合入れて利息よこせと言ったら、さっさとFAXしてくれ
みたいなノリで、8も利息は既定方針で支払日と多少の誤差を
調整しただけでした。

全社、完済・解約済です。

あ、和解書まだ送ってないや。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:23:54 ID:n4PxGPkV0
>>100
>この流れでした。1の所で、遠回しに言わずに、「利息
>制限法で引き直し計算書よこせ!」と言えば、4から
>始まるはずでした。

 これは確実に言った方が良いよね。
 そうしなければ支店扱いになって、イバラの道を歩むことに。 丸井よりはマシかも知れんが。
 オレの場合、柔らかく「過払いが発生しているか確認したいので・・・」って言ったら、見事支店扱い。
 おまけに、電話口で本人確認しているにも関わらず、取引履歴請求書は現在の勤め先には送れないっ
て言われたよ。 (正確には、3〜4週間ほど余計にかかる、と)
 履歴そのものじゃなくて履歴請求書なのに、その程度のものが何で送れないかなぁ・・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:35:40 ID:RmKE+Zsv0
今回、丸井の訴訟に関しては
「悪意の受益者」という文言をあえて入れずに提訴してみました。
これで、訴訟は4件目ですが過去の訴訟において過払いの事実を認めつつ
「悪意の受益者」という文言に被告である貸金側が激しく反発し、多少
進行が遅れた事があったからです。
訴訟の提出段階で、書記官に「請求の原因が弱い」と言われたのは
準備書面で、補完してみました。
資金面では、余裕があるので試してみます。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:50:58 ID:Y2YePOo70
>>30 見られたくない郵便物は局留 面倒だがバレルよりまし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:53:17 ID:e1fbK98n0
>>「悪意の受益者」という文言
弁は必ず入れてるよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:18:47 ID:16epF2fx0
>>93
貴重な情報ありがとうございました。
個人よりも弁にお願いしてやってみます!
>>94
僕の公正証書にもなぜか15%って書いてありました。ほんとは27.5なのに。。。

あと明日、NIS(旧ニッシン)に126マソの過払い請求送るのですが、やはり商工ローンは
どこも手強いと覚悟した方がいいんですかね?個人でやるつもりなんですが。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:20:27 ID:xCR/Cdv60
民704条による過払い利息を請求するなら,「悪意の受益者」の文言は必要だと思うが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:27:18 ID:MSkOnCyj0
善意からは利息取れないだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:47:05 ID:muZdrstTO
完済してから過払い請求する場合
信用情報に完済解約の情報が載ってからした方がいいんですよね?

113 :57:2006/10/09(月) 12:49:32 ID:i5n3Aaq20
>>106
「悪意の受益者」と書かれて判決に持ち込まれるのが不利だから必死なだけ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:59:06 ID:koO0TCmA0
ここのスレを見て、プロミス相手に個人提訴し、元本10割(100万)で
取り戻せました。第1回口頭弁論には相手出廷してきませんでした。
ありがとうございます。

で、今度は楽天KCを提訴する予定ですが、資格証明は東京の法務局で取得可能でしょうか?
楽天KC本社は福岡県のため。


115 :93:2006/10/09(月) 12:59:18 ID:XFl5uaFA0
>>109
過去ログによると、ニッシンは楽勝のようです。本人で勝ち取った方も結構いらっしゃるようですよ。

公正証書の15%の件ですが、面白い文章を見つけましたので張っておきます。

最高裁平成18年1月18日判決の影響
ttp://www.sfcg-ir.com/jp/topics/2006/pdf/eikyo_060118.pdf

契約は27.5%なんですが、文章には「公正証書には15%と記載しておりますので問題ありません」みたいな事が書いてありますw

さすがに百戦錬磨の先人の方も、SFCG等の商工については判る方は少ないと思います。
契約書、公正証書一式もって、あらためて弁に相談してきますので何かわかれば報告します。
逆に、SFCGから取り返したという方がいらっしゃれば経験談をお聞かせ願えればと思います。

本当は自分でやってみたいんですが・・・とにかく怖いですね。
電話越しに聞こえる怒鳴り声とか、窓口に行くと聞こえるTV会議(?)の内容とかw
あれだけ社会問題になったのに実際は何も変わってないんでしょうな・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:21:22 ID:JuJHE7wD0
104>ありがとうございます。意外と対応早いんですね。
完済済みでしたら信用情報は問題ないですね。
先方から過払い申し出てきても債務整理にされてしまうんですかね?
以前のスレでCICは過払いは載せる項目ないってことでしたけど・・
経験ある方いらっしゃいますか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:35:23 ID:um7/k+g20
三洋信販で2年間借りて完済済みなんですが、
(10万→20万に増枠・契約書は50万→100万でした。途中も天井張付き期間は1年ぐらいです)
過払い請求しても3万いくかどうかなんですが、
訴訟費用等を考えたら逆に損しますか?

現在、他のサラは書士さんに委任してるんですが、
1件3万なので外しておいたのですが・・・。

118 :57:2006/10/09(月) 13:48:59 ID:i5n3Aaq20
>>117
費用は被告もちにすればいい。ただし絶対和解はNG。和解のときは費用請求しても無駄。
あとはあんたの手間。
手間代も時給換算で計算して手数料として請求しろ。
やるかやらないかはあんた次第。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:19:40 ID:P+4n0irr0
丸井、閉店がたこさん?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:32:25 ID:Gwyn5ckT0
スミマセン。
Q&A本も読んだのですが
2週間後に簡裁でCFJと第1回口頭弁論があるのですが
当日、持って行く物は訴状と一緒に提出した
付属書類ぐらいで宜しいのでしょうか?

内容証明を送付後にCFJと電話で交渉(無駄でしたが)した
内容を録音したレコーダーとか持って行った方が
良いのでしょうか?

CFJからは答弁書などは届いていません。

クレクレ君でスミマセンが宜しくお願い致します。




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:33:03 ID:hMI/+hfk0
高額報酬!300万!借金の取立て業務員募集。
関西地区4名、東京地区1名。
危ない話ですが犯罪ではありません。
債務者の対応に腹が立ちますが、取立ては
やってみると結構愉快爽快なものですよ。
40歳〜55歳までの男性または女性。
※無職、フリーター、犯罪者、やくざおことわり
(失業者歓迎、元自営業歓迎、現職は当然歓迎)
yoshida88564@yahoo.co.jp


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:59:47 ID:eVTUxHzJ0
朝鮮サラ金のせいで北が核開発しちゃいました!
死んで詫びてください。
過払い金返還は必ずやりましょう。
知らない人にも教えましょう。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:20:50 ID:tOdxld9z0
>>120
訴状と添付した書類だけ持っていけばOK
内容を録音したレコーダーは、訴状に添付した証拠、
つまり甲第×号証としてはないのなら、裁判官も確認を求めませんから
必要ありません。

でももし証拠として、例えば・・・
(例)
甲第3号証 原告より被告への「過払い返還請求」内容証明郵便
甲第4号証 その後の原告より被告への和解交渉電話時の会話録音テープ
・・・など、証拠としていたなら、当然必要です。

第1回の被告からの答弁書は、当日ギリギリとか裁判所についてから渡されると
いうこともあります。でも問題ありません。こちらは訴状が原告の主張となりますから。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:26:59 ID:uguMk7rt0
裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だね

125 :ai:2006/10/09(月) 15:29:26 ID:FnNMRdvh0
2度目の破産は免責おりないですよね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:30:40 ID:DauchHcb0


サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159472326/222

222 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2006/10/09(月) 15:27:44
裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だな






業者コピペ乙

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:31:18 ID:16epF2fx0
>>115
ご親切な内容のご説明ありがとうございます。
現在7件の過払い請求をしておりますので、それらが全て終わってからSFCGには
弁に依頼して請求しようと思います。
ニッシンのような商工ローンもサラの様に和解を求めてくるのでしょうか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:34:51 ID:OMb/AXZy0
>124
能無し弁
宣伝乙

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:37:51 ID:muZdrstTO
>>120
CFJはもう一回電話くると思いますよ。
そこでもっと具体的に話しあえると思います。
来なかったらごめんなさい。
案件や担当にもよるので…

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:49:25 ID:unGrnTTn0
>>124俺は訴状持って行った時訂正もなかったし逆にこの程度で弁、司は何万も取れる
のか?って思った。裁判所で聞いたのは、切手、印紙売り場位だったし。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:19:53 ID:NqLjP8ib0
>>130
まさしく、その通り!
自分はプロミスの担当支店から「うちみたいな大きい会社を相手にするのは、
個人の方じゃ相当大変だから弁護士に依頼したほうがいいですよ」って言われたけど、
楽勝だった。ほんとこんな簡単な事に何万も払ってらんないです。
ただ、時間に都合がつかない方はしょうがないと思いますが・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 17:16:01 ID:VK3TCdf+0
>>118さん
ありがとうございます。
明日履歴請求してみます。

場合によっては書士に頼んである内で、
過払い確定のサラは自分でやろうかなと思います。

まぁ、委任しちゃってる以上、多少は違約金が出るでしょうが・・・。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 17:44:05 ID:6BDyVLq/O
バカな質問かもしれません。
リジェネクストコンサルタントに依頼しようか悩んでます。誰か依頼した人はいませんか?
変な質問すみません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 18:47:36 ID:E7pJ7bKq0
>>133
リジェネクスト・コンサルティング だよね。
電話番号は記載してあるけど、運営者の名前も住所も無い。
仙台という事しか分からない。
なんとも言えないけど、
提か整か紹か司か行かの何れかだと思う。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 19:01:34 ID:EH6SOhG/P
>>133
Q.事務所ではどこまでサポートしてくれるの?
ttp://www.rejenext.com/si001
>当事務所では依頼者の借金総額、現状を把握し、その方に一番あった対策を
>しています。。あなたの代わりに代理裁判所出頭及び代理直接交渉をおこな
>うわけではありませんが「何も解らない」「法律に不安」「仕事の都合」
>「家庭の事情」「誰にも知られないように簡潔に解決したい」「特定調停書
>類作成等」「必要書類等」「内容証明等」「法定金利引き直し計算」「過払
>い金計算方法」「個人再生」「自己破産」「取引開示請求」「取立てストッ
>プ対策等」「を依頼された方の最善の方法で和解解決までサポート支援して
>います。当事務所では女性のカウンセラーも多くあらゆる不安、生活設計等
>のアドバイスもしています。日本全国対応致します。遠隔地の方の依頼も可
>能です。事務所に御来所する必要はありません。気軽にメールでご相談下さ
>い(相談は無料です)あなた自身でできる一番合った解決を提案させて頂ま
>す。
>※弁護士等にて代理裁判所出頭及び代理直接交渉が必要な場合(すべて委任
>する場合)は弁護士等の別途費用が必要になりますのでお問い合わせ下さい。
相談と書類作成だけなら司法書士でも5万円で足りるわけだし、
QA本を買って自分でやってもいいんじゃないかなぁ。

ttp://www.rejenext.com/ry00.html
>過払い金返還請求(不当利得返還請求個人訴訟) 一社毎 8.400円、成功報酬 15%
安い様な気もしますが、

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 19:53:30 ID:nxmJbqGr0
オマイラ、返り討ちヨロ

なぜかキャッシュしか見えない。
ttp://qrl.jp/?220953

過払い金返還請求は厳正に法的な対応も−逆風下の大手消費者金融(2) (ブルームバーグ)
2006年10月6日(金)14時29分
>武富士の近藤光社長は、貸金業規制法43条に関して「認諾みたいに請求があ
>ればそれを簡単に受けるということはしないで、あくまでも訴訟に持ち込み、
>43条を主張すべきは主張するという業者も現れた」と述べ、「当社も43 条
>を主張すべき状態の場合は、きちんと訴訟で対応していくべきではないか
>思っている」という。

137 :93:2006/10/09(月) 20:18:27 ID:XFl5uaFA0
>>127
ニッシン
友人の場合ですが
事件番号でたら即電話、担当に話が回れば即和解でおk。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:33:54 ID:h/UXIE6g0
>136
だよね。じゃ、43主張すりゃいい。
で、判決前に和解で摺りよって来るのはどちらですか?と。
こちらは最初から"判決"希望なんですがねぇ〜。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 21:04:32 ID:Gwyn5ckT0
>123
>129
ありがとうございます!
頑張って行ってきます。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 21:12:54 ID:iISyYKBSO
さすが武井一族だな!悪意の受益者の代表格もさぞかしあの世でお喜びだろう。最高裁判決も金で覆すつもりか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 21:18:39 ID:16epF2fx0
>>137
ありがとうございます。
それでは明日、NISには配達証明送らずにいきなり裁判所行ってきます!
ご親切に色々教えてくださってありがとうございます。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:16:04 ID:NqLjP8ib0
武富士もうすぐ1回目なんだけど、訴訟前に連絡してこないのかな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:23:35 ID:Y43jsf1d0
返還請求通知は会社のどこ宛てに送るのですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:25:01 ID:nRYpNRrV0
>>143
本社代表取締役社長宛

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:32:13 ID:gwHWwb9w0
過払請求担当部署と書く事

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:37:34 ID:NZUoY0Et0
>>143
>>1

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:33:04 ID:HKphNI2mO
天プレ短くしてから、>>1さえ読めない半島人が増えた。
それをご丁寧に、一々答えを言う半島人も増えた。
答える事は否定しないが、天プレに書いてある事さえも質問する半島人はどうかと思う。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:52:25 ID:16epF2fx0
訴状の書き方についていろいろ調べたのですが、自信がありませんのでどなたか
教えて頂けないでしょうか?
自分が使っている計算書はエクセルで「月日」「借入金額」「利率」「日数」「利息」
「残元金」「未払利息」「債務合計」のこのスレのまとめからDLしたものです。
元本=債務合計?
最終支払日までの確定利息=?
過払金元本=?
未払利息=未払利息?
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:58:20 ID:Q4y1T29JO
>>148
>>1を良く読んで(リンク先も)から質問して下さい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:08:33 ID:MHy4akm3O
>>148
あと、訴状の内容や引き直し計算書は訴状受付の際に誤りがないかチェックされるので
(その場でなければ後日裁判所から訂正の電話がある)
とにかく、聞いてばかりじゃ先にすすまない。逆に>>1を熟読しても理解できないのなら
単独での過払金請求はやめて、弁に頼んだほうがいい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:38:26 ID:+xxA9QRDP
>>148
皿には過払い金元本を請求する。そして悪意の受益者としてそれが返還される
最終支払日まで6%の未払い利息も払ってもらう。
計算式を理解して、何を請求するかを考えれば自ずと答えは出るはず。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:43:31 ID:U1ADpT4V0
>>149
>>150
>>151
ご指導ありがとうございます。
もう一度テンプレを読み返して勉強し直してみます。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:12:22 ID:rdtaIUXJ0
>>136
これ、弁の7割和解すら認めたくないって事なのかな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:14:32 ID:+xxA9QRDP
>>136
みなしを成立させたいならまず明細書に正確な(引き直し後の)残高を載せろ
話はそれからだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 07:36:19 ID:ws/USbpd0
>>147
死ね 糞テンプレ厨

分からない事は質問したらいい
答えたい奴が答えればいい
レスの無駄だと書いてるレス自体も無駄になっている事に気付け

まぁ 半島とかって表現でお里が知れてるけどね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 09:48:38 ID:HBSFqLn30
アイフルから例の文書が送られてきました。
「お客様の自由な意思により・・・」云々て書いてあるので
「お前等が払えって言ってきた金額を払ったんだろうが! 人権の侵害だ!!」
って返信してやりました。

ナニも言ってこないんだろうナァ…文通楽しみにしているのに。(´・ω・`)ショボーン

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 10:34:27 ID:HbE/uqF+0
>>156
本年1月13日の判例抜粋
債務者が、
事実上にせよ強制を受けて利息の制限額を超える額の金銭を支払った場合には、
制限超過部分を自己の自由な意思によって支払ったものということはできず、
法43条1項の規定を欠くというべきである。
と書いて送っても、
判例の中で否定されている最高裁判例で否定してくるよ。

訴訟時に、
「法的解釈力を否定された、
よって契約事態が違法なもので、
不当原因給付となり、
昨年の平成17年02月23日札幌高等裁判所第2民事部の判決により、
原告が支払いした金員(元金を含めた全額)の返還義務が有ると解さる、
よって不当利得返還請求分を除く支払額の全額を、
慰謝料として請求する。」
と言う文章を書こうと思っているが、
逼迫していないのと、
他人の訴訟手伝いが先になってまだ手付かずだ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 11:30:38 ID:z740dI8R0
名古屋で完済後の過払い請求しようと思うのですが
評判の良い弁・書士ってどちらになりますか?
ぐぐったら、一人が大きく出てくるのですが・・・。
(自分でHP作られている岐阜の方です)
評判は同なんでしょう?

あと、下手すると1社あたり140万を越しそうなんですが、
その場合、書士を超えて弁に行きますよね。
大概は書士経由で弁を紹介されるものなのでしょうか?
費用が倍かかったりしちゃったりするのでしょうか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 11:52:07 ID:HBSFqLn30
>>157
>判例の中で否定されている最高裁判例で否定してくるよ。
もうそうなると、訴訟しかないってことだよね・・・遊び過ぎて痛いしっぺ返し来るのもヤだし、
相手の文面見てさっさと訴訟に持ち込みます。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 12:57:00 ID:sY4a+Pim0
本日、裁判所へ訴状を提出してきました。事件番号はその場で出してもらえず、後ほど
連絡しますとのことでしたが何日くらいかかるのでしょうか?
中小サラにもこれから支払い請求書を配達証明にて送ります。
一歩踏み出すと勇気がでるものですね。
93様を初め、このスレの先人のみなさまに感謝です。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:02:24 ID:MHy4akm3O
>>160
事件番号は早ければ2日もあれば出ますよ。その後郵便(特別送達)で裁判日がわかります。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:37:05 ID:sE9j/qaH0
>>136最高裁の判決に対し下級審ごときが(しかも簡裁)逆の判決を出せると本気で思ってるのか?
以前このスレでも訳の解らない書記官がいたみたいだが?皿は司法の最高権威の裁判所より
悪意の受益者の烙印を押された非合法団体だ!皿が法にのっといて利息を主張するなら
こちらも利限法にそって払い過ぎたものを返して貰うだけの話しだと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:43:12 ID:XIFJVMe70
>>158
岐阜の司でしょ?
正直やめたほうがいいよ。

いろいろ書くと営業妨害とか言われかねないので、ひとつだけ挙げると
あのサイト、あれだけいろいろ作り込んであるのに、肝心の報酬について
まったく触れてないでしょ。

つまり、そうゆうこと。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:10:13 ID:LTCR09M/0
神戸、三宮に詳しい方・・・
阪神大震災前のプロミス、アイフルの三宮支店の場所・
知っている方おられないでしょうか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:15:01 ID:OJ9ZdXTH0
>>163
お返事ありがとうございます。
そうなんですよね、報酬探したんですがのってない・・。
新しい事務所建設は載ってるんですけどねw。

どこか愛知県あたりで完済後でもやさしく取り扱ってくれるところ
ご存知ないですか?
反対に、出向かなくて良ければ、全国おkなのですが・・。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:33:16 ID:EemwYZRgO
>>161
うー、また特殊な郵便物がくるのかー
それって局止めにはできないんですかね?

皿と戦うより家族にばれないようにするほうが苦戦しそうだー

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:38:35 ID:ikh7HgH50
>>164
そんなの知って、どうするつもりなのか聞いてもいい?
プロミス、アイフルなら本社に電話すれば、履歴はでるよ


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 17:40:12 ID:MHy4akm3O
>>166
局留めは無理。強いて言うなら送達場所の変更はできるが。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:11:19 ID:LTCR09M/0
>>164さん、今・推定計算で提訴予定ですが、なにぶん証拠が乏しいので
  少しでも証拠になるような事を探しているんですが・・・
  地震後の履歴は出ているのですが地震前のが履歴(取引自体存在しないと)
地震前から取引はしているんですが、店舗の所在地がいまいちつかめなくて(地震のショックで)

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:29:34 ID:jLrVIQwcO
アコムが和解したいと電話があった。
仕事中だったので話せなかったが、和解ってもちろん満額と6%と訴訟費用はデフォルトですよね。
あと、今月中払え位言っても良いですよね?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:32:11 ID:tVubPosv0
>>166
ウチは、訴状提出の翌日に、簡裁の書記官から連絡があって
「1回目口頭弁論の呼出状は普通郵便で送る」って言われたぞ。
ちゃんと特別送達の赤文字をマジックで消した茶封筒で80円切手貼って
届いた。特殊でもなんでもねーよ!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:10:44 ID:vhE1vajq0
>>166
裁判所によって違うみたいだから直接聞いて確認した方がいいと思われ
ちなみに私も普通の茶封筒で訴状提出後5日後に届きましたよ

>>169
プロミス・アイフルに直接電話して正直に「当時の記憶を取り戻したいので
当時の住所を教えてもらえませんでしょうか?」と聞いてみればいいのでは?
「何故知りたいんですか?」とか言ってくれば「当時お近くにあったおいしいうどん屋さんの
屋号とか思い出したくて・・・」とかなんとか言ってさ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:11:52 ID:vhE1vajq0
あ、普通の茶封筒じゃないな
ちゃんと裁判所名が印刷されてたw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 19:27:00 ID:jLrVIQwcO
特別送達かどうかは選べます。
普通郵便にしますか?特別送達にしますか?
と書記官に聞かれましたよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:16:07 ID:wCyntw0Q0
>>169
推定計算の証拠として、原告の記憶を書くための当時の所在地なのに
せっかくの案だけど、>>172氏の言う案は、ちょっとやばくないですか?
だってそれを証拠=原告の記憶として出したときに
「聞いてきてから教えたじゃん。記憶じゃないでしょ」みたいな・・・


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:01:12 ID:Ginkqj44O
質問です。完済して過払い発生して過払いと同じ額借り入れました。その時の計算って借り入れ無しでつまり債務0円で計算スタートしていいの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:07:28 ID:F3UMXpPK0
ほれ闇金
http://www.f-assist.com

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:08:15 ID:Crb+zV2z0
>>176
普通に、最初の完済した取引と、2回目過払いと同額の借入れからスタートした取引を
一連取引として、引直し計算したほうが、利息のことがあるから得だと思うよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:41:07 ID:Ginkqj44O
>>178
2回目の借り入れ0でやると金利として取られている金がストックされると思うんですけど…それでいいの?それとも1回づつ計算するの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:42:24 ID:2Grh8slR0
訴訟前和解したいんですけど必勝法教えてください。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:54:16 ID:HtwADDl9O
>>164
図書館とかに当時のゼンリンの地図ないかな?
あとは地震前の古いカーナビ使ってる知り合いとかに頼んでみるとか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:54:45 ID:ge79FVCE0
>>175
別にやばくないでしょ
当時の住所を聞いて「何かを思い出した」ってのは原告の能力であって
絶対的に当時からの取引が無いのなら被告に証明してもらえばいい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:56:34 ID:1XI0gzy00
和解書の雛形どこかにありませんか?
文例集とか探したんですけどみあたらないんですよ
めでたく和解になったんですが
和解書をつくることになったので。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:01:11 ID:2Grh8slR0
>>183
相手側に頼めば送ってもらえませんか?相手は大手じゃないんですか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:02:42 ID:ge79FVCE0
>>183
武富士は和解書作ってくれたよ
速達の切手代もあっち持ちで

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:17:37 ID:B4sTm5tK0
>>183
Q&A本はこんな感じ

   和  解  書(←センター揃え)

 
(サラの名前)を甲、(自分の名前)を乙とし、甲乙間において次のとおり和解する。


1 甲は乙に対し、甲乙間の継続的金銭消費貸借契約に基づく過払い金の返還として、金XXX円の支払い義務のあることを認める。

2 甲は乙に対し、上記金額をX年X月末日限り、下記乙口座に一括で振り込む方法で支払う。
  (銀行名・支店名・口座番号・口座名義)

3 甲が前項の支払いを怠ったときは、甲は乙に対し、年6(5)パーセントの割合による遅延損害金を直ちに支払う。

4 甲が第1項の金員を支払ったときは、乙は甲に対するその余の請求を放棄する。

5 甲及び乙は、本和解書に定めるほか、何ら債権債務の存在しないことを確認する。

6 甲及び乙は、本和解の成立を証するため、本和解書を2通作成し、各々1通を保管する。

                                  平成X年X月X日 

    甲 (サラが社印を押すための空白をあける)

    乙 (自分の住所・氏名・捺印)


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:18:15 ID:ge79FVCE0
あれ? テンプレって和解書ないのか?
訴状の取下げはあるけど・・・


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:28:57 ID:B4sTm5tK0
GEが作った和解書をアレンジしたもの。
何て言うかわからんけど、2枚ずらして重ねて、上の方に割り印?を押す。

和  解  書(←センター揃え)

(サラの名前)を甲、(自分の名前)を乙とし、甲乙間において次のとおり和解する。

1 甲は乙に対し、和解金として平成X年X月X日までに、金X,XXX,XXX円を
  下記の銀行口座に振込んで支払う。
  (銀行名・支店名・口座番号・口座名義)

2 甲の第1項の履行により、乙は甲に対するその余の請求を放棄する。

3 甲の第1項の履行により、乙は甲に対する、(事件番号)不当利得返還請求事件を取
  り下げる。

4 本件に関し、甲及び乙間には、本和解書に定める他、何らの債権債務が存在しないこ
  とを相互に確認する。

  以上の通り、和解が成立したので、本和解書を2通作成し、各々1通を保管する。

                                        平成X年X月X日  
 
          甲 (サラが社印を押すので少し空白を入れる)

          乙 (自分の住所・氏名・捺印)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:33:36 ID:1XI0gzy00
183です。
186さんありがとうございます。
地方の中小サラで、3回の交渉で
請求通りきまったものですから、
さっさと済ませたくて、これから作って
明日送ります。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:42:45 ID:MHy4akm3O
アエルの過払金支払いはどうですか?

191 :166:2006/10/10(火) 23:11:15 ID:EemwYZRgO
>>168、171、172、174
みなさんありがとう。
提訴時に確認してみますね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:20:09 ID:LTCR09M/0
>>172さん
>>175さん、お返事ありがとうございます。すでに宣戦布告いるので、携帯からとか
自宅番号からだと私だとわかってしまうと思うので教えてくれないでしょう。
公衆電話からだと、会員さまですか〜とか・・・
なんかいいアイデアないでしょうか?
阪神大震災前のアイフルとプロミスの三宮支店の所在地が???

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:28:59 ID:+xxA9QRDP
↓で震災前の地図が見られるんでは?
ttp://www.dri.ne.jp/shiryo/annai.html

194 :sage:2006/10/10(火) 23:37:31 ID:hU9PGutL0
>>158
確認してみた
この手のサイトにしては、かなり特異な感じがする。
多重債務者煽りすぎ=商売

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:49:19 ID:+xxA9QRDP
>>158
↓は弁護士の場合ですが司法書士の場合もあまり変わらないでしょう。

ttp://www.toyosaki-law.com/blog/faq.html
Q04.広告から弁護士を捜すときに注意すべき点は?
[...]
>本当の債務整理のプロはほとんどの場合、弁護士会の法律相談の担当もやっ
>てます。逆にそのような弁護士は「債務整理のプロ」であることを必要以上
>にひけらかしたりしません。

>その他、あまりにバラ色の夢を振りまくような宣伝文句が多い弁護士は逆に
>「?」と思った方がいいでしょう。本当の弁護士は、常にリスクを説明しな
>がら(つまり厳しいことも言いながら)相談に乗るものです。

広告を探すより「弁護士(司法書士)の選び方」等で検索した方がいいんじゃないかな。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:17:00 ID:EtpOBN6A0
>>192
あのね、皿が当時の住所を教えてくれない理由が知りたいわ
マルチしとるしいいかげんウザイ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:18:09 ID:RsbqMyDB0
>>158自分で作った借金でしょ?
   まず自分で出来る事をやってみたら
何から何まで人任せにすると同じ事を繰り返し又借金する事になる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:33:15 ID:DuyUf+do0
お尋ねします。

セゾンカードで過払い請求した方おりますか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:38:58 ID:i3FxLPhWO
ライフ、オリコで過払い請求された方いますか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:49:54 ID:cexArb5G0
萬田銀次郎に過払い請求された方いますか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:29:47 ID:a94zrUQ3O
>>198
する予定です

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:54:27 ID:1wfw6pyYO
>>200
今、履歴を送ってもらうように
おながいしてきましたわ。
たのしみやなー




しかし、IDがcex
笑かすやないけw


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 02:50:43 ID:sciMKsY60
>>183
訴訟開始前ですか?訴訟中ですか?
100%返還和解ですか?
過払い金に対しての利息6%は支払われる和解ですか?
訴訟時の発生した費用(直接費、間接費)は支払われますか?
被告は悪意の受益者である事を認めていますか?

後で泣きを見ないためにも、また、後に続く人たちのためにも返信していただけるか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 03:15:00 ID:V+qlTcRVO
私は、多重債務で返済困難になり 先月、
四ッ谷の弁護士相談センターへ行き 弁護士に
債務整理をお願いする事にしました。でも、
委託金を まず最初に支払わなければ受任できないと言われ
(サラ返済が困難になり相談センターに行ったのに、
もしお金があったら返済してるのに・・)その弁の方に
「もうサラには絶対に返金しないように」と言われ、私は
「では お金が出来たら連絡します」と言ってから
そのまま月日が流れ プラスどんどんサラの延滞日数も増えて
今 大変な事になっています。
このスレを読んで 自分もやってみようと決心しましたが、
軍資金も無いため まず 以前完済したサラに過払い請求をしようと思い
数件 履歴を取り寄せて引き直し計算をしました。
訴訟費用も現在無いので 電話交渉で和解できるところはありますか?
シンキ→約25マン
プロ→10マン以内
アイフル→約20マン
全く初めての事でどうすれば良いのでしょう…
先人の方々 どうかアドバイス宜しくお願い致します。長文スミマセンデシタ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 05:11:24 ID:LYGLk3aN0
>>204
シンキ→約25マン・・・2500円収入印紙代
プロ→10マン以内 ・・・1000円
アイフル→約20マン・・・・2000円

以上が収入印紙代で、各1社の代表者事項(法務局でとる)が1000円
だから3社で、3000円

あとは3社とも簡裁案件だから、地裁案件よりは安いはずですが
裁判所によって違うので、204さんが行かれる裁判所に聞いてみてください。
たぶん、7500円ぐらいみておいたらいいと思います。

だから・・・
シンキ→11,000円ぐらいの訴訟費用
プロミス→9500円
アイフル→10,500円
・・・となりますが、1社だけでも訴訟費用が出せたら、
提訴するに越したことはないと思います。
やはり事件番号が出る前と出たあとでは、サラの対応は違ってきましたから。

それか、 とりあえず1社だけでも内容証明(1200円ぐらい)で
過払い金返還請求(通知書)を送ってから、電話交渉での和解を言ってみるとか

1社分だけでも過払い金が返ってくると、楽になるんですがね・・・がんばってください


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 05:13:54 ID:LYGLk3aN0
すみません、
205の
『あとは3社とも簡裁案件だから、地裁案件よりは安いはずですが
裁判所によって違うので、204さんが行かれる裁判所に聞いてみてください。
たぶん、7500円ぐらいみておいたらいいと思います。』
は、切手代のことです。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 05:51:25 ID:oDBvBQ5D0
>>204
別に宣伝する気は無いが、漏れも債務整理(多分ほとんど過払い)中です。
で、ホームロイヤーズに行ったら、手付金も後払いの分割ができて、
即日受任してもらえたよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 07:35:42 ID:jZUwPhyS0
>>207
そこの事務所はあこぎらしいね
9割和解当たり前
電話一本で解決
さぁ20%よこせ

ボロい商売してんなぁ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:01:39 ID:V+qlTcRVO
ご親切にありがとうございます(涙)。
頑張ります。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:50:08 ID:ZJxKWRflO
>>209
お前は>>1も読まないんだな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:25:09 ID:l9RQMNP90
183です。
訴訟前、請求書(利息5%付き)送付後、
電話でのみ交渉。
利息なし、過払い金満額のみ、
悪意の受益者うんぬんは話題にならず、
でした。速攻で支払うというので妥協しました。
まだ、大手があるもので・・・。
ちなみに、186さんのは訴訟前、188さんのものは
訴訟後のものですよね?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:40:40 ID:y85YRHEpO
211さん。業者はどこですか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:08:03 ID:W7PQRFwb0
アコムに対しての過払い金返還請求(自力)に取り掛かっています。
ちなみに属性
借り入れ残高:230万→勤務先からの借り入れで一括返済。残債なし。
計算シートで計算したところ65万円弱の過払い金が発生。
※過去にテンプレからリンクしたあったEXCELシートで計算

今現在は通知書を作成している所ですが利率は6%で押してみようと思っています。
この場合、「過払い金の5%〜(民法404条に基づいています」という部分は
「6%(商法第514条に基づいています)」と変更して記載すればOKですよね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:24:42 ID:7iTAzUgIP
>>213
商法三条も忘れずに

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:29:34 ID:hjxyTPAGO
>>213
通知書送付よりも即提訴がいいですよ。
提訴しても内容確認に2〜3週間かかってるみたいだから。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:37:30 ID:W7PQRFwb0
>>214
ありがとうございます。
第三条の定めに基づき双方に適用する事を謳った上で、ということですね。
ついでですから第513条も付け加えておきますw

>>215
はい、確かに過去ログを見ると一杯一杯なのか時間稼ぎなのかは
知れませんがそこで時間が掛かっているのは承知しています。が、何にせよ
「一度連絡したのに無視した」という証拠(武器)を持ちたいと思いまして。
なお平行して訴状も書きつつあります。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:04:11 ID:hjxyTPAGO
>>216
なるほど。頑張って下さい!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:23:37 ID:EGM5o+N70
セゾン別スレで取引履歴過去10年位しか出さないって
書いてたんですけど出させる方法は無いのでしょうか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:43:35 ID:D0G4YeuM0
残債ありで過払い請求したときの信用情報についてCICとCCBに再確認してみた。
CIC:延滞がなければ登録する項目なし。単に完了と載る。
CCB:延滞あれば債務整理、延滞なければ和解、示談って備考に載るとのこと。
うーん、和解、示談ってやっぱりブラック情報と見られるんですよね。
納得いかんが、やっぱり完済してから請求するか・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:50:14 ID:0tA4WiS4O
それにしても皿バカだね〜。いまだに違法金利とってるよ。過払い請求でおかしくなったか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:17:53 ID:8cQ2fe5v0
教えてください
訴状を作成中ですが、証拠方法のなかで、甲第1号証とか2号証とは
どういう意味ですか?
初歩的質問で申し訳ありません。テンプレ探しましたが
見つかりませんでした。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:24:08 ID:7iTAzUgIP
甲 原告
乙 被告

第一(二)号証 連番

深い意味はまったく梨

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:36:50 ID:8cQ2fe5v0
222さん、有難うございました。
助かりました。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:47:35 ID:OOlnau0sO
しょうもない質問かも知れんが、特定調停したら自動的に過払い分って引かれてる?
2年ほど前に調停したけど最近ちょっと気になったので・・・
もし別問題なら今からでも可能かな?
スレ違いスマン。 一応特定調停スレでも質問してます。

225 :こんにちは:2006/10/11(水) 13:46:00 ID:+T766YG6O
誰か弁使わずに取引履歴の不開示と改竄について皿に
裁判した人はいますか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:46:04 ID:ZJxKWRflO
訴状について教えて下さい。
例えば、過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします。
裁判自体、日当請求は後日可能だと思いますが、訴状の訴額はいくらで出すべきでしょうか?
1,201,000円払え。内訳は、過払い金100万、利息10万、開示手数料1000円、慰謝10万みたいに分けて書けば良いでしょうか?
勿論、取れる取れないは別として。
こちらの訴えが訴状である事を考えると、上記解釈で良いのかなっと思いますが、
いわゆる、元金+利息+経費+慰謝料奪取を目論んでいます。
経験者の方、訴状のアドバイスお願いします。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:04:08 ID:U3jUdM4j0
>225
そりゃ、居るだろう。

紹介やと弁護士の流れで、弁護士逮捕されてるね。
今BSでやってる、NHK
やっぱり、 大 阪。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:07:32 ID:MZKw5A4O0
>>226
訴状の訴額が元本の100万円、利息等は文中に過払いが発生した○月○より〜までの
○○円及び支払日までの利息6%を支払え!みたいな感じです。
私は開示手数料、慰謝料の請求は訴状にいれてないのでわかりませんが、
慰謝料をいれると訴状の印紙代金が変わってくるんじゃないでしょうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:16:41 ID:s4xYHrlm0
ちょっとすまん。
計算書を作っていたんだが、
試しに取り引きのあった5社の履歴を一緒の計算シート
に入れてみた。すると自転車漕いでいた時の様子がはっきり。
だが、個別にみると当時すでにアイフルに過払い発生
してるんだよね。それでアイフルへの返済のため、同じ
日にシンキから借りたりしてる。
これって民法704条の損害の証拠になるんじゃマイカ

(悪意の受益者の返還義務等)
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して
返還しなければならない。この場合において、なお損害が
あるときは、その賠償の責任を負う。
 
すでに過払いで返済の必要ないのに他社で借りて返済しているので
他社を引き直したとしても最低15〜18%の利息の損害が明白。
15〜18%の損害賠償の請求でok?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:39:19 ID:U3jUdM4j0
他社から借り入れたのは債務者の任意。
他から借りてでも払え!と強要の事実でもあれば別だろうけどね。
立証できないでしょ?
ただ、他社借り入れで返済というパターンは29%の複利で借金が増えて
いくっていう盲点。これが俺も含め、多重債務者の実情なんだよね。
借金総額の対価が手元に残ってないという。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:15:33 ID:N7KMMfaS0
>>226
お前、他人を説教する前に
自分こそ>>1読めよ。

12スレでテンプレ省略しwikiにまとめてから
無駄な書き込みが増えた気がする。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:59:50 ID:ZJxKWRflO
>>228
趣旨には前述のトータル額書いて、本文に詳細説明だけで良いかもですねぇ。
付帯経費、慰謝までに関しては例が出て来なかったので。

>>231
天プレ所か過去ログにも書いて無いから尋ねた訳だけど。
ID拾って脊髄反射する前によく嫁。
慰謝料を含めた場合は訴額があがるとは書いてある。
書き方の事を経験者の方にアドバイスお願いした訳。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:01:48 ID:MzSNv5vp0
>>226
>過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします
この例でいくと、

訴訟物の価格 金110万0000円
ちょう用印紙額    1万1000円

となり、つまり訴額は、過払い元本+慰謝料で、100万+10万の110万です。

それで『請求の趣旨』は・・・
『被告は原告に対し、金120万0000円及び内金100万0000円に対する
平成×年×月×日から支払済みまでの年5(or6)%の割合による金員を支払え』

この中で・・・
「金120万0000円」とは、過払い金元本+利息+慰謝料で120万です
「内金100万0000円に対する」とは、過払い金元本です
「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です

そして『請求の原因』の最後にくる文面は・・・
『よって、原告は被告に対し、不当利得金返還請求権に基づき、金110万0000円及び
取引履歴開示拒否により原告が被った損害金10万の合計である金120万0000円、
並びに金100万0000円に対する平成×年×月×日から支払済みまで、年6(or5)%の
割合による金員の支払いを求める』

開示手数料は、判決が出てから、訴訟費用の一部として請求してください

テンプレには、載ってませんものね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:08:13 ID:MzSNv5vp0
ごめん、>>233をちょっと訂正

×「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です
○「平成×年×月×日から」とは、最終取引日の翌日

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:10:38 ID:+LwWQi4q0
こんにちは。
>>前スレ(12)の733さん
「キャッシングで過払いになったら、ショッピングに充当する形で引き直すと
過払い金が多くなった」とのことでしたが、
具体的にどうすればよろしいのでしょうか。
私も同じ状況です。教えてくださいませ。

それから。。。
GEに過払い請求をされる方へ
現在過払い請求通知書を送っています。
先日電話がありました。
相手はゼロ和解を申し出てきました。
もう完済済みなのでゼロ和解になるわけがない、満額でとつっぱねました。
訴訟をするつもりでいることも伝えました。
来週返事が来ます。上司に相談。。。とのこと。
相手はどうも訴訟を避けている感じがします。
GEについてはまたレポートします。

全部で3社あるので、頑張らないと。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:29:19 ID:U5T4sn8B0
ネットで色々調べているとこんなの見つけた。
テンプレに入れとくと便利かも。

過払い金返還請求の裁判では、訴状が被告(業者)に届いた時点で、
業者から連絡があり、一気に和解がまとまることがあります。
そして、第1回の期日前に過払い金が回収できて、
裁判を取り下げることがあります。
この場合、第1回の期日は、開かれません。
このように、最初の期日終了前に裁判を取り下げた場合、
裁判を起こすときに貼った印紙代のうち、一部が還付される場合があります。
民事訴訟費用等に関する法律第9条3項1号に基づいて、
還付の申立をすると、多くの場合、印紙代の半額が戻ってきます
(少額の場合には戻ってこなかったり半額よりも少ない額の場合があります)。
これは自動的に戻ってくるものではなく、
申立をしないといけませんので、注意しましょう。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:45:33 ID:ZJxKWRflO
>>234
端的に言えば、主張したい部分である元金、利息、慰謝だけを書き、経費関連に関しては事前に主張は要らない訳ですね。
恐らく和解の流れになるでしょうが、その中で勿論かかった経費は払ってね。っと。
砕けて言えば、値引部分的要素も意図しています。
訴訟準備、提出の為に会社休んだ。その分の日当も払え。とも書いておこうかな。
ありがとう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:26:06 ID:AgAaDwMA0
とりあえず、質 問 していいかなー
俺の、アコに対して過払い請求(最初、債務不存在で内容証明発射で、
訴訟してくれ、事件番号が欲しいからみたいに言って来たから、迷わず
簡裁で小額3万で不当利得返還訴訟したんだわ。
まあ、俺和解だろうって思ってたけど、電話来ないから掛けてみると
裁判所に書類提出してますとの事、なんかドキドキしてきたんだけど。
何の書類提出したんだろう????
小額訴訟案件で、大手が本気にならないでしょ。
俺的には、そこから先が見えないのでかなり不安です。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:26:41 ID:D0G4YeuM0
235>私は即提訴しました。訴状到着後連絡したらできれば訴訟外で和解したいとのこと。
和解条件が近日提示される予定です。
現在のところ対応は非常に紳士的です。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:54:51 ID:U3jUdM4j0
>238
少額訴訟が起きてますヨ> 異義申したて、通常訴訟にしておくれ
>当日は出ないのでよろしく。> 通常訴訟への変更じゃないの?
まったりしてればいい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:11:37 ID:0tA4WiS4O
日立信販って社名変わったの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:47:08 ID:hjxyTPAGO
↑日立信販→アエル

243 :213:2006/10/11(水) 19:49:15 ID:W7PQRFwb0
内容証明出してきました。
文面作っててふと「文字数制限・・」ってのが浮かんできて冷や汗。
まぁ枚数増やせば良いだけのことではあったけど、知らない人は
郵便局まで行って出直しってことがありそうですね。
ではでは・・。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:15:45 ID:1EodHn+K0
明日、ニコスとの三回目の出頭日です。
といっても、和解の調書確認なので10分も掛からないと思うけど
前スレでも書いたけど、260万→250万で和解です。
これで、三件目が片付きました。
6月に始めて、もう10月、、、
アイフル=残債務200万→簡裁にて訴訟、過払金を引き直し10万支払債務ゼロ
アコム =利息込み600万→軍資金が無く、500万で和解
の以上です。
これで、ニコスと合わせて750万取り戻せました。
前スレの2、あたりから常駐して、このスレで13スレ、、、
一件、片づくたびに、なぜか寂しい思いもこみ上げます。
いえ、借金が恋しいのではなく、これだけ燃えて勉強したのは生まれて
初めてかもしれません、その頑張った時間と別れるのが寂しいんです。
後は、丸井だけです。どういう展開になるのか予想がてきませんが
最後の一件、納得がいくまで闘います。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:21:31 ID:2cNlssJy0
丸井さん、閉店がゾロゾロ・・?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:49:37 ID:Zi0VgPpH0
>>244
お疲れ様です。
貴殿のような先人の方々に過払い請求の道筋を付けて頂いたことを、深く感謝します。
ご武運を!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:40:03 ID:s4xYHrlm0
>>244
最後の戦いを丸井相手としている人、多い気がス
俺も最終決戦の相手は丸井とします。
もう少しで他のが全部終わるのでじっくりいきます。
時効まであと2年...
丸井は俺の青春時代の思い出と言ってもいい位お世話になったんだが。
恩返しのつもりで戦います。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:41:09 ID:JwnpwfgI0
>>244
アレだな、燃え尽き症候群というやつだよ。
まあこれから、辛いことや苦しい事があっても、この経験が
プラスになるんじゃないか?

少なくとも、地獄の一歩手前から生還したんだから、よかった
じゃないか!



249 :248:2006/10/11(水) 21:43:07 ID:JwnpwfgI0
ちなみにオレも、来年までには決着付きそう。
苦しかった10年・・・。
来年には結婚出来そう・・。長いこと待たせてスマンかった(涙

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:10:28 ID:WLUuhAoAO
アイクカードサービスに7年程前に多分29%で70万程借りて、一年半前に完済し解約しましたが、過払い請求できますか?
ずっと天井というより、引き落としだったんで返すばかりで、追加融資はしてません。どなたか教えてください。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:14:39 ID:OilQ9QGkO
こんばんは。
つい最近二コスは片付いたのですが、
武富士が内容証明送付後、
電話で訴訟を起こしてくれとの回答でした。
それ以後2ヵ月ほったらかしにしてあるけど、
忙しいから訴訟準備もままなりません。
このまままったりしてていいのでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:14:59 ID:qf/Vq74I0
>>250
>>1

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:23:50 ID:7iTAzUgIP
>>250
むしろ何の問題があるのかと
正直、「過払い請求できますか?」と言う質問は何を言っても行動しない理由にされそうで答えにくいです。
一歩目を踏み出しましょう。
まずは>>1をよく読み、そして履歴請求を

ガンバレ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:25:44 ID:eCzSTgT60
丸井の取引履歴破棄の主張を正当と認める裁判所がチラホラ出始めたようです。




255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:35:27 ID:eJZJkwzL0
>>250
確実に出来ます。まずは,CFJに履歴請求をしてください。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:42:08 ID:WLUuhAoAO
250です。実は今弁護士にお願いして任意整理中なのですが、そいいえば完済したところがあったの思い出したので、もし出来るのであれば、その件もお願いしようと思って質問させてもらいました。
弁護士に聞くのが一番早いですね。失礼しました。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:17:11 ID:hePHEFjd0
エイワ、マルフク、ワールドで過払い請求した方いますか?
債務整理(破産)で弁護士さんに相談したら
「やっかいな業者だから難しい」と言われました。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:31:01 ID:IUf7KbPX0
>>257
弁護士の厄介な業者=電話1本で丸儲け出来ない業者
っていう意味だから心配無用

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:47:29 ID:WD68y5b00
>>256
アイクカードサービスとCFJは、別会社では?
たしかいまだにアイクカードサービスは、存在していると思ったが。

>>257
「訴訟をしないと難しい。」という意味。
逆に言えば。「訴訟をすれば、回収可能。」

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:50:11 ID:7iTAzUgIP
>>258-259
つまり弁護士は面倒がっても自分でやれば簡単ってことだな。
5年以内なら信用情報機関の記録を使って履歴請求も簡単だね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:57:27 ID:p6qzbnGw0
丸井今日が第二回目だから弁護士が出てきた
推定計算した分も、通帳等の提出があれば争う気はないみたいだった
店頭で支払った分は立証できない、と言うと
ある程度はやってくれる、とのことでした
ここで言うほど、最悪の対応ではないと思いました

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:13:23 ID:18P1EnHp0
>>261
他社は、ちゃんと全開示して全額返還してくれるだろ?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:24:16 ID:7h7ZiRDG0
>>257
マルフクなら今履歴請求してるところ。
8月に内容証明を送ってその後、2回FAXを送ったが
「時間が欲しい」って内容の郵便が着ただけで
未だに履歴は送ってこない。
判決をみてみると結構面倒な相手っぽいね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:30:03 ID:7h7ZiRDG0
ついでに。
マルフクについてはこのスレで過去2回
質問したことあるけど、反応は薄かったよ。
やってる人がほとんどいないと思う。
とにかく、取り戻さないとつぶれそうな気がする。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:36:00 ID:18P1EnHp0
>>264
マルフク、オンリーって少ないんじゃないの?
ほとんどがCFJに逝っちゃったからね。
>>263
内容証明なんて切手の無駄だから、すぐに提訴したほうがいいよ。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:37:55 ID:LVbjVV0SP
普通は切手代も請求するだろw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:40:52 ID:18P1EnHp0
>>266
どういう根拠で取れるの?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:48:17 ID:0KNcUDOM0
257です。

>>258-260さん、ありがとうございます。
友人がいよいよ払えなくなり、彼女の家にはパソコンが無いので
代理で質問させていただきました。
2社共、殆ど限度額いっぱいの残金で10年以上の取引です。
特にエイワ、ワールドは一緒に相談に行った際、弁護士さんが
「殆ど取れないでしょう」と言うアドバイスでしたので諦めておりました。

>>263さん「マルフク」は別の板でもいい話を聞かないですね。
怪しい会社に債権譲渡しているとか。
友人は、これもまた限度額に近い残金があります。
ただ、営業所が無くなってしまい返せずに4年くらいそのままに
なっているそうです。

法律相談に行き、諦めかけていたので友人には「過払い請求」を
起こしてみるように言っておきます。
ありがとうございました。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 03:01:44 ID:aZblT4e30
>>267
勝訴したら、裁判費用は被告に請求する。

270 :ごま:2006/10/12(木) 03:09:42 ID:ZRdsXHOO0
今晩は、相談に乗ってください。訴状を書こうと思っています。

6年前に完済し、3年前に借り始め、昨年完済しました。
3年前に借りたのは、契約書から利用明細まで全て残っています。
6年前のは、紛失してありません。
3年前の利用明細は、最初のほうは17条書面の返済回数、返済期間の記載が
無く、17条書面では無いと思います。
この利用明細全ては、18条書面の契約月日が無く18条書面では無いと思います

契約書には、期限の利益喪失の記載があります

これらの利用明細を、訴状につけ(みなし弁済の不成立の為)訴状を作る
法がいいのか、それとも付けずに利息制限法違反だとの文言だけでいいのか

教えて下さい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 03:38:48 ID:KjwmFFxRO
みなし弁済をサラが主張するだろうけど、立証するのは主張したサラ側
だからいらないと思う
てゆーか本人訴訟するなら過去スレ読んでみ
かなり参考になると思うし、ほとんどの疑問が既出だとわかるはず


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 03:44:58 ID:KjwmFFxRO
あーあとついでに
すべての契約書の写しくれって言えばくれるはずだから、請求してみ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 04:42:47 ID:peY1Yk2w0
訴状はシンプルに。相手に否認の隙を与えない。

引き直したら過払金発生、貸金業者だから悪意、商人だから6%

今はこれだけでも足りるはず。

274 :ごま:2006/10/12(木) 08:50:56 ID:5N7xestD0
>>271, 272, 273,

有難う御座います。再度過去スレ 読みます。
 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 09:07:50 ID:Hf05VrQ40
ディックは全情連に加盟してないのでしようか?記録開示書を取り寄せたのですが、(サラ専用)取引履歴が記載されてませんでした。平成8年〜平成12年頃まで
取引がありました。
この件に詳しい方
教えていただけないでしょうか

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 09:34:12 ID:/wS9SCLy0
>>275
スレちがい
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:03:47 ID:kz4GPCQS0
>270 知人、友達、彼女彼氏が、と言う場合、大抵9割以上は御本人 W

さて、自分からあれこれ証拠は要りませんヨ。
みなしの主張は相手からで、いまどき主張してこないとこの方が多いです。
問題は1度完済済みの過去歴を開示して来るかどうかでしょうね。
一枚でもレシートがでてくればお宝なんですけどね。
273の書き方でOK。過払い発生、返せ! が主文だね。




278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:28:10 ID:GTsADRfHO
アイフル プロミス は
訴訟前に電話交渉で和解が出来ますか?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:38:51 ID:Hf05VrQ40
>>276さん
ありがとうございました。情報開示スレにたどりつきました。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:53:33 ID:GTsADRfHO
278>> 過払い請求(過去に完済したもの)です。
電話交渉で満額が駄目なら8割位までで
和解する事は可能ですか?
先人の方で出来た方いらっしゃいますか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:55:11 ID:yQQBtO7d0
275>すでに完済後5年経過しているので情報は消えています。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 10:56:16 ID:H9w0Bb6i0
質問
これまで3件の本人訴訟を経験してきました。
今回、簡裁に4件目の訴状を提出しましたが、その際にこちらで引き直した計算書を
甲第1号証として提出しましたが、書記官に別紙計算書として扱われ甲第1号証扱いを拒否されました。
今まで簡裁、地裁とも自前の計算書を甲第1号証として承認されましたが今回は違いました。
そのまま第一回口頭弁論に入り今度は裁判官に甲第1号証を提出しろといわれました。
この場合、自前の引き直し計算書を再び甲第1号証をして提出しても良いのでしょうか?
書記官に尋ねても”自分で考えてください”との返答です。
お願いします。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:09:25 ID:kz4GPCQS0
どうして都度聞かないのか?? 言われるままなのか? 俺にはわからん。
訴状と別途提出書類なら甲証、一緒にホチキストメなら別紙と理解しているが。
なんで判事に文句いわないのさ。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:15:32 ID:F/puy2YV0
>>282
甲1号証としては,業者の出してきた履歴を出せばよいと思うが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:19:45 ID:mv7yKJ2P0
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286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:22:19 ID:2rIcyyR90
>>257 エイワやっかいとかいう弁イラネ。三和Fのほうがやっかい。
でも信販のほうがああだこうだ言ってきますよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:25:48 ID:H9w0Bb6i0
>>283
レス有り難う。
訴状と別途提出したのだけど、書記官に甲証と認められなかった。
そのままでも訴状が受理されたので気にしてなかったのです。
判事にもその点をはっきり言ったが、次回甲証を出してくださいの一点張り。
書記官も右にならえ。そこで皆さんのお知恵をお借りしたいわけです。
まぁ被告側の和解を蹴ったとたん、裁判官の態度は急変しましたのでいろいろ
あるんだなぁ、とは思っています。


288 :>>284:2006/10/12(木) 11:29:18 ID:H9w0Bb6i0
どうも。
業者の履歴を出すつもりでしたが、途中で履歴を取ってその後は自分の振込みなどを
基に計算したので、業者側の履歴では不完全なのです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:34:52 ID:3kOl40rtO
ニコスから慰謝料とれた方いますか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:40:53 ID:F/puy2YV0
>>288
その不完全な履歴と自分の振込が証明できる書類を証拠として出せばよいのでは。
(例)
甲1号証  取引履歴表 (被告作成)
甲2号証  ○○銀行通帳 

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 11:57:29 ID:F/puy2YV0
>>287
裁判所の判断としては,原告が自分で作成した書類(のみ)では証拠としては,扱えない
と言うことだと思う。
そして,証拠無しでは,被告が自白しない限り,事実認定をすることが出来ないから,証
拠を出せと言っているのだと思う。
そこで,被告の出した不完全な履歴とそれを補完するために使った資料を証拠とし,引き
直し計算の方法(根拠)を訴状(準備書面)に記載して,それらを提出すれば,良いのでは
ないでしょうか。

292 :>>290:2006/10/12(木) 11:59:29 ID:H9w0Bb6i0
ふたたび、ありがとうございます。
振込みはネットバンクなのでコピーしてみますが、一部ATMでの返済も有り、
その明細も捜してみます。
過去の裁判での被告側の乙証を見てみると引き直し計算書を乙証として提出してきてる
ので、一応こちらの計算書を出してみます。
訴訟ごとに裁判官も書記官もいろいろです。ありがとうございました。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:28:59 ID:/wlcoq/z0
>>292
私も、簡裁と地裁では、違うこと言われましたよw

甲第1号証 取引履歴(被告作成)
甲第2号証 引直し計算書(原告作成)

で、簡裁案件はOKだったのに、地裁では
『甲第2号証 引直し計算書(原告作成)は、訴状の別紙として添付するよう、
訂正する。』
って書くよう言われて、あとから『訴状訂正の申立書』を提出しました。

細々したところは、違ったりするんですね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 12:51:28 ID:IUBcqRmi0
SFCGに関する書き込みあったけど、大手サラと同じだから、心配する
必要は無いよ。だいたい、仮にも一部上場企業なんだから、いまさら脅し
なんであるはずが無い。
支配人っていうのが出てきて、紳士的に対応してくれるよw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:27:05 ID:H8HxHe0iO
携帯からテンプレ見れる方法ないのかな
リンク先に辿り着かない
(´・Д・`) ←こんな顔しか出てこない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:41:27 ID:KjwmFFxRO
>>295
次回からは自分で探せよ
つ讃岐http://s.s2ch.net/
↑からスレ見てリンク踏むと、いろんな携帯用のブラウザ使える
讃岐夜は混んでて使えないことが多いから、好きな携帯用ブラウザのTOPブクマしてくれ
有料なのはもっと使いやすいから、あとはググレ
あ、もちろんパケ定額じゃないと死ぬぞ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 13:54:39 ID:UYbGYUaD0
過払い請求で燃え尽きた奴ら多いんだろうね。睡眠3時間位で頑張って
このスレの2ぐらいから常駐して早半年。

年内回収終了組になりたいもんだけど、後5社も残ってます。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:48:03 ID:I4eKyiMz0
ちょっと教えてください。
支払いの証明として銀行通帳のコピーを
添える場合、必要の無い部分は黒く塗りつぶしても
大丈夫なのでしょうか?


299 :298:2006/10/12(木) 14:52:42 ID:I4eKyiMz0
言葉足らずでした。
「訴状に添える場合」ということです。
数ヶ月前に残債有りの状態履歴を取り寄せ
今月、ようやく完済したので履歴に無い部分は
手持ちの資料で補うつもりです。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 15:03:55 ID:2UzLMzXh0
>>294
そうだったら問題ないけどそうじゃないことをやるんで問題なんですよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 15:04:59 ID:2UzLMzXh0
>>298
大丈夫


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 15:18:52 ID:B97keEuO0
簡裁の訴状受付担当や書記官にもいろんな考え方の人がいて大変ですよね。
担当によって訴状にケチつけるやつもいるし。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 16:32:39 ID:ROEsCFiUO
一昨日の夕方電話したら、今日履歴が届いた。早い。
これから携帯の電卓機能使って計算してみる。
何日かかるかな。10年分…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 16:47:07 ID:1CAUDD4d0
過払いコム(結構色んなサイトを出している)のサイトに入ったら閉鎖されていた。
ここは前レスで話題になった所でした(元サラ金社員が今、行政書士やってて
必殺裏ワザ秘儀をだして、提訴前に回収してくれるアドバイスをしてくれると
閉鎖したということは逮捕された??

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:00:56 ID:5gbmHHac0
皆様はじめまして。今現在皿金に260万の借金があります。
内訳:ア○ム80万。10年半のお付合い。
アイ○ル180万。7年半のお付合い。
利息だけ払い続けてマス。。
任意整理に踏み込もうと思いますが、
過払い請求すると戻ってきますか?
返済は1〜2回、1日2日遅れた経歴有り。
その他借金は一切無し。。
ご教授下さい。。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:09:45 ID:B97keEuO0
>>305
利息にもよりますがアコムはほぼ確実、アイフルもどうか?って感じですかね。
どちらも履歴請求して計算したほうがいいですよ。
仕事に都合がつきある程度の時間が確保出来るのであれば、自分でやったほうがいいと思いますが。
計算して過払い金の額を見た時の喜び、これから支払わなくていいと思う安堵感等喜びがありますから。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:23:18 ID:aHPRey9O0
>>304
過払いどころか、事務所のサイトもまとめて閉鎖してるね
本当に逮捕されたのか、もしくは通報されたのかもしれない





308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:48:24 ID:5gbmHHac0
>>306さん ありがとうございます。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:45:56 ID:5JI9gnIE0
本日司法書士から和解案の提案がありました。

プロ・・・ほぼ満額
クオーク・・1割減額

計 66万 → 63万 11月末入金予定ということなので和解することにしました。

着手金と成功報酬を差し引くと45万。
みなさん頑張ってください!



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:52:53 ID:1CAUDD4d0
アコムの履歴(平成2年〜現在)の引き直し計算をしようとしたら・
1・・平成2年9月初回〜3年5月までの正常利率と遅延利率が空白になっている。
2・・平成11年2月〜利率21%になっているそれまでは28%(利率を変えてもらったことはない)(最近2,3年前から明細書に利率が記載されだしてから21%だと思う)
3・・平成3年〜8年まで取引がなくなっている。


業者にпE1・・あれ〜おかしいですね・・今、パソコン上では半年分しか履歴がみれないです→(そんなことあるわけない)

2・・契約書の一部を破棄したので、今わからない・・契約書、ある分だけ郵送します〜
3・その時(前後)の契約書は破棄したと・・


推定計算(推定利率)で提訴でいいですか?
但し、証拠は
1・・日記(7年12月にアコム30万を何何に使ったとか
2・・他のサラ業者2社の履歴を証拠に(平成2年〜現在まで取引中で
平成3年〜8年は他社も取引継続中・アコムだけ途中完済、解約するわけない
ぐらいしかなく・・・


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:50:27 ID:vy5dN9Ti0
八月に10社分まとめて代表者証明事項取得しておいたのですが
予想に反して今月の訴訟提起になってしまいました
証明事項の有効期限わかるかたがいたらお願いします

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:00:24 ID:VEHAglGu0
>>311
これに限らず、一般的に公的書類の期限は3ヶ月が常識。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:02:26 ID:ulSsWNaG0
大体18%で貸してくれるトコがないから29.2%でもいいやって事で納得して借りたんでしょ?

それを今更過払いだから返せ?
悪意の受益者だから5%の利息を付けろ?
いや、金貸しの商売だから商法適用で6%にしろ?

悪法を利用してやりたい放題やりやがって
お前ら絶対にいい死にかたしないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:08:31 ID:lZKEUBrO0
プロ200(21.9)を楽天(14.8)で借り替えることができそうです。
すでにプロからは取引履歴をもらっています。

プロ自体、期間があまり長くなく、セゾンCと丸井Cの借り換えでも利用しました。
シートで計算したところ、借り換え前のプロ200の過払いはありません。
減額65万でした。借り換え→完済後は65万の過払いになる計算はあってますよね?

またこのように借り換え後の過払い請求はうまくいくのでしょうか?
このようなパターンは過去スレにもなかった様なので・・・
過払い請求と楽天の債務は切り離して考えてもいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:25:48 ID:F/puy2YV0
>>314
全て正しいし,過払い請求も可能だが,債務整理すれば,135万について,金利無しの
分割で返済可能になるはずなので,しばらく借金するつもりがなく,ブラック情報が載っ
ても良いなら,こちらの方がお勧め。弁・司への報酬も1社だけなので,5〜10万円で
済むはずで,楽天に払う利息で余裕で払えると思われる。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:26:09 ID:N0LG9suY0
>>313 気に入らないなら法廷で決着つけようぜサラ金社員。

317 :314:2006/10/12(木) 20:37:41 ID:lZKEUBrO0

>>315
ありがとうございます、理解できました。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:39:57 ID:got29RyM0
>>313
欠陥商品を売っておいて、リコールしないようなもの。
販売時に欠陥があったのだから、その欠陥にユーザーが気づき
修理を求めたら最低限応じないとね。
君のいい分だと三菱車買った奴が悪いってことになる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:45:41 ID:F/puy2YV0
>>310
引き直し計算は,取引日と借入額・入金額が分かれば,業者との約定利息など分からなくてもできます。
アコムなら,再開時請求すれば,途中の取引履歴も出してくれそうですが,変な対応ですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:06:59 ID:kbri4NKc0
>>313皿の言い分私達は、法律にのっとて業を営んでいます。だったらこちら側も法律のとうり
お金を返して下さい。ってだけの話しだ!何処の消費者金融の方か知らないが君達のボーナス等が
過払い金に充てられてお気の毒に。中小皿の社員なら近い内に失業?元皿勤めなんて再就職あるのかな?


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:25:06 ID:Gn4uWLOv0
>>313の人気に嫉妬

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:29:45 ID:1CAUDD4d0
>>319さん、お返事有難うございます。推定計算する前に、履歴が出ていない
取引について推定履歴を作成中なのですが・・
29%より36%の方がいいと思ったのですが・・・
あとひとつ、質問なんですが
出資法29.2%・・2000年というのはわかるのですが
何月か、分かる方おらっしゃいますか??
旧リッチ(クオーク)の履歴・・2000年3月30日完済なんですが
36.5%になっています。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:30:36 ID:QRHPVBFEO
>>315
うちなら3万だ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:33:14 ID:ulSsWNaG0
>>316
悪法の為法廷では勝てないからここに書いてるんだ
アホけ?
>>318
その通りだと思っていますが 何か?
>>320
そのうち法改正されますでしょう
この国は君達貧乏人から搾取した金で成り立っています

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:34:12 ID:QRHPVBFEO
>>303
エクセルは使えない?
基本の計算式を作ってコピーすれば、あとは日付と金額を入力するだけでできるよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:50:36 ID:rAqzvnaA0
>>294
以前、SFCGについて質問した者です。
SFCGに過払い請求された事があるんですか?
もし経験や情報がありましたら教えて頂けないでしょうか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:50:42 ID:F/puy2YV0
>>322
6月1日施行のはず。それなら,クオークへも請求できますね。

【前スレより】

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >  < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:51:30 ID:RCorOTo8O
まあ、いろんな意見があって良いんじゃない? 皆さん、早く過払い請求しましょう!法に則って。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:57:08 ID:VyaPlcXV0
>>214 >>216
6%で訴訟中です。
商法513条は商人間のみではなく一般消費者?にも使えるのですか?
サイトから拾ったのですが少し分かりづらいので

>(利息請求権)
第513条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。


2 商人がその営業の範囲内において他人のために金銭の立替えを
したときは、その立替えの日以後の法定利息を請求することができる。

この2にある"他人"は商人じゃなくてもOK?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:57:25 ID:N0LG9suY0
>>326 アホに訴訟で負ける大企業てアホ以下ですか?w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:57:38 ID:VEHAglGu0
>>322
>>327補足
2000年5月31日(40.004%)
2000年6月1日(29.2%) ※2000年は閏年だから29.28%

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:58:34 ID:N0LG9suY0
>>324だったな アホだから許してwww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:34:25 ID:TaDzdojL0
俺からしたら過払いなんてやるやつがアホだな。高い金利でしか借りれない
身分の分際で法的処置なんて100年早いんじゃね〜の。銀行で借りれないから
サラ金で借りてるんだろ?物買っといてもっと安くできるから金返せって
言ってるようなものだ。俗に言う「汚れ」だな


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:37:30 ID:LVbjVV0SP
>>329
つ【商法三条】

>>333
ゼロ金利で手に入れた金を銀行は喜んで皿に出資してますが?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:48:30 ID:E5xHsh4U0
>>333
どうでもいいから、早く金返せよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:50:57 ID:/wS9SCLy0
皿の負け惜しみって感じの新しいスレたてれ。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:55:05 ID:iMLTZ7g70
闇金が法律無視して違法金利とっといて、返せねえだと?
おかしな世の中だな〜〜日本に変なやつが増えるのがわかるよ。
違法金利で儲けて風俗でもいったのか?何に使ったかしれねえがいい思いしてる
ことは間違いないよ。しかも闇金の分際でテレビでCM流すなんてどうかしてると思うよ


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:01:55 ID:B9Cc3JBr0
>>293
引き直し計算書はあなたの主張=「別紙」=訴状の一部
履歴は取引を客観的に示すもの=証拠=甲号証

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:04:30 ID:F/puy2YV0
>>329
商513条
1項 貸し主・借り主の両方共が商人である必要有り
2項 立替者のみが商人であれば,被立替者は,商人である必要はない

商513条は,特約無しに利息を請求できると場合の民法の例外規定を定めた条文。そして,
内容を見ると,利息の請求に関しては,商行為であっても,常に特約無しに無条件で利息を請
求訳ではなく,できる場合を限定している。
従って,過払金返還請求で商事法定利息6%を請求する場合は,寧ろこの条文は使わない方
が,導きやすいのではないかと思うが・・・。

因みに,過払いプロジェクトの書式例では,商法513条は使わずに,下記のように民法704条を使い,
行為が商行為ということから商法514条を適用させています。

>原告は、商事会社である被告との間で金銭消費貸借契約を締結しており、この契約は商行為に属するものであるから、
>この契約上の義務の履行として行われた本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息
>に関する不当利得返還請求権についても商法514条が適用される。そして、被告は、前記のとおり過払金の発生当初
>から民法704条所定の悪意の受益者であったのであるから、各過払金に対してその発生当日から商事法定利率であ
>る年6分の割合による利息を支払う義務がある。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:05:56 ID:UsnVTl8jO
洋と言います。現在アイフル200アコム100に昨年からセゾン100ディック50です。にっちもさっちもになり、おまとめの情報収集のため、先週このスレを知りました。
テンプレと過去ログを一気に読み、即5日に履歴請求。アコムは翌日。アイフルは本日受領。引き直し計算と内容証明での請求を明日発送予定。利息込みでアコムで140万アイフル45万となりました。
これをとれば借金チャラ。訴状も準備終え予習に余念がありません。40半ばで子供もいるのに恥ずかしい限りですが本人訴訟で頑張ってみます。
まだ道半ばですが、このスレ見なかったら今頃自己破産!家族離散!マンション売却だった。
後の方のためにも詳細また報告します。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:11:52 ID:LVbjVV0SP
>>340
オメ
地獄(-450万)→天国(+185万)
ですか

良い結果を期待してます。
もう二度と借りずに済むことを祈って



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:17:40 ID:Vk268dxb0
>>334
レス d

>>339

d
大変わかりやすく助かりました。
商法513条の適用〜は初めて見たのですが論破できそうにないというか
判例がないと難しそうですね。6%については5月のクォーク判決以降
ゆるぎないと思ってはいても担当官が微妙なもので。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:26:40 ID:1CAUDD4d0
>>331さん、お返事有難うございました。早いレスで感謝します。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:38:06 ID:2aMMqn6Z0
おい、俺は、頭悪すぎの人間だ、それで聞きたいのだが、

期限の利益喪失、特約とは、何ぞやと思い3週間位考えて、
今日ヒラメイタ、  この理解でいいのか、教えてくれ。

支払期日までに利息、または、元金の支払いを怠ったとき、、、、

これは、本来こういう意味か、

支払期日までに利息制限法で定める利息、または、元金の支払いを
怠ったとき、弁済期限の利益を失い、直ちに債務の全額を支払います。

それが、利息制限法と言う言葉が無いから、オレは、利用明細書にある
次回お支払額をせっせと収めていたのか?

この理解で良いとしたら、この皿を容認してきた役人にケリを入れてやりたい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:18:08 ID:IPUJpw900
>>344
取引会社と交わした契約の中の「決められた期日までに決められた額以上を支払わないと、
残り全額をすぐにでも払って貰うことがありますよ」と言うのが「期限の利益喪失特約」。
この場合の決められた額というのは、取引会社が決めた毎月の支払額ね。
で、これがあると、みなし弁済の条件の一つである「債務者が自分の自由な意志で支払う」
ことにならならいので、利息制限法を超えた金利はダメよ・・・というのが、最高裁の判決。

監督官庁は、いちいち個々の契約がみなし弁済なのかどうかなんて見ないから・・・まぁ、
容認してきたと言えばそうなのかも知れないね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:24:56 ID:Je77Slwx0
>>333

144 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:45:29 ID:TaDzdojL0
銀行で借りれないボケどもがサラ金から金借りて返してくれ?
おかしな世の中だな〜〜日本に変なやつ増えるのがわかるよ。
金借りて風俗でもいったのか?何に使ったかしらね〜がいい思いしてる
ことは間違いないよな?過払いなんてするやつどうかしてると思うよ

45 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:51:10 ID:TaDzdojL0
↑サラ金側の人間が見てないとでも思っているのか?




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:25:55 ID:Je77Slwx0
>>333
あちこちでなにやってんだあんたw


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:35:39 ID:bnB5DBPJO
本日アイフルの訴状、簡裁に提出
書記官は親切だったよん
こっちの計算書は甲号証じゃなく、別紙にしてくれと言われた
理由は聞かなかったが、俺も>>338と同じこと考えた
あとアンケートみたいなの書かされた以下抜粋
事前の和解交渉はしたか否か、事前の和解交渉した場合その方法は?(俺は内容証明だした)
なぜ訴訟にしたか(内容証明の返信でみなし弁済主張されたから こんなとこでアイフルの例の文書が役立つとはW)
和解について、1.早期和解、2.適時の和解勧告(うろおぼえ)、3.判決を求む
(ようは過払い+6%+訴訟費用が返ってくればいいので、3と悩んだが一応2にしといた)

俺はこれ1件だからマターリ裁判楽しむわW

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:30:17 ID:6MAYsy2FO
夜中に来てしまってこんな質問するのもなんだが

借金がある友人と電話していたんだけど
アコムに月15000円支払い元金は2000弱
何度聞きなおししても元金は2000円弱

こんなのってアリ?
アコムとは8年の付き合いだそうだ
驚きで目が覚めてしまった

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:36:48 ID:v5EFaJII0
>>349
無い。
残債額が多いので,15000円返済しても,元金への充当が2000円弱
にしからならないということなら,あるかも知れない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:41:38 ID:5tyMHXhdO
ゴメン、6社同時にやってるけど資金不足でアコムだけ元本と6%で和解しました。
ほかはきちんと訴訟費用も取るから許してね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:43:48 ID:6MAYsy2FO
>>350 つまり利息優先で支払ってるって事ですな
サンクスです

支払ってる本人は分かってないんだろうな
元金支払いは少ないって嘆いてたし

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:00:01 ID:gwvkZpIT0
>>352
利息優先で払っているわけじゃないよ。金利が高すぎるから元金が減らないだけ。

アコムの金利が27.375%なら50万借りた時の一ヶ月の利息が11500前後
15000円払えば元金へは3500円くらいは入るはずだけど、2000円弱のなるのは
残高が55万くらいの時…。

50万が一応の限度だからほぼ確実に増額しているとは思う。
ただ、8年間も利用しているなら任意整理して金利の引きなおしを行えば
極端におかしな使い方(10万円天井7年の後で60万円1年みたいな感じ)をしていない限り
過払いの可能性は微妙だけど、かなりの減額にはなると思う。

アコムなら履歴はすぐに出すはずだから取り寄せて計算してみることを勧めてみれば

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:27:44 ID:8PXJnkaD0
>>345
ありがとう、344だ

けいやくとか、ほうりつは、もっと分りやすい言葉にしにゃいかんぜよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:29:00 ID:W1k0lk3a0
>303
ネカフェに池!!!!
そっちんが早い!wwwwww
2.3時間でできる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:30:26 ID:W1k0lk3a0
>304
別に犯罪じゃないだろ・・・・・
逮捕されてるわけがない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:18:35 ID:V2PHoLIn0
>>326
私の場合は法人契約で、すでに完済済みのケ−スです。
書類は全て保管してありましたので、
引き直し計算→請求書送付→訴えてください連絡
→簡裁提訴→和解案提示あり→和解 です。
特段どうということはなく、終了しましたよ。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:21:49 ID:FbjHz21sP
>>356
弁護士法
77条 (非弁護士との提携等の罪、虚偽表示等の罪)
二年以下の懲役または百万円以下の罰金

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:40:33 ID:0FFugH5D0
>>357
そうなんですか。噂ではすごい手こずるようでしたので安心しました。
こちらは個人契約で保証人2名、不動産担保、公正証書ありです。
計算するとあと2年弱で過払いになるのでそのタイミングで訴えようと思います。
完済してからの方がいいですかね?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 14:28:54 ID:5bo9xqupO
アコム 内容証明で請求書到着後、初電した。

出資法に基づいて契約・融資を行っているので、
過払い金の発生はないと考えている。

だそうです。
減額して請求したんだけど、さすがに素直に払うわけないかw

さーて、満額+6%+もろもろの提訴の準備だー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:12:35 ID:W1k0lk3a0
>>358
なるほど〜。書士が弁まがいの事までやってたわけやね
サンクス

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 16:49:08 ID:V2PHoLIn0
>>359
それは、各々のご都合があると思いますので、なんとも言えませんが。
いずれにしろ、裁判になった時点で相手の敗訴はほぼ確定なんですから、
こちらはあせらずゆっくりと、相手の出方を見守ればいいのでは?
私も公正証書は作成されていましたが、なんの争点にもなりません
でしたよw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:19:08 ID:9MLQcFxQ0
元利均等方式について教えて下さい。丸井案件です。
借り入れ120000円、20回払い、金利27%の例。
初回7420円、残り19回×7500円、総支払額149920円。
頭が悪くて、引きなおし計算ができません。
過去ログで調べましたが、リボ払いばかりのようです。
どなたかお願いします。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:39:54 ID:v5EFaJII0
>>363
例えば,こんな感じだろう。元利均等だろうが,リボ払いだろうが,引き直し計算は同じこと。

No取引日借入額返済額日数利率利息    元金未清算残元金過払金の 過払利息
                                                 
返済額
利息
利息(5%) 
元本充当額
1H16.07.01120,0000 18.000%0120,00000
2H16.07.307,42029 18.000%1,7115,7090114,29100
3H16.08.307,50031 18.000%1,7425,7580108,53300
4H16.09.307,50031 18.000%1,6545,8460102,68700
5H16.10.307,50030 18.000%1,5155,985096,70200
6H16.11.307,50031 18.000%1,4746,026090,67600
7H16.12.307,50030 18.000%1,3376,163084,51300
8H17.01.307,50031 18.000%1,2916,209078,30400
9H17.02.287,50029 18.000%1,1196,381071,92300
10H17.03.307,50030 18.000%1,0646,436065,48700
11H17.04.307,50031 18.000%1,0016,499058,98800
12H17.05.307,50030 18.000%8726,628052,36000
13H17.06.307,50031 18.000%8006,700045,66000
14H17.07.307,50030 18.000%6756,825038,83500
15H17.08.307,50031 18.000%5936,907031,92800
16H17.09.307,50031 18.000%4887,012024,91600
17H17.10.307,50030 18.000%3687,132017,78400
18H17.11.307,50031 18.000%2717,229010,55500
19H17.12.307,50030 18.000%1567,34403,21100
20H18.01.307,50031 18.000%497,4510-4,24000
21H18.02.287,50029 0.000%07,5000-11,740160
*H18.10.13227 0.000%00-11,7403650
*合 計120,000149,920
      過払元本 11,740未充当利息 381元利合計12,121

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:42:38 ID:V2PHoLIn0
>>363 >>364
そんなにスレ消化するほどの、案件とは思えないけどw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:44:28 ID:v5EFaJII0
失敗しました。スマン。約11,740円の過払いになるはずです。利息は,完済日までの分は15円で
ほとんど付かないようです。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:58:04 ID:RmrlFE9Q0
(379)

先月、行政書士に任意整理してもらいましたが何か?
[ 匿名さん ] - 10/13 17:51



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:00:31 ID:lLi5uPEb0
過払い金返還は最終的には訴訟まで行かないとだめなようですが、返済途中での
債務不存在の内容証明送達の場合はどうなのでしょう?
やはり形だけでも訴訟まで持ち込んでくるのでしょうか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:04:12 ID:SSd2p4000
*債務(過払い)の合計は、J(残元金)+K(未払利息)です。
とありますが、
L (債務合計)は、J-Kですが、
詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しく御願いいたします。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:24:48 ID:yn30Iurj0
アコムは事件番号確認の電話かけてきたのに、まだ和解の電話してこないなー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:27:33 ID:wrqnTRklO
開示請求の内容が全然違うし・・・
でも自分もはっきりした事わからんし・・・
どしたらいいんだ・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:40:53 ID:d0R6e2NA0
ネカフェにきたらエクセル入ってなかったorz

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:20:06 ID:DCyyOXd70
何件か取引履歴を郵送してもらったんだけど
利率が記載されていないとこが2件ありました。
それを元にした計算書で請求しても根拠になりますか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:36:03 ID:v5EFaJII0
>>373
業者の約定利息は,推定計算にて履歴をこちらので作る場合でないならば,
引き直し計算には,特に必要ない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:53:09 ID:DWdZsr9q0
>>371
kwsk

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:03:11 ID:DCyyOXd70
>>371さん、ありがとうございます。

もうひとつ質問させてください。
他に履歴の開示に応じないので、推定計算で請求する業者が2件あるんですが
0スタート(でしたっけ?)で請求してもOKで、それを覆す証拠は
業者側が用意しなければならないっていうことなんですが
こちらが記憶のみで請求した場合、水掛け論というか、何年前からでも
請求出来てしまうんじゃないでしょうか?
それでも推定計算による請求が認められるんでしょうか?

わかりにくかったらごめんなさい。


377 :373:2006/10/13(金) 21:05:09 ID:DCyyOXd70
↑ごめんなさい。
>>374さんでした・・・。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:35:58 ID:v5EFaJII0
>>376
推定計算にしても,頭0計算にしても,業者に履歴を請求しても,業者が開示義務があるのに
開示しないという前提があるので,その部分に関しては,業者に立証責任があるという理屈の
ようですね。
推定計算は,こちらの記憶及び推測によるため,現実と差異がでることもありますあが,それは,
業者が取引履歴の開示義務を履行しないためなので,責任は業者側にあることになる。しかし,
故意に開始日を前倒ししたり,返済金額を大きくすれば,犯罪になる可能性も出てきます。
また,業者側に立証責任があると言っても,最終的には,裁判所の判断になるので,請求
が100%認められるかどうかは,何とも言えないと思います。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:55:32 ID:DCyyOXd70
>>378さん、詳しい説明ありがとうございます。

借金はサラ、信販系、全て8年程前に完済しているのですが
その当時は「過払い」という意識も無く、やっと返し終えた喜びで
完済分の控えくらいしか残っていない業者が何件かあります。
根拠にするべき、契約の日時などの記憶も今やあやふやですがw
アドバイスを参考に何とか請求してみます。

ありがとうございました。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:04:24 ID:DWdZsr9q0
>>376
私は、丸井とニコスの2件を推定計算しました。
サラが履歴を開示しないのだから、推定計算も仕方がない、
違うと言うなら、それを立証するのはサラの方だと思っていました。
でも裁判が始まると、裁判官もこちらの推定の何らかの根拠(通帳等)を要求してきます。
それに比べると、0スタートは、100%サラに立証責任があるので楽かと思います。
ただし、0スタートにすると推定計算より過払いが少なくなってしまうケースもあるので悩ましいところです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:18:03 ID:v5EFaJII0
>>379
完済後5年以上経過してるなら,悪意の受益者の利息は5%にしておいた方が
無難かもしれませんね。もちろん,商事法定利息の6%で請求することも出来
るでしょうが,この場合,きちんと過払金自体は民事債権(時効期間10年)であ
るが,利息は商事法定利息の6%を請求するという理論構成を組み立てておか
ないと,相手から過払金について商事債権の5年の消滅時効を主張される可能
性も出てくる。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:30:13 ID:wm2p2iUM0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/11/13582.html
Google、ワープロ&表計算Webアプリ「Google Docs & Spreadsheets」を公開

ここへ過払い再計算のフォームを置けばいいと思う。
他人のを確認したり便利だ。ちょっと見てみるっす。
日本語でなくてもOKかな。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:36:37 ID:FbjHz21sP
時効は大丈夫でしょ、最高裁判決があるから

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:24:51 ID:9KL7RlXnO
>>380
>ニコスは推定計算より
>0スタートにすると早く解決できますよ。
自分は半年かかりました。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:58:13 ID:DWdZsr9q0
>>384
0スタートにすることも考えましたが、50マソ程少なくなってしまうのです
推定計算の根拠も希薄ではありますが
差額を取引履歴を廃棄された慰謝料として請求できないかな?
取引履歴の廃棄って、証拠隠滅だと思うんだけど、民事では罰せられないのかしら

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:10:32 ID:lR5+S0pc0
平和堂に対しての過払い金返還請求(自力)に取り掛かっています。
(完済・解約済みです)

訴訟前、請求書(利息5%付き)送付後、 電話で交渉しましたが
「調停しないと支払えない。」
「悪意の受益者うんぬんは否定しないが利息6%は反論します。」との事でした。

簡裁に提訴(満額+6%+訴訟費用)して第1回目口頭弁論、1週間前になって
平和堂から答弁書が届きました。
過払いは認めるそうですが6%は争う内容でした。
(↓平和堂からの答弁書です。)

遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
法定利息である5%が適用されるものである。
商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
当事案においては該当しない。
その趣旨は会社等商人であれば その資金を運用し年6%以上の利益を
上げられるだろうということを考慮し法定利率の5%を超える利率を
認めたものであり、その資金を民間人が運用しても5%を超える運用は
出来ないと考えられる。
銀行に定期預金しても1%に満たない利回りしかないのが現状である。

平和堂からは↑の答弁書が届きましたが
この場合、6%で勝ち取るのは難しいでしょうか?
どのように反論したら良いでしょうか?

先人の方々 どうかアドバイス宜しくお願い致します。長文スミマセンデシタ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:56:38 ID:1PT+7J5j0
>>386
引き直ししても18%も取っている金融業者が何を言ってやがる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:57:59 ID:/UDYCXYa0
相談スレでも書いたのですが、こちら紹介されましたので改めて。

ウチの母の弟、コンビニやってたんですが、廃業してウチが貸した金
を返してくれないのですが、なんでもコンビ二開業資金を20年前利息
28.9%で2000万借りて20年、つい最近支払いが終わったそうです。
これ、過払いになってると思うんですが、どうなんでしょう?
本人を弁護士さんのところに行かせて相談させるべきでしょうか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:19:46 ID:TSJluYoj0
>>386
先人じゃないけど、多分コレで行けると思う。

>遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
>法定利息である5%が適用されるものである。
>商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
>当事案においては該当しない。

 相手は、なんで商事利息が適用されないのか理由を具体的に言ってないよね?
 相手は貴方に商売でお金を貸したのだから、商法第3条により商事利息が適用されなければならないハズ。
 ただ商法を主張したとき、民法上では債権の時効は10年(民法第167条)だけど商法上では5年(商法第522条)なので、
その部分は注意が必要かも。

商法第3条(一方的商行為)
 当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。

商法第522条(商事消滅時効)
 商行為によって生じた債権は、この法律に別段の定めがある場合を除き、5年間行使しないときは、時効によって消滅する。
 ただし、他の法令に5年間より短い時効期間の定めがあるときは、その定めるところによる。

民法第167条(債権等の消滅時効)
 債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:33:22 ID:tkFc0fxH0
その辺は、兵庫弁の判例検索で探すと良い。
6%と商事の関係ですぐ出るはず。
下級裁判所の判決文では民事5%というのをそのまま言ってる。
民事利息として5%ではなく6%を当てると言ってるのが多い。
10年の時効をとり、なおかつ6%とする。
不当利得を持って商売している。と出てくる。

流れとしては民事、商事と1%での争いがおおいけど、そろそろ利限法での
18%とかで利息請求する強者が出てくることを願う。利息は判事任せ。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:40:08 ID:TSJluYoj0
>>388
どういう契約を交わしたのか解らないから何とも言えないけど、過払いは発生していない確率の方が高いんじゃないのかな?
コンビニ出店を条件に貸し付けたのなら、利息制限法ではなく出資法とかの話になる希ガス。
念のため無料の法律相談所等に行って聞いた方が良いかもね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:41:52 ID:/UDYCXYa0
>>391

了解です。有難う御座いました。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:42:23 ID:18p2xtCyO
>>385
よかったら0スタート計算の過払い金額と未開示期間教えて下さい。50マソ程少なくなってしまうのは痛いですね。
もう訴訟されましたか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 04:32:07 ID:6DJ+uFHDO
50万も違うってことは未開示期間が長いってこと?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 07:27:44 ID:GYl8e+mCO
2件和解(内1件は訴訟前)。振り込まれたら次に充填。
あと2件、頑張るぞ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:24:39 ID:dmhWHtIG0
完済・解約後5年6ヶ月たつのですが
過払い請求の時効になってるのでしょうか?

397 :383:2006/10/14(土) 09:02:46 ID:XSzKvpYRP
>>396
10年

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 10:01:50 ID:5b/Bm0xl0
312 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/14(土) 02:19:17
>>302
プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ!
その判例があるから最近はかなり強気できてるみたい。
それに乗じて武富士も調子に乗ってるらしい。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 10:04:38 ID:eJJ9Am2D0
>>393
ニコスなんですが、先週第一回口頭弁論を終えました。
残高14万、昭和61年から平成7年の約10年間を推定計算し、過払金は約100万です。
ニコスの主張は、不当利得返還請求権の立証責任は原告にあるので、推定計算の根拠を示せと、
カードはショッピングのために作られたので、キャッシングの利用開始は相当後になり、14万の残高もほとんど減らない(全て推測)でした。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 10:41:54 ID:BwdOYSlg0
>>398
地裁判決でしょ 高裁に控訴したらいいだけの話
最高裁で判決がでているんだから絶対に負けないよ
まぁ時間稼ぎしてるだけだね

そもそもソースを出してない時点で信じてないけどねw

401 :386:2006/10/14(土) 11:17:42 ID:lR5+S0pc0
>>387
>>389
>>390
アドバイスありがとうございます!
兵庫弁の判例は 
●神戸地裁洲本支部 GE(6%)
●神戸地裁洲本支部 平成17年(ワ)第80号 不当利得返還等請求事件(平成18年8月8日言渡)
で宜しいのでしょうか?

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/14(土) 11:47:11 ID:RRs9W5cD0
>>398 でもどういう判決で プロミスが 勝訴したのか 
    知りたいですね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:06:04 ID:ScZuP5Co0
実際、去年の今頃は、新潟や埼玉でみなし有効の裁判例が出ていた。
判決後、対協が大弁護団を組んで控訴したところまでは確認。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:14:37 ID:7480CR/Q0
>>397
ありがとうございます。
+6%がついたら5年分でいいおまけがつきそうです。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:05:46 ID:+LkwyWXmO
任意整理を弁護士に去年7月に依頼しています。
8社あった内丸井だけが履歴を開示してくれないと弁護士事務所はいいます。

丸井は和解とか履歴を開示してくれないと聞きましたがそういう所でしょうか?





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:27:37 ID:U6lhxeNr0
>>386
> 商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
これは,嘘!当事者双方が商人である必要があるのは,商法513条1項
で定める金銭消費貸借取引において,特約無しに利息を請求できると場
合の要件であり,これは,利息請求の根拠の要件であり,商事法定利息
の適用の要件ではない。過払い利息の場合は,発生根拠は民法704条
より求めるので,この要件は不要。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:59:58 ID:T694L33z0
プロミスは10年以上前の時効等についてや高額な請求は、結構粘るみたいですけど
10年未満の単なる過払いについては第2回前までには和解に持ち込めるみたいです
某書○○の方が話していました。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:22:39 ID:KEIbUPbi0
携帯専用消費者金融検索サイト
http://hp.tcup.jp/sksk2006/

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:45:43 ID:PsgIJaly0
age

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:03:24 ID:VbaBTdQQ0
審査の謎・カラクリを暴露

携帯版・PC版
http://blog.livedoor.jp/navi11/

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:17:15 ID:UdsHvIOs0
疲れた・・・・・・・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:25:52 ID:Lz+evGRy0
やってられない
もう利息はいらないから元金だけ貰って温泉にでも行こうかな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:46:06 ID:BWYyH2CQO
↑いかん。カンガレ弱気になるな。初心忘るべからず。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:53:05 ID:Lz+evGRy0
>>413
ありがとう
なんとか頑張って6%利息取ります

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:58:13 ID:Cta5uus20
電話でちょっと強めの言葉で拒否するだけ。
それだけで何万円も違うと思うと、十分頑張れるだろ?
何万円も稼ぐには、どんだけ働かなきゃイカンかと思うと・・・。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:23:47 ID:AbTVpDNK0
弁をはさんで過払い請求することにしたんだけど、
アコムから請求の電話があって、「弁護士が介入しました、受託してもらいました」
と伝えたら、別のにーさんがでてきて、丁寧なことばではなししてたんだが
最後に唐突に「こちらからお話したいことがあった場合には直接ご連絡してもよいですか?」
と執拗に迫ってきた。
「全て弁護士に一任してます」って言ったんだが、あまりに執拗だったんで
もしかして、弁介在してても、直接泣き落としで弁に強攻策とらせないように
する複線だったんだろうか・・。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:54:24 ID:Nbq6Z7EiO
先日ディックから「契約書が古いので書き直してほしい」と
連絡あったのですが書き直しても問題ないっすか?
因みに13年くらいつきあってて残100程あります。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:01:05 ID:M3tuIFrf0
>>417
絶対やめとけ。
てか13年で天井か?過払いなってるだろ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:29:27 ID:B5PNLji80
>>398

業者乙

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:40:14 ID:Rp9DmSKyO
似たような話ですが、先日取引履歴の開示請求をした所(三和ファイナンス・完済済)
から『履歴の開示前に契約書の記入をお願いします。当時、契約書をご返却されていないもので。』との事。
確かに、契約時に郵送で契約書を送ってもらい、後から記入後返送をしたかは?
ただ、履歴の開示には関係ないとは思うのですが…どうでしょう?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:00:20 ID:Nbq6Z7EiO
>>418
過払い時の策なんすかね?まだ履歴開示してないんだけど請求したら
「とりあえず契約書書き直ししてくれ」とか言われそうな気が…

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:00:33 ID:OA00zYAO0
>>420
契約書を返却されてない?うそ臭いから気をつけたほうがいいですよ。


423 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/14(土) 23:01:08 ID:RRs9W5cD0
私は完済後3年たってるからということで三和から開示ができないと
いわれました。完済後からどのくらいたってますか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:09:19 ID:Rp9DmSKyO
>>422さん
やはり、ウソくさいですよねぇ。
>>423さん
完済後、4年くらいです。3年だったら開示できますよ確実に。

425 :今日のところは名無しで :2006/10/14(土) 23:18:14 ID:xNOY48mN0
>>420
取引履歴の開示
貸金業規制法19条、同17条1項、または商法19条3項、会社法432条
2項
判例、最高裁キャスコ判決(平成17年7月19日)


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:19:22 ID:MzsgU+Pb0
三和ファイナンスか・・・・
実は俺8月の終わりに弁護士に武富士(22年継続)と三和ファイナンス(12年継続)
で過払い請求依頼したんだが、9月23日に弁護士事務所から書類届いて
武富士過払い400万請求、一ヶ月以内に全額和解なければ提訴という話だったが、
三和ファイナンスの件はいまだ連絡無し。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:27:37 ID:NQ+KYn8sO
プロ80 借入期間5年 武80 借入期間6年 丸井 50 借入期間5年、まだプロ、武は満額借りてます。これで返還請求できるでしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:32:18 ID:MzsgU+Pb0
>>427
うまくいって債務ちゃらくらいだと思う

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:34:09 ID:MzsgU+Pb0
いや、やっぱ債務残りそう。
過払いチェッカーとかやってみそ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:40:18 ID:tS44SBzT0
>>427
貸金返還の反訴提起されるぞwww

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:46:45 ID:NQ+KYn8sO
427です。ありがとうございます。債務減った場合、自分にとって不利になることはなんでしょうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:55:36 ID:MzsgU+Pb0
>>431
サラ金から金借りれなくなるだけ(おおまかに言うとね)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:13:28 ID:VRM1pacN0
>>427
業者名を略するなと何度書いたらわかるんだボケが

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:20:55 ID:sAuo9R8QO
431です。ありがとう。それは全ての所からですか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 01:22:41 ID:gy+488fkP
>>427
一ヶ所づつ完済解約しながら順に過払い請求として片付ければ記録は残らないのですぐにでも他の皿に借りられます
皿との縁を切りたいならまとめて任意整理も
任意整理(債務者)と過払い請求の違い(債権者)って交渉時の気分の違いだけな希ガス

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:12:10 ID:6w8E/XAqO
個人で過払い請求初めて、相手が手強いまたはスムーズに進まないからの理由で途中で弁に切り替える事可能ですか

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/15(日) 03:24:24 ID:VO0p2y1M0
>>424
それが三和とかなりもめて 財務局とかいろいろいってもらったんだけど
だめで 他の人もみんな完済後3年たったら 出してないって 間違いないって
断言してたんですけどね。 法務部のものが。もしそれが うそだったら
かなり 追い詰められるんですけどね。

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/15(日) 03:25:44 ID:VO0p2y1M0
三和は平気で弁護士のことも無視しますからね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:29:52 ID:gy+488fkP
>>436
最初に頼めるなら後で頼むのも同じですよ。

>>437
裁判官の印象も悪そうですね。
判決もらっちゃえ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 10:14:52 ID:JoXtpt1wO
>>437
3年で履歴出さないとか有り得ないので、
財務局にクレーム→内容証明で請求→不開示損害賠償請求で
30万で訴訟を起こすってのはどう?

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/15(日) 10:37:53 ID:VO0p2y1M0
>>440
貸し金業法では3年だけ保存義務があるということなので財務局も
指導できないとのことでした。 ただ訴訟してなんとかしようとは
思いますが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 11:51:52 ID:tyLGlxnJ0
http://homepage2.nifty.com/free_page/index.htm
ここ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:31:36 ID:gy+488fkP
>>441
金融庁の行政指導には以下の基準が問題になるんでしょうね。

帳簿の保存義務(貸金業の規制等に関する法律 (帳簿の備付け)第19条)
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#s3

帳簿の保存年限("貸金業の規制等に関する法律施行規則 第十七条")
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S58/S58F03401000040.html


しかし、過払い金請求者には以下の最高裁判例が出ています。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25023&hanreiKbn=01

>3 しかしながら,原審の上記判断は是認することができない。その理由は,次のとおりである。
(5)
[...]
>貸金業者は,債務者から取引履歴の開示を求められた場合には,その開示要
>求が濫用にわたると認められるなど特段の事情のない限り,貸金業法の適用
>を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として,信義則上,保存している業務
>帳簿(保存期間を経過して保存しているものを含む。)に基づいて取引履歴
>を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして,貸金業者がこの義
>務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは,その行為は,違法性を有し,
>不法行為を構成するものというべきである。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:49:55 ID:eNOCIH6A0
結局サラの監督官庁はどこよ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:14:54 ID:iVEbMD8/O
↑ないよ。だからやりたい放題。一様、金融庁かな?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:00:23 ID:XCfupSeJO
ヤフージャパンのキャッシング年利26.28%やったんやけど過払い請求できるんかな?毎月の請求はオリコからきてたんやけどヤフーかオリコどっちに履歴開示を依頼したらいいのでしょうか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:55:02 ID:Otsi/MZUO
履歴の件だけど財務局にちゃんと苦情入れましょう。
無駄ではないよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:56:43 ID:Otsi/MZUO
スマソ、指導できないと言われたのか…きついね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:12:37 ID:iVEbMD8/O
↑それでは、信用機関とかに問い合わせするとよいですよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:40:47 ID:JdCfMm4P0
過払い金返還請求で現在の他社債務を返済しるつもりで司に依頼してるのですが
来年1月で解雇されます
こうなるとやはり任意整理になってる現在の債務はマズイ事になるのでしょうか?
和解契約はまだないでつ

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:2006/10/15(日) 23:41:13 ID:VO0p2y1M0
>>金融庁にも報告したがだめでした
おまけに 財務局にはわたしはあなたの代理人じゃないので
あなたのためには動けないといわれた。
三和は会社としてそうしてるということで文書ももらったので
徹底的に戦うつもりです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:49:35 ID:NqNzAg3e0
>>450
> 来年1月で解雇されます
解雇とは,あなたが現在勤めている職場をクビになるということですか?
返済できる原資の確保ができるのであれば,何ら問題はありません。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:58:58 ID:1hK4CN+E0
前スレ911でMac用ソフト探していた奴いたが、
StuffIt Expanderで外山の.exeファイルが解凍できるぞ。

Mac版Excelではマクロが無効でボタンが押せないから
計算書に直接入力するしかないが、やってみろ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:34:17 ID:6KA7gaWvO
契約書って書き直したら、それ以前の過払いは無効になるんですか? 十年以上付き合いのある某サラ金で最近、金利を29から25に下げてもらったんだが…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:38:46 ID:xUwBweAVP
どんな契約も以前の過払いを無効にはできませんよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:44:52 ID:6KA7gaWvO
↑ 夜中に返答、ありがとうございます。気になって寝れなかったもんで。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:54:11 ID:w/X0MlNG0
>>455さん
ありがとう
俺もその辺気にはなっていた
俺も一社過払い13年って言うのがあるから
それが無効になるとかなり金額に影響するからね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 04:47:30 ID:O3OndZHT0
スミマセン。質問させて下さい。

19日に第1回目口頭弁論があります。
2日前にサラ側から答弁書が届いたのですが
まだ、準備書面作成していません。(多忙の為、これから作成です)

サラ側が欠席の場合は事前に準備書面を相手に提出しなければ
こちら(原告)は訴状を読むだけになるのでしょうか?

サラ側が早めに答弁書も出し,初回期日に出廷した場合でも
こちらが作成した準備書面は被告と裁判所には送らず
当日に持参でも宜しいのでしょうか?
それともギリギリでもサラ側と裁判所には
FAXを送っておいた方がよいのでしょうか?

宜しくお願い致します。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:01:11 ID:LUrmxAWP0
初日で稼ぐことができますよ!
必見です!!
http://ameblo.jp/mars666

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:02:01 ID:EuGAHR5v0
聞かれれば、おって準備する。後日提出する。
一生懸命準備する必要もない。裁判って長いよ。
その間に和解する事もあるんだから、無駄な努力も減らそう。
一回目ってのは訴訟の事実確認、2回目の期日を決めに出向くような
ものです。仕切ったばかりって感じかな。
聞かれるとしても"原告から支払いのお願いしたことはありますか?"程度。
口頭で十分です。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:02:24 ID:MMlBpw9q0
>>452
レスありがとうです。。職場が運営停止となりますので解雇です
過払い金自体は他社債務を超えていますが、それが回収できるのか
どうか。。私が不安なものでして・・」


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:16:23 ID:HdfS62HEO
裁判所の別室で和解は、元本+6%と訴訟費用の条件を認めさせても、
何か不利益になることはあるでしょうか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 13:56:47 ID:KAmDeh3UO
>>462
不利益にならない条件で和解すればいいんでない?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:00:43 ID:AA5LPS7A0
教えてください。
簡易裁判所に提訴する場合、自宅の最寄の簡裁にするものなのでしょうか。
例えば、東京の場合、自宅の最寄は八王子簡裁だが、東京簡裁に提訴をするのとかはダメなのでしょうか。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:03:26 ID:+1ZDsIWOO
>>464
どこでもいいんじゃない?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:38:53 ID:EuGAHR5v0
簡裁も縄張あるよ。
自分の管轄か、被告の支店管轄内の簡裁。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:35:25 ID:ZyXU0VaG0
すいません。質問させて頂きます。
先週、オリコの窓口に残金全額支払いにいきました。ついでに、契約書の返還を
もとめたのですが、ないといい返してくれませんでした。女なので、甘く見られたのか
それとも、普通は、返還しないのでしょうか?よろしくお願いします;;

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:57:07 ID:+0DGfRo3O
>>467
契約書がない→ありえない。何故ないのか理由は聞きましたか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:22:57 ID:jUzp2Eri0
俺もオリコは会社の方針で返さないといわれた


470 :今日のところは名無しで :2006/10/16(月) 17:15:53 ID:bQifQHo80
>>464
俺の場合、管轄内(原告の住所)じゃないとダメと言われた
田舎なので、離れた市内の簡裁で提起できるか聞いた回答です。
ただ、「絶対ダメ」という感じではありませんでした。
「原則は、原告の住所所在地の簡裁」て感じを受けました。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:36:20 ID:AA5LPS7A0
>>466,>>470
ありがとうございます。
やはり最寄の簡裁のほうがいいみたいですね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:54:45 ID:tjT4XuZn0
先人様、よろしくお願いします・・履歴に平成2年〜現在の取引で・
平成11年12月契約になっていて、いきなり利率が
21%になっています(それまで29%だったのに)
私の記憶ではここ2年(明細書(18条書面)に返済回数や利率や、
あと諸々・みなし弁済対策をやり出してからだと思います
(21%になったのは)。
1・・業者に11年12月に利率、変更したときの書類を申し込むと
破棄したと言われました。

取引履歴そのものが本物か、どうかわからないです。
利率変更の契約書がない限り、推定で平成11年12月以降も
29%のままで計算していいんですか(2年前まで)??

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:57:13 ID:tjT4XuZn0
↑472付け加え
推定計算で提訴予定
引き直しの前に推定履歴を作成中です

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:00:49 ID:JZvbKuei0
>>472
取引日,入金額,借入額の情報が有れば,約定利率は関係なく利限での引き直しはできるのですが。
約定利率が必要なのは,取引日・入金額等のデータを推定で作り上げるときです。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:02:56 ID:JZvbKuei0
スマン!推定で,作るわけなんですね。相手が約定利率を出してこないなら,
29%でやっても構わんと思いますよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:25:33 ID:tjT4XuZn0
>>475様、有難うございました。
最近の大手は、まともに履歴を出してくると聞いてましたが・・
1・アコム一部履歴しか出ない・初回から1年ぐらい利率空白、
2・武富士、プロミス、アイフル、クオーク・一部履歴でない
はぁ〜

477 :303:2006/10/16(月) 20:08:54 ID:kb1l6aLlO
>>355
dクス
P社の履歴は見やすくて、計算しやすかったよ。
夕飯タイムを挟んでも、約4時間で終わったし。
結局、過払いにはなってなくて、約90万の減額程度(ガッカリ)
ちょうど1年後から過払いになるみたいでした。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:41:34 ID:5rfypu8t0
武富士って第1回期日前に連絡してきますか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:45:43 ID:utv+3Iah0
それは完済済と天井では違うんだよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:43:17 ID:fP2Kbfmn0
>>477
10年でも過払いになりませんでしたか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:45:26 ID:WspcTzCL0
>>462
それ以外には、個人情報で完済にしないで延滞にされる事があった。
俺は被告に電話して訂正させたよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:49:54 ID:WspcTzCL0
>>465-466

状況により原告の不利益になる場合があります。
詳細は伏せますが、その場合でもその分請求することも出来るので、かえって被告不利のケースも。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:45:48 ID:3qOItIts0
俺が削除放浪クマ男だ!

⌒Y⌒Y⌒Y__----_⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y                (  (
      __--         \                                )  )
    /   / ̄\      \                             ( (
  / __  |  O       \                      _,,,,,,,,,,,,,,,_   ) )
  / / \     /       |                  ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
 /  |O  _--__ /       |               .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
 | __ /     V        |              /                 ゙i,     `ヽ、
 |    V      |-__    |             /                   i,       ゙i,
 |    |_     /       /   ,-‐''''''~~~'''''‐-=./                     i  ∵∴    ゙、
  |    /----   /      / ‐''"~´          i'             ∵∴   .:.::::i':::..       ゙,
  \ /  \__/    /              .i                   .:.::::/.:.:.:..       i
   \     \/ _--/               ノ                  .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
     --___U--- i              ./                .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:.:.:.       }
              i'              /               .:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:49:36 ID:xUwBweAVP
>>467
貸金業法違反ですね。
支店ではなく本社に連絡したのでしょうか?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:30:48 ID:01TE/XlG0
テンプレ充実してきたのでアフォな質問が減りましたね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:40:17 ID:VUnMAwKsO
>>480
付き合い自体は10年ですが、最後の増額が2年前だったので…

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 06:55:02 ID:AkplDL5/O
アイフル相手に残債有り状態で過払い請求したのですが
事件番号知らせてくれと、電話が有りました
訴状が届くから良いでしょう、と答えたのですが
知らせる方が良いのでしょうか
ちなみに提訴する事を伝えていたのにも関わらず
速攻で延滞情報載せられました
一歩も引かない覚悟です

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:57:06 ID:4zzebA26O
提訴した後、こちらから和解の打診をしても問題ないですか?
もちろん過払い+6%なんですが…。

事件番号がでてこちらから和解の連絡したい場合、どういう話すればいいのか教えて下さい。
お願いします。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 10:26:50 ID:ELF3PmDTO
>>488
どんな話と言われても、お前がどうしたいかであって、ここで聞く方がおかしい。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 10:42:20 ID:BCG7wh5pP
>>488
七割和解でなく、早くいい条件で和解したいなら「和解したい」とは決して言わないこと

「提訴したので判決までお付きあいください」とでも言っとけ


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:46:25 ID:txOpRy6zO
武富士に事件番号出たから電話したんだけど、期日通りで事前和解はしないとのこと。
じゃあ判決までですね?と話したら、どうぞご自由にご勝手にしてくださいとの事でした。
自信があるみたいでした。判決まで頑張ります。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:59:57 ID:lwxUFYJAO
契約してから解約するまでの取引履歴を
一連して引き直したら約30マンの過払いになりました。しかし、
向こうは 途中で一回完済しているのを別々に計算して
約11マンだから10マンで和解しましょうか-? と言ってきました。
「もし訴訟をしても来年の夏くらいになってしまいますよォ-」
と言われました。
初回は 七日間無理息で、
昔、 一回全額返して 次にまた借りる時に
無利息にならないのか? と電話したら
「なりません」と言われました。カードも同じです。
詳しい方 いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:20:40 ID:yeU/LEzT0
>>491
武富士は、粘らないと駄目みたいですね。
嫌がらせもあると思いますが、訴訟件数が多すぎて追い付いてないんじゃないでしょうか?
私も武富士には判決もらうつもりでやってます。
担当者の対応が非常に横柄で絶対に許したくないですね。

>>492
簡裁案件なら提訴後、約一ヶ月半で第1回の期日がきますよ。
いくらなんでも来年の夏と言う事は無いと思いますよ。
単なる嫌がらせじゃないですか?
スパッと提訴すれば相手も和解に応じるんじゃないでしょうか?



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:33:02 ID:BCG7wh5pP
今時個別取引の主張をしてるのはどこの皿よ?
中断期間はどれくらいでしょう?

下を「当然充当」で検索しれ>>492
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:33:44 ID:vMNAcrXA0
サラ勝訴の話が出てから、サラが強気になってきたのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:37:18 ID://7Z8XqVO
弁護士に依頼してあるのですがこの間数社あるうちの1社が和解して戻って来ているといわれましたがこの様な場合はその返還して来たお金は残り全社返還が終わらないと本人には戻らないのでしょうか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:39:26 ID:BCG7wh5pP
9月決算前の社内/社外ポーズでしょ。よくある話
強気も短期的には効果があるかも知れないけど、手間がかかる上に判決を受ければ自分の首を絞めるだけですよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:40:09 ID:yeU/LEzT0
>>495
件数が多すぎてパニックになってるだけだと思いますよ。
判決までいけば、必ず原告に有利な判決が出る事を信じています。

ただ、サラは裏で何をやってるのか判らないから注意が必要ですね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:42:29 ID:BCG7wh5pP
>>497
なぜ自分が雇った弁に聞かないのかと子一時間(ry

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:09:00 ID:0GZRNy7/0
相当特殊なケースか変な条件でも付けないかぎりは負けることはない。
勝ち負けというより、確定を待つだけ。
いつまででも待ってやる。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:12:32 ID:q6crvkJe0
一般的にはどうかって事が聞きたいんだろ。ウザかったら
弁護士の事は弁護士に聞けとテンプレに書いとけ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:59:30 ID:OQKbzep20
>>500
自分も判決でるまで頑張ります。
相手が泣き入れてきても絶対に和解しません

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:01:38 ID:kL1Yb3g40
ばかだね、サラ金から金取ったら一生ブラックリストだよ。
一生ローンは組めないよ


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:03:22 ID:kL1Yb3g40
まー人生終わってるからいいんだろうけどな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:29:02 ID:IgdmmbeDO
>>504
色んな過払いスレでお疲れさん

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:31:43 ID:kL1Yb3g40
はい、おつかれさま

507 :298:2006/10/17(火) 14:46:08 ID:BWsfuDVG0
>>503,504
何言っても無駄だよ。
哀れな奴だな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:49:10 ID:VJ2vXN3a0
>>503
え? それは非常にマズいなぁ・・・


・・・で、何のブラックリストに載るの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:08:23 ID:seq573VG0
171 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:10:10 ID:kL1Yb3g40
まー過払い請求した日に一生ローンは組めんね。
そんなやつに金貸すような金融機関はないよ。
審査のときに、一発ハネル!10年たとうが20年たとうが、いったん自社のシステムに入れたら一生ハネルね


172 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:11:26 ID:kL1Yb3g40
でも、武富士だけは、OKかな?
どこともシステムつながってないからな



174 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:12:52 ID:kL1Yb3g40
金払ったらおとなしくしとけ
どこも馬鹿じゃない!悪いこと言わないからおとなしくしとけ!
自分で借りたんだろ?わかってて、人のせいにするな


175 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:13:30 ID:kL1Yb3g40
日本語わかりません


176 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:17:45 ID:kL1Yb3g40
悪いことイワン!この業界を甘く見ると大変なことになるぞ!
馬鹿の振りして忠告聞いとけ!


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:57:31 ID:2DC4MFHjO
ほどよく煽りがはいってきたな
どうした?上司に成績悪くて怒られたか?
ここの住人は優しいから慰めてくれるぞ

511 :213:2006/10/17(火) 16:09:59 ID:7Y3d2Glv0
返還請求の通知(内容証明)出して4日目、アコムから電話が来た。
担当「通知書いただきましたけど出資法云々で対応できないんですよね(苦笑)」
俺 「はぁ」
担当「で、請求されるのでしたら訴訟と云う形になりますがいかがされます?」
俺 「請求させていただきますね」
担当「あ、判りました、よろしくお願いします〜」(切)

終始軽い対応。で、何をよろしくお願いされたんだろう?7割和解なんかしねーぞw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:14:59 ID:kL1Yb3g40
>>510
ありがとうございます

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:23:31 ID:kL1Yb3g40
>>510
勉強になります

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:24:01 ID:7Y3d2Glv0
>>512
俺の空気読めない変な書き込みで中断しちまって済まなかったな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:29:08 ID:yeU/LEzT0

武富士
俺「個人との交渉は受け付けないと言うので提訴したんですが?」
武「そうですか」
俺「提訴すれば話し合いに応じて頂けるんじゃないんですか?」
武「別にこちらとしては、提訴して下さいとは頼んでないですよ」
俺「じゃあ他に何か方法は有るんですか?」
武「裁判所のほうで期日通りに話し合えばいいんじゃないですか?」

全然話を聞いてくれない


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:33:28 ID:VJ2vXN3a0
>>511
「判決までよろしくお願いします〜」じゃね?

>>515
期日通りに判決貰っちゃえwww

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:48:52 ID:eKPDuoVZ0
>>492
>初回は 七日間無理息で、・・・・カードも同じです。
ここの部分、録音でもされてたら当然充当はアウトです。言葉選ばないと!
契約分断絡みだから裁判しないと、一連での返還は無理。依頼かな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:26:04 ID:1GVhclVq0
>>504 皿社員も大変だな!お前の所にも俺の訴状が届いてるかもな!日弁連が全情連に
対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。過払い発生と同時に債権、債務が
入れ代わるのだから債務者が債権者に対して不利益な情報をなぜ出すのか?といったところだろう。
日弁連もあてにならない気がするが。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:39:47 ID:kL1Yb3g40
大変なんですよ。ほんと、でもまー過払い請求はやめたほうがいいよー
せっかく借金がおわったのならねー
業界者の忠告は聞くべきだよ。
車や、家買えないよー
買えても、一括返済言われるよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:58:07 ID:tZP+//w60
>>518
>日弁連が全情連に対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。
本当?なら心強い。日弁連サイトにはまだ紹介されてないね。
あそこはもともと個人信用情報保護要綱とか、熱心に取り組んでるけど
>日弁連もあてにならない気がするが。
同意。自分で損害賠償請求の準備してるけど、個人情報保護法だけでは要件事実が物足りない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 18:03:57 ID:tZP+//w60
520です。
自分で→自分も 
518さんも係争中なら、情報交換よろしく!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:31:32 ID:S8TUAevmO
アホは承知の上で質問させて頂きます。
内容証明で提出できる過払い計算シートを無理ダウンロードってできませんか? やはり有料で購入するすかないのでしょうか

523 :386:2006/10/17(火) 19:32:00 ID:z5rhBhoD0
答弁書を送ってきたサラ側に対して
準備書面作成中です。
兵庫弁の判例検索でも探したのですが
最高裁6%の判例は 
●神戸地裁洲本支部 GE(6%)
●神戸地裁洲本支部 平成17年(ワ)第80号 不当利得返還等請求事件(平成18年8月8日言渡)
が宜しいでしょうか?

他にも6%の判例ありましたら
教えて頂けますでしょうか。

宜しくお願い致します。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:52:35 ID:nfIfXAYN0
>>522
テンプレにある外山さんのエクセル計算シートじゃ駄目なんですか?
私は、外山さんの計算書で訴状と一緒に提出しましたが?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:53:20 ID:jsIVm9CJ0
先日、プロミスに一括返済して
不当利得返還訴訟を起こそうと決意しました。

最初は弁護士に頼むつもりでしたが、
でも、このスレを見て自分でやろうと決めました。
エクセルって何???
引き直し計算って・・・?
そんな状態からのスタート。
でも、テンプレを見ながら1つずつ勉強し
内容証明などの準備をし、
ついでにプリンタも購入し、
やっと、地裁に訴状提出できました。
金額は170万です。
無事、事件番号が出て、今は公判日の連絡待ちです。

戦いはこれからですが、
こんなど素人の自分でもここまで出来た事、
先人の皆さんに本当に感謝しています。

最近の書き込みを見ると、サラ側も強気のようで
少々おじけづいていますが・・・
でも頑張ります!
何か動きがありましたら
随時、書き込みさせて頂きます。

皆さんも頑張ってください!


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:59:20 ID:nfIfXAYN0
武富士に過払い金請求してるけど、時間稼ぎが凄いですね。嫌がらせなのか知らんが・・。
一部上場企業の会員として、顧客の不利益になるような事ばかりして上場取り消しになればいいのに。




527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:59:24 ID:YlS7rPDR0
>>522
あちこちある

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:11:03 ID:lwxUFYJAO
>>494サマ、
ノーローンのシ〇キです。
初め完済してから次に利用したのは2年10カ月後、次は 5カ月、
そして 3カ月の期間が空いています。
もし 別々に計算をするのなら、 完済後
新たに借り入れた時に
もし、7日間無利息になっていたのであれば
別々に計算しても良いかと思いますが、
ならなくて、解約などもしていないのに
別々に計算するのはおかしくはないでしょうか?何と反論すれば良いでしょうか?
宜しくお願い致します。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:15:23 ID:nfIfXAYN0
貸金業法43条は、立法の際(昭和58年)、「5年間の暫定措置であり、そのようなものとして目をつぶってほしい」との約束のもとに制定されたものだが、
昭和58年の立法から、5年どころか、すでに22年が経過している。5年間の暫定措置として成立した規定である以上、
5年の経過によってその立法事実は消滅したというべきである。実質的にも、すでに述べたとおり、現在、銀行金利が2パーセントを切り、
利息制限法自体が平均貸金金利の10倍であり、大手サラ金業者だけが利益を上げる構造となっているある状況において、
敢えて、貸金業法43条を認める必要性・合理性は全くない。要するに、実質的にも貸金業法43条を支える立法事実は最早何もないといえる。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:52:03 ID:dZfT5UEy0
アイフルと訴訟前に和解した方いますか?
先人方には申し訳ありませんが、早急にお金が必要な為、
多少の減額でも和解したいと考えていますが、
向うはみなしの一点張りでなかなか話が進みません。
早く和解してお金を返して欲しいので、何かアドバイスあればお願いします。
自分は平日休みがとれないので、訴訟となると時間がありません。
宜しくお願いします。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:58:37 ID:S8TUAevmO
>>524 >>527
ありがとうございます!
20日に郵送で履歴届くとのことなので、頑張りますァァ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:02:52 ID:kL1Yb3g40
うちは勝ったときにはかかった弁護士費用は請求させていただいておりますので
お金が足らないときは逝ってくださいね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:04:45 ID:FXZZoUC00
>>531
携帯からか・・・
「Q&A過払金返還請求の手引」買ったら?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:09:04 ID:p1oK3dmfO
皿側が強気ってゆうか

和解を急ぐあまり、皿側に足元を見られてる
人が多い気がしないでもない

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:14:19 ID:+LAw64M10
先人様、少しアドバイスをお願いします。
今、訴状を作成中なのですが・・・
口頭弁論期日請書って何ですか?
これって必ず必要なのですか
いるとしたら何時ですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:16:13 ID:kL1Yb3g40
和解を受けない馬鹿は徹底的にやります。
訴訟を取り下げましょう。
馬鹿な弁護士にだまされない様に
自分でやるのは馬鹿というより・・・・・


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:18:21 ID:kL1Yb3g40
弁護士なしでやるなんて笑っちゃいますね〜
裁判所で人間性を破壊されるのが落ちだよ
わかんないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:19:07 ID:lwxUFYJAO
連書きすみません。
一連で計算するのと別々とでは、
どちらの方が有利になりますか?
すでに完済しています。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:25:03 ID:XBRbSJ7L0
>>536 徹底的にやりなはったらよろしいおま。
    期待してまっせ。
    

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:27:54 ID:hZzcs1jb0
>>535
期日請書は、第1回口頭弁論期日を、裁判所が決めたとおり
OKかどうかの返事なのですが、毎回必ず提出を求められるというものでは
なかったです。
いきなり、呼出状がきて、第1回口頭弁論期日は×月×日です。と、
期日請書ナシで、期日が決まったりしたこともありました。

同じ裁判所でも一貫性はなかったですね

>いるとしたら何時ですか?
裁判所が郵送なりFAXしてきますから、その時は返送すればOKです。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:28:09 ID:ej7dy3230
訴状作っている最中なのですが1つ教えて下さい。

訴状、別紙(原告引き直し計算書)、甲第1号証(被告開示履歴書)、同2号(返還依頼内容証明)
それぞれホチキスで止め、4つの紙面があります。
これは、全てまとめて1つの紙面で提出するのでしょうか?4つのままで良いのでしょうか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:31:12 ID:nfIfXAYN0
>>535
期日請書は、提訴後の期日を決めた後に送られてくるので気にする必要なし

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:33:56 ID:nfIfXAYN0
>>541
訴状と別紙(原告計算書)をひとつにまとめるので、3つになる。
訴状の後ろにそのまま別紙を付けてホチキスで止める。

544 :北4番町:2006/10/17(火) 22:36:59 ID:31oMBk2W0
あなたはだれですか?
あなたはなぜ生きてるんですか?
あなたはなんで仕事してるんですか? なんのためにですか?
あなたの目標はなんですか? 夢は?
by Larry 

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:38:26 ID:lu0m+K4U0
自分で請求しようと思っているんですが、一件につき平日に休みを取らなければ
いけない日数って何日くらいですか?

全部で7件程予定しているんですが、仕事がなかなか休めないので悩み中です。
半月くらい前にわかれば言いやすいんだけど・・・。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:43:05 ID:ej7dy3230
>>543
thx

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:46:58 ID:+LAw64M10
>535様、有難うございました^−^

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:47:09 ID:BCG7wh5pP
>>545
すべて一件にまとめて訴訟すれば良いですよ。
それから、呼び出しはいつも一ヶ月以上あとですよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:55:53 ID:qYn9hILy0
>>545
時間が取れないなら、絶対減額しない弁探して、依頼したほうがいい。
時間が無い→和解を急ぐ→足元見られる→条件落とす→サラにんまり
だよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:33:55 ID:/8735t5H0
初めて書き込みいたします。
このスレッドに辿り着き、行動を起こす勇気をいただきました。

チェッカーで調べたところ、現在サラ金6社、全てに過払いが発生しています。
(年利25.55%〜39.2% 契約7〜10年全て天井)
これらに過払い請求をした場合、現在利用しているクレジットカードは使えなくなるのでしょうか?
クレジットカードの利用・返済はこれからも続けていきたいと思っているのですが
サラ金とだけ手を切り過払い請求をするのは不可能なのでしょうか?
どなたかご教授いただければ幸いです。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:41:35 ID:ej7dy3230
>>550
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのスレを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 ・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
 http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:53:49 ID:BCG7wh5pP
>>550
嫌なら完済&解約しながら一件ずつ片付けていくしかないですね。
毎月の返済から解放される上に、過払い金でできた貯金とスルガVISAで充分なのに

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:55:46 ID:G4LdoZdw0
6社同時に訴訟起こして今日第一回口頭弁論でした。
当然のごとく相手方は揃いも揃って欠席。
10分弱で終了。
次回は来月。まんどくさいから早く満額+6%で和解してほすぃ。

ところで同時に訴訟起こした方に質問なんだけど
訴訟費用とか諸経費の請求は頭割りで計算してますか?
それとも金額の割合に応じてでしょうか?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:28:40 ID:Z25yLuJI0
訴訟になっても口頭弁論は3回以内で終わる。2回目くらいから元本100%
で和解申出がある。簡裁の場合は準備書面さえ出しとけば欠席しても問題無し。
(欠席裁判にならず不利な扱いを受けない)会社休んで出廷しなくても勝手に
判決出してくれるわ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:33:38 ID:gRvQvkdVO
同時訴訟の訴訟費用は、訴額で按分です
僕もなかなか休めませんが、訴状を出して1回目は1ヵ月後、2回目はその3週間後です。
日にちは裁判官からいついつは良いですか?と聞かれるので心配するな。
ちなみに本日2回目出廷です

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:37:40 ID:+Gvk/TFy0
>>551
レスありがとうございます。
まだ隅々までは目を通しておりませんでした。申し訳ありません。
これからじっくり読ませていただきます。

>>552
レスありがとうございます。
度々の質問で恐縮ですが、他社の過払い請求であっても、完済&解約後に請求しないと
現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね?

過払いがある=本来なら既に完済されている、だと思うのですが
サラ金会社が請求している額を一旦完済してからじゃないと他に影響がでてしまうのは悩ましいです。
勤め先の出しているクレカなので、それだけは死なせたくないので何とか頑張ります。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:56:32 ID:YoBLWMnd0
>>556
>現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね?

少し違うな。逆の立場で考えればわかる。
おまいが、あるA社の経営側だとする。ここへ過払い請求が来る。
傘下(グループ、身内的扱い)の企業でB社があるとする。おまいならB社に連絡するだろ?
だから、使えなくなる。では無くて、使えなくなる可能性がある。

仮に、所有カードと過払い請求する会社とが、今現在は提携していなかったとしても、
後々どうなるかわかんないだろ。今は良くても将来の提携状態までは不明。
だから、使えなくなる可能性。
最も、情報流出は打つ手はある訳だけど、系列内の社内的にはブラック的扱いになる罠。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:15:13 ID:+Gvk/TFy0
>>557
レスありがとうございます。

A社の借入れを完済&解約後、過払い請求したのだとしても
同系列で滞りなく使用しているB社のカードが使えなくなる可能性があるのですか?

たとえばプロミスをA社に例えると、完済&解約&過払い請求をすると
グループの三井住友VISA=B社のカードが使用停止になってしまうという認識でよろしいでしょうか?」
となると、わざわざ完済&解約する意味がなくなってしまいますね。。。うーむ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:21:52 ID:TknYEXqOP
延滞中などであればまだしも、社内ブラックの様に表に出ない情報で使用停止など
簡単にできるものではないですよ。
理由を説明できなければ個人情報保護法違反を追及されますからね。

世間一般の系列会社は自社にメリットの無いことをするほど仲は良くないです。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:13:00 ID:JQF+swiS0
先人様、お知恵のある方、召還させて頂く時がきたようです。
過払い金の利息の問題です。
どうやら担当地裁判事は5%主義らしいのです。
訴状は6%にしました。調べると..
1、被告は商人なので>6%
2、不当利得返還請求権は法律の規定によって発生する債権(商行為でない)よって5%
の判決があるようです。東京高裁では 2.の意見で控訴棄却の例もあるのですが
QA本では「5%は大丈夫で、原告が商人の場合には6%とできる」と書いてあります。
たまたま私は商人なのですが、どのように主張すべきか解りません。
2、のような考えに対しては原告が商人の場合でも駄目なのか?
もし商人ならば6%請求でもいいなら、どう証明するのか?(青色申告とか?)
自分が商人である。>運用利益がみこめる>よって6%の商事法定利息
で請求する。(514条)こんなんでいいのかな?
東京です。よろしくお願いいたします。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:23:04 ID:TknYEXqOP
>>560
>>339氏のレスは読みましたか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:36:10 ID:TknYEXqOP
商法三条と↓も追加ね。

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060808.html
>商法514条は、商事法定利率が適用される債務について、商行為に
>よって生じた債務と規定しているが、現存する債務自体が、商行為に
>よって直接生じたことを要求するものでないことは、商行為たる契約の
>債務不履行解除あるいは合意解除に基づく現状回復債務や、商行為たる
>契約の債務不履行による損害賠償債務について、商法514条の適用が
>あるとする判例の示すところである。


563 :560:2006/10/18(水) 03:15:19 ID:JQF+swiS0
$B!d(B561,562
$B$9$$$^$;$s!#8+F($7$F$^$7$?!J!<!<!t!K(B
$B:#2?2s$b8+D>$7$^$7$?!#$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B<+J,$N>l9g$O0J2<$K$h$j(B
$B!VBh8^I4==;0>r(B $B!!>&?M4V$K$*$$$F6bA,$N>CHqB_<Z$r$7$?$H$-$O!"(B
$BB_<g$O!"K!DjMxB)!J<!>r$NK!DjMxN($K$h$kMxB)$r$$$&!#0J2<F1$8!#!K$r@A5a$9$k$3$H$,$G$-$k!#(B $B!W(B
$B<+J,$N>&?M$NN)>Z!#!d$h$C$F(B513$B>r$K$h$j@A5a!J(B6$B!s!K$G$$$$$h$&$G$9$M!#(B
$BITEvMxF@JV4T@A5a<+BN$,>&9T0Y$+$&$s$L$s$G$J$/>&?M$N4V$N6bA,$NB_<Z$G$"$k$N$G(B
$B>&;vK!DjMxB)!J(B6$B!s!K$K$h$kJV4T$r5a$a$k!!$H(B





564 :560:2006/10/18(水) 03:16:42 ID:JQF+swiS0
>561,562
すいません。見逃してました(ーー#)
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条  商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。 」
自分の商人の立証。>よって513条により請求(6%)でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息(6%)による返還を求める と


565 :560:2006/10/18(水) 03:18:15 ID:JQF+swiS0
>561,562
すいません。見逃してました(ーー#)
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条  商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。 」
自分の商人の立証。>よって513条により請求(6%)でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息(6%)による返還を求める と


566 :560:2006/10/18(水) 03:19:35 ID:JQF+swiS0
重複失礼しました。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 08:32:11 ID:LJQdd4R80
今時5%なんて言う判事はおらんよ。
あんた訴状に何書いたんよ?しかも余計な主張しようとしてるし。
あんたがそれ主張して判決になったら、一般消費者は5%になってしまうじゃないか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:07:28 ID:LZZlnQDh0
単に>>560が6%に当てはまると言うだけで、他の香具師が6%に当てはまらないというワケじゃないから
無問題だろ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:51:57 ID:E7UilYIT0
すいません、教えて下さい。

皿に、過払請求するのには、解約する必要があるのでしょうか?
過去スレを見ていると、解約して過払請求と言うパターンが多いように思う。

解約と過払請求は、別と考えていい?

と言うより、過払請求した時点で、皿から解約の通知があると思うのだが、、

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:52:14 ID:bNDSiygc0
朝日新聞みれ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:53:47 ID:CI0gbokw0
5社分の取引履歴を取り寄せ中なのですが、
届いたアイフルとポケットカードの履歴で明らかに
おかしい点があります。
ここ3年くらい月々の返済はストップして全く払っていないのですが
明細を見ると、最近まで返済を続けているようになっています。
払っていないのに残金減っていってる状態です。
これはどういうことなのでしょうか?
どなたか分かる方教えていただけないでしょうか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:05:45 ID:DnGDhWMR0
1件づつとかいってるのは簡裁でちんたらちんたらやって終了するまで
3年とかかけるつもりですか?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:08:13 ID:LJQdd4R80
>>560がそうやって反論してこなきゃ意味無いよ。
6%って書いた根拠は何?相手が商人だから?当事者双方商人だから?
それすらあやふやだから、判事に鎌かけられてるのに。
なんでもかんでも先人さん、先人さんじゃだめだろ。なんだよ、召還って。
釣りなら構わんけど、ガチならまじで心配だ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:17:31 ID:eqvUYZpp0
>>570
何が載ってる?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:32:14 ID:L5STf7zI0
>>567
いくらでもいます
高裁の管轄によって5か6か違ってきます。

>>569
解約って何?完済のこと?過払いになっていたら完済しなくても請求できるよ

>>571
問い合わせしてみるか専門家に頼むかでしょうな
ま,問い合わせかと。



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:53:12 ID:i5XqWH0ZO
アエルに過払金請求中。当方、アエルに対し早期和解案として過払金の8割という大幅譲歩でも折り合いつかず。
当方『ぶっちゃけいくらなら払ってくれるんですか?』
アエル『正直過払金額の3〜4割ですね。上の決裁が降りないんだから仕方がない』
当方『事前和解交渉決裂ということで代理人を通じて提訴させてもらいます』
アエル…最後のほうなんか開き直り。大丈夫か?
過払金全額+利息5%+訴訟費用+弁護士費用
今回は弁護士さんに依頼しました。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:09:40 ID:yEJOsTTt0
>>574
これかな
ttp://www.asahi.com/business/update/1018/057.html

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:13:28 ID:P5E3/Q7e0
こんなのも有ったよ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

579 :298:2006/10/18(水) 11:20:34 ID:Cv9BwLIn0
>>560
東京の簡裁や地裁で6%の判決は難しい、つうか無理なんじゃない。
高裁で6%判決をもらう覚悟でやったほうがいいよ。
だから、6%の判決文をたくさん読んで、それらと同じような判断基準を
書いておけばいいと思う。



580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:24:37 ID:dw8XFQY40
つ「自由心証主義」

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:26:47 ID:BFWb4Vj00
>>576 弁護士費用は無理でしょう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:33:28 ID:BFWb4Vj00
>>560
平成18年5月10日東京高裁判決では6%、最終判断は各裁判所しだい

583 :560:2006/10/18(水) 11:49:42 ID:qhGLFFoZ0
>>567.568.573
レスありがとうございます。
訴状には「被告は登録業者であり..商人である。よって悪意の受益者かつ商人
なので年6%を付した」とだけ書きました。余計な事はまだ書いてません。
業者から反論は想定していましたが、いきなり判から5%と言われたので
びっくりしました。(まだ一回です。)
このような判でも商人の間の貸借なので6%で通用するのか?
あくまで商行為でないので(原告が商人であるかどうか関係なく)5%なのか。
判の印象ですが鎌ではなく 「私は5%(の考え)だから」みたいないい方でした。
釣りではありません。ガチです。
召還という書き方は調子にのった書き方でしたね。すいません。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:26:16 ID:kaoXDMAN0
武は粘るのかー・・・・・
こりゃあ和解は期待せず真面目に金稼いで
判決まで楽しむしかないかな・・・
(;・ω・)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:33:28 ID:Fd/6IWh30
>>578

>一連の訴訟の中では一度も出廷しない貸手の不誠実さや、請求額の一部で
>納得するよう迫る調停委員、女性が数千円の訴訟費用の返還にこだわる
>理由を理解しない裁判所に、怒りを感じたこともたびたびだった。
>「貸す側は1日も、1円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は
>徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む
>多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」

感動した。みんなも勇気を出して、ガンバロ−!!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:38:35 ID:Fd/6IWh30
>>558
プロミス、残債ありで過払い返還和解したけど、三井住友VISA
なんの影響も無いよ。
そもそも、過払い金返還はブラックじゃないから、影響が出るほうが
おかしい。
勇気を持って、一歩踏み出してください!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:38:55 ID:izpyyiVMO
アイフルから回答書きたよ。先人達と似たような内容だったよ。なんかやる気がでてきたよ。むかつく。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:39:59 ID:TknYEXqOP
>>569
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:47:12 ID:4OS4jcQa0
>>576
アエルですが、
一回目の答弁書では、まずは9割和解で
二回目、準備書面では、過払い金元本10割和解で

また答弁書や準備書面の内容は、ほんとに憎たらしいものでしたw
そのくせ、司法委員や書記官に、
「うちは更生会社だから、上の決裁が降りないんだから
仕方がないのです。原告に説得を!」と、言ってたそうです

で結局、こちらから電話をいれ、元本10割+利息での和解で折れてしまいました
電話でのアエル社員の対応も、横柄な態度でしたよ
がんばってください

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:07:58 ID:HEoMI+lAO
弁護士依頼でサラに履歴取り寄せてもらったけど
サラ潰れてた場合、手付金の三万は戻って来ますか?
よろしくお願いします。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:34:20 ID:1xnuS08C0
>>583
>>このような判でも商人の間の貸借なので6%で通用するのか?
>>あくまで商行為でないので(原告が商人であるかどうか関係なく)5%なのか。

商人云々は問題じゃなくてさ・・・金貸しを生業(なりわい)としているのだからそれ自体が商行為だろうよ
個人相手は商行為ではないっていうなら、小売業なんかどうすんのさ?
って言ってやれ


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:00:03 ID:pbVxZT5iO
9月に7社過払い出しました
1社から答弁書が来て和解しろと来ました
当方お金がないのでその1社だけはいいなり通りしてやろうかと思います
ところで和解金っていつ振り込まれるの?
すぐなら和解してやるつもりだけど時間かかるなら粘ってやろうかと思ってるんですが
どなたか教えて下さい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:12:01 ID:6ARS8WKf0
武富士の場合ちょうど一ヶ月だった。
俺の場合和解案をだしてくるまで半年かかったのでまあこんなもんかと・・・
ちなみに10割+5%利息+訴訟費用25000円で、端数おまけで250万


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:17:23 ID:P5E3/Q7e0
>>592
貴方の事情の範囲の日数で入金を約束すれば和解すれば良い。
     「嫌なら判決待ちだ!!」


595 :593:2006/10/18(水) 14:18:27 ID:6ARS8WKf0
あと聞きたいことあれば体験談書くけど・・・

596 :595:2006/10/18(水) 14:19:22 ID:6ARS8WKf0
594の間違いだった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:19:26 ID:M7tKtfuw0
>583
もう、惨々既出でしょ? 兵庫の弁、判例からいくらでもひっぱって
くればいいじゃん。片方が商人だから商なんだよ。
判決や控訴審でもあるよ。
差額の1%で戦った(確か30円に対する云々)猛者もいたと思う。
フレーズが必要なら、あそこは宝庫だぞ。

598 :595:2006/10/18(水) 14:21:20 ID:6ARS8WKf0
やっぱ593だった。たびたびスマソ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:22:20 ID:KgGPKxiSO
>>592
いついつまでに振り込んでくれるなら和解する、とでも言えば?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:29:13 ID:pbVxZT5iO
592です
皆さんレスありがとうございます
そうですね
相手に聞いて出方みます
皆さんがいて心強いです
頑張ります
そして過払い請求考えてる方思い切って過払い請求しましょう

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:40:13 ID:h5oluq9m0
>>593
武富士の体験談教えてください。和解に至る迄の経緯等よろしくお願いします。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:06:09 ID:i5XqWH0ZO
>>589
アエル社員態度横柄…わかります。ただ今回は一切譲歩するつもり
ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです!その為に弁護士さんに委任しましたので。
弁護士さんも『減額なんかする必要ない』と言ってますからw


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:07:32 ID:qDxZ2uN+O
質問させて下さい。
ジャックスのキャッシング専用カードの
過払い請求された方いらっしゃいますか?
90万ほぼ天井で10年近くになるのですが…
明細がいつからか送られて来なくなり月々2万引き落としはされてます。
過払い請求しようと思ってますが
ジャックスは手強かったですか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:09:32 ID:i5XqWH0ZO
>>589
ちなみに、アエルの答弁書(憎たらしい)の内容ってどんなものだったんですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:21:25 ID:i5XqWH0ZO
>>592
自分の場合、地元サラで提訴後TEL→1週間後支払ってのが最短。
(その代わり過払金元本のみ9割)
支払確認後、提訴取り下げ。
やはり、サラもゴネ損というのを自覚してるのかなと思いました。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:29:25 ID:LRx+C5uK0
>>602=604
アエルの答弁書は、
「原告は数多くある消費者金融の中から、わざわざ当社を選んで
借入れしたはずだ。最初に契約書にもサインしておいて、なにが過払い請求だ」
とか、完済・解約後2年経っての訴訟だったんだけど、それについて
「完済してから2年も経ってからの過払い返還訴訟とは、いかにも
利息目当てに利息がたまるのを待ってからの提訴だ。原告のやり方が汚い」
というような内容でした。
こちらが反論すると、「更生会社だから」と弱ったフリ

>ただ今回は一切譲歩するつもり ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです!
ほんとにがんばってください。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:38:58 ID:i5XqWH0ZO
>>606
応援ありがとうございます!答弁書の内容…ムカツキますねぇ(怒)
資金・時間的には余裕があるので徹底的にやります!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:42:07 ID:i5XqWH0ZO
>>ただ、それまで会社が潰れなきゃいいのですが。それが心配。

609 :お願いします。:2006/10/18(水) 15:43:03 ID:XCfoTWV50
先日、不当利得返還訴訟の判決を簡裁からもらい
三和の口座を差し押さえするのですが、
口座を特定する書類が手元に全くありません。
どなたか三和の振込み口座等知っていましたら
お教え下さいませんか?(東京のものが良いです。)
ご協力宜しくお願いいたします。
フリーアド記載していますので宜しくお願いいたします。

前記で6%は無理と言う書き込み見ましたが、
6%の判決でましたよ。
東京簡裁です。

610 :(^-^) ◆MONSOON/qo :2006/10/18(水) 15:45:19 ID:IgxXrsEe0
>>609
差し押さえの前に払って貰えばいいのでは?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:49:28 ID:yHV+Lg0BO
武は約定残債有りの状態だと、やはり債務整理付けるとのことです。
和解金額に関しては、元本+6%で決裁下りますが。
情報については、和解電話をかけてくる担当者には
決裁権限が無いので、次回期日延期、放置されたあげく、
(弁護士に時間を与えてしまった)和解不成立になりました。
(個人情報うんぬんは弁護士立てて争うとのこと)
和解書が届くまで、期日延期に同意するべきではありませんでした。
上に稟議書上げて、数日中に和解書送ります、とのことでしたので
和解成立と思い、延期同意したのですが、第二回期日が1ヶ月先送りになり、
次回から代理弁護士との法廷での闘争突入です。
和解→期日延期の場合は、和解書を受け取ってから!
個人情報についても和解案に入れる方は、
私のような失敗をされぬよう、お気をつけください。
ちなみに現在取引中他社、1社は借り入れ停止、
もう1社とクレカは継続中の状態になってます。



612 :お願いします。:2006/10/18(水) 15:55:19 ID:XCfoTWV50
>>609

三和は往生際が悪く訴訟中も和解案出してこない
ような業者なのでとことんやる必要があると
思いますので。
どうかご協力ください。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:56:40 ID:i5XqWH0ZO
>>609
自分が支払に振り込んでた銀行の口座でよいのでは?

614 :お願いします。:2006/10/18(水) 16:02:38 ID:XCfoTWV50
>613

それがあればお聞きして皆様のお手を煩わせる
ことはないのですが、手元に全く口座の記載されている
書類がないんです。
支払いはATMのみだけで、振込みを利用した事がないので。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:08:47 ID:9tQwHJCR0
これで良いかな?

サンワ フアイナンス (カ 三井住友銀行
町田支店
普通 234019

616 :お願いします。:2006/10/18(水) 16:17:34 ID:XCfoTWV50
>>615
615さん有難うございます。

本当に感謝です。有難うございました。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:22:16 ID:9Tufw8wzO
武面倒くさそうだなぁ。
完済後ならスムーズなんだろうか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:30:18 ID:W+n/Ak5cO
シンキ 訴訟前に和解した方いらっしゃいますか?
何割で和解しましたか?

619 :お願いします。:2006/10/18(水) 16:39:41 ID:XCfoTWV50
609です。

あと2行ほど、情報のご協力宜しくお願いいたします。
1行では差し押さえした際に空振りの可能性がありますので。
済みませんが宜しくお願い致します。

620 :(^-^) ◆MONSOON/qo :2006/10/18(水) 16:44:03 ID:IgxXrsEe0
口座差し押さえって成功すると
この口座使用できなくするって事?
そんなことできるの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:18:26 ID:fX327uFH0
丸井に対して、あえて「悪意の受益者」を訴状に載せないで
提訴した者です。
一回目の弁論前だと言うのに、私が出した推定計算の根拠とした通帳の記録
を元に丸井で計算するとの連絡が書記官からありました。
18年の取引で平成7年以前の履歴を出してくれなかったのですが
ホントに破棄して無いようですね。
それと、対応も個々のケースで違うようですね。
かなり悪どいと聞いていたので、ちょいひょうし抜けしてます。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:45:32 ID:hzcrawwq0
>>619
自分も三和相手に「元本+6%」判決とったけど
2週間後の確定を待たずに、向こうから丁重に電話かかってきたよ
「○○日にその日までの6%の利息を含めて
振り込みますので、口座番号教えてください」って。振り込み金額も合ってた。

往生際が悪いのはアイフルで、振込日までの6%利息が計算上不足していた。
ゴルァ電話したら平謝りで、すぐに経過日数も含めた差額を振り込んできたよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:00:41 ID:fboB2rM20
>>578
すげーおばさんだな。ほとんど独力で取り戻しとるんだな。
しかもびた一文まけないなんて・・・(lll゚Д゚)

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:22:29 ID:o+DRQuXNO
第一回行ってきました
武富は答弁書だけ
主張はみなし弁済の主張
利息6%の根拠

裁判官は和解を勧めたい派らしい

裁 「早期解決のため和解する用意があると被告が主張しているがどうか?」
俺 「訴状の通りでなければ和解はありえません」
裁 「なぜ?」
俺 「ですから訴状の通りでなければ納得できないからです」
裁 「それではw和解というのは譲り合い〜(略」
俺 「納得の行かないことに和解をせよと仰っているのですか?」
裁 「いや和解を受け入れる用意はあるのかと聞いているんです」
俺 「訴状のとおり求めます」
裁 「でもね、相手も言っているとおり早期解決のため〜(略」
俺 「私は和解の仲立ちをお願いしにココに来たわけではありません
自分が納得行くように訴えてはいけないと仰っているのですか?」
裁 「わかりました−終」

いいすぎましたかね?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:28:15 ID:M7tKtfuw0
>618 新奇? 和解難しいでしょ。減額でもシカトですからね。
俺も地裁案件抱えてます。今度3回目 orz です。
利息の中から減額提示も稟議で無視されました。(支配人談)
10年前完済分以前は時効の援用を申し出ていますが、こちらは2回目までに
判例その他で抗弁済み。3回目を前にして暇してます。
何か準備書面でもだそうかな?と思案中。とにかく和解決裂なので判決まで
行く。支払日までの利息を要求しているので、"被告の事を考えると早急なる
判決を下さい!"で準備書面出そうかなぁ。3回目から弁がくるそうだ。
負けても控訴するし、費用倒れにでもしてやろうと思う。



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:32:24 ID:P5E3/Q7e0
>>624
次回準備書面で>>578をプリントアウトして、
証拠甲号証N号として提出、
「個人であっても最高裁が控訴を認めている、
こちらの主張に些かの問題はない。」
とすれば。

627 :593:2006/10/18(水) 18:52:29 ID:6ARS8WKf0
>>601さん遅くなってすみません。
最初からゆうと、二月初めに委任して、着手金を5万納め、ずっと連絡待ちでした。
履歴は事前に取り寄せていました。第一回は答弁書のみ。そして二回目前に和解の提案あり。
200万でどうかってゆうから、250万以下なら判決でるまでやるって弁に言わせたらすぐ250振り込みますって返事あり。
この弁は200万の提示のときもう妥協しなさいよみたいな感じでやる気が全く感じなかった。
でもクビにして他の弁に切り替えるのもかったるかったのでそのままやらしたけど
いらいらしっぱなしだった。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:07:45 ID:PZFwDrEL0
>>621
推定計算見てから、そういうことは言え。
あえて、お前のような奴は「和解」すれば。
事情も能力も、それぞれ・・だもんな。
本当に在るか無いか、お前如きが判断するな。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:11:21 ID:PN9/o3+qO
>>624
GJ!だと思うよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:26:40 ID:o5AaCLw00
次は4回目の口頭弁論
次で多分、弁論終結だろうな〜

これから最後の準備書面作るかな。
ちなみに簡裁。

司法委員や裁判官の言う事聞いて和解しても後悔するだけ!
自分で決めようね!!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:30:27 ID:LJQdd4R80
>>583
キツイ言い方になったのはあやまる。すまん。つい背中をどつきたい
衝動にかられた。「相手が商人だから」と書いたのなら、それを通せと
言いたかった。

 過払請求権は民事上の権利。だから利息も民事法定利率が原則だよ。
でも過払金の返還債務は、商人である業者の貸付と、弁済の受領という
商行為によって生じた。
 しかも弁済金は貸付運用に回し、少なくとも15%から20%の収益を上げて
いることは誰もが知ること。
 だから過払い利息は、最低でも年6%とするのが、当事者間の公平に
合致する。(ほんとは18%でもいいんだ)

 6%で請求する場合、「当事者間の公平」、これ結構重要なキーワードだよ。
ま、双方商人だからとするのもあんたの自由だ。しっかりやりなよ。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:40:29 ID:P5E3/Q7e0
過払いによる不当利得変換請求権は、
本年1月の最高裁判決で確定している、
簡裁や地裁で不当な判決が時々出るようだが、
我々には憲法で保障された法の基の平等という権利がある。
減額和解するにしても、
この基本をわかって和解してほしい。
特に弁護士依頼する時には、
依頼時にこの事を守ってもらう約束の上で依頼して下さい。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:05:01 ID:TknYEXqOP
>>624
譲歩には「判決をもらわない」ってのもありますけどどね。

私の場合、↓の様な譲り合いなら受けてしまうかもしれません。

債権者(あなた): 早期解決のために元本+6%+訴訟手数料だけであきらめる。
債務者(皿担当者): 判例を増やさないために満額&早期の振込みを約束する。
判事: 判決を出さなくて済ませるために皿に圧力をかける。

正直、後人のためには判決を残すべきですが、みんなができるわけではないし
ただ、和解のテーブルについた時点で皿の稟議の人が減額を期待するんでしょうね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:00:05 ID:o+DRQuXNO
>>633
「判決を貰わない」ってのは勝訴するかも解らない状態では譲り合いの対価として成立しないのではないでしょうか?
「訴訟を取り下げる」という事なら100%自分の持ち札ですが対価になりそうですが、どうでしょうか?

そもそも和解なんて考えていません、何故かと言えばこの件に関しては己には一切非が無いのに(あるとしたら教えて欲しいです)
なぜ譲らなければならないのかが分からないです

話変わりますが今日の裁判で専門的な言葉も多く、少しカヤの外に置かれているような気になったのですが
法知識が無い人間が原告席に座ってはいけないという決まりは内容ですから
法廷での平等を求め専門用語などに注釈と説明をしてくれるように裁判官に求めてもよいのでしょうか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:04:37 ID:gMTXP5SZ0
>>606
アエル(日立信販)はホントに往生際悪いよ
ゴタゴタ準備書面書く暇あったらサッサと払え!って感じ
郵便物の表にデカク債権管理部・・と書いてるし、和解書の返信用の封筒は
料金受取人払いでもなく切手も貼ってないし、ホントせこくて最低
開示にも600円以上費用負担させられたな糞アエル

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:10:50 ID:o+DRQuXNO
そもそも訴訟前に返す気がないと言っていたのに訴訟になったら和解しますっておかしいだろヽ(`Д´)ノ
おまえらが払わないってんから訴訟になってんだろ!裁判所もこれについてサラに説教しろよ!
それに訴状で否認してるのに減額なら和解ってなんだ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:25:04 ID:i5XqWH0ZO
>>635
往生際が悪いのはよ〜くわかります。客に対しての取立ては悪質な癖に(営業停止くらう程。以前の日立信販も
ハンパじゃなかったが)自分が返す側になると泣きを入れてくる…最低な会社ですね。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:25:48 ID:b+BLsH980
裁判にかかる日数を聞いた者です。

>>548さん、>>549さん、>>554さん、>>555さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:59:40 ID:s9tEX3kx0
少し質問させていただきます。

第一回口頭弁論が2日後です。

業者は今はなく、債権譲渡で合併吸収したところですが。完済6年後の履歴開示
で履歴がないとのことで推定計算で契約書、完済証明書等を証拠につけて訴訟中です。

答弁書には主張として

1 原告の証拠からも明らかであるとうり、本件請求は、原告と訴外梶宦宦宦宦i旧サラ金名)
が締結した金銭消費者貸借契約に基づく取引において生じた過払い金の返還請求のようである。
なお右契約は平成○年○月○日にて契約され平成○年○月○日付けをもって完済、契約が終了している

2 原告と被告の関係
被告は、上記、原告と訴外梶宦宦宦宦i旧サラ金名)の取引については不知であり、原告の
ことはまったく知らない人物である。

3 原告に対する求釈明
原告は、上記のとおり原告と訴外オークス間の取引により生じた過払い金について、如何なる
法律上の根拠を持って、被告に対して不当利得返還訴訟請求権を行使しているのか
釈明されたい。

とのことで支払う義務がない旨を訴えていますが、過払い本では営業譲渡、債権譲渡してあるのであれば
過払い金請求は可能とあります。財務局にも問い合わせしましたが請求できる旨いっておりましたので訴訟
おこしましたがこれに対する準備書面は過払い本の内容などで反論でよいでしょうか?

どなたか先人の方でこのような形で口頭弁論されたかたいらしゃいましたら
簡単に書き方、答弁のしかた、テンプレ等があれば宜しくお願いします。

またここに行けばいい物あるとだけでもよろしいのでお願いいたします。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:20:27 ID:qQMUpTxK0
>>639
○は止めてよ。2番目のはオークスって判ったけど
年月日の○は事案を考察するのに、とても重要なんだけど・・・

641 :いつもTNX兵庫弁:2006/10/19(木) 00:33:57 ID:rVQyYJVGP
↓を営業譲渡で検索してみましたか?
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/かんさい

最近だと↓かな

060829 大阪高裁 トライト(旧ハッピークレジット)
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060829.html

下は簡裁案件ですがわかりやすい主張をしていただいてます。
060126 姫路簡裁 シルバー(広島県福山市)
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060126h.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:35:40 ID:Od2Wrc2HO
アエル徹底的にやってやる決心ついた。5年前に完済してます。勘弁してやろうと思ってだけど、こんな会社だったとは、司法書士に明日追加して来ます。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:55:55 ID:GuWaQZZg0
で、結局フレーズや抗弁はここへあるわけだよな。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
判例(判事の文面)ってのは、そのまま抗弁書、準備書面として格好いいぞ!



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:14:51 ID:Wv6pf/Qk0
>>641,643
有難うございます。がんばりますぜ!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:16:43 ID:Wv6pf/Qk0
因みに上記案件オークス(旧会社名)、現新洋信販です。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:47:12 ID:lgk0UKMOO
本日6社一括提訴で2回目公判でしたが、
クレディアが擬制無し延期無しで欠席しました。
裁判官は一回待ちましょうと言いましたが、準備書面で特別送達で呼出状が届いているのは分かっているはず。
よって欠席のクレディアは原告の請求に反論無しと判決を欲しいと準備書面に出しても良いと思いますか?
おと簡裁案件でアイフル極度300利用は50で15で引き直して拡張してみました。
たしか極度額で利率を決める判例が出ていますと裁判官に言ったら、
判例を準備書面で出してほしいと言われました。
もしかして簡裁で認められるかも知れませんので頑張ります

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:27:37 ID:+gsKd+Ur0
限度額100万は、引き直し時は15%でOK?

648 :558:2006/10/19(木) 04:02:41 ID:YQQJW9OA0
>>559
そうですよね、個人情報保護法違反ですよね

>>586
レスありがとうございます。
ご経験者の方のお話、大変勇気付けられました。

これから過払い請求に臨んで見たいと思います。
人生をやり直すために頑張ります。

>>603
ジャックスは年利18%以下ではありませんか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:36:42 ID:F6kQUMIn0
深夜スミマセン。
徹夜で準備書面作成中です。
ようやく出来ました。
1枚では収まりきれず3枚になりました。
この場合は訴状提出の時と一緒でホッチキスで綴じ割り印するのでしょうか?

宜しくお願い致します。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 06:12:20 ID:IwbTu4ym0
レイク 業務停止命令へ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader331445.jpg

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 06:47:28 ID:Bern400D0
>>646 >>647
簡裁だと18%になる可能性がありますよ。
事実俺の時がそうだった。
神戸地裁の判例も証拠で出したけどダメだった。
控訴したいが裁判官の独自性をひっくり返すだけの
控訴理由を考えたほうがいい。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:38:23 ID:U5KcIqMx0
>>651
直積的に裁判官の独自性を否定するのは心象悪いだろうな。
「裁判官の独自性は法律の解釈内で行うもので、
最高裁判決で厳格な解釈が出ているものを、
個々の独自性とする判決は、
法律による判決でなく裁判官個人の感情によるもので、
裁判官の裁量範囲を逸脱する判決で、
到底正当な判決とは言えず控訴する」
同じ穴のムジナの裁判制度の中でこんなのが個人から出たら、
徹底的に叩かれる事になるから、
新たな証拠を付け加える事で控訴理由とする方が得策でしょうね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:58:48 ID:5olzRF3P0
>>651
単なる「理由齟齬」の違法がある。
で、いいんじゃありませんか?
あとは、「ここで言う、利息の定義とは・・」
で、概括的に主張を補充すれば。
>>649
頁番号を付ければ、割印は不要。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:37:29 ID:0xXCkKZo0
GEから期日前に和解してほしいと連絡がありました。先方提示は元本100%、過払い利息5%でどうですか?って内容です。
スレではGEは性質が悪いって言う書き込みが多かったので構えていたのですが、拍子抜けするほど
丁寧な対応でお願いしますってことでした。とりあえず6%と訴訟費用までがんばります。
過払金請求が多いためできるだけスピーディに処理したいって言ってました。
裁判は手間がかかるので訴外で和解できるものはしてしまいたいみたいです。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:57:09 ID:r6iodG8W0
今、簡易裁判所より帰ってきました。
小額案件だったが、通常訴訟に知らないうちになってて、アコ自体は
欠席・・。答弁書渡されて、読んでから裁判開始みたいな感じで・・
心の準備していったはずなんだが、向こうの計算書は俺の計算書より
5千円少なかっただけだったから、裁判官が、和解和解の暗示掛けてくるし
仕方無しに、和解してきました。
まあ、元は債務不存在をはっきりしたくて訴訟したし、俺的には納得なんだが・・・
全情連には、いつ情報のるんだろう?
それについても、小額で訴訟してみたいんだが、勝てるんだろうか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:15:42 ID:zWw4N1od0
きのう判決送達、即請求電話、で今ネットバンクから入金メルキタ。
電話では相手の入金指定日は明日。だから利息も明日までの分で計算して
請求したんだけど、今見てみると、明日の利息分まで入ってた。
今度はこっちが不当利得かよ。
そういえば、期日到来前に任意に支払ったんだから請求できないってのがあったか。
最初から最後まで面倒くさw





657 :646:2006/10/19(木) 12:28:10 ID:lgk0UKMOO
極度額での引き直し判決を裁判官と司法委員が知らないみたいで、
判決文を準備書面で出してほしいと言われました。
少しだけ余地がありそうななさそうな

658 :75:2006/10/19(木) 12:47:34 ID:u+ioOlup0
ゼロファースト続報
・今までの経緯
訴前:訴訟しないと話せない。
訴後:100%+0%で和解希望答弁書

・昨日
まあ、余裕かなと思って第一回前にまとめるかと電話する。
回答
・裁判所以外で話すつもりは無い。
・裁判までいって、何を今更電話してきているんだ?
とにかく話し方が失礼。
会話が成り立たない。

裁判上の和解を求めるつもりらしいが、担当者の失礼な
態度に立腹したから、判決以外は譲歩しない。
訴額以上くれるなら別だがな。

準備書面に、こちらは内容証明から話し合いを探ってきたのに、
話し合いにならない「失礼な人」と和解するつもりは一切ない。
とか書いても良いものですかね?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:49:11 ID:hEj+8CDu0
>>658
書いて良い
裁判所があなたよりになることがある

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:57:10 ID:hEj+8CDu0
>>656
放っておいて良い
>>655
少額訴訟は過払い請求には不向き。っていうか,初回欠席のサラ金では,少額訴訟にはならない。
>>654
もっと取れるんじゃないの?
契約時期とか合ってる。全部開示してる?
>>646
判決くださいと強硬に言えば良かったのに
1回待つとか言う方が異例
本人訴訟だから裁判所になめられるんだろうね
弁護士にはそんななめたことは言わない。
地裁で答弁書出さずに従業員だけが来てるときには(地場の業者はたまにある)欠席判決出させる。


判決はちゃんと出しましょう。
「へーそうなんだ」と思ってくれたらちゃんとした判決が出ます。

>>652
違う。



661 :75:2006/10/19(木) 14:17:43 ID:u+ioOlup0
>>659
ありがとうございます。

今週末は文書作成だ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:30:35 ID:Lh6LFoXx0
>>654
GEは前と比べると随分と対応が違うみたいですね。
自分は内容証明を送って連絡待ちなんだけど、どうなる事やら。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:02:21 ID:CLWEFAUH0
662>訴訟にならないとなかなか対応してこないと思いますよ。
訴訟することが条件ということでもなくて、数が多いので優先順位として提訴されてるものからって
ことだと思います。内容証明の返事待ちして結局訴訟してくださいだと時間がもったいないです。
ちなみに私は提訴から1ヶ月で和解して入金待ちです。

664 :662:2006/10/19(木) 15:09:54 ID:Lh6LFoXx0
>>663
ありがとうございます。
確かにそうですね。訴状の準備は出来ているので、連絡来次第、即提訴の予定です。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:09:47 ID:lgk0UKMOO
レイクは10万の過払いで弁護士を立ててきました
@名古屋簡裁

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:22:06 ID:t8Qj/pl20
>>665
顧問弁護士って費用対効果、度外視なのかな?
ちなみに連名で何人?(こっちは地裁案件で6連名だよ)

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:47:20 ID:z+RPsYBk0
近いうちに簡裁、地裁に訴訟をする予定なのですが、裁判の進め方についての参考本があれば教えてください。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:04:40 ID:OLr+BCAO0
先人様、少し教えていただきたいのですが・・
ただ今、訴状を作成しているのですが・・・
判例を書きたいのですが・・・


例えば、3年前(2回目)の契約書しか出さないサラに対して
(16年取引してるが平成2〜平成15年3月完済、解約・
2回目、平成15年4月〜現在)
解約しましたが2回目の3年前の契約書しかもらえず
その他は、と聞くと破棄したと
じゃ〜破棄した事を書面にしてください、と言うと
できません、やりません、絶対に無理です・・・

1・履歴も空白がある
2・3年以上前の契約書、業者が主張している3回完済解約、再契約を
繰り返しているというので、完済証明書の返還
3・履歴一部、改ざんを発見
以上を主張したいのですが

1・どのように
2・どこに
書けばいいのでしょうか??
また、判例はどこにどういう形で??
訴状?陳述書?
詳しく教えていただけないでしょうか?



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:22:45 ID:DUEOgbgi0
>>668
当事者間の押し問答は時間の無駄!現存分と記憶に基づく推定計算で、まずは提訴。
「ない!」ものは提訴後に求釈明申し立て→「ないものはない!」なら文書提出命令申し立て
??の基本的なことは民事訴訟法を学ぶ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:27:49 ID:hEj+8CDu0
>>668
三和ファイナンス?
詳しくは教えられないが,そうだったら,消費者系の弁護士に頼め

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:32:34 ID:OLr+BCAO0
>>669様、お返事有難うございます
>>670様、キャスコです

相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
裁判官は文提を発動してくれるでしょうか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:40:55 ID:RvqipFySO
第一回口頭弁論前にアコムと満額で和解をすることに
なりました。和解書はアコムが作成したものでないと
和解は難しいという事です。和解書の内容をよく確認
して印鑑を押そうと思います。本当にみなさんのおかげで
ここまで来る事ができました。有難うございました。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:43:36 ID:h6Lgvr900
>>671 669です。
10年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。

>相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
そういう事態に備えてか、最高裁はわざわざ次のように但し書きをしている
「保存している業務帳簿(保存期間を経過して保存しているものを含む)」


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:51:29 ID:OLr+BCAO0
>>673様有難うございます。
契約書は平成15年だけです
サラ履歴は平成2年〜4年
   平成9年〜11年
   平成15年〜18年
私の記憶では平成2年平成15年3月
      平成15年4月〜18年なんですが・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:51:51 ID:tPuzOVOh0
>>673
>10年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。


それがあったら苦労はしない…
何もないんよ、物証は…
なんとかならんか、替わりになるもんは…


>>671横レスごめんな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:00:49 ID:O0xUYxq20
>>675
証拠がなきゃ苦しいね
法廷で熱弁ふるって、裁判官の心証を動かす、、、難しいね
相手が相手なら、10年以上前の日記と証して捏造する、、、裁判官の目は厳しいか
後一つだけ方法があるけど、相手方業者はどこなの?


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:03:17 ID:OLr+BCAO0
>>675様、同感です
私も他社2社、10年以上前なんですが
何もないです
記憶だけです

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:03:57 ID:yqNLNgg50
>>675
銀行引き落としであったなら良かったのに。そのときの振込み明細とかね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:10:16 ID://scBaU+0
>>668
Q&A本買ってきたほうがいいんでないかな。
途中からしか履歴出さない場合の訴状例も、文書提出命令申立ても全部
載ってるよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:12:45 ID:OLr+BCAO0
>>676様、プロミス、アイフルです

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:40:35 ID:vYN62kZW0
>>675
普通、10年以上前の明細も領収書もなにもナイ、保管してませんよね。
それを見越して、サラ側は677氏のケースのような2回の取引に分かれてるものは
1回目取引分を出してこなかったり、なかったものにしようとするんですね。
ほんと、汚いですね

>>677
記憶による陳述書(メモも添付したもの)は、
推定計算の証拠(甲第×号証)として訴状に添付し、
訴状提出後、文書提出命令申立書(契約書と全取引履歴を出せ)を提出
で、判例は、私は次の段階、つまり「文書提出命令申立書に関する意見書」に
つけ、訴状と文書提出命令申立書は、シンプルに出しました(判例はつけなかった)

文提命令申立書を出すと、こんな流れになります・・・
こちら側→「訴状」、「文書提出命令申立書」
サラ側→「文書提出命令申立書に対する意見書」
こちら側→「文書提出命令申立書に関する意見書」



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:03:32 ID:OLr+BCAO0
>>681様、すごく参考になりました。
ありがとうございます。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:24:17 ID:NWuA9CIy0
>>672
良かったら、アコムの和解条件教えてください!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:52:18 ID:hfnOwixE0
>>683
今日の、俺ので良ければ教えますよ(皆は利息取ってるみたいだけど。
1 被告は原告に対して***円支払う
2 何月何日までに支払います
3 原告被告は債権債務の無い事を確認する
4 訴訟費用は各自の負担にする
はっきり言って呆れました、俺自身この条件で和解したくなかったですが、
裁判官が、和解和解和解って暗示掛けてくるし、俺なりにかなり勉強したつもりだが
いざ、法廷に入ると空気が違ってた・・・・
アコの、計算書見てみると、遅延損害金も入れてたから、裁判官に遅延損害金
ってのは、認められないのでは?って聞いてみたら、あんた多分それ契約書に
かいてあって、遅れたちゃんとした理由あるの?一応遅延損害金は法定利息内ですよ
って言われて、やはり個人でやるには、裁判所は舐めてかかってるとしか思えない
俺の場合、裁判官ハズレ引いたみたい。
あと、聞きたいんだが小額から、通常に移る場合、裁判所から連絡あるはずなんだけど
俺無かったんだけど、普通なの?




685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:20:49 ID:S2dGVZho0
>>684
アコの遅延損害金は,それを利限に則って引き直せば,普通に認められるのでは?
つまり,実際の取引の時に,現実に遅れた分だけ遅延損害金を支払っていなたなら,
それを利限に引き直せば,法律上は認められるはず。まあ,こちらの反論としては,
利限を超える高金利の支払のために,支払が遅延したので,遅延した理由の一端
は,業者側にもあるので,当然には払えないぐらいは主張しても良いでしょうが。
認められないのは,遅延が1度か2度あった後,実際には,期限利益を喪失させ,
一括請求をしたわけでもないのに,過払い請求にされたときに,期限の利益の喪失
を主張して,それ以降の利息すべてを18%ではなく,26.28%で請求すると主張
する様な場合。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:49:32 ID:NRMq4eMI0
アコムは返済遅れまくって、最後は借入ができなかったけど、和解の時には何も言ってこなかった。
過払利息とか訴訟費用を負けろってしつこかったけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:55:32 ID:hZ7GkF1+0
>>684
通常訴訟への移行は、俺の場合
被告の答弁書に書いてあって、第一回の出頭の時に書記官から
「通常訴訟へ移行されました」と口頭で言われただけだったよ
それに、呼出状にも「被告が通常訴訟を希望した場合は、そのまま移行されます」
みたいな意味の文章が入ってた希ガス

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:43:44 ID:W8hYdYAr0
サラ金野郎が回収しにきたら監禁してやれよ!!!
俺たまに脅してるぜ!俺は堅気じゃないが文句あるなら事務所来い怒鳴るんだ
まぁ、事務所までは来るが僕が今回立て替えますだってよ
ガンガンいびって殺してやるよ馬鹿集団をよ!!!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:50:17 ID:NRMq4eMI0
法律に触れない程度にガンガレw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:16:53 ID:lh9w1fvtO
今から12年程前にアエル、昔、日立信販で20借り入れしました。
1年程で完済しました。そして3年程してから、50借り入れしました。
2年程前に限度額83まで借り入れしました。
昔の契約は時効になるのでしょうか?弁護士には、2つの
契約として考えるので、昔の契約は時効
だと言われました。どなたか詳しい人いらっしゃいますか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:26:16 ID:h62bfkbx0
>>690
20・・完済  3年空白  50・・・83・・・現在

ってこと?
時効にならないよ。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:34:26 ID:d6bW+Z+y0
>>690
平成6年〜平成7年、平成10年〜現在の取引ってことですよね。
平成6年〜現在までの、一連取引として計算し、請求してください。
こっちから、「消滅時効だろう」とサラ側に気ィ使った計算での請求することないですよ
相手が「1回目の取引は、時効だ」と反論してきたら、
その時に、それに対する反論を考えればいいです。
同一契約番号とか合理的意思・・・いろんな反論ありますから。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:34:38 ID:UQbYP0SBO
>>690
まずは取引履歴の請求が先決。それから最初の契約から18%で引きなおし。
過払金が発生していれば継続的な契約とされると思う。
但し、取引履歴をアエルが素直に出すかが問題。ここの会社は出すの遅いから。
支店社員の態度も横柄だし。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:39:34 ID:/3A99n280
>>681
銀行で1回でも振込みしてれば(その時期によるが)銀行に取引履歴取り寄せれば
いいのでは?

今では合併多いから全部できるかわかりませんが、私は富士1本でしたので楽に取り寄
せできました。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:05:53 ID:fGh336dHO
法務局と簡易裁判所が自宅から徒歩10分のとこにあったw
午前中だけ休んで訴状出せるな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:49:53 ID:8DFG14IJ0
法務局はメチャ混んでるから、近所だからと言って油断するとハマるかもなw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 07:37:54 ID:lh9w1fvtO
>>690です。みなさんありがとう。アエル最悪ですよ。
みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
当然、カード番号とか、会員番号とかは変わってないから
一連の取引として計算してみます。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 08:11:13 ID:UQbYP0SBO
>>697
不本意かもしれないが、アエルは弁護士(過払専門)に依頼したほうが早期解決するよ。理由は、
1.取引履歴を出し渋る。
2.過払金を5割以下に値切ってくる。支払期日も遅い。
3.大手(武富士・アコム・アイフル・プロミス)に比べてコンプライアンス(法令順守)意識が低い。大手が特に良い訳じゃないが。
自分で交渉するとイライラしてきます。
少々費用がかかっても10割返還+利息返還希望なら弁護士委任をお奨めします。


699 :569:2006/10/20(金) 08:57:57 ID:U+r1CuSU0
>>575 >>588
遅くなりました
ありがとうございま〜す

疑問が解決しました。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:10:44 ID:J6oKX9LP0
個人訴訟の神のおばちゃんの最高裁の判決どうなるのでしょうか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:38:08 ID:5oExDGuI0
しかし、過払いになるまで払い続けていた客ってある意味超優良顧客なわけ
だろ。そいつらがみな借り入れ出来なくなると本当に皿はどうなってしまう
んだろうか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:17:16 ID:0MeHmPi90
話の腰を折ってすまん。
たった今三洋信販ポケットバンクから電話があった。
電話内容なんだが利息を23%から18%に引き下げる&現在の借り入れ限度100万を
150万に引き上げることができると言う内容だった!!!
すごい嬉しかったんだがやはり過払い返還請求のせいか?!
後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか?


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:30:25 ID:cEmO93Pm0
>>702
履歴開示のみ?
できれば、皿とは縁切るほうが良いと思うが

704 :702:2006/10/20(金) 11:50:09 ID:eZ1AdR8AO
携帯からですまん。
現在武富士からも100万借りているので借り換えして
利息を減らして早く借金なくしたいと思った次第です。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:57:07 ID:cEmO93Pm0
三洋のほう、どれ位の過払いか知らんけど、
あまり、意味なくねぇか?
武富士の履歴、取ってみたか?


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:13:34 ID:fGh336dHO
150で18%じゃまだ過払い対象だなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:29:23 ID:1hFBkV2sP
>>702
〉後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか?
んなこたーない


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:42:44 ID:Yw/cuMhW0
引きなおし計算をしたら、まだ5千円ほど残債があった。
過払い金は無いが借金が少しでも減るなら何とかしたいのですが、
このような場合どういった手段をとればいいのでしょうか。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:56:29 ID:fGh336dHO
>>708
その引き直し計算書の一番下に、今日の日付で入金10000と入力するとあら不思議

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:06:30 ID:0eTd4K900
>>700
おれも内容がすごく気になる。どうすればわかるかな?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:07:11 ID:onEdFHdB0
>>708
5千円を支払って、「債務不存在」の内容証明を
サラに送ればいいよ。

     債務不存在確認書(通知書)

私(生年月日○○年○○月○○日)は、貴社との継続的
金銭消費貸借契約について以下の通り通知いたします。
先日、貴社からの取引履歴開示により、利息制限法
に基づき引直し計算をした結果、私の債務は消滅してい
ます。此処に債務不存在を通知いたします。
異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の
解決を行うものとします。

ただし、債務整理としてブラックになることを覚悟で。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:44:36 ID:a36RMjS10
>>698、697
アエルは、弁護士に依頼しても最悪です。
自分の場合は、支店レベルで訴訟前和解の同意 → 本店で却下 → 訴訟。
あと、取引履歴も自分で確認する事を進めます。
いまだに、弁護士よりの履歴請求でもちゃんと出しませんから。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:37:01 ID:lh9w1fvtO
>>712そうなんですか。最悪ですね。アエルから過払い金
とった経験者いませんかね。弁護士依頼も検討しないと。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:37:19 ID:209zGRPxO
準備書面について教えてください。
地裁案件です。
準備書面の中に、決裂した和解のやりとりを
入れても良いのでしょうか?
次回から相手弁護士が出てくるので、
法廷で口頭で伝えるべきでしょうか?
元本+6%の稟議通った、という返事は、
不当利得及び悪意の受益者を認めたものではないのか?
ということと、
和解成立するかのごとくのやりとりで期日延期した挙げ句、
個人情報の件が承認下りず、和解決裂になった経緯説明。
を入れたいのですが。
個人情報の件については判例が無いので、抵触しそうな法律を
並べるしかないですが。
先人の方で、個人情報云々について判決取られた方は
いらっしゃいませんか?
よろしくお願いします。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:41:20 ID:r4WjUxgTO
>>711
最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:44:28 ID:cTB31+rV0
今日訴状を提出してきた。 相手は武富士。
受付の人にテンプレを基にした訴状を何度も訂正され
ようやく受理された。 しかし小額訴訟を想定して訴状を出したが
受付の人は通常訴訟を薦めてきた。
どうせ小額訴訟にしてもサラ金が通常訴訟に変更求めて
結果的に裁判が長引くのなら先に手を打ってもいいかなと
通常訴訟での申し込みにしたけどこっち不利になったりとか
問題はないよね?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:50:40 ID:T91wXIls0
>>713
アエルから過払い金、取り戻しましたよ。
元本+利息で。
取引履歴は支店に電話したのですが、1週間で出してきました。
内容証明での請求は、無視されました。それで提訴し、
第2回前に、こちらから和解電話をいれました。
更生会社だということを盾にするし、横柄な対応でした。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:58:11 ID:T91wXIls0
>>716
>最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o

最後の部分は、708氏へのレスで、
債務不存在の文の続きではないです。

719 :298:2006/10/20(金) 16:16:09 ID:g6Ic44gs0
>>718
そうじゃなくて。
「異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて
紛争の 解決を行うものとします。 」
がいらんって事だろ。
てか、この一文てかなりおかしいぞ。
こんなこと書いたら恥かくよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:42:49 ID:VaelnQhKO
100万の枠内できっちり100万を利用しないと100借りた事にはならないんですか?数回に分けて利用すると100万きっちり使えないですよね。3%の差は大きいので…
携帯からですいません。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:52:59 ID:a5Tb2dHj0
>>719
あーそっか、言われてみればそうだね。
誰かの書いてくれたマニュアルそのまま引用させてもらってたけど、
相手に「異議があれば、訴えてくれ」ってことになるから、
この場合、サラ側が原告になるわけだし
「私の住所所管地方裁判所にて 」って、おかしいよね

「異議等が有れば・・・」からは不要だね。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:53:35 ID:7IEKEax6O
>>720
携帯免罪符厨キタ
>>1

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:54:33 ID:UQbYP0SBO
>>717
おめでとうございます。更正会社を盾にしますかぁ〜ホント糞会社ですね!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:07:12 ID:uxCnMz1B0
レイクに内容証明を送付し確認の電話しました。
個人との交渉は受付けませんので、提訴するか弁護士に委任してくださいとの事。
個人のままだと督促を続けますよって言ってました。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:22:59 ID:EeB5kafm0
>>724
即刻,提訴してください。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:28:43 ID:1Mdd0FoPO
すみません。詳しい方教えてください。
現在…
武富士100万円
アイフル50万円
三洋信販40万円
スタッフィー10万円
合計200万円の借金があります。
武富士は平成9年から取引していて、一度は返済しましたが、『また借りて欲しい』と武富士から電話があり、50万円→70万円→100万円と使い、ここ一年は利息だけ払ってます。
完済したのが六年前でそれからずっと支払いはしています。
アイフルは四年前から利息だけ払っている感じです。
三洋信販&スタッフィーは今年に入ってから借りました。
武富士とアイフルは過払い金返還が出来ますでしょうか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:30:32 ID:lh9w1fvtO
>>717経験談ありがとうございます。こちらで履歴請求したら
手書きみたいな変な履歴送ってきました。もう少し勉強して
頑張ってみます。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:40:04 ID:ld+WZOEv0
>>726
そんな説明じゃ全然わからないのでネカフェでも行って
>>1を読んだほうがいいよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:42:48 ID:1Mdd0FoPO
>>728
ありがとうございます。
家に帰ってから見てみます。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:54:17 ID:1hFBkV2sP
>>726
過払いになってる可能性は高いですが、まずは履歴請求から


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:11:45 ID:7TnOpIMM0
>>724
意思の表示をした後の督促は、
損害賠償の対象にならないか?


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:29:33 ID:YKJHR0aQ0
>>724
録音開始しれ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:15:40 ID:DOoJ+Mvm0
地方の街金を相手に過払い請求をしようと思ってます。
履歴開示の期日が今日だったのに結局開示されなかったため
推定計算による訴訟をする事にしました。
このような形で訴訟をしたことのある方にお聞きしたいのですが、
自分は推定計算の根拠として初回の契約書と銀行店頭で振り込みした時の明細(一部)
ネットバンキングで振り込みした時の通帳があります。
この場合の訴状の書き方について教えていただきたいのですが。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:28:10 ID:f3yidLcL0
>>733
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#seikyugeiin

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:38:43 ID:QP/CMfmK0
>>735
なお別紙「利息計算書」の「取引日」「借入額」及び「返済額」は、
一部残存する資料(甲第○号証)及び原告の記憶に基づき推定で作
成したものである。よって被告に対し、取引履歴の全面開示(証拠
提出)を求め、それに基づいて変更する予定である。
でOK
その後は準備書面で開示義務に関して論じていく。
不法行為として損害賠償請求も行うことをお忘れなく!




736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:52:42 ID:DOoJ+Mvm0
>>734
いろいろ事例があり参考になります。
ありがとうございます。
>>735
弁護士に頼むことも考えてましたがこの文面見て
改めて自分でやる気になれました。
ありがとうございました。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:08:33 ID:0641Pgfz0
>>698
そんなのコジンソショーでOKだよ。
過払い金支払わなければ延滞利息つけて年2回請求しとけばOK

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:14:47 ID:1hFBkV2sP
おまいら、レイクと交渉するなら今ですよ。
>「レイク」に一部業務停止命令=違法取り立てで5日間−金融庁

>>698
アエルとは交渉して担当者の顔色をうかがう価値は無いですよ。
払わなきゃ判決をもらうだけじゃないの?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:24:29 ID:D3gESlBkO
まだ弁護士には相談してないのですが…

三社完済後、取引履歴送付お願いしたら今現在取引履歴が送付されたのは武富士のみ。


他は時間掛かると言われたのですが、履歴を総て揃えてから弁護士に依頼したほうが良いのでしょうか?
それとも一件ずつでも構わないのでしょうか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:30:56 ID:1hFBkV2sP
履歴が手に入って自分で引きなおして弁護士に払う報酬を見積もることをお勧めします。

そして、その金額を稼ぐために自分が働かなきゃいけない日数も

741 :前スレの457です:2006/10/20(金) 23:37:03 ID:oSCQihYx0
 先日は色々とアドバイス、ありがとうございました。
あれから母と話し合い、弁護士に依頼せず個人で訴訟をする事にしました。

 4社に内容証明を送り、その内3社が「訴訟して下さい」という返答だった
ので裁判所にて訴訟の手続きをしてきました。

 残り1社(レイク)は、電話にて内容証明云々を告げた時に担当者から
「内容はまだ確認してないが、誠意ある対応をしたいので、今月末まで
時間が欲しい」との回答だったのでまだ訴訟までは至っていません。

 ただの時間稼ぎなんでしょうか?
ちなみに担当者直通の携帯番号も教えてもらいました。


742 :739です:2006/10/20(金) 23:37:48 ID:D3gESlBkO
>740さん。有難うございます。

何故日数も必要となるのでしょうか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:38:00 ID:SggN1tHK0
タダの時間稼ぎです

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:46:39 ID:1hFBkV2sP
時間稼ぎもあるし、内部で引き直したり、いくつかの部署をまわったりしてるのかもね。
ところで、日数と言っても2−3週間ですよね?

>>741
GJ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:52:46 ID:lh9w1fvtO
アエルの件で相談したものです。明らかに最初の借り入れ
は12年程前です。10年以上前の履歴を出させる方法は、無いの
でしょうか。推定計算して、裁判が手っ取り早いですかね。
契約書などの証拠品はありませんが…

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:02:43 ID:1hFBkV2sP
>>745
>みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
これって12年前の取り引きを認めてるってことですよね?
それを言った証拠さえあれば充分なのですが
あとは、最初が0で始まっていない履歴とか

取り引き間が10年以内なので、時効が認められないのは当然だしはずはないし

推定計算でとっとと訴訟することをおすすめしますよ。

747 :前スレの457です:2006/10/21(土) 00:11:43 ID:+Cg8GOdv0
>>744
10/17に内容証明を送り、10/19に電話しました。

ちなみに請求書の文面に「支払う意思が無き場合、また14日経っても振込みが
なき場合は即訴訟します」と書いてます。

レイクに電話した時は色んな部署?をたらい回しにされました。

このスレを始めて見た時は「本当に過払い金は返ってくるのか?」
と疑ってましたが、今は過払い金が返ってくるのを少しづつ実感
しています。



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:42:30 ID:hkbW1EHG0
>>721

「本件義務履行地である、○○裁判所に本件を提起する」
俺はいつも、訴状の最後にこの文を入れています。
簡裁の書記官が、「書いて」と言ったから書いたけど
その後、地裁の訴訟にも書き出しました。
理由は、なんとなく「移送」に対する牽制になってるのかな?
と思ってるから

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:45:15 ID:hkbW1EHG0
ああ、良く読んだら
721は内容証明だったのか
すまん、忘れてくれ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:47:33 ID:tk1fk4eg0
最高裁が本人訴訟としては異例の上告受理を決定。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

本人訴訟の完成形。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:58:00 ID:ppjtS9gm0
ニコスに履歴請求した場合10年しか出さないのですか?


752 :646:2006/10/21(土) 10:24:46 ID:27spBpyzO
2回目の弁論を欠席したクレディアについて書記官に聞いてみた。
1回目の弁論で棄却を求める答弁書で擬制してるから、2回目を答弁書無し擬制無しで休んだからと言って、
こちらの言い分を認めた訳では無いから休んだだけでは判決は出ませんよと言われました。
そしたら、原告も全部訴状の通りで休んでもOKになるよね。
休んだ事による判決を求める準備書面を出そうと思うけど、効果はあると思いますか?
と文面が思いつかないけど(笑)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:00:39 ID:9r7lUQhd0
>>751
ニコスは10年分しか保存してない
少なくとも自分が働いて(バイトだけど)いたときは
そういうことになってた

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:11:34 ID:nb0EOyC+P
>>751
保存してない方が悪いって判例がでてるでしょ?
多目に請求するチャンス

>>753
「貸す側は1日も、1円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」

惚れた

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:23:22 ID:QcW0Y3tN0
>751
平成6年の初回から開示して来たから、10年以上だと思うぜ。
(俺の場合) 途中完済無し、現在も債務有り、継続状態だったよ。
過払いは200ちょっと。減額和解で配達証明テスト、あっさり和解。
最初に片付いたところだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:36:59 ID:UEJXWWfJO
来月完済予定なのですが、過払い金返還するのって簡単に出来ますか?
愛振る一社だけなのですが、付き合いは約五年で一時天井100マソ、現在40マソ、来月完済予定です。
法の事はさっぱりわからずで、弁に依頼しようかとも思うのですが、自分で出来るならばしてみたいです。
 
こんな僕にも出来ますかね?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:40:34 ID:nb0EOyC+P
>>756
>>753
去年ならともかく、今年に入ってからは高校生にだって

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:56:41 ID:UEJXWWfJO
>>757
わかりました!!
ちょっと頑張ってやってみます!!

759 :世田谷花子:2006/10/21(土) 13:00:35 ID:5PXLO2XN0
裁判所から給料の差し押さえをすると通知が来ました。
しかし、利息制限法で計算すると、過払いが発生しています。

ところが困ったことに、その債権はすでに別会社に渡っています。
この場合、「債務がすでにない」ということを主張するには
どこに言えばいいのでしょうか?

過去レスを読みましたが、このようなケースは初めてだと思いますので
質問させていただきました。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:08:08 ID:wZaZXeRB0
>>759
ご愁傷様です。
今、出来る事は一日も早く弁護士に受任してもらう事。
早めに手続きに入ってもらえれば、差押さえを回避できます。
自分で何とかしようとすれば時間がかかり、2・3月の差押さえとなるでしょう。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:09:11 ID:wZaZXeRB0
>>760
2・3ヶ月ね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:11:55 ID:j0sroKLL0
>>760
弁護士だと金かかりすぎだろ。
司法書士がいいよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:17:22 ID:wZaZXeRB0
>>760
>>762
差押さえを受けたのであれば、弁護士のほうが流れがはやいYO!
それに地裁まで縺れ込んだら書士では対応できない。
債権譲渡先によってだけど・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:38:01 ID:SRKen5miO
755さん。ニコスは対応早いですか?どんな条件で和解ですか?私は今、履歴の取り寄せ中です

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:11:14 ID:PWwKdr9i0
>>759
差し押さえの通知が来るという事は、
その前に何らかの形で裁判所から呼び出しが有ったはず、
その時点で相談していればココの皆は、
親切に教える事ができるが、
債務が確定してからでは難しいでしょうね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:42:20 ID:nb0EOyC+P
差し押さえはしかたないけど、過払いの請求はもとの会社にした方が良いんじゃないの?
履歴はそっちが持ってるはずだし

767 :世田谷花子:2006/10/21(土) 16:14:18 ID:uAlLhaVf0
みなさん、ありがとうございます≦(._.)≧ ペコ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:59:10 ID:MjfLdo3+O
現在、天井張り付きの借金生活
アコムの履歴取り寄せて、フリーソフトで利息計算してみたら…

借入金150万が…
過払い15万になってました

この後どうしたらよいかご教授願います

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:02:01 ID:HhTwT+Sn0
>768 内容証明→提訴。
詳しくはPCできる環境でテンプレ読んで。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:30:42 ID:MjfLdo3+O
>>769
本当にありがとうございます

携帯からだったので、今度PCから見ます

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:02:43 ID:AQYxGek30
>>768
内容証明送ったら、着いた頃合を見てすぐ電話。
個人とは交渉しないと言われるのですぐ提訴する。
内容証明に回答期限14日としてあるが、
待っていてもしょうがないのでさっさとやったほうがいいですよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:25:40 ID:JHBxFjiZ0
オリコから履歴が着きました。引き直し計算してありましたが元本のみです。自分の場合借入れを繰り返していたので
過払い利息はあまりないのでこれで和解しようと思います。
オリコに電話したら請求書を出してもらえれば支払いますとのことでした。
イオンクレジットってこのスレでほとんど出てきませんが訴訟しないと対応してくれないのでしょうか?
オリコがこれだけ過払い返還に前向きなのに・・・
イオンクレジットに過払い金請求された方いますか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:41:51 ID:SRKen5miO
私は今、イオンに履歴の取り寄せ中です。1月半ぐらいかかると言われてまってます

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:44:04 ID:IyqvUd8e0
履歴で1ヵ月半はかかり過ぎだ!オリコで1ヶ月だった!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:47:17 ID:IyqvUd8e0
>>764

減額和解ではもったいないので満額、5%、6%で行ったほうがいいですよ。私は
満額5%でOKでしたよ。

電話だけの訴訟なしの和解でしたよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:49:07 ID:MjfLdo3+O
>>771
ありがとうございます

現在150天井張り付きから、過払い15返還なんて個人で出きるんでしょうか?

弁依頼は高いのかな?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:02:39 ID:bQ9mSMgH0
弁護士にもよるが減額報酬1割取られただけで15万
過払い報酬2割で3万 それに着手金 訴訟になったら更にかかる
7割和解する弁護士じゃなくても過払い金では賄えないと思う
>>769の通りPCから>>1見るといいよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:36:27 ID:GDSmwGZbO
利息制限計算ソフトによって計算結果が違うのですが、
どうですか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:38:25 ID:qBOs1z3HO
↑作った人が都合よく作ったから

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:10:48 ID:RkpOI95G0
>>776
自分で出来るよ
PCないなら漫画喫茶に行って店員に使い方教えてもらえ
恥ずかしいなんて思っちゃダメだよ、計165万を稼ぐ為(取り返す)だと思えば恥ずかしくない

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:35:36 ID:MjfLdo3+O
>>776です
皆さま、ありがとうございます
PCで勉強して自分でやってみます

ホント皆さん良い人ばかりで自分でやる勇気をもらいました

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:01:23 ID:Ph3R61zt0
オリコのヤツ2〜3週間で履歴送るって言ったくせに、期限過ぎても来ないから
電話したら、あと一週間待ってくれだと。
請求多すぎて、手が回らないのか?w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:06:17 ID:lDmW+Ms60
 ̄/         /|               ::::::::::::::|
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.  |  ̄ ̄ ̄o ̄      ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::|::::|::__:::|:::::|  汚い 汚いって
.  |  \    ,/   ::::|\     / u ::::::::| ::|/::|:::|::::|  アホかおどれらは・・・・・・?
   |    ̄ ̄:::/   U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|  募金に汚いもくそもない
   |   U  ::/    :::::::::|:::U     ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|  言うとるやろ
   |  /:::  (_   _:ノ:::    ::\:::::::::::|:::|:::::| :|::::|  うざいわっ・・・・・・・・!
..  |  ::____二二_____   :::::::| :|:__|::/::::|\
..  |  /___________ \ :::::::|::|_/ :::::|::
..  |  \┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ) ):::u::|/\  ::::|::
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.         \l. l .l l l. l  l  l  l:/::::
【"心臓移植必要"と1億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161437545/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:13:46 ID:QSQwHF/r0
     訴 状
             平成18年10月23日
○○簡易裁判所

〒XXX-XXXX
○○県××市△△1−1(送達場所)
            原 告  ギ コ ネ コ
〒XXX-XXXX
東京都△△△区×××
            被 告  ○○○○株式会社
    代表者代表取締役  × ×  × ×

過払金返還請求事件
訴   額 1,000,000円
貼付印紙          円
郵   券          円

第1 請求の趣旨
 1 被告は、原告に対し、金1,000,000円およびこれに対する
   平成18年○月×日(最終取引日)から支払済みまで年6分の割
   合による金員を支払え
 2 訴訟費用は被告の負担とする
 との判決ならびに仮執行の宣言を求める。

第2 請求の原因
(略)

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:26:05 ID:9PV1OSjp0
おい、何か変だぞ。
訴額100万円なら趣旨内では(100+過払い金利息)が出てこないと。
例:計120万と最終支払日(計算日とか)から○%の利息云々って感じ。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:30:40 ID:yzh5Wgj60
>>772
オリコは利息を乗せた請求書を出せば無交渉で支払ってくれたよ。

さて、私の相談なのですが、現在はまだ実行段階に移っていないと、
相手名が影響を与える事項でもないですし、相手名は差し控えさせて
頂きたいのですが、
現在は、過払金+利息で提訴済みです。しかし和解しようかと電話して
みましたが、相手方の対応が最悪で怒り心頭です。そこで以下を訴状に
付け加えようと思いますが、認められるかはともかく不当とは言えないか、
皆様の意見を拝聴したいです。

・1/13判決意向に 何ら対策を取ってないのおかげで、原告はわざわざ
裁判で請求しなくていけなくて、心労を受けた精神的苦痛に対し賠償。
・履歴請求した時点で、被告は過払い請求されることは当然想定し得たが
何ら対策を取っていなかったから、原告は(ry
・内容証明を送り早期解決を目指したが、被告に無視された。しかし
被告は和解を求めてきており、故意に解決を遅延させようとしている。
よって原告は心労を(ry
・期日前和解を目指し(ry
で各々賠償。
および担当者の態度に立腹して、精神的苦痛に対し賠償。

はたで聞いていて、もはや言いがかりですかね?

それに加えて、謝罪を要求して地裁範囲に途中で変更する場合はどう
なるのでしょうか。



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:42:29 ID:Lf2sC2hpO
お怒りの気持ち非常にわかりますが、粛粛とされるのが宜しいかと。正当な過払い金をきちっと頂くことが本意のはず。相手と同じレベルで戦う必要もありません。ご健闘お祈りします!

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:42:39 ID:p4EB0Im0O
質問、お願いします。
渦払いって完済した後に
また借りたら、対象では
ないのですか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:44:13 ID:7FcPhyMn0
>>788
よくわからんが・・対象である。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:52:11 ID:+5wjQLJkP
そりゃあ、過払い分以上に借りたらその分は返さなきゃな。
そんなことを心配するより早く履歴を手に入れて引き直し計算する方が精神衛生に良いよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:54:16 ID:A4r6JIbSO
>>788
日本語でおk

792 :786:2006/10/22(日) 01:20:36 ID:yzh5Wgj60
>>787
そうですか。

賠償も付け加えれば和解を求められても、賠償分もちゃんとくれないと
話になりませんと、判決まで持って行きやすいかなと思ったものですから。

もう借金状態からは脱却したので正当な返還以上の金は目的ではありません。

おとなしく和解拒否だけにしますか。
他のご意見もあれば聞かせて下さい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:27:05 ID:hlGOAZ+q0
>>786 結局裁判というのは裁判官を納得させたほうが
勝ちなわけで弁護士ならまだしも個人訴訟で
あれもこれもと欲張りすぎるとかえって心証悪くなりそう。
いくら最高裁判決でたからってこっちがナメてかかると
痛い目を見るよ。 そういう気持ちは自分を動かすガソリンと
なるわけだから大事だとは思うけどね。
「頭はクールに、心はホットに」だ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:17:10 ID:cZXDKtN10
てめーの金くらいてめーで取り戻せよ。
ったくもー。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:38:43 ID:ad+/3pFr0
消費者金融、過払い金返還に1兆円引当金・大手4社
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061022AT2D2100521102006.html

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:14:39 ID:E6rtHWh+0
【社会】「ディック」など展開の消費者金融大手CFJが顧客債務2億円弱水増し
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1161472321&rc=32


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:16:26 ID:SUSg1RSRO
>>786
相手は過払金の存在を認めてないってことでしょ。相手の態度が最悪ってのも当然。
ケンカ売ってるのと同じだから。これだけで賠償云々は難しいんじゃない?

798 :786:2006/10/22(日) 09:27:16 ID:yzh5Wgj60
>>797
いや、被告は過払金元金のみでの和解を求めてきています。

だからこそ早急な和解が可能かと考えましたが、被告はそうは
考えていないようでした。

分かり易く言うと、
被:100%で和解キボンヌ(答弁書にて)
原:利息も払えば和解してやるよ(電話にて)
被:ハァ?!何電話してきてんの?ウザイんですけど。
原:怒りの鉄槌はどこに・・・←いまここ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:42:27 ID:SCnGS++v0
米シティグループ系「ディック」など展開のサラ金CFJが顧客債務2億円弱水増し
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610210266.html

「ディック」などの名称で店舗展開する米シティグループ系の消費者金融大手CFJで、
100人を超す社員が顧客に開示する取引記録を改ざんし、債務残高を水増ししていたことが分かった。

債務整理で顧客に返す額などを少なくし、貸し倒れ損失を抑えようとしたとみられる。
被害を受けた顧客は800人余、水増し額は計2億円弱にのぼり、
発覚した貸金業者による不正開示としては最大規模。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:12:50 ID:fIez5FdAO
武富士を平成9年から借り始め一度完済しまた100万円まで借りて天井突っ張り状態が約一年…
過払い金は平成9年から計算してくれますか?
解るかた教えて下さい!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:22:51 ID:jPLWfc/O0
>>800
過払いを計算するのはお前なんだが。金にもならん事を他に誰がするんだ?
>>1嫁。お前の現在の知識では、アドバイス以前に話にならん。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:24:28 ID:fIez5FdAO
>>801
じゃあ三万だすよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:26:51 ID:mjt9TMmX0
>>802
チンだしで引き受けるよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:50:32 ID:F/61I+vu0
>>800
平成9年から計算してくれるから、早く取引履歴請求しろ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:48:29 ID:+5wjQLJkP
>>798
あいつらは満額&5%の判決を避けるためなら満額&6%の和解条件を出すし、原告もそれを受け入れると思ってるよ。
こっちがいつまでも和解に応じる気配をみせなきゃ必死に泣き付いてくるんじゃないか?
そうでなきゃバカにされて足元を見られるだけですよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:59:06 ID:+5wjQLJkP
>>795
一兆円/12ヶ月=800億円/月

一人あたりの過払いが100万としても8万人/月

ん?裁判経由で返還を処理するにしては桁が多すぎないか?

いや・・・、まさかな・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:24:21 ID:S+xgoBIx0
>>806
4社の総額が1兆でしょ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:30:00 ID:/QgzfJwN0
訴状(出し方もしくは内容)について、質問があります。
テンプレから文章をお借りしましたが、


添 付 書 類

1 訴状副本          1通
2 甲号証写          1通
3 訴訟委任状         1通
4 資格証明書         1通


上にある添付書類とは具体的に何を用意すればいいのでしょうか。
ちなみに私本人が簡裁で1社相手に訴訟します。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:56:17 ID:DfdxIffD0
>>807
それでも1社平均2万人/月・・・尋常じゃないな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:04:03 ID:J9YBbnsr0
サラ金利用者が二千万人近く(あやふやな記憶)いるんだからそんなモンじゃない?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:11:42 ID:EJNomwbI0
自分でやる知識も自信もなかったので弁護士に頼みました。
700万ほどあったものが200万以下になりそうで
有り難い限りです。
名義貸しなんて、たとえ親に頼まれてもするもんじゃないと痛感しました。
少し利口になりました。
みなさんも頑張ってください。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:15:15 ID:DqWbyrVL0
訴状の「請求の趣旨」に書く、「過払い金元本+利息の金額」の利息は訴状提出日までの利息で良いのでしょうか。
教えてください。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:15:58 ID:eAezoybh0
そうです。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:13:49 ID:DqWbyrVL0
>>813
ありがとうございます。今週アイフル相手に訴状提出する予定です。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:14:24 ID:F/61I+vu0
>>808
1 訴状副本→訴状の写し
2 甲号証写→取引履歴等、証拠書類
3 訴訟委任状→自分でやるならいらない
4 資格証明書→代表者事項証明書
(訴状正本には収入印紙を貼る、副本には貼らない)
簡裁なら裁判所内に相談センターがあるから、聞いてみるべし
親切丁寧に教えてくれるよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:03:50 ID:9etyESsE0
報道特集 本日17:30〜
http://tv.livedoor.com/program/detail/20989261.html

▽サラ金“押し貸し地獄”で多重債務に

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:06:25 ID:9etyESsE0
>>816 リンクミス
http://tv.livedoor.com/program/detail/21059686.html

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:55:23 ID:/QgzfJwN0
>>815
代表者事項証明書を用意するだけでいけそうです。
他に細かい疑問点が出たら相談センターに行ってみますね。
情報ありがとうございました。



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:39:59 ID:IlBB1eJC0
>>808
訴状に書き方は裁判所によって多少違ってきます。
私もテンプレ参考に訴状作成しましたが、数箇所訂正を求められました。
まず下書きを作り相談センター等で問題が無いか聞いてみると良いよ。
親切に教えてくれるから。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:20:40 ID:sJAc9dPz0
すみません、教えてください。

以前にローンで問題をおこして今ブラックにのっています。ありえる原因は2つ思いあたります。

1、オリコのローンで支払いが滞納によってローン解約、一括請求された
2、プロミスの支払いが滞納になり和解(以後利息なし)になった(現在も支払中、滞納なし)

もし両方に過払いがあったとした場合にブラックリストの取り消しは可能でしょうか?

ご存知の方いましたらお願いします。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:29:25 ID:QXHp3Hf70
○洋信販で過払い請求したら
ブラックに乗ったらしく、他のカードで取引停止の連絡が来た。
仕方ないと諦めていたが、取り消せるのならやってみたい。
そもそもこの過払いは自分の借金ではないし
(親への名義貸し、貸した自分も悪いのだが)・・・

できるの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:31:58 ID:+5wjQLJkP
5年待てば勝手に消えますよ。
いつ消えるかは下で確認してください。
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/

と言うより過払い金が返ってきてもカードを作る必要があるんですか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:38:54 ID:iPGHBhQ50
貸金業界、借金履歴の改ざん、隠蔽横行 債務整理の壁に
http://www.asahi.com/business/update/1022/004.html

多額の借金を抱える人が債務整理をしようとしても、貸金業者に正しい取引記録を出してもらえず、
壁にぶつかるケースが相次いでいる。大手業者では、数字の改ざんで債務を水増ししたり、
記録の一部を隠したりするなどの不正も発覚。
利益のために時には、うそもいとわない業界の顧客軽視の体質が透けて見える。

 ●数字書き加え

「これ、ちょっとおかしいんじゃないの?」

宮城県内の40代の女性から債務整理の相談を受けていた佐藤靖祥弁護士は、
二つの書類を見比べて首をかしげた。

消費者金融のCFJ(旧ディックファイナンス)が開示した取引記録と、女性の預金通帳の写し。
同じ日付の欄は取引記録の借入額が「18万5086円」、通帳の入金額は「8万5086円」。
業者側が通帳の数字に「1」を書き加え、借入額を水増しした疑いが濃かった。食い違いは次々と見つかった。

CFJを問い詰めると、「正しい記録」を出してきた。債務を計算し直すと、取り戻せる過払い金が100万円近く膨らんだ。


"ディック、顧客債務1億9千万円水増し 記録改ざん"
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610210266.html


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:06:44 ID:QXHp3Hf70
>>822
> と言うより過払い金が返ってきてもカードを作る必要があるんですか?

すみません。親が多重債務で任意整理中なんです。
私名義で○洋信販から借りられていたのも整理して、
過払い分を他の返済に当てないと足りなかったのです。
その手続きの過程で必要経費を捻出するのにカードを作りました。
自分としては返済できる範囲なので、いいのですが
一括返済とか言われるとちょっと困るので・・・
ブラックに載ったとして、既存の借り入れまでは影響しないのでしょうか。
今後新たな借り入れができないだけなら、特に問題はないのですが・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:14:37 ID:jPLWfc/O0
>>824
お前は>>1も嫁無いのか?意味の無いクダラン伏字は止めろ。
新洋信販か?三洋信販か?房洋信販か?いくらでもあるんだ。「洋信販」でググッて見ろ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:20:37 ID:QXHp3Hf70
>>825
すみません、今までサラ金に縁がなかったので、
そんなにあるとは知りませんでした。三洋です。
弁護士が介入してすぐに振り込め詐欺的なDMが来たりして
どこまで自分の情報が流れ出ているのかちょっと心配になっています。
私の名義で任意整理(過払い)したのはこれだけです。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:26:27 ID:QXHp3Hf70
>>825
それに「過払い請求とブラックリスト」についての質問のつもりだったので
業者名は特に必要ないかと思っていました。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:33:32 ID:+5wjQLJkP
>>827
支払いさえ遅れてなければ一括返済なんてありませんよ。
心配しなくていいです。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:36:10 ID:jPLWfc/O0
>>827
だから>>1を嫁と・・・
状況、経緯の情報を小出しにして来るのは嫌がられるよ。
>○洋信販で過払い請求したら
>ブラックに乗ったらしく、他のカードで取引停止の連絡が来た。
>(親への名義貸し、
親が整理中とか弁介入とか。次々ネタが出て来る状況で的確なアドバイスは無理。
逆の立場だったらどーよ?そんな意味も、>>1嫁っと。
答えやすいように、経緯、状況、立場、条件、色々整理して深呼吸して考えて見直せ。
今の状況で言えるはっきりしている事は1つ。弁介入しているのに何故弁に聞かないのだ?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:38:35 ID:QXHp3Hf70
>>828
ありがとうございました。
全部済んだら具体的にご報告したいと思います。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:48:28 ID:QXHp3Hf70
>>829
こちらの掲示板を読みはじめたのが昨夜からでして
来週には一度経過報告を求めようと思っていますので
弁護士に聞いてみます。
小出しにするつもりはなかったのですが(抵当権とか絡んでかなりややこしいので)
過払い請求(完済)でもブラックリストに載るのは仕方ないのかどうか
関連スレを読んでいて疑問に思ったので、お尋ねさせていただきました。
基本的に私の借金ではなく親のものですが、そちらは目処がついています。
なのでそちらの相談ではなかったこともあり、小出し風になってしまいました。
配慮不足を皆様にお詫びいたします。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:25:36 ID:mtqGcYG60
過払い金返還請求をしたらブラックでしょう、普通。
聞くまでもないこと。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:13:37 ID:bRMR7ZvL0
今はブラックだけど過払い発生して請求だから
これから どうなるか解らないぞ
判例も世間的にも 過払い金は返すってなったからね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:23:32 ID:n4DkO6cVP
弁は信用情報のことをたいして知らないよ。
長年やってきたのは債務整理(≠過払い請求)だし、第一金にならないからね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:55:15 ID:I0V2P0O60
俺が相談した弁護士は
「信販系と銀行系は別だから住宅ローンは組めるんじゃないか」と言ってた。
無理でしょう?普通に考えて。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:12:22 ID:I0V2P0O60
「過払いの場合はブラックに載せない」ってことになれば
任意整理しようと思っていても
「とりあえず過払いになるまで頑張って返済するか」と
考える奴も多くならないかな?
債権側としても、その方が都合よくない?
元金と法定金利は最低確保できるわけだからね。
どうだろうか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:16:56 ID:/cK8oc+e0
借りてくれない事が一番困るんでないか。

過払い発生するまで借りては返してくれてたんだから。



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:21:26 ID:I0V2P0O60
プロミスから50万借りて
永年真面目に総計300万返済していた人を知っている。
過払い請求して一番儲かったのは弁護士だったけどね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:22:00 ID:DeNKv/o+O
↑そのとおり。過払いまで払って、その後請求しても同じなのにね〜アホですね皿。よほど金余ってると見えます。完済して過払いとどっちが得かな?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:27:10 ID:arAsMrxF0
>>836 ただそうなると法定金利での返済で十分だと認めてしまうことになるので、できないだろう。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:46:23 ID:OMm6VfkJ0
セントラルファイナンスに開示請求したことある方いますか?
今週内容証明送ろうと思ってます。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 03:48:59 ID:RG6EhcX+0
"ある方いますか?"
居たらどうなんだ? こういうアンケート風には応えは出てこないよ。
知りたいことは最後まで書こうよ。スレの無駄づかいになる。

というより、お前マルチだよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:32:47 ID:DeNKv/o+O
5件あるんだけど1件が過払いじゃないみたいだけど弁護士に隠してもいいよね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:38:43 ID:WzuGrrmS0
>>841
CFに開示請求するには本人確認の為、免許証等のコピーを同封する必要があり
内容証明では無理。(内容証明は再請求の時)
送付先は中部コール・センター宛

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:48:41 ID:HQJydV5Y0
>>843
問題なし。
その1件は、過払い状態になってから請求すればOK。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:59:59 ID:DeNKv/o+O
>>845
わかりました。隠していきます。この1件は、他の弁護士に頼むことにします。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:06:28 ID:TohUXe110
>>843
だめ。正直に話せ。
他の4件が過払いじゃなかったらどうするんだ。他に1件あるんなら支払計画なんか立てられないぞ
おまけに整理している間にブラック載ったら,隠していた業者から請求来るかも知れないよ。
小銭惜しんで話を面倒にするな低能

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:09:10 ID:9VaS4Bnc0
闇金でかりれ
http://www.f-assist.com

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:30:45 ID:uzgzVcWB0
質問させてください。オリコから履歴を取り寄せたのですが、引き直しの
計算するソフトは、ないのでしょうか?よろしくお願いします。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:36:34 ID:nV4TcDKgO
アレ?シュールな質問来ましたよぉ?
このスレどこから読んでるんでしょうか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:46:45 ID:UjLS/a//O
取引履歴って取り寄せたら普通郵便でポストにどか〜んと入ってるの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:59:51 ID:Zvt/lRmG0
>>851
殆ど配達証明か書類郵便で判子を押して受け取る。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:42:26 ID:DeNKv/o+O
>>847
正直に話します。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:56:58 ID:gwfekUt50
>>849
半年ROMってろ!
何? そんな余裕が無い?

>>1
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのスレを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 ・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
 http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

に行くとテンプレの5に関連リンクがあってそこに

(6)裁判用利息充当計算(取引履歴必要)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se1...

(7)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(8)利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

があるんで一度は自分でもそこまで辿り着いておくんなまし

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:33:56 ID:ag18cwWvO
>>852
すいませんその場合、皿に配達先を指定したり
店頭に直接取りに行く事は可能でしょうか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:38:10 ID:Zvt/lRmG0
>>855
配達先の指定は無視される、
店頭でくれる会社もある。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:43:01 ID:ag18cwWvO
>>856
ありがとう。
店頭で掛け合ってみます。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:57:03 ID:6+7BR3aXO
アコムに現在提訴中。アコムから事前和解のTELあり。
『過払金元本の9割でどうか?』
…悩み中です。

859 :695:2006/10/23(月) 13:08:14 ID:kLm0D6bUO
簡易裁判所に訴状出して来た。
訂正で二回も自宅に戻るハメにw

一回目は計算書の利率間違いを指摘された。
極度額50だから18%だと思ってたら、初期の10万に満たない分は20%だと言われた。
二回目は20%と18%の境目の金利額が違うと言われた。
Q&A本のソフト使ったのにー!

どっかのログにモバイルプリンタ持って行った人いたけど
一発で決めたい人はあると便利だね。

ちなみにアコムの謄本は登記中なので、31日以降にまた取りに行かなくちゃ。
第一回は来月末くらいだそうです。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:27:00 ID:DeNKv/o+O
>>843
です。いま弁護士に話した。過払いしたらブラックに乗るっていわれた。カード使えないとまずいので考え中にした。どうしよう。過払い期待できないかもとも、債務整理しても毎月支払える額に達していないと破産もあるって散々脅された

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:40:18 ID:Yxq7a/5NO
CFJの履歴は 嘘

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:21:18 ID:BGyLGkvP0
http://www.geocities.jp/adyr1978/

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:35:50 ID:RLOasDe20
>>860
とりあえず過払いのところ請求はじめりゃいいやん。
ブラックに乗るかどうかなんて、破産もあると脅されたならどうでもいい問題やん。
サラ金に過払い請求しただけで、即座に今使っているクレジットカードが
使えなくなるわけでもないし。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:40:58 ID:tsIRJnop0
簡裁案件で2社同時に訴訟して、1回目で1社とは和解出来たのですが
もう1社とは2回目が決定しています。
この場合、2回目以降の諸費用は未和解の1社が全額負担でいいんでしょうか?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:48:46 ID:DeNKv/o+O
>>863
なんか過払いしたら即乗るって言ってた。カード全部じゃないけどキャッシングはダメっていわれた。取り消しの事まで聞かなかったけどね。頼むにしても他あたるよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:56:38 ID:kpZNk9lc0
>>859
アコム? 代表者事項証明書ですよね?
先月行った時はすぐにとれましたよ!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:03:04 ID:DeNKv/o+O
>>865
です。無料の弁護士相談ってどこでやってるの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:26:54 ID:+sYmqtLD0
863>どこのカード?普通のカードならCCB,CICのクレジット系の信用情報機関しか
チェックしていないので、サラ金に過払い請求してもまず影響は出ないです。
但し、一部のクレジット会社で全情連に加盟しているところがありますが、そこで
なければ大丈夫です。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:52:24 ID:PxinBsdZ0
ども 流れに関係なく>>1のwiki管理人です。
wikiをいつも更新していただいてありがとうございます。

パソコンないので自分ではたまにしか更新できませんがこれからもよろしくお願いします。

ではなにかありましたらwikiのトップにコメントしといてください
見たときに直しときます。
ではまた

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:54:36 ID:8/wij3sjO
完済後の過払い返還によるデメリットはありますか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:59:56 ID:kpZNk9lc0
>>858
元本9割でゴネて、最低満額にしる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:03:06 ID:DeNKv/o+O
>>868
カードはUFJです

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:03:46 ID:+kqyr06f0
>>870 過払い請求したサラ金には二度と金を貸してもらえないだけ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:21:33 ID:8/wij3sjO
ありがとうございます。事故情報に載せられることはありませんか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:27:55 ID:DeNKv/o+O
>>873
いい加減な事言うなよ。過払いした時点でブラックになる。って弁護士が言ってた。電話してみればわかるよ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:30:22 ID:4zb7mqIZ0
>>874
俺は全情連からは「完済後の過払い請求については、いじる情報はない」って
回答もらった。

CICやCCBも一緒じゃねえかな。たぶん。聞いてみな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:35:19 ID:52FGmkcf0
>>875
サラ金内だけのブラックだろ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:39:51 ID:DeNKv/o+O
俺もそう思ってたけど弁護士に聞いたら過払い即信用機関にきずがつくって脅された。もちろん完済後も

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:52:36 ID:4zb7mqIZ0
>>878
その弁が勘違いしてるだけかもよ。
百歩譲って、完済だけならまだそのサラの会員だから可能性がないでは
ないような気もするけど、完済+解約後もブラック入りって言ってた?

完済+解約したらもうそのサラとは一切関係なくなるんだから、関係ない
人間の情報を勝手にいじれる訳がない。っつうか、そんなことできたら
何でもやり放題なわけで、個人情報保護法もクソもあったもんじゃねぇよな。

各信用情報機関に直接聞いてみな。それが一番正しいでしょ。

だってさ、

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:53:07 ID:kLm0D6bUO
>>866
代表者事項証明書・・・
ん、俺間違えたかな?w
全部載ってる謄本を申請しちゃった。
裁判所の人にも言ってあるので、書類は間違えではないんだろうけど。

アコムの管轄の法務局本局に電話したら、17日に申請があって31日に登記予定と言われた。

881 :879:2006/10/23(月) 16:55:19 ID:4zb7mqIZ0
すまん、文末の「だってさ、」は単なる消しそこね。失礼。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:03:03 ID:DeNKv/o+O
>>879
そこまでは、聞いてない。あんまり知ってると自分でやったらって言われそうだったくらいやる気なかったから。今10万くらい皿に払ってるんだけどいくら払えるか聞いてきたから10万って答えたからかも

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:03:21 ID:kpZNk9lc0
>>880
自分は簡裁4件すべて代表者事項証明書ですよ!
全部謄本でも、もちろん大丈夫みたいですけど。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:57:18 ID:Cj8eiIxH0
>>851
ポストにどか〜んと入っていたよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 18:04:12 ID:62XS7U0X0
地裁の場合だったけど、合併して経歴が閉鎖されて
取りずらくなった経歴なら、私の場合裁判官に「なかなか取れません」
ていったら、裁判官が被告に「経歴書だせますよね?出してください」
の一言で、三日くらいで郵送してきました。
印紙を浮いたし、何度も法務局に行く手間も省けた
どうしても、代表者登録事項証明が取れなければ裁判官か書記官に相談
してみたら?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:03:16 ID:XPwzsX3fO
第一回の弁論が終わったんですが
利息6%の根拠を示せと言ってきたんですが
過去の判例ってドコで見れますか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:25:26 ID:lvO546jY0
>>886
>>1

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:13:49 ID:rSg5zlZI0
ちょっと質問させて下さい。

1、アイフルと和解が成立したんで、裁判所に取り下げ書を提出
しようと思うんですが、一回目の口頭弁論の後は、取り下げるにも
相手の同意が必要ですよね?
この場合、和解書の写しがあれば、相手の同意はいらないんでしょうか?

2、クォークから和解書が送られてきたんですが、「記入捺印の上、2通とも
返送しろ」みたいな事が書かれてたんで、2通とも送ったんですが、
冷静に考えてみたら、1通は俺の控えの筈だから送る必要ないですよね?
2通送った事で、なにかマズイ事になったりしないでしょうか?

和解書を交わすの始めてで、非常に不安になってます。
どなたかお願いします。

889 :サラ金に返しすぎた金は〜スレから抜粋:2006/10/23(月) 20:38:17 ID:5EgI/iv10
557 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/23(月) 11:50:22
和解を急ぐな!
画期的な判例の出る可能性あり。 サラは知っている。和解いそいでる
558 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2006/10/23(月) 12:18:34
>>557 なになに? 詳しく教えて!!
560 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2006/10/23(月) 17:32:30
(悪意の受益者の返還義務等)
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
561 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/23(月) 17:34:22
損害賠償が請求できるかも・・・ってことかな。
562 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2006/10/23(月) 17:36:16
違った…利益云々か。
だとすれば、5%〜6%だった利息が、利息制限法くらいまでは取れるかも…って感じなのかな。
563 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/23(月) 17:42:09
>>562 それは凄い!
564 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/23(月) 18:00:36
559だけど、みんなすげー勉強してるな
そうそう、>>562が言うような感じの内容だったよ
全国で何件か争ってて、そのうち一つでも判決出れば、しめたものだってさ
(俺の場合はどれもこれも簡易裁判所レベルやから大して関係ないけど・・・
今週末でも先生んとこ顔出す予定、近況聞けたら聞いてくるよ
565 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/23(月) 18:16:08
債権者と債務者の立場が、過払い発生時点で逆転するわけだし話は通る。
562さんが言ってるような判決が出ることもありえるね。
うちが依頼してる司法書士さんも、最近強気な感じです。
566 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2006/10/23(月) 18:23:31
すげーーーーーーー 最近サラが強気だったけど、3日天下だったわけかw


まだソースとか出ていないけれど、もし実現したら…wwwww

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:38:51 ID:hcXqcXMp0
先週プロミス完済して解約したんだけど、
支店の人がとても丁寧に対応してくれて(客商売なんだからあたりまえなんだけど
ちょっと好感度うpした。
ごめんね、これから過払い金の請求しちゃうけど。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:33:49 ID:xu7TMJFY0
>>890
今日プロミス1回目期日いってきたが、支店の丁寧な対応とは裏腹に、
答弁書でしっかり悪意の受益者否定してきたぞ。
まぁ今時噴飯ものの主張だったがな・・・

しっかりケツの毛まで抜いてやろうw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:42:09 ID:3uAoitPY0
 この板を拝見させていただき、私は3社中2社(プロミス・アイフル)が
過払い状態であることを知りました。
テンプレに従い、履歴請求済み。これから不当利得請求書を作成します。
不当利得請求を皿に送った時点で支払いをしなくてもよいのでしょうか?


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:58:06 ID:ISXf28hs0
発売3日足らずで1600本売れている超絶ノウハウ。
この価格で買えるのは今だけ。

『素人サラリーマンが片手間コピペのみで月収520万円!!
 とにかく即効で稼ぐ方法』

http://www.infocart.jp/af.php?af=yonetin&url=iikannji.org/520man/&item=10098

894 :よう:2006/10/23(月) 23:27:18 ID:Apr6uAhUO
自分の事例しかわからないがアコム20

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:33:54 ID:RG6EhcX+0
>888 俺は取り下げに対し被告の書類なんぞ何も要らなかったよ。
訴外で和解したので取り下げますだけ。
それまでに和解書のやり取りが間に合わなければ期日変更の申したてで
次回を遅らせて、後から取り下げ。和解書のコピーも無し。

>892
過払いなので払う必要も無いと文中に書いとけば??





896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:48:59 ID:X7TRyhc90
>>892
支払いしちゃダメ
過払請求してるのに債務があることを認めるの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:10:51 ID:DCmwP+s20
>>895さま>>896さま
ありがとうございます。
プロミスは電話ですぐに送ってくれたのですが、アイフルは板を見る限り手ごわ
そうですね・・・。
これ以上は月々の返済をしたくないのですが、提訴・和解前でも支払わなくて
もよくなるには皿に不当利得請求を送ればよいということでしょうか?





898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:29:24 ID:WJ8UXJIIO
和解してる人って信用機関は、どうなってるか調べてますか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:09:07 ID:wY8JkNZj0
4年前に完済して契約解除したんですけど、請求できますか?
アイフル

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:14:14 ID:fdibAycw0
>>899
>>1 確り読んでリンク先も確り確かめてそれから質問してね。

出来るよ↑の行動は必ず行え。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:00:08 ID:hUXqQEFN0
現在アイフルに対して過払い請求を自分1人でしているものです。
訴訟はこれからですが、アイフルに対して契約書に「期限の利益喪失特約」
があるから、最高裁平成18年1月13日のシティズ判決を引用して、
利息制限法超過分の利息の支払を自己の自由な意志によって支払ったもの
ではないことを主張しましたが、アイフル側から「貴殿は上記の条項を
納得された上で契約を締結したので、上記の条項を強制したとは言えず、
みなし弁済を否定することにはならない」と主張されました。
自分が思うに、あくまでの合意の上での契約ですが、契約時、利息制限法を
超える超過利息の約定は無効であるということも認識していなかったので
当たり前に契約をしましたが、この無効性の認識を要しないと言う
最高裁平成2年1月22日判決もアイフル側は主張してきてます。
このアイフルの主張に対してどう抗戦してゆけばよいか、
どなたかお教えいただければ幸いです。



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:28:46 ID:zKZYv9B30
>>901
さっさと訴訟を起こす。
しかし、いまだにみなし弁済が成立すると
主張しているのか。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:36:58 ID:WJ8UXJIIO
>>902
そうだね。プロミスやアイフルとかが契約の変更とか言ってるけど契約書にかかれてないから無効なのにね〜。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:11:31 ID:fdibAycw0
>>902
文書のやり取りはそんなもの、
訴訟が届けば手のひら返すよ。
如何にその文章を使って、
消費者に過誤を誘導して騙そうとしたかを証明して、
損害賠償を付加して請求するかだね。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:19:13 ID:IRHVapLV0
>>901
放っておいても,サラ金のみなし弁済の主張なんかは通らないのに,なんであえて対応してるのかわからない。
よけいなこと言って揉めてる気がする。
素人が小銭惜しんでやってるからそんなことになる

あなたがうれしげに書いた書面で,「確かに任意に払ったが,期限の利益喪失云々などと書いて」任意の弁済を認めてないことだけを祈る
認めていたら,負けるおそれが強いです。
非常に珍しい事例でしょう。

そして何よりも,他の人に多大な迷惑がかかります。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:25:26 ID:RtH6BJFu0
なんつーか・・・・書きすぎると突っ込まれる要素も増えるわけだからシンプルにいけばいいのに・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:26:50 ID:Jg2jiWVD0
訴訟前にアイフルがそこまで言ってくるのか?
内容証明に何書いたんだろか・・・なんか変なの

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:33:54 ID:6NbllRrY0
>901
これから訴状の用意でしょ? 頼むから不用なことは書かないでくれ。
訴を起こすには、仕切り直しのつもりでね。
主張も、再計算したら過払いだ、これだけ返せ!だけにしてくれ。
反論が裁判所へ出てから抗弁を考えろ。頼む。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:44:26 ID:fvikiaGA0
横からすいません。
ここの訴状テンプレのとおりだとシンプルではないの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:47:35 ID:mx01SQxZO
はじめまして。みなさんに質問なんですが、先日、司法書士事務所に電話して過払い金返還の件を聞きましたら、『私達が介入した段階で完全にブラックになります。破産だろうが任意整理だろうが過払いだろうがブラックは同じ。軽い・重いはないよ』と言われました。
他のレスなど読んでたら、サラ金過払いなら信販、銀行系情報には乗らない!や、友人で任意整理して完済してから一年でクレカ作れたり…実際はどうなんでしょうか?同じブラックなら過払いじゃなく破産の方がいいような…わかる方教えてください。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:01:45 ID:ETAZwmnE0
過払いの意味わかっているか?
引き直しして払う必要がない上に払いすぎた金を返してもらう。

取引の金額、年数でちがうだろうから、支払い履歴をとることが必要だろう。

任意整理 過払い請求 破産 皆、見ているようだが違う

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:03:48 ID:VPA9um8T0
楽天から取引履歴を取り寄せて、さて計算するぞと意気込んで
ネカフェに来てみたら…不正なんとかでブロックされて
テンプレのリンクさえ見れません。
他に方法はあるかわかる方いらっしゃったら教えてください。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:07:27 ID:Jg2jiWVD0
>>912

(6)裁判用利息充当計算(取引履歴必要)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se1...

(7)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供(open officeでは未確認)
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(8)利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:13:17 ID:RtH6BJFu0
>>909
訴状っていうか内容証明はシンプル。ちなみに誰も聞いて無いけど俺は1番(?)を使った。
「コレだけあるから返せ」って。
ここまできたらある意味事務手続き(裁判だって結局はそう)だから、
先人の作ってくれた道に乗っかって粛々と進めればいい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:16:05 ID:VPA9um8T0
>>913
ありがとうございます。
…が全部ブロックされてます。
ここのネカフェが悪かったのですかね…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:27:10 ID:o58Jkgat0
>>901
もしかして「ご回答」に反論した?
無駄だよ。
釣りとしか思えない事平気で主張してくるし
時間が勿体無い




917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:55:34 ID:pN/ou5/U0
別に>>901が突っ込まれる様な事書いても、他の香具師に迷惑はかからんよ。
>>901が自分の意思で契約した様なことを書けば、>>901自身が自分の意思で返済したと
認められてしまうかも知れないだけ。
過去の判例やこれからの判決に、影響なんて微塵もないよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:10:33 ID:vxRWHKgW0
まもなく提訴・
印紙と郵券は裁判所で購入するのですか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:12:47 ID:wzXJuhyc0
今日簡裁一回目でしたが裁判官から和解をほのめかされてその金額が皿の提示額を
下回ってたので思わず笑ってしまった。判決出すのがよほど嫌なのか世間知らずなのか?
最後は私の方が君より件案を扱ってるのでと言っていたが。皿社員も笑ってた。
しんわに履歴請求したらなんと半年で800000完済になっていた。改算もここまで来ると
芸術だ!開示請求の指導は財務局でいいのか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:14:30 ID:XQrNvqSn0
>>910
まず、自分の足で信用情報機関に行って、個人情報を開示してきなさい。
その際、過払い返還をした場合どうなるか、聞けば教えてくれます。
「ブラック」と一言でいいますが、社内ブラック、サラ金ブラック、
ALLブラックなど、いろいろありますよ。
はっきり言えることは、自己破産と過払い返還は、まったく違います。
司法書士や弁護士に頼る前に、出来る限り自分で勉強することも、大切
だと思いますよ!



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:29:26 ID:95gsdlPxO
その通りだな
ブラックになっても内容にもよるが
ブラック取り消される時もある
それに過払い確定でのブラックなら
そろそろ判例がでそうな時期なんだが・・・

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:34:12 ID:qwD5G+0z0
★「特例金利」撤回へ 貸金業規制、与党大枠合意

・貸金業規制の見直し問題で、自民党は24日、出資法の上限金利引き下げ後に少額・
 短期の貸し付けに限って導入する方針を示していた高金利特例について、撤回する
 方針を固めた。

 特例金利をめぐっては野党のほか、公明党も反対しており、自民党は大幅な修正を
 受け入れた。
 また、出資法の現行上限金利(29・2%)を利息制限法(元本の金額に応じ20−15%)に
 引き下げる際に、現在10万円、50万円、100万円となっている金額帯の刻みをそれぞれ
 5倍に引き上げる案についても撤回を決めた。

 特例金利は、上限金利を急に引き下げることによって、審査の厳格化で融資を受けられ
 なくなる借り手が急増することへの懸念から時限措置として導入が検討されていた。
 しかし、日本弁護士連合会や消費者団体などからも「高金利の温存につながる」として
 批判が続出していた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006102401000388

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:39:26 ID:d3oS8OsnO
アイフルのご回答は無視して
訴訟していいんですか?
それとも電話とか入れてからの方がいいんですか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:48:20 ID:XQrNvqSn0
>>922
当然の結果だね。
そもそも「審査の厳格化で融資を受けられなくなる借り手が急増する
ことへの懸念から時限措置として導入が検討されていた。」って理屈は、
おかしいからね。その程度の与信しかない人物が、そんな高金利を払える
訳がない。業界擁護もいいかげんにしろって!


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:48:50 ID:k/55iiFQ0
サラ金に気を使うことない
さっさと訴状提出

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:02:26 ID:5BOy/mjGO
法律で決められた利率が18%なんですよね?
でも今は多くの人は27%とかで借りてるんですよね?
正確には違法だけどうやむやになってる これをグレーゾーンって言うんですか?
自分も3年前から200位あって色々調べてて
18%と27%って数字で違法だったらわかりやすいのになんでだろうと思って

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:15:59 ID:9QZBzlg0P
民法違反(違法だけど刑事罰がない)=ブラックゾーン

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:18:05 ID:XQrNvqSn0
>>926
まず、>>1からじっくり読んで、勉強してください。
利息制限法を超えて支払った利息は、裁判をすれば取り返せます。
単純計算でも、200万×(27%-18%)×3年=54万もあります。
もちろん、実際はもっと多いと思いますよ。
がんばってください!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:24:31 ID:mx01SQxZO
>>920
ありがとうございました。相談した司法書士がブラックはブラックだから、なんだろうと重い軽いないよ!甘い考えは捨てな!!と言われたので…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:30:36 ID:ETAZwmnE0
だったら、完済して解約してから請求すれば?
破産を考えてるって所まで、追い込まれてるわけ?
払いすぎた(返しすぎた)金を返してもらう、それだけだよ。

甘い考えってのが理解不明。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:37:20 ID:mx01SQxZO
>>930
私も同じで、払い過ぎたお金を返してもらうんだから!と思ってました。
じゃ、司法書士がおかしいんですかね??
とりあえず私は来年あたりに結婚して姓が変わるので(男です)、新しい名前で一から頑張るつもりです。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:40:42 ID:idDE8SRk0
レイクも過払い訴訟殺到で大忙しのようですな。
担当の数増やして対処している様だけど、追いつかないみたい。
二回目の答弁前に請求額+αで和解。
レイクの社員に好印象はゼロですが、今回の和解交渉相手の顧問弁さんは
気さくな感じで〇でした。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:43:38 ID:RtH6BJFu0
なんだってこんなに「自分で調べよう」ともしない奴が多いんだ・・?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:46:16 ID:5BOy/mjGO
>>927-928
ありがとうございます
もう一度読み返してみます
違法なのにこの過払い請求ってのを知らない人が多すぎると思います
自分もここを見て初めて知ったので・・・

200といってもちょっとづつ、つまんでいって結果的に200なので戻ってくるのか計算してみます

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:49:01 ID:Jcg+2f/FO
アエル、旧日立信販って未成年にも貸しましたっけ?
記憶では未成年の時に借り入れたんですが。
履歴がぴったり成人してからなんで…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:50:15 ID:mx01SQxZO
調べる努力もしてますし、調べた事によりわかった事も沢山あります。
でも、実際に行動を起こしている人&起こした人の実体験の方がアドバイス含めて参考になるからです。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:04:39 ID:d3oS8OsnO
>>925
ありがとうございます
今週中に訴状出してきます

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:42:05 ID:Yq0zoT1M0

なんか最近ちょっと不安なのが俺が過払い金サラ金から全部返してもらう前に
サラ金潰れだすんじゃないか?と考えてしまう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:49:43 ID:GTbdO9iB0
ブラックについてだけど、現在イオン、オリコ2社に残ありで過払い請求しています。
ブラックになるのがいやで完済してからと思っていたのですが、電話で問い合わせたら
現在延滞状態でなければCIC、CCBとも単に完了としか登録されないという返事でしたので
交渉を開始しました。
いずれも来週くらいに和解案が出てくる予定です。
サラ金は残ありだと100%ブラックというのが全情連のルールとして確定してるみたいです。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:56:58 ID:6NbllRrY0
弁の中には本当に過払い利息を取れるとも思ってないやつ、
みなし返済に今だ執着するヤツいるよね。おそらく顧客の中に貸金業者が
居るんじゃないか??
今裁判している相手に、次回からは顧問弁護士が代理登場することになった。
こいつ、自分のホームページで不当利得返還のPRやってる。
おまけに利息も付いて返還される例があります。だって。
その利息で争ってるんだけど、W
今度は、私が依頼したらどうなるの?って判事の前で聞いてみよう。
勿論弁護士の WEBサイトは印刷しておこう。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:11:40 ID:YIJLdf1c0
それ面白そう

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:26:05 ID:qwD5G+0z0
>>940 その弁護士事務所のurl教えて

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:54:28 ID:IRHVapLV0
>>940
おう。リンクはれ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:05:45 ID:fG4ZAtlPO
>>939
マジですか?
セゾンも同じだったらやるけど…

945 :298:2006/10/24(火) 20:21:16 ID:4coysGpy0
CICとCCBは残ありで過払い請求しても
それにあたる項目がないので載せようがない。
なので、基本的にブラックになるのは全情連のみ。
全銀協はよく分からん。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:51:27 ID:lQqdG/zC0
オリコ、利息も請求したら「訴訟してください」だそうな。
なんかあった?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:59:20 ID:ftM1zp6+0
>>915
カウンターに聞きましょう。
どうしてアクセスできないの? って。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:00:04 ID:6NbllRrY0
>942 943
俺が準備書面でウダウダ書いたもんだから閉めた感じなんだな。
ググっても出ないよぉ。
旧KSK(更生法適用)の管財人。現在は青山キャピタル。
ローカルだけど。W
菊池綜合法律事務所 綜合じゃなくて総合なら関東にあるけど、これは違う。

裁判所の裏に事務所有るです。不当利得返還の御依頼はどうぞ。(笑



949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:28:16 ID:YA00Ci1J0
なんども言うけどブラックっていう認定ないの
サラ業者が勝手にきめてるだけ・・
それと朝日の夕刊みれ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:02:44 ID:d6JKXMW50
>>940
そのWEBサイトを印刷して、書証として提出してやれw


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:07:15 ID:Us0CH65I0
945>この前CCBに確認したときは残ありの過払い請求の場合、和解・示談って載るって言ってたよ。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:32:19 ID:qwD5G+0z0
>>940 yahooで検索したら一番上に出てきたぞw
しかも住所調べたらちゃんと裁判所の隣だしw

953 :教えて:2006/10/24(火) 22:49:50 ID:pqM8XLx/0
Aはヤミ金から年利100%、貸付期間4年で元本100万円借りた。1年後利息として100万円支払い、2年後にも100万円支払った。この場合Aは法律上後いくら支払う必要があるか?あるいはいくらかの返還を請求できるのですか?教えてください。

954 :教えて:2006/10/24(火) 22:50:29 ID:pqM8XLx/0
Aはヤミ金から年利100%、貸付期間4年で元本100万円借りた。1年後利息として100万円支払い、2年後にも100万円支払った。この場合Aは法律上後いくら支払う必要があるか?あるいはいくらかの返還を請求できるのですか?教えてください。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:57:35 ID:/lqzBMinO
アイフルに過払い請求された方、必ず裁判まで行きますか?電話口だけで示談なんてのもありましたか?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:02:08 ID:yN0oAPFy0
>>954 827500円返還請求

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:07:54 ID:xd46/KFIO
ケツの毛まで抜かれて、夜逃げ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:13:10 ID:ckkDKcW30
>>954
ヤミ金の契約自体無効だから、
Aは1円も払う必要は無い。
法律上は支払い済みの200万円と民事利息の返還請求ができる。
しかし、一般的には借入金の元本100万円は返ってこないだろうね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:13:25 ID:YIJLdf1c0
ヤミなら支払った額 200万戻りだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:14:24 ID:ETAZwmnE0
ヤミ金は契約自体が無効じゃないか?
全額返してもらう。
ただ・・・。連絡つくかどうかが難問。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:20:05 ID:1Mze1Of1O
質問です。

携帯からなので過去レスをロムってないのですが、誰か教えてください。

20年前に完済をした皿から過払い金を取り返せれますか?
契約書はあります。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:26:36 ID:wdjokRju0
>>961
無理、時効10年

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:27:26 ID:YIJLdf1c0
多分無理

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:33:03 ID:4uUPv8Fr0
>>961
死ね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:37:36 ID:1Mze1Of1O
>>962>>963

レスありがとうです。


>>964
ロム専になれば?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:42:46 ID:6oBBwy3o0
>>961
ある条件が整えば、技術的にも法的にも可能です。
ただし、
>携帯からなので過去レスをロムってないのですが
との条件下では、無理無理としか言いようが・・・

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:44:46 ID:Itt33YDd0
>>961
携帯免罪符厨キタ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:51:24 ID:39c9zUW00
■安心して月末へGoGoだよ!
http://m-pe.tv/u/?cashsouken

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:55:06 ID:9QZBzlg0P
>>961
20年前の完済から10年以内に再借入したような場合の様に
取り引き間に10年以上の間隔がなければできます。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:57:20 ID:k/55iiFQ0
>>961
そのサラとは20年前に完済してから、一度も取引はしていませんか?
完済から再借入れが10年未満なら取り返すことは可能ですよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:59:51 ID:1Mze1Of1O
>>961です。

自分の相談ではなくて親父の事なんです。
同じ金融屋に過去3回程、融資を受けており、どれも200万の融資で完済しています。
利率は3回全部29.2%で不動産担保で借りていたらしいのです。

まず1回目は20年前に完済、2回目は取引5年で2年前に完済、3回目は取引1年半で今月完済です。
1回目の取引期間がまだはっきりとはわかりません。
今 契約書を探している状態です。必ずある、とは言っています。

2回目、3回目のを過払い返還するつもりですので1回目のも出来るかな、と思いレスさせて頂きました。

取り合えず実家からなのでパソコンがない為、携帯からで申し訳ないです。



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:02:58 ID:kDO1IkssO
>>969>>970

1回目〜2回目まで多分15年ぐらいは期間が空いています。

1回目のは無理みたいですね。。


みなさん、即レスありがとうです。


今から親父に報告します。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:04:48 ID:pU1DGtexP
>>971
>2回目は取引5年で2年前に完済、3回目は取引1年半で今月完済です。
言うまでも無いでしょうが2回目、三回目は一連の取り引きで引き直してくださいね。

それにしても不動産担保で29,2%は酷いな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:45:04 ID:6fFGUbrU0
特例金利撤廃で具体的にはどういうことになるんですか?
ニュースでは3年後にグレーゾーンがなくなる、というようなことを
いってたようなんですが、3年間はこのままってことなんでしょうか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:53:50 ID:kgUedRmH0
書類が簡単、不動産担保、急な物入り、金額も大きい。即刻振り込み。
こういう事例は金利も凄いんだよ。うちの親父も一件持ってた。29程じゃ
ないけど利息外に保証料名目で別途取られてた(元金800万で、月2万づつとか)
利息以外は全部元金返済参入だろうが!と、法を立てに折衝中です。

さて、>950さん、サイトは保存してますので印刷しています。
それと別件ですが、更生法適用なので古いのは過払い計算すべきでない。と答弁。
で新会社になったので、その分だけ引き直しし計算すると◯円になるという例で
乙証として提出され、再計算した書類が、更生の時点で債権債務ゼロとしてス
タートしています。
債務(不当利得)も債権も有してない証拠として提出があったのですが。
(これだと俺に債務が若干残るので困った。)
ふと思ったのですが、これは更生会社を合併して契約をそのまま受け継ぎ、
しかし契約書は書いてません。契約の無い取り引きって意味にもとれますよね?
もしかすると契約無いのに俺は返していたのか!! 全部返せ!!って訴状変更とか
しようかしら?? と思ってる。どうなんだろう。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:00:00 ID:pU1DGtexP
>>974
>3年間はこのままってことなんでしょうか?
そう言うことですね。(まぁ、審議が終わってからじゃないと)

過払い請求すればすぐにでも利息制限法内になりますよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:04:38 ID:kgUedRmH0
1000が近いのに連投すいません。975です。弁護士の費用について詳しい方
教えて下さい。こちらは自己で原告になりますが、業者代理を弁がするとき
も顧問弁護士?? 逐次契約? 色々あるでしょうが、こちらの訴額で費用も大小
するのですよね??
上の件はややこしい割に18万円程の事件なんで、顧問弁なんぞよく使うよな?
って気もするのですが、あの契約の事が気になり、契約がない取り引きであった。
つまり返済額全部返せ!と訴額の訂正でもすりゃ、被告は費用倒れにでもなるのか
なと思ってます。沢山あるなかの最後の訴訟なので、変な苛め癖が付いた感じ。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:08:10 ID:o0FshFEy0
>>973
200万を29.2で借りて5年で完済した後(-126万)で、改めて200借りて1年半で完済したものを15で引き直すと
170万くらいの過払いにはなるよ。

今29.2で貸している業者なら20年前は29.2じゃないと思うよ。
1回目の返済時と2回目の借り入れ時の期間が10年機っていたら可払い金はでかくなるよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:09:21 ID:kgUedRmH0
クレジット板に上がってるよ:
貸金業規制見直しの要旨 与党まとめ
 与党がまとめた貸金業規制の見直しの要旨は次の通り。

 一、法律改正から施行までは1年以内。施行から2年半以内に出資法の上限金利(年29・2%)を年20%に引き下げる。違反には刑事罰を適用。利息制限法の上限との間のグレーゾーン金利は廃止する。

 一、利息制限法の上限金利は据え置く。

 一、上限金利引き下げ後に導入を検討した年25・5%までの少額・短期融資の特例金利は撤回する。

 一、利息制限法による元本の金利区分見直しは撤回する。
(先に出ていた"案"にある見直しを撤回という意味なので勘違いしないように)
 一、貸金業者に借り手の返済能力調査を義務付ける。借り手の年収の3分の1を超える貸し付けを禁止するなど過剰融資防止策も導入する。

 一、貸金業者が最低保有しなければならない純資産(現行は個人営業300万円、法人500万円)を法施行1年後に一律2000万円、上限金利引き下げ時に5000万円に上げる。

 一、貸金業協会に、広告などの自主規制ルールを制定させる。

 一、日中に電話や訪問による執拗な取り立てを原則禁止する。

 一、借り手が自殺した場合に、保険金が貸金業者へ支払われる保険契約の締結を禁止する。

 一、行政処分に「業務改善命令」を導入する。

 一、上限金利規制は法律施行から2年半以内に検討を加え、必要と認める時は再び見直す。

(共同通信社)
最後の一条に何か不安を感じます。

ニュー速にもあるし。見ておいた方がいい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:12:59 ID:yqWcslsuO
>>244さんへ。 

教えて!…
で、申し訳ないのですが、アイフルに申し立てした時の状況を教えて頂いてもよろしいでしょうか?(相手の対応など)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:29:55 ID:nYbiJYwnO
ニュー速からきますた
俺、借金無くなったら田舎に帰ってのんびり暮らすんだ・・・


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:36:30 ID:l6mRUOpQ0
>975
是非とも思う存分やってレポしてほしいです。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:45:45 ID:Dp6d/e0d0
都合10年くらい武・アコ・レイクから100〜300くらいを借りたり返したり
今はようやく武に残50状態
過払いが幾らくらいなのかわからないけど、結構返ってくるケース?
返ってくるならなら弁護士に頼むのがいいですか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 05:00:29 ID:iSKz01L9O
教えて下さい。過払い確定で天井張りでも返せる額限界まで返済しておいた方が弁護士に依頼する時 減額報酬は安くなるのですか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 06:56:03 ID:xZfXKlIw0
>>983
金利や取引の仕方次第 >>1を見ろ
弁護士は好きにどうぞ
>>984
減額報酬は安くなるだろう その分過払い報酬増える
多くの弁護士は過払い報酬>減額報酬

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:37:41 ID:KJPMD6z2O
藻前ら新聞読んだか?心してよめよ。グレーゾーン撤廃らしいですな。反対している1部議員ってだれ?次回は、当選しないだろ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:01:02 ID:d7BruPn80
>>986
撤廃されるのは現債務者には有利?不利?よくわかんね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:27:14 ID:Yjdjd5Pf0
>>981
たぶん、お前は田舎へ帰れる直前に氏ぬ・・・

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:40:52 ID:KJPMD6z2O
>>987
多分今まで払った金は、戻ってこないでしょう。過払い請求したらブラックっていうか信用機関に載せるんだろう。判決出ればわからんけどね。今漏れ議員さんにメールでそこら辺のこと聞いてるから。返事くるまで待っててね。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:47:08 ID:7Fm3mJfJ0
>>989
なに知ったかぶりして嘘言ってんだよ!
このど素人が!! 死ね!!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:51:04 ID:pU1DGtexP
>>983
私が考える一番いい方法は下の手順です。

>>1を読む
履歴を請求する
引き直し計算する
弁の報酬と自分がその金額を稼ぐのにかかる日数を見積もる
内容証明で請求する
(本人か弁依頼で)提訴する

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:51:34 ID:KJPMD6z2O
じゃあ聞くがどこがどう違うのか聞かせてもらおうか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:15:15 ID:h84RkDr10
>>992
今までに払った金が戻ってこないと言うことは、>>979を見る限りあり得ない。
逆に聞くが、なんで過去に払った過払い金が戻ってこないんだ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:59:41 ID:UizZ71Yl0
>>992
マジで読んで、そう理解するのか?



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:04:10 ID:76ciKrRm0
法改正後

1 これまでの過払い金は法改正後でも戻ってきます
2 今後過払い金が発生することはなくなるかもしれません


以上

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:04:42 ID:kgUedRmH0
"施行までは1年以内。施行から2年半以内に"
この部分にも色々疑問をだくだろうけど、1年でさえ長いな?という感じ。
施行から2年半の猶予ってのは、どうも過払い返還が集中すると返還用の
予算もプールしない間にサラが死亡しても債務者が困るだけだから。と
いう説があった。最初はニュースなどで取り上げられ、債務者側も過払いの
勉強をし出す、駆け込み返還請求に対し(今までどおり、みなし返済で騙し
利益を温存しながら)営業してもらってないと困るかららしいね。

992はスルーの方向でお願いします。もう1000近いし。W

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:30:24 ID:KJPMD6z2O
>>994
信用機関に情報載ってもいいなら別だよ。だから今政治家に聞いたら待っててねって言ってるだろ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:47:22 ID:uggPb2Mk0
アイフルの『ご回答』に返事したら、提訴前に和解できたよ。
金額が少なかったからかもしれないけど、自分の中では、非常に対応の良い
会社でした。
ちなみに、11万ちょい。元本満額のみです。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:53:07 ID:h84RkDr10
>>997
信用機関に載る載らないって話なら、今までと同じ。 今回の件には左右されない。
政治家に聞くまでもないだろ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:56:22 ID:HGxgsR+C0
アエルは潰れろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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