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ALPによる被害を告発するスレ

1 :癒されたい名無しさん:2006/10/14(土) 23:16:57 ID:Lks4Aua9
ここは告発専用のスレです。
ALPスタッフによる宣伝と情報操作はお断りします。



2 :癒されたい名無しさん:2006/10/14(土) 23:18:04 ID:Lks4Aua9
3 ◆mIsj7I5Juw氏の書き込みは固くお断りします。

3 :癒されたい名無しさん:2006/10/14(土) 23:31:28 ID:xTkedVk0
何でまた癒し板内なのw
そろそろ他板住人に知って貰った方がいいんじゃないの?



4 :癒されたい名無しさん:2006/10/15(日) 00:36:14 ID:82rOdH9n
ネオタキオン、全然使えね〜 インチキだよ、あれ。

5 :癒されたい名無しさん:2006/10/15(日) 12:22:23 ID:liYQSAf8
過去のレイキスレにも色々な書き込みがあるので、読まれるといいと思います。
↓あと、これらなんかも↓

レイキの効能 【実践編】
http://2ch.pop.tc/log/05/10/08/2102/1109469149.html

セミナー、ヒーリング等体験談募集中
http://2ch.pop.tc/log/05/12/27/0858/1123152418.html

6 :癒されたい名無しさん:2006/10/18(水) 16:26:05 ID:18jKZrlK
ALPで被害にあった人、こっち書いた方が良いかもよ?癒し板じゃない方が、もっと良いと思うけど。目立つとこの方が。

7 :癒されたい名無しさん:2006/10/18(水) 17:03:31 ID:18jKZrlK
ageといてあげるね。

8 :癒されたい名無しさん:2006/10/18(水) 17:38:51 ID:18jKZrlK
3 ◆mIsj7I5Juw←ALP行っておかしくなった被害者が暴れてる。助けてあげて!

9 :癒されたい名無しさん:2006/10/18(水) 17:59:20 ID:18jKZrlK
3 ◆mIsj7I5Juwこの人の暴れよう見てるとさ、協力してあげたくなっちゃう。
だってなんかさ、矛盾してんだもん。洗脳って抜けないのかねー?変な人。

10 :蓮15:2006/10/19(木) 01:25:58 ID:vdLXb867
私はALP・ヒーリングサロン風において、講師に口説かれ肉体関係を持ちました。
ところが、あろうことか、その講師はヒーリングサロン内で複数の女性クライアントに
猥褻行為をしていた様です。

ヒーリングサロン風では、公序良俗に反する行為が普通に行われていた様です。
私の場合は個人的な男女の恋愛に見せかけて、実のところ講師の性的欲求のはけ口にされて
いた様です。
女性クライアントを玩具にして、いいのでしょうか?
ヒーリングサロン風に、その件で苦情申し立てのメールを送ったところ、
代表責任者も出てこず、よりによって代表責任者という立場のある人間が
私の送ったメールを
スパムに入れてくださいと指示をした様です。



11 :蓮15:2006/10/19(木) 01:29:51 ID:vdLXb867
From: ヒーリングサロン@ アドレスブックに追加,
To: "" <@yahoo.co.jp>
Subject: Re: 苦情申し立て
Date: Tue, 3 Oct 2006 15:31:46 +0900

フジモトは既に関係ないと回答してください。
掲示板で相手にされず最後の手段に出てきました。


12 :蓮15:2006/10/19(木) 01:31:01 ID:vdLXb867
From: ヒーリングサロン@ アドレスブックに追加,
To: "" <@yahoo.co.jp>
Subject: Re: 苦情申し立て
Date: Tue, 3 Oct 2006 15:32:10 +0900

スパムに入れてください。



13 :蓮15:2006/10/19(木) 01:36:30 ID:vdLXb867
Date: 3 Oct 2006 16:02:34 +0900
Subject: ヒーリングサロン[風]です。
From: "ヒーリングサロン[風]" <alp@alp-fu.com> アドレスブックに追加
To: "" <@yahoo.co.jp>

○○様


こんにちは。ヒーリングサロン[風]です。

先ほど、中尾代表の社内指示が
間違ってそちら様に返信されてしまったようで申し訳ありません。

藤本先生はご存じのように今年の初めに風をお辞めになられ、
今回完全に引退をなさいました。
既に当サロンとは一切関係がありませんので、
今後、この様なメールに対しましては、一切お返事を致しかねます。

先生と貴方の問題は個人的な問題かと存じます。
先生からは全てのメールのやりとりをお預かりしております。

内容的には個人的な問題かと考えておりますので、
個人でのお話し合いをして下さいますよう、お願いいたします。


ヒーリングサロン[風]事務局

*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
リラクゼーション&ヒーリングサロン[風(fu-)]
〒164-0012 東京都中野区本町2−28−11 不二プラスチックビル2F
◆TEL:03-5352-5836 / 5840 ◆FAX:03-5352-2066
◆e-mail:alp@alp-fu.com
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*

> ヒーリングサロン風様
> 私は、藤本先生に口説かれ、
> 「信じて。ココは(局部)お前の気持ちにしか反応しないから」
> その言葉を信じてサロン内のタキオンマットで肉体関係をもちました。
>
> また瞑想コースでの出来事ですが
> 「私の奴隷になりなさい。」と言われ、髪の毛を鷲掴み、首を絞める行為、
> その他、性器を直接、力強くツネラレ「痛みを快感に変えるんや」
> とも言われました。
>
> 癒しの立場である講師が、
> 特別意識をもたせ「お前は特別や」などの言葉を並べ、
> 男女の恋愛関係のように思わせ、女性クライアントと
> S○Xをし、いやらしい裸の写真を送るように指示したり、
> 人の心を弄ぶような行為、サロン内での猥褻行為を
>
> 代表責任者の方はどう思われているのでしょうか?
> これらのサロン内での行為は全てヒーリングの一環とお考えでしょうか?
>
> それと某掲示板でクライアントの個人情報の一部が流されていましたが
> クライアントの個人情報の守秘義務は、そちらでは守られていないのですね

> 直接、藤本先生にメールを送っても、返事はなく対応する気がない様です。
> 藤本先生の心的態度に憤りを感じてなりません。

14 :蓮15:2006/10/19(木) 01:43:12 ID:vdLXb867
>>13
>先生と貴方の問題は個人的な問題かと存じます。
>先生からは全てのメールのやりとりをお預かりしております。

私と講師の個人的なやりとりのメールを
ヒーリングサロン風では預かっていると書いています。

プライベートな猥褻な全裸の写メールを講師はヒーリングサロン風に
渡した・・風は私の個人的な内容のメールを預かってどうするつもりなのでしょう?


15 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 04:20:43 ID:rbJArkfI
ALPってなんですか?

16 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 08:38:13 ID:n9/vjseL
>>15
ヒーリングスクールだお

ALPの分析
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159458580/

ALPの分析 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160754423/

17 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 10:00:49 ID:rbJArkfI
よく分からないんだけど、もしかすると、ちょっと変わった集まりですか?

18 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 11:35:35 ID:n9/vjseL
>>17
カルト臭プンプン、危険な団体かも知れないお。

19 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 14:01:38 ID:n9/vjseL
ここのヒーリングサロン風の講師のヒーリングは、殴ったり蹴ったりするらしいお:( ̄д ̄"):ブルブル

20 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 14:40:06 ID:n9/vjseL
嬉しい楽しい気持ち良い〜♪快楽だけの世界は危険がいつぱいだお。
よく見たら、痛いが解放されて気持ち良い快感の回路?を作ったら、凄く痛いが解放されて凄く気持ち良い〜快感♪
痛ければ痛いほど解放された時の気持ち良い〜を想像して更に快感♪
究極、刺されても気持ち良い〜て恍惚の表情で笑みを浮かべるの図式だお( ̄ー+ ̄ )ニヤリ♪

21 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 21:17:33 ID:rbJArkfI
ちょっと宗教的な感じがする・・・・
「殴ったり、蹴ったり」って事は、実際に会ったりしてるって事ですよね。
ちょっとまじ怖すぎ
いまだに、こんなカルト集団にはまる人が居るってことですね( ̄○ ̄;)

22 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 22:22:05 ID:Jll+bqTo
また容量オーバーですれ書き込み出来ません



23 :蓮15:2006/10/19(木) 22:27:52 ID:vdLXb867
ALP関連カキコの皆様、スレタイ変えたいという希望が、もしあるのでしたら、
一時的にでも、スレタイを何にしたら良いかこちらで意見交換して決められても
良いのでは?スレ主さん任せではなく。。

ここをロムってるかも知れないと思って、私からの提案です。
私は、ここが無くなったら、別板に立てようと思っていますが。


24 :蓮15:2006/10/19(木) 22:32:45 ID:vdLXb867
2度目ですね。
私も長文書いてしまいましたが。。(汗)
あんな早くに、容量オーバーになるスレあるのかな?

スレ主さん、スレタイを変えたいと希望してらっしゃる方が居る様ですが、
もしココをご覧になられましたら、伝言板的に意見交換で使っても良いのでは?

25 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 22:33:58 ID:Jll+bqTo
>>23
自分は被害者ではないんでスレタイやテンプレは
15さん達が決めたらどうかな?って思います
何せデリケートな内容ですし



26 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 22:38:58 ID:Jll+bqTo
>>24
3 ◆mIsj7I5Juwがコピペ丸写しレスしてましたからね
注意してんのに聞く耳無い様でしたからw



27 :蓮15:2006/10/19(木) 22:47:31 ID:vdLXb867
>>25
私的には、同じタイトルでも良いのではないかと
思いますが、一部スレタイ変更希望してる方がいる様なので、
もしスレタイが気にいらなければ、自分で希望のスレを立てるか、
スレタイ変更賛成派が他にいたなら、提案した方が良いのではないかな?

って感じです。スレタイ変更したからと言って、攻撃や批判がなくなる事は
ないと思いますが。。

28 :蓮15:2006/10/19(木) 22:50:32 ID:vdLXb867
>>26
3 ◆mIsj7I5Juwは
暴走してしまう傾向があるようですね。
同調してしまう私もいますが(笑)

29 :癒されたい名無しさん:2006/10/19(木) 23:10:55 ID:YlgYi9Q5
スレタイは検索したときヒットする様にヒーリングサロン風&アクアライト
プロジェクトと書いた方がいいと思います。
始めての人にはALPじゃ分からないでしょうから。


30 :ヲチャー:2006/10/19(木) 23:15:25 ID:Jll+bqTo
コテ付けときますw
>>27
んー他板に立てるなら多少は加味した方が良い気がします
例えばヲチ板風になら
【エロヒーラー】ALPの分析【F本】
とかね
>>28
3 ◆mIsj7I5Juwは優秀な燃料ですよw
ヲチ板だったら祭りになっちゃうと思います


31 :【別前】286〜:2006/10/19(木) 23:27:26 ID:KMOx8AyL
こちらに突然お邪魔します。

スレ主さんが何をしたいか、って事でスレタイ決めるしかないんでしょうね。
私自身、「分析」という事が何を意味しているのかよくわからず、
書き込みを躊躇してしまう事もあるし。
3氏は「検証の場」として、あちこちつついてますが、
そういう討論をさせる事がスレ主さんの希望なのかどうかもわからなくて。

かといってこのスレが被害の告発という事になると、私は書き込めないんですよ〜。
自分が被害者だと思っていないから。
でも、実際触られたり嫌らしい言葉を発せられたりはあって、
それは不快な部分もあったので、事実を知って貰いたい気持ちはあるのですが・・・。



32 :蓮15:2006/10/19(木) 23:30:21 ID:vdLXb867
>>29
そう言えば、>>15さんはALPって何ですか?
って発言されてましたね。

>>30
ヲチャーさん
>3 ◆mIsj7I5Juwは優秀な燃料ですよw

言えてるかも。次は他板でスレタイ変えてUPしたいと思う。

33 :ixtlan:2006/10/19(木) 23:38:05 ID:mOdVN6qx

 みなさんへ。私は自分の話題にしたいことが全然できてません。
なので、「ALPの分析3」を続けるつもりです。しばらく猶予をください。

 もし、3氏や他の人がセクハラの問題でお話をされたければ
ここでするのもいいと思います。


34 :777:2006/10/19(木) 23:39:47 ID:OyAL+mMn
こんにちは。
分析に書き込めなくて、探してこっち見つけました。
よろしく。

35 :蓮15:2006/10/19(木) 23:46:53 ID:vdLXb867
>>31
【別前】286〜さん、
>かといってこのスレが被害の告発という事になると、私は書き込めないんですよ〜。
>自分が被害者だと思っていないから。

そのお気持ち判ります。現に告発だけが目的だと書きづらくなってしまう方も
いるでしょうね。。信じる信じないは別として、ALPで何が起きたのか
事例を上げたりして情報提供、意見交換という場だと色々な方が書き込みしやすいと思います。

似た様な事例があれば、なおさら気になる方もいるかも知れない。
案外書かなくてもロムってる方はいるでしょうから。。

あと特に意図はなくても、客観的な意見は出てくるだろうし。
スレ主さんにも、相談してみましょう。

36 :ixtlan:2006/10/19(木) 23:49:53 ID:mOdVN6qx

 777氏に一つ質問したいのですが、貴殿の前前スレでの投稿、
および前スレでの投稿を見るにつけ、ちょっと府に落ちないことが
あります。

 というのはあの抓られる体験とか、また疑似セックスの体験とか、
これらの体験記述を端から見ていますと、どうも3氏が強調した
がっていた、特別な意味を持った行為、つまり貴殿をなんらかの
患者状のものとして遇しているという印象を受けるのですよ。

 この辺りは実際の体験者としてはどのような印象をもたれ、
かつ線引きされていますか?


37 :別前286〜:2006/10/19(木) 23:51:03 ID:KFHtjGeR
>>33:ixtlanさん
新スレにテンプレつけてはいかがですか?
目的の話題がわからないので、
3氏対反側というだけの構図が出来てしまっているように思えますが…。


38 :3 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/19(木) 23:51:29 ID:n7tyYpLM
>みなさんへ。私は自分の話題にしたいことが全然できてません。
なので、「ALPの分析3」を続けるつもりです

それなら意義がある。告発するスレで自分の好きなように言いたいようにゆうなら意味はない。
されたことを検証しないでいいあっていれないい。
自分の思いどうりにすればいい。警察、マスコミ司直に行くという本気が感じられない。
嫌がらせのようだ。

わたしは1対10で話しているんだ。ALPの世界観を。
私以外にALPはカキコなんかしない。

:ixtlan さんが言うように多角的に言い合うからこそ発言する。
自分が言いたいことを排除する場なら意味はないし、事実、真実など出てこないだろう。

39 :ヲチャー:2006/10/19(木) 23:52:26 ID:Jll+bqTo
>>1
> ここは告発専用のスレです。
> ALPスタッフによる宣伝と情報操作はお断りします。
このテンプレだと書き込める人限定されちゃいますね


40 :蓮15:2006/10/19(木) 23:57:18 ID:vdLXb867
>>33
:ixtlan:さん、
お仕事お疲れ様です。スレ主さんの希望であれば、私は構いません。
あと、ここはここで、告発のみを趣旨とせずに3 ◆mIsj7I5Juw氏を
除く書きたい方が書く様な形でも
良いかと思いますが、どうでしょうか?

でもスレタイからして読む側からは、勘違いされてしまうしなぁ。。

41 :蓮15:2006/10/20(金) 00:01:47 ID:cSYOyVOQ
>>40
いや・・やはり3 ◆mIsj7I5Juw氏だけ排除というのは
公平ではないし。。発言そのものは自由なので、
意見は多くても良いとは思います。

42 :777:2006/10/20(金) 00:08:13 ID:sbG/z5qY
>>36
いや、患者と思われてたとは思えないですけどね。
気に入られてるのかな、と思ったことはありますね。

43 :ixtlan:2006/10/20(金) 00:09:14 ID:SfU3UmD0

 失礼、私はここのスレ主ではないから、前スレ、前前スレという
言い方は不適でしたね。


>>37

 そうですね。私の方は確たる情報がなくて、今集めている
最中なんです。テンプレもそれに応じて増えてくると思います。
私の興味はどちらかというと、密教的なものです。チャネリングへの
疑問など。いかがわしいというなら藤本氏だけではなくて、現ALP
自体もいかがわしいのではないか。とかげのしっぽを切ったつもりかも
しれないが、しっぽも問題だし、本体の方も問題だぞ、と。そんな
感じかな。


44 :ヲチャー:2006/10/20(金) 00:11:12 ID:Ap+29Kgf
告発を検証するスレってテンプレに入れれば
反証も書き込み可ですよ

45 :3 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/20(金) 00:12:10 ID:wZmokDZ/
ALPスレ3たってるよ

46 :ixtlan:2006/10/20(金) 00:18:42 ID:SfU3UmD0
>>40

>あと、ここはここで、告発のみを趣旨とせずに3 ◆mIsj7I5Juw氏を
除く書きたい方が書く様な形でも良いかと思いますが、どうでしょうか?

 むぅ。よほど貴殿は3氏が嫌いなんでしょうね。
しかし「除く」といっても、除かれたままになるような人では
ないだろうし。

 一つ提案なんだけれども、15氏や777氏はここで落ち着いて、
事のなりゆきを冷静に記述したファイルをアップすればどうでしょう。
で、3氏(2氏)も含めて、それについての感想文は一切
誰からもお断り、ということにすれば。無理か。


47 :別前286〜:2006/10/20(金) 00:21:27 ID:x0694UpQ
3◆mIsj7I5Juw氏 なんだか楽しそうですね…。

あちらは、3氏が世界観を語る場でもなく
また被害や実態を伝える場でもなく…って感じなのかな。



48 :蓮15:2006/10/20(金) 00:25:21 ID:cSYOyVOQ
横レスすいません。
私は、ALPの分析のスレが出来た当初と、少し心情が変わって
もっと客観的に判断して
意義のある場になれば良いなぁ。という気持ちがあり、色々な角度・それぞれの立場に立って
意見を述べていきたいという気持ちが強いです。

色々後から、思いだす事例もあるだろうし。

そして、いずれ癒し業界以外の住人の集まる板でも客観的な意見や反論が出て
くれば、より多くの意見が聞けて良いかもと思います。

時に感情論ありでも良いと思います。叩きあいのみにならない程度に。。

個人的な意見ですが。。





49 :蓮15:2006/10/20(金) 00:33:58 ID:cSYOyVOQ
>>46
ixtlanさん、
では、やはり書き込み者限定は無しにしましょう。
ここの趣旨も告発のみではない、という感じで。。

今後の流れ、内容、展開次第で臨機応変に対応していく形でどうですか?

50 :ixtlan:2006/10/20(金) 00:50:43 ID:SfU3UmD0

 ということはここを作ったのは15さん?
 まあ、成り行きにまかせるというのは賛成ですが。
 またまた以前の話を蒸し返すと、そろそろご自分のサイトを
作られたらどうですか?貴殿はできるだけ多くの人に見てもらいたいと
いろいろなところに掲示してきたのでしょうが、その都度の話では
どうしても断片的になり、見る方もその都度の補完で解釈し続ける
ということになりませんか。その都度の話も致し方ないとして、
どこかに本山を作っておくのも手ではないかと思います。


51 :蓮15:2006/10/20(金) 01:00:27 ID:cSYOyVOQ
>>50
ixtlanさん、
ここはixtlanさんが、立てたんじゃなかったでしたっけ?
私は立ててないですよ。
サイトは編集作業中です。
なんせパソコン音痴なので、知人と連絡取り合いながら進めてます。

52 :ヲチャー:2006/10/20(金) 01:03:27 ID:Ap+29Kgf
それならよくまとめに2ちゃんねらーが使っている@wikiなんかどう?
http://atwiki.jp/

53 :【別前】286〜:2006/10/20(金) 01:05:15 ID:kOCtwXeW
>>蓮15さん

経験をもとに発した言葉を、やれ嘘だやれ印象操作だと言われ
腹が立つのはわかりますが・・・。
少し冷静になって下さい。
3氏に釣られて貴女が壊れてしまった様な発言をされると
本当の事も信じて貰えなくなってしまいます。

こういう言い方はよくないけど、冷静さを欠いて、時々イタイ発言をされているようです。

落ち着いて。3氏に信じてもらう必要ないんですよ。
誰が何を話しても、信じられない人は、信じられない。
半信半疑でも、それを読んでどうされるかは読む方の判断ですし。

貴女の目的は、3氏を黙らせる事ではないはず。
同じような被害者を増やしたくないための発信ではないですか?


54 :【別前】286〜:2006/10/20(金) 01:26:44 ID:kOCtwXeW
携帯ではまどろっこしいので、PC上げなおしましたが、
明日の仕事に差し支えるため、今日は書きっぱなしになるかも知れない事をご了承下さい。
こちらのスレ主さんがどなたかわからないのですが、
被害告発ではありません。私の体験を書きます。
私の書いた事を嘘と仰る方もいらっしゃいますが、それは見た方それぞれの判断で。

風には、遠隔1回の後、直接を数回の経験のみで、セミナーには行った事はありません。
N氏には、胸や下半身を触られた事はありません。
F氏には、毎回触られました。

N氏のヒーリングは、初めての遠隔でもすごく実感のあるもので、
すごい!と思いましたよ。

F氏のヒーリングも、私は偽物とは思っていません。
ヒーリングの最中に、不思議なビジョンを見ましたし、
別のスタッフの方から、何も感じないのに言われるままに技法を教わっている時
私に「こんな事しても何もわからんやろ?」と訪ねに来ました。
スタッフの方は「わからんのにこんな事教えて!」と怒られていましたが、
ああ、私の状況がわかっているんだ・・・と思いました。

ただ、F氏のヒーリングは、毎回、嫌らしい事を想像させる言葉を耳元で囁き息を吹きかけ、
私の場合下着の上からでしたが、指でまさぐられました。
相手、場所、言葉の内容、テクニック?から、私は性的に感じてはいませんでしたが、
エネルギーの様なものは感じました。
また、F氏に失礼かと思い、(バレるかな?)と思いながらも、感じたフリ、いったフリもしましたが、ばれていなかったと思います。

F氏とのセックスはありません。
ただ、一番最初に「オレとやってみーへんか?」と言われましたが、
何のことだかわからず、ポカ〜ンと見ていると、
そのまま指でのヒーリングに移った様に記憶しています。

私個人としては、F氏は性的な刺激を与えながらしか、相手にエネルギーを感じさせる事が出来ない人なのかなぁ〜。手っ取り早いからなのかしら。と感じていました。
日常で、エネルギーワークをしたい時に、自分でさすりながらなんていう事も出来ず、
もっと普通に「エネルギーを感じる事」がしたかったので、
F氏の手法は私には残念でした。
F氏が去れば、性的刺激のないヒーリングを受けられるのかなぁ〜なんて
幾度かの引退宣言を見ながら漠然と考えていました。

反面、N氏のヒーリングは大好きでした。
何か性的な事をするわけではなく、それでも実感のあるヒーリングでした。

他のスタッフの方には、特に何も感じた事はありません。
ですので、「スタッフ1名のヒーリング」というものを受けようと思った事はありません。

F氏とスタッフの入れ替わりのタイミングからして、
スタッフの方は、F氏の手法をご存じだったのでしょうか。
そこがとてもひっかかります。
今は、すっかりスクール化してしまい、料金もかなり高額になってきましたので、
かといってN氏以外の方のヒーリングを受ける気もせず、すっかり足は遠のいていますが・・・。
N氏のヒーリングは、いつかもう一度受けてみたいな、と思っています。

これが私の事実です。
後はお好きな様に解釈して下さって結構です。


55 :蓮15:2006/10/20(金) 01:28:31 ID:cSYOyVOQ
>>52
ヲチャーさん、
ありがとうございます。
どんな感じのか、見てみますね。


>>53
【別前】286〜さん、
それは判っています。ピュアの時から、ずーっとやり合ってるので、
矛盾している発言に怒りを覚えてしまいます。

でも、お互い様なんで。。自分に非がある時は謝りますけど
相手方には、そういう姿勢も見られないので。
多少の衝突はあって良いと思います。本気度も図れますから。

お心遣いありがとうございます。

56 :蓮15:2006/10/20(金) 01:32:58 ID:cSYOyVOQ
あ。そうでした。
エセヒーラーさんにも、ご指摘頂いてお返事をアップしようとしたら、
容量オーバーで書き込み出来ませんでした。

エセヒーラーさん、ありがとうございました。

57 :【別前】286〜:2006/10/20(金) 01:36:58 ID:kOCtwXeW
>>55 :蓮15
でもそれでは疲れませんか?
私の身近にもそういう方が居るのですが・・・

形式ばった話し方や,細かい点にこだわった話し方

検索してみて下さい。

今日は遅いので。休みますね。


58 :エセヒーラー:2006/10/20(金) 01:56:25 ID:3K9phjHv
やっと追いついた。
自転車は疲れる。

>>56
>蓮15さん
了解してます。

59 :ヲチャー:2006/10/20(金) 02:06:41 ID:Ap+29Kgf
>>55
いえいえ
こんな事でしか役に立てませんので
気にしないでくださいね



60 :蓮15:2006/10/20(金) 11:06:12 ID:cSYOyVOQ
>>57
【別前】286〜さん、
話し方を指摘されてもな〜って感じかな。ごめんね。
もちろん、疲れますよ〜。でもね、もうこれまでに何度となく真剣に討論になる度、
まともな議論ならまだしも、上げ足は取られる、非は認めない、
そういう訳なんで、主張したい事があれば、なおさら
書く内容に配慮しようとするから、そうなってしまうかも。

被害者側だからっていっても、可哀想と思われたい訳じゃないし、
被害者だから、それらしくもっと慎ましやかにしてなきゃいけない。。って変だよね。

やり合った事もなく、おおよそ人事的な捉え方の方にとっては
理解に苦しむかも知れないんだけどね。

61 :【別前】286〜:2006/10/20(金) 13:31:55 ID:BNAMb0/r
>>60 :蓮15さん

>話し方を指摘されてもな〜って感じかな。ごめんね。

誤解を受ける書き方をしてしまいました。
蓮15さんの事を言っている訳ではないんですよ・・・。

>でもね、もうこれまでに何度となく真剣に討論になる度、
>まともな議論ならまだしも、上げ足は取られる、非は認めない、


こういうタイプの方が相手だと疲れますよね、っていう話。
「形式ばった話し方や,細かい点にこだわった話し方」というワードで
Yahoo!やgooで検索かけてみて下さい。
いくら説明しても伝わらない理由が、もしかしたらわかるかも知れません。



62 :癒されたい名無しさん:2006/10/20(金) 14:23:09 ID:jVuASK3a
怒りというのも表現のひとつとして有効かなと思います。
あまりにも淡々としているのも人間的でない様な。
それに蓮15さんの怒りはかわいいものです。
誰かさんのに比べてね。
何よりもねちねちとしつこい攻撃にも屈しないところはさすがと思います。
今後とも頑張ってくださいね!

63 :ヲチャー:2006/10/20(金) 16:09:25 ID:Ap+29Kgf
あと実際に2ちゃんねらーが作ったまとめサイト
↓死ぬ死ぬ詐欺のまとめ
http://sinu-sinu.info

ただ今ニュース速報+板で祭りになっています
既婚女性板とか参考になるスレが沢山あるので
一読をお勧めします

64 :777:2006/10/20(金) 21:12:13 ID:1CR4Bbg0
ALPの分析3 の>>15:ixtlan

全裸になれと、強制されたわけじゃないですよ。
脱ぐように言った(囁いた)時に、脱がなかったから怒り狂ったってことです。

脱いでと言われたのが2回 と書きましたが、
「1度言われて怒られたから、次の時には素直に従って脱いだ」ではなく、
「それまでにも脱ぐよう言って脱いだことがあった。なのでFとしては当然また脱ぐと思っていた。
なのに、私は脱がなかった。それで怒りを爆発させた」です。

私がもともと言ってたのは、
「Fは相手を思いのままにしたいのにできなくて怒り狂うことがある。
そういう言動は、ヒーラーとして問題だよ。」です。
その実例として、そのときのことを書き込みました。

今、ALPの分析3は
D2 ◆mIsj7I5Juwの狂った書き込みでおかしくなってるから、
こっちのスレに書き込みますね。

65 :777:2006/10/20(金) 21:31:47 ID:1CR4Bbg0
ALPの分析3の >>15:ixtlan

>藤本氏は一生懸命に何かヒーリングチックなことをしているようにも思う。

一生懸命と感じたことはないですけどね。
雰囲気とか、そういったものも含めて。

で、やっぱりFの言った通り、「考えないように、感じさせるため」に行ったのだろうと思いますね。
ただ、やり方が強烈すぎだった。
気持ち悪すぎて涙出てきて、そのあと、頭が朦朧として何も考えられなくなってしまった。
それでも、Fは満足してましたけどね。
まぁよっぽど、考えさせたくなかったのでしょう。

>単なるエロ爺だとしたら、

ん…。単なるエロ爺ではないです。

・ヒーリングも出来るエロ爺。
・ヒーリング能力を自分のために使うエロ爺。
・性的エネルギーを送って、相手が欲情してるのを見て楽しむエロ爺。
・自分だけエロ爺だと恥ずかしいから、すべてのスタッフにも「性的に感じることの大切さ」をアピールさせるエロ爺。
・hpの自画自賛や、自分への賞賛メールを目一杯利用するエロ爺。
・確かに、セミナーの話はめちゃくちゃ面白いエロ爺。

…そんなところでしょうか。


66 :ixtlan:2006/10/20(金) 22:18:05 ID:RZ5QC2/C
>>64

>「Fは相手を思いのままにしたいのにできなくて怒り狂うことがある。
>そういう言動は、ヒーラーとして問題だよ。」です。

 それは私の知人の話とも合致してしまうので、納得してしまうなぁ。

 一つ質問なんですが、これは見落としているのかも知れませんが、
昨年の10月に暴力的ヒーリングを受け、今年の6月に
疑似セックスヒーリングを受けたのですよね。この流れがよく
わからないんだが、他のそのものずばりのセックスとかがあったのか
とかね。もし可能であれば、時系列的に簡単にまとめてもらえればと。


67 :蓮15:2006/10/20(金) 23:01:24 ID:cSYOyVOQ
>>61:【別前】286〜さん、
ゴォォォォン・・・・・・
しばしフリーズ状態になってしまいましたが。検索後。。

私の解釈違いで、自分のカキコを読み直しちゃったりしてました(笑)
了解しました。納得です。勘違いで不愉快な思いをさせてしまってごめんなさい。ありがとう。

>>62
はい。気丈なので、大丈夫です。
お声かけて下さってありがとう。

>>63 ヲチャーさん、
死ぬ死ぬ詐欺、凄いね。まとめサイト見ました。こういう風にまとめてあると判りやすいですね。
ヲチャーさんは詳しそうなので、助かります。いつも情報ありがとう。

>>65 777さん、
>・ヒーリングも出来るエロ爺。
>・ヒーリング能力を自分のために使うエロ爺。
>・性的エネルギーを送って、相手が欲情してるのを見て楽しむエロ爺。
>・自分だけエロ爺だと恥ずかしいから、すべてのスタッフにも「性的に感じることの大切さ」をアピールさせるエロ爺。
>・hpの自画自賛や、自分への賞賛メールを目一杯利用するエロ爺。
>・確かに、セミナーの話はめちゃくちゃ面白いエロ爺。

全部、同感です。






68 :777:2006/10/21(土) 00:55:55 ID:KORnamxP
>>66

怒り狂った時のことですね。
そう。10月です。
で、擬似SEXヒーリングを受けたのは、6月ですね。
暴力ヒーリングは、ほぼFとの個人セッションごとです。
まれに、暴力系がまったくなかったこともあったかな。
(そのときは、Fがブースにいる時間が短かった(10分程度)ことも理由だと思う)

時系列に書くのは、難しいかな。
書く気になれないことがあって。理解を妨げるのは解ってますが。
今はやめて起きます。

あと、擬似SEXと本当のSEX(挿入)、両方受けてます。

69 :ヲチャー:2006/10/21(土) 10:25:26 ID:sn1i9/Ve
>>67
ワタシより詳しい人はまだまだ沢山いますよw
運営カテの住人さんの方が詳しいです

そうそう
スレ立てたいけど立てられない時は
スレ立て代行依頼所 -伍拾玖-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1160147417/
ってスレを利用すると良いですよ
依頼の仕方が悪いと立てて貰えないので
依頼前にスレ熟読をお勧めします(ワタシは失敗した過去があり…
現行スレが埋まっていたら「代行依頼」でスレ検索してください


70 :蓮15:2006/10/21(土) 13:35:17 ID:PslvXqLf
>>69 ヲチャーさん、
了解しました。
いつもご親切にありがとうございます。


71 :癒されたい名無しさん:2006/10/22(日) 20:32:38 ID:gp2oI5Iu
ここを立てたのは誰だろ?

72 :癒されたい名無しさん:2006/10/22(日) 20:52:57 ID:ETlC4O8L
ヒーリングという名目てお金とってSEXしていたらそれは風俗産業でしょうな。

73 :癒されたい名無しさん:2006/10/22(日) 22:02:37 ID:gp2oI5Iu
>>72
言えてますな。こりゃー当の本人がいないALPは悲惨だ。世も末と言える。

74 :癒されたい名無しさん:2006/10/22(日) 22:08:53 ID:gp2oI5Iu
しっかし、こうなった今でも〇〇代表は師だと思ってるんだろうか?いくら師でもたまったもんじゃないとは思わないもんなのかねー?わからん。

75 :癒されたい名無しさん:2006/10/22(日) 22:24:15 ID:bl8XmrzW
>>72

理解に苦しむよ。クライアントの女性がつぎつぎと師の毒牙にかかっていると
言う時に協力あるいは放置してたんでしょ。
良心痛まないのかね。

76 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 01:11:51 ID:f5VBF3Na
ALPのセミナー回数って以前よりだいぶ減ってる。あの回数じゃ、すぐ埋まるよorz

77 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 01:18:59 ID:1GGHmdpg
>>76
11/18(土)の、オーラワークプラクティショナー養成が、なぜかまだ空いてるね。

78 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 01:42:29 ID:f5VBF3Na
>>77
本当だ。以前は多い時で同じセミナー月に6〜7回やってた時もあったのにな。

79 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 01:53:30 ID:1GGHmdpg
78をトレースしてみる。
>>78は以前に誰も77を助けてあげなかったときの一人で、
今生でバランスを取ろうとしている。

80 :777:2006/10/23(月) 02:13:18 ID:fGS0Ql95
>>79

私の事も、是非トレースしてください!

81 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 13:06:02 ID:03NNyaMk
友達はセミナー受けてから精神のバランズを崩す様になってしまったって。
安全性に問題あるんじゃない?

82 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 13:09:51 ID:03NNyaMk
>>81
失礼。書き損じました。バランズをバランスに訂正。

83 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 15:06:23 ID:f5VBF3Na
この際、ハプニングサロン風に改名したらどうだろう?

84 :エセヒーラー:2006/10/23(月) 18:11:26 ID:L+ZSEch0
>>81
>友達はセミナー受けてから精神のバランスを崩す様になってしまった

もう少し詳しい話を聞かせていただけませんか?
セミナーへ行く前には、精神的に安定していたのでしょうか?


85 :癒されたい名無しさん:2006/10/23(月) 20:01:47 ID:suJSVOko
不安定な人ではなかったです。
幻聴や幻覚もそれまでは皆無だと言ってました。
それがセミナーを受けた後に幻聴、幻覚が頻繁に起こる様になりとうとう眠れ
なくなってしまったようです。
その幻聴が自殺をほのめかすような言葉が起こって来たらしくこれはもうやばい
ということで病院にいったらしい。
それほど酷い状態にまでなってしまったって嘆いてました。
受けなければ良かったって。


86 :エセヒーラー:2006/10/24(火) 00:48:59 ID:MDiyFHDO
>>85
>幻聴、幻覚が頻繁に起こる
>自殺をほのめかすような言葉

確かに酷い状態ですね。
今はもう落ち着かれたのでしょうか?
セミナーの内容はきいていらっしゃいませんか?



他にも同じような経験をされた方がいるのだろうか?


87 :癒されたい名無しさん:2006/10/24(火) 09:37:37 ID:O15miiyZ
私もここの人間に関わって
それまでに見たことのなかった気持ち悪い幻覚を見ました。
幽霊みたいなものですが、
いちいちそんなのが見えたらたまらないので
それ以降は関わっていません。


88 :癒されたい名無しさん:2006/10/24(火) 10:32:45 ID:uaI7n90I
>>86
まだ完全には消えてないんだって。
でも眠れる様にはなったようですよ。
そこに至までにはいろいろやったらしい。大変だったって。

受けたのはチャネリングセミナーだそうで。
受ける前はもっとバラ色のことをイメージしてたのに地獄を見たって。
87さんみたいに関わるのをやめたらだんだん状態がよくなっていったらしい。

ここに限った事じゃないけど、器官を開くってヤバいんじゃないのかなあ?
かなり前の事なんだけど、別な団体でセミナー中にチャネの回路が突然できて
チャネを始めちゃった人がいて、ところがその人が日常生活を遅れないほど
精神的に酷い状態になったと聞いた事があるんだよね。

友達もそうなっちゃったのかもね。
そういう危険性についてセミナーのところに書いておいて欲しいね。

89 :癒されたい名無しさん:2006/10/24(火) 14:26:46 ID:y14DUEGf
ALPの分析スレは朝から大荒れの模様。
外も荒れ模様だな。
気圧に関係あるのかな?人の心模様も。

90 :癒されたい名無しさん:2006/10/24(火) 17:20:05 ID:GBtQ/eAW
ヒーリングサロンは、そもそも癒しの場なのだから
暴力ヒーリングなどと聞いたら誰もが驚く話だと思うのだがね。
そう、HPのトピックスのオーラ撮影写真はオカルトかと思ってしまったが・・・

チャネリングも憑依現象の危険性があるというのにな。レイキ伝授も気がおかしくなった人の話は、いくらでもあるのだが…
むやみに回路を開くとどんな危険性があるかを世間に公表すべきだと思うがねw

91 :エセヒーラー:2006/10/24(火) 18:51:33 ID:MDiyFHDO
>>88
>危険性についてセミナーのところに書いておいて欲しいね

そうですね。説明責任はありますね。
万が一の時の、アフターフォロー体制はどうなって
いたんでしょうかね。

何も感じない方が幸せかもしれません。


92 :蓮15:2006/10/27(金) 01:57:38 ID:wyboV/vG
ここを、閲覧している皆様へ。
ヒーリングサロン風の講師は、クライアントのプライバシーに関わる情報を
第三者に流していました。

クライアントのプライバシーは一切守られていませんから、
信用すると、大変な目に合いますよ。
何度も忠告しておきます。

ヒーリングサロン風・アクアライトプロジェクトは
ろくな会社じゃありません。
クレーム入れても、スパムに入れられてしまうようです。

93 :ヲチャー:2006/10/27(金) 07:26:09 ID:+BgfxoJU
>>92
そろそろ別板にスレ立てた方が良いと思います
スレタイにテンプレ考えて立てるのはちくり板か既女板が良いと思います
あとで適当なスレタイとテンプレ作って貼って置きます

94 :蓮15:2006/10/27(金) 09:30:06 ID:wyboV/vG
>>93 ヲチャーさん、
いつも、協力して下さってありがとう。
本当に助かります。

95 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 16:07:28 ID:Eys/E5v1
蓮15
、>閲覧している皆様へ。
>ヒーリングサロン風の講師は、クライアントのプライバシーに関わる情報を
>第三者に流していました。

>クライアントのプライバシーは一切守られていませんから、
>信用すると、大変な目に合いますよ。
>何度も忠告しておきます。


なるほど、自覚があるのか?自分にあてられたメールであると。
あのメールが本物か偽者か誰にもわからないのに。
何故そう断定できる?

旅行に行った後7月までサロンに行ったというのはやはり嘘だな。
都合のいいときだけ何故嘘をつく?

96 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 16:11:38 ID:Eys/E5v1
蓮15

>この内容が何を意味するか判ってる?
>私との個人的なメールのやりとりを、許可なく勝手に風に渡したという証拠。
>本人が認めている証拠メール。


これは個人的に貰ったメールの一部だ。

話しのすり替え無用だ。

>さらに風が、やりとりしているメールを預かっているという話の裏づけとなっている。
>そして、その後さらに777さんが風へ送ったメールへの、風からの返信メールの内容から、
>メールを預かってはいないと、書いてあるので一体どっちなんだ?疑わしい。

簡単だ。>>756で説明したとうり君が風に送ったメールが本物でないからだ。

哀れだな。

97 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 16:13:07 ID:Eys/E5v1
蓮15

BLOGのキャッシュ問題ではない。

>Fはクソブログのアドレス教えてくれとメールして来たよ。

>このように言うのなら自分からそのメールを張り出せばいい。
>何度も言ってきた

この問題をまたすり替え返事が出来ないところをみると困っているようだな。

98 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 16:15:17 ID:Eys/E5v1
蓮15

私は現スタッフとも知り合いだ。だからもう君の話しは

私には今更なんだよ。どうとりつくっても私は知っているから。

その後会ったとか、ナノアチュ受けたとか、そう嘘で

私に脅しをかけて不安に陥れようとしても無駄だ。

私にとっての証拠はあの後また幾らでも集めるルートがあるからだ。

君がここで何を言っても証拠にはならない。

知らない誰かを信じされるように仕向けて掲示板で生きていけばよい。

いい事を教えてやろう。

先生は認定など受からなくても必要な人には

スーパーナノアチュを無料で行っていたよ。病気ではなく風と共に生きていくクライアントに対して。

そんなことも知らないとは。君が30万出して受けた嘘など私には無意味。

君がここで出来るのは皆を陽動することだけだ。

可哀想だな。君にとっての真実が暴露されて。

私はメール以外の確証も得た。

君の陽動操作に踊らされる人間ではない。

先生が毎日どれだけハードなスケジュールで

スタッフにも愛を与え続けていたか、君は何も知らない。

君の復讐で君は何も報われない。

>Fはクソブログのアドレス教えてくれとメールして来たよ。

>このように言うのなら自分からそのメールを張り出せばいい。
>何度も言ってきた

ほら、この問題は避けるだろ?持っているなら張り出せるだろう?

都合の悪いところは避け続けているね。信憑性に欠けるところだ。

私自身は確固たる証拠を得ているから私に対して吼え続けても

かわいそうに、としか言い用がない。

私に嘘をついたところでわたしは笑うしかないんだ。

99 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 16:33:52 ID:R2f5evwy
D2お前、頭わりいなー。偽情報でも個人情報には変わりねーんだよwww

100 :ヲチャー:2006/10/27(金) 17:48:24 ID:+BgfxoJU
スレタイ
【エロ】ナニワのおっちゃん藤本【ヒーラー】

テンプレ
このスレは只今ペルーへ逃亡中の
エロヒーリング講師ナニワのおっちゃん藤本某氏と
かつて在籍していたヒーリングサロン風
及びアクアライトプロジェクト(以下略称ALP)に
ついて語るスレです


101 :777:2006/10/27(金) 18:38:33 ID:jtOFnJ+W
ALPの分析3より
>>781

私がここに書いたのは、チャネリングセミナーやグループヒーリングで、
自分なりに感じて「きっとこういうことだろう」と自分で思ったこと。
私はチャネラーではないし、書いてることが間違っているかもしれない。

私の書いていることが間違ってるならきちんと説明すればいい。
「全く何もわかってない。」
そう指摘しただけでは、これを読んだ人は私が解ってるのかわかってないのか、何が解ってないのか判断できない。

777は全く解っていない。
なぜなら○○だから。
もし、△△と説明したなら、それはわかっていると言える。

具体的にどこがわかってないのか、解っていることも含めて明確に書かなければ読み手は判断できないし、
D2の書き込みに納得しない。
単なる揚げ足取りとしか思わない。
なぜなら、D2が解ってるかどうかも、この文章だけでは判断できないのだから。

すでに聞く耳持たないコミュニケーション下手を指摘されたのだから、
少しは、文章の書き方に気をつけたほうがいい。

102 :777:2006/10/27(金) 18:43:22 ID:jtOFnJ+W
ALPの分析3を読まれてた皆さん。

もし良かったら、どう考えても日本語文章読解能力がないと思われる「国語の成績優秀な」D2に、
私が何のセミナーに出たか教えてあげてください。

>>782
>お金を回すセミナーでヤクザの話しなどでてこなかったはずだが?

>>134
それ、前からものすごく気になってたんです。
実際、Fは徹底シリーズの「ビジネスに成功するセミナー」で、
「私はヤクザのところに金を借りにいったことがある」と話してました。
なんか、お金がどうにも廻らなかったらしいんだけど。
やっぱり関係あるんですか?

※ちなみに、4月23日16時〜18時の「ビジネスに成功するセミナー」を受講しました。

D2へ。
きちんとリンク貼るくらいの配慮したら?
そしたら、その時点で自分のミスに気が付いて、
わざわざ恥さらしな言葉書き連ねる必要もなかったのにね。


103 :777:2006/10/27(金) 18:47:00 ID:jtOFnJ+W
ALPの分析3
>>773

>いい事を教えてやろう。
>先生は認定など受からなくても必要な人には
>スーパーナノアチュを無料で行っていたよ。病気ではなく風と共に生きていくクライアントに対して。
>そんなことも知らないとは。君が30万出して受けた嘘など私には無意味。

そんなにいいことなら、風にお便りでも出せば?
「お金払ってスーパーナノアチュ受けた認定ヒーラーさん。
あなたたちは本当は必要なかったのに、わざわざ高い金払って受けたんですよ。馬鹿を見たわよね」って。

高いお金払ってアチュ受けた認定ヒーラーや、ALP内部者がこれを読んだら、
さぞかし不愉快でしょうね、
D2=まったり=未海さん。

いくら普通の人が見えないものが見えても、配慮や気配りが出来ないようじゃ、
交流=ヒーリングは出来ないでしょうね。

104 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 19:16:47 ID:aCqyJhdu
また性懲りもなくD2 ◆mIsj7I5Juw が暴れてるね。
ここまでくると書き込めば書き込むほどにボロが出てきて気の毒なくらいだw

105 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 19:25:59 ID:LGR/nRhF


ALPの分析
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159458580/

◆◆◆ ALPの分析 2 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160754423/

◆◆◆ ALPの分析3 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161270434/



106 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 19:36:47 ID:R2f5evwy
くっくっくっwまたコイツ→D2墓穴掘ってやがるwww
学習能力ねーのかよ、おまえさんはw

107 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 21:05:48 ID:m3GvBM50
◆◆◆ ALPの分析4 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/

108 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 22:22:04 ID:Eys/E5v1
馬鹿だな。スーパーナノアチュをお金払わないで受けた人は

認定ヒーラーになると約束し、そうすると決めた人だけだ。

何も知らない証拠だ。

 × D2=まったり=未海さん。

それだけは勘弁して欲しい。未海さんに悪すぎる。

ALPにはサイキッカーがたくさんいる。

メインヒーラーでなくても出てこない裏方のサイキッカーはいるんだよ。

君達は何も知らない。


109 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/27(金) 22:39:22 ID:+BgfxoJU
>>108
D2も優秀なんだっけ?
デスノじゃないけれど犯罪捜査に協力してよ 

110 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 22:46:34 ID:aCqyJhdu
D2=まったりであることは否定しないわけだなw

111 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 22:47:49 ID:aCqyJhdu
>ALPにはサイキッカーがたくさんいる。
>メインヒーラーでなくても出てこない裏方のサイキッカーはいるんだよ。
>君達は何も知らない。

これはウソ!!! 大笑いwww 何もわからないとでも思っているのか?馬鹿めw



112 :777:2006/10/27(金) 23:13:35 ID:+oJxum7d
>>108

その通り。
私は単なるクライアント。
だから、ALP内部のことは何も知らない。
ALP内部者に知り合いもいない。

君達は何も知らない。= D2は元ALP内部者だからよく知っている。

D2=まったり=未海さんは、元ALPスタッフなのだから、
ALP内部に詳しいのは当然。
今年までALP内部にいたのだから(何月かまでは知らない)、
現スタッフと通じていても当然。

認定ヒーラーになる約束をしようとしなかろうと、
D2=未海さんは、自分が書き込みたいことを書き込む。
15さんや私を追い詰めるために。

113 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/27(金) 23:14:59 ID:Eys/E5v1
先生のネオタキオンの計画に一体どれだけ数のチャネラーが

必要とされたかわかっていない。

メインヒーラー以外の別の部署がある。

別の先生の企画がある。ヒーリングだけではない人材も必要なんだ。

皆何もわかっていない。

114 :777:2006/10/27(金) 23:16:40 ID:+oJxum7d
どんな理由であれ、ここの掲示板を読んだ人は、
「私だってALP好きなのに、がんばって認定取ったのに…。ただで受けた人いるんだ…」

こういう人たちへの気持ちを思いやることもなく、
15さんや私を攻撃するために、自分が優位に立ちたいがために、
自分が書き込みたいことを、身勝手に書き込んでいく。

自分が知っていることをここに書き込めば書き込むほど、
ALP内部者であることを明確にしてるのに。
アホな奴。

115 :777:2006/10/27(金) 23:18:23 ID:+oJxum7d
話しついでに、>>102についてどう思ってるのか答えてみれば?
反論できなければスルーしてもいいですよ。
どうせ文章組み立て能力なさそうだから。

116 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/27(金) 23:20:22 ID:+BgfxoJU
チャネラーって耳触りよく聞えは良いけれど霊媒士なんだよねw

お鈍はまたオナニースレを立てますたw

117 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 23:36:18 ID:m3GvBM50
◆◆◆ ALPの分析4 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/

118 :癒されたい名無しさん:2006/10/27(金) 23:39:00 ID:aCqyJhdu
>>113
ハッタリかましても無駄なんだよ。
お前は藤本のこともALPのことも何も知らない。
元スタッフにどんな人がいるのかも知らない。


119 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/27(金) 23:48:15 ID:+BgfxoJU
>>117
お鈍隔離スレがどうかした?w
あの人は一人で電波出してれば良いんじゃないの?

120 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 00:31:27 ID:vsyq4ga9
>>119
見に行ってみた。
ほんとだ。おどんとD2二人で頑張ってるな〜w
相変わらず何言ってるか分からん電波二人組なのだった。

121 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 00:37:28 ID:IPxTGC6P
スレ違いでしょうか?

悩んでいる事があり、沖縄の認定ヒーラーにメールをしました。
その返事でヒーリング受けようか迷って内容を一生懸命書きました。

そしたら返事は

●ヒーラーに悩みを打ち明けると言うことはヒーリングです。
 意見を聞くのもヒーリングです。
 お分かりですよね。

 私も今、先生とご連絡を取っておりません。
 あなたと同じ立場です。
 もう、先生と今後関わることはないでしょう。
 私は今、目の前のことだけをしています。
 過去も、自分の範疇外・関係の無いものとも関わりません。

こんなに冷たくもっと言いようがあると思います。そして同時に相手のミスで
こんなのが送られてきました。

Subject: 高島先生へ(危険なメールがきましたので転送します)

 高島先生へ



●先日お話しておりましたが、おかしなメールが舞い込みましたので
 転送させて頂きます。
 特に返信はしないつもりでおります。
 かなり痛いメールですので、こちらで破棄しようかと思いましたが、
 精神の崩壊をしているようなので、今後どんな行動を起こすかも
 知れず、ご存知かもしれませんが、一応転送させて頂きます。

 ○本○香

初めてメールしたのにこんな風に間違いメールが来て、
わたしはその方ではないとメールしました。
何の返事もありません。
ものには言い方があると思います。礼を尽くして一生懸命書いたのに。
辛い時のヒーリングではないのですか?

スレ違いだったらすいません。でも何か上から見られているような物言い
書き方にショックを受けました。
そして何故風の先生に送るのでしょう。
とても悲しかったです。
矛盾を感じました。



122 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 00:37:44 ID:Pud1MPDX
>>120
前スレで住人からスレの目的をハッキリさせろ
テンプレもちゃんとしろと言われて
4スレ全部占有スレだからもう相手にしない方が良いよ
一応注意書きしてきたけどねwwww

123 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 00:45:39 ID:Pud1MPDX
>>121
その人ALPの認定ヒーラーだからスレ違いじゃないですよ

転送ミスって終ってる…
大事なお金をドブに捨てる前に気がついて良かったト前向きに考えましょう

124 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 00:49:43 ID:IPxTGC6P
123 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>転送ミスって終ってる…
>大事なお金をドブに捨てる前に気がついて良かったト前向きに考えましょう

ありがとうございます。
あなたはALPでヒーリング受けたことありますか?
こんな風に言われるのでしょうか?
遠隔から試そうと思っていたのに。
信頼関係以前です。ショックです。


125 :777:2006/10/28(土) 00:59:08 ID:DYx0zVwx
>>121
IPxTGC6Pさん。

思いやりのかけらもないですね。
認定ヒーラー:岡○梨○。

「お金払った人にしかヒーリングしてやらない。」
まさしくALP流ですね。

わざわざ交流に来てくださってありがとう。
そういう感謝の気持ちも持たず。
どこがヒーラー(癒しの人)なんでしょうね?
理解超えてます。

126 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 00:59:18 ID:Pud1MPDX
>>124
>あなたはALPでヒーリング受けたことありますか?
ワタシはありません
知り合いがちょっと関わってました

>信頼関係以前です。ショックです。
保険も利くし心療内科の方が良いですよ
ヒーラーって守秘義務ないんですね
とワタシならイヤミメールしますよ

127 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 01:07:41 ID:IPxTGC6P
>>125 :777さん

ありがとうございます。
読んでいたら777さんは長くALPに通ったりセミナー受けた方なのですね。

ALPのヒーリングの感じた矛盾を教えてください。<(_ _)>
最近は相談も有料になり気軽に聞けません。
まぁ理由もわかりますが。

でもヒーラーは対等じゃないんですか?
先生と見上げなければいけないものなのでしょうか。
交流って対等な関係だと思います。
認定ヒーラーのレベルでこの言い方はショック以外の何物でもありません。
言葉にも気をつけて一生懸命書いたのに・・・

128 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 01:15:37 ID:4fwSeq/I
こんばんは。
認定ヒーラーの基準がゆるくなくてよかった。
私は鵜呑みにし易いから。
そんな自分がチェック受けたらどうなんだろう。

129 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 01:38:24 ID:nB8tdHBR
>>121
本人に断りもなく勝手にメールを転送することは「守秘義務違反」ですね。
個人情報に関する法律に抵触するんじゃないでしょうか。

130 :777:2006/10/28(土) 01:50:41 ID:DYx0zVwx
>>127

矛盾ですか…。
何か焦点を絞って聞いてくれるとありがたいのですが。
(まだ受けられた事がないと言うIPxTGC6Pさんの立場も分かりますが)。

まぁとにかく、金儲け主義である事は間違いないですね。

で、もう遅いので、寝てもよろしいでしょうか?
おやすみなさい。

131 :777:2006/10/28(土) 01:59:32 ID:DYx0zVwx
>>128

4fwSeq/Iさんは、鵜呑みにし易いから、
「ALPは本物だと思った」のですか?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/
>>16

「ALPが本物である」ことを告発しにここへ?
面白い方ですね。

132 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 02:06:04 ID:4fwSeq/I
>>131
ALPは本質を見せてくれると感じた。
告発したいことはあるけれど、まだ書いてない。

133 :蓮15:2006/10/28(土) 03:20:35 ID:woiWsqae
>>98 D2 ◆mIsj7I5Juw
>いい事を教えてやろう。

本当にいい事教えてくれる人だね。内部情報暴露しまくりで。

>先生は認定など受からなくても必要な人には
>スーパーナノアチュを無料で行っていたよ。

君はスーパーナノアチュ受けたの?

134 :蓮15:2006/10/28(土) 03:25:11 ID:woiWsqae
ALP分析スレ3(前スレ)の
>>701 ID:OmoRD5Y2さん

>>621
>片方は旅行へ誘われ寵愛を拒んだ
↑これ、蓮15さんのことを言ってるんでしょう?
こういうことではなかったと思いますが・・・

**********************

この件に関して、ヲチャーさんは
ALP分析スレ2の《レス番369》の私のカキコ内容を見たからだと思います。

135 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 03:43:56 ID:vsyq4ga9
>>132
若者が、ほんの10年20年の人生経験をしただけで、
自分は世界の全てを知っていると勘違いするのはよくある話。
精神世界でも、年齢を問わず同じ様な人がいる。

新しいパラダイムを知って、始めて「意識の拡大」を経験したら
それだけで本物だ!と思ってしまう。
判断材料が乏しいのにも関わらず、
その経験が劇的・陶酔的であるので、
それだけですっかり舞い上がってしまうためだ。
瞑想をしていて「魔境」に嵌ってしまうのと似ているかも知れない。

何が「本当の本物」かを見分けることが出来るまでには
かなりの勉強と経験と訓練がいる。
また「本質」そのものの価値と、
それを語る者が「本物」であるかは別問題ということを
理解するのも時間がかかる。

「本質」を語っていても「本物」ではない者はF氏を始め大勢いる。
どうやって見分けるか?
その人の語る言葉を注意深く聞き、態度・行為を注意深く観察することだ。
その人の持つ雰囲気や強さに与してしまわないように、
距離をとって客観的に観察する。
本物じゃない場合、微妙な(または強烈な)違和感がある。
それは「本物ではない」という野性の勘からのお知らせだ。
(観察力を失っていたり、現実否認していたり、
自分の正直な気持ち・感覚にうそをついていたら
感じなくなっている場合もあるが)
最大の難関は、自分の感覚に従って行動出来るかどうかだが。
自分の感覚を信頼するって言うのがまず普通は出来ないもんだ。

少々アレッ?と思うことがあっても「本質」を語るんだから大丈夫、
進化の途中だから〜♪と、本物ではない者に入れ込むと後で色々大変だが、
どうしてもというのならまあそれも経験だね。
色んな意味で、ID:4fwSeq/Iの「進化」に役立つかもしれないしね。
もっとましな方法があるから、あんまりオススメしないがねw

136 :蓮15:2006/10/28(土) 05:12:40 ID:woiWsqae
>>135
ID:vsyq4ga9さんは、分析スレ3で某セラピストさんと
お話されていた方ですか?


137 :蓮15:2006/10/28(土) 05:52:37 ID:woiWsqae
ヲチャーさんと、揉めた方は前スレの、この方とのやりとりでしたか・・・
今把握出来ました。

↓分析スレ3の方でしたか?
>>704 2006/10/26(木) 15:21:09 ID:OmoRD5Y2
>>702
>疑心暗鬼?
>それともそういうふうに思わせたいわけ?

***
>反ALP でも、蓮15さんのご意見や言い分に諸手を挙げて賛成しなければ
>ここでは叩きの対象になるんでしたね。失礼しました。

この発言にはレス入れてませんでしたが
ヲチャーさんは口は悪いけど(おっと失礼)、ちゃんとスレを読んでらっしゃる様ですし、
人は皆、色んな一面を持っているのですから、
些細な事です。大人の目線で冷静に。。。
あらゆる角度から見ないと。一部分だけで、判断出来ないと思います。
歩み寄りで案外意外な一面が見えてきたり
他の方に打ち解けなくても、心開けると思える方にはオープンになったり・・

接し方次第で、人の対応って変わるものです。鏡ですから。
それより、私から見ると貴方の発言の方が、私に対して失礼に当たると思いますよ。

>蓮15さんのご意見や言い分に諸手を挙げて賛成しなければ

この嫌味な発言からして、私が強制的にそういう場を作ってるかの様で。。。
擁護して頂いても、お褒めの言葉を頂いても、私はレス付けない場合だってあります。

私にエールを送っていたのに、今思えば、その行為を恥だと思われているなら、
それは貴方がただの偽善者だったからなのでは?
貴方の意思でしたことなんだから。

私に答えて頂きたいと発言するのなら、アンカー付けるとかね。。。

自分が都度選択・判断してきた事に対して、責任とるのは自分だよ。
貴方の様な人こそ、噂話や表面だけで人を判断するのでしょう。

138 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 10:06:43 ID:Pud1MPDX
>>135-136
ID:vsyq4ga9さんも15さんもレス付けた時点でスルーじゃありませんからね?

ヽ(`Д´)ノプンプン

注意レスしといたのにwww


139 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 10:17:46 ID:IPxTGC6P
>>130 :777さん

あなたはたくさんALPに通った経験者だと思います。
メールのやり取りとはあんなにそっけなく冷たいものなのでしょうか?

F氏のメール交流録読んだことありますが、厳しかったり、愛に溢れていたり
そんな感じでした、期待していました。○本さんのメルマが「Rちゃんの交友録?」
も読む機会があったので、人間性を期待しすぎていたのかもしれません。


なのにお気に入りの認定ヒーラー1号のあまりの態度に一晩たっても
憤りを感じ、許せないのです。

ヒーラーって癒しの人というのは幻想なのでしょうか・・・

140 :132:2006/10/28(土) 10:30:11 ID:WTWLUq3b
>>135
私は、一度スピヒーを受けたんだけど、おっちゃん先生や木村先生からのわずかな情報にも違和感を覚えたんだ。

141 :蓮15:2006/10/28(土) 11:03:21 ID:woiWsqae
>>139さん
横レスすみません。
心中お察しします。憤りを感じて当然ですね。
私は、ALPの対応にもJNCの一部の店員の対応にも頭に来る事ありました。

勘違いしてお高く止まっている印象があります。
幻想・恍惚・至福感の世界に生きていて、まともな社会的対応が出来ないヒーラーは
たくさん居るのかも知れませんね。

本人に自覚がないから、余計に立ち悪いと思います。。。

自分主体の行動しか、取れなくなっていたり。。。
同じ目線に立って考える事が出来ないのは、ヒーラー失格だと思う。
自分達の世界観を求める人しか
交流したくないという気持ちがあるんでしょうけど、配慮のなさには呆れてしまいます。

142 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 11:20:57 ID:Pud1MPDX
>>137
ワタシの悪態レスなんてまだまだヒヨコレベルですよw

問題のレスですが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161270434/701
>↑これ、蓮15さんのことを言ってるんでしょう?
こういうことではなかったと思いますが・・・

「こういうことではなかった」の部分が
第三者が見て過去ログの何処の箇所を指してんのかわかりません
んでログを貼るようにレスしたのですが何故かそれはスルーw
掲示板で議論するなら過去ログと引用先のURL貼るのはお約束なんですよね
15さんは他の名無しさんからも個人情報出し過ぎ
と注意される位レスしてますよ
過去ログで既出な部分は読めば済む事なので
過去ログ嫁は何処の板でも当たり前です
当たり前の事を言われて切れる方が変です

143 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 11:21:29 ID:ERD5/TXj
私も横レスです。
はっきり申し上げて、ひどい対応だと思います。
精神崩壊だなんて、あんまりですよ。
またそういう人だと風に伝えた事もひどすぎる。

ろくに人のこころについて勉強&研鑽しない人たちが安易に
ヒーラーになるからこういうことが起きてしまうんですね。

これが認定ヒーラーの実体だったんだなあ。



144 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 11:24:21 ID:IPxTGC6P
ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

質問です。スレ読んでたら流れの中で主婦とありましたが

どうして2chやパソの知識にそんなにお詳しいのですか?
若葉マークなので知識のすごさに驚嘆です。

145 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 11:36:00 ID:IPxTGC6P
>>143 :癒されたい名無しさん

>はっきり申し上げて、ひどい対応だと思います。
>精神崩壊だなんて、あんまりですよ。
>またそういう人だと風に伝えた事もひどすぎる。

確かに辛い事があったのでメールしました。そしてヒーリングを受けようか迷ったのです。
そして相手のミスメールで本音がわかり、
本当にショックです。

わたしへのメールへの言いようもひどいし
何かに警戒しているような○本さんの風へのメールが
私に転送され彼女の本心がわかりました。

HPで受ける印象とあまりに違って・・・
でもそれが彼女でした。

わたしがみた彼女はHPやメルマがの○本さんではなかった。
幻想でした・・・




146 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 12:03:22 ID:Pud1MPDX
>>144
>質問です。スレ読んでたら流れの中で主婦とありましたが
>どうして2chやパソの知識にそんなにお詳しいのですか?
ワタシよりもっと精通している主婦の方は既婚女性板に沢山います
あとhttp://www.google.co.jp/等で
自力で調べれば詳しくなりますよ

>若葉マークなので知識のすごさに驚嘆です。
マジレスです
初心者板を半年ロムると詳しくなりますよ


147 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 13:34:51 ID:Pud1MPDX
「キリストはチャネラー説」って発端のニューエイジと矛盾するんだよねw
↓ニューエイジwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8

そもそも苦行の中で悟りを拓くのが東洋密教
突き詰めると矛盾だらけで収拾つかなくなるのに…

148 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 13:49:10 ID:AwCPXZ7E
まったりさんは、沖縄のヒーラーさんにもf先生の事聞いてんだ。
しつこいストーカーだ。

149 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 13:58:01 ID:Pud1MPDX
あとキリストの弟子もチャネラーで布教ってwww
ローマ帝国がキリスト教を国教にしたのが発端なのに
藤本やニューエイジってバチカンまで敵に回すんだね
スゲーやwww

150 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 17:32:58 ID:ZWieRxa3
しかしALPは今までよくやって来れたよな。まるで噴火山状態だよ、これじゃ。
藤本が残した痕跡はエンドレスで語られそうだね。

151 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 18:30:05 ID:Pud1MPDX
最強○ー○ー軍団画像拾っちゃったから

お♪す♪そ♪わ♪け♪

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf91753.jpg



152 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 18:41:14 ID:IPxTGC6P
>>146 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>ワタシよりもっと精通している主婦の方は既婚女性板に沢山います
>マジレスです
>初心者板を半年ロムると詳しくなりますよ

ありがとうございます。知りませんでした。納得。

153 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 18:44:55 ID:Pud1MPDX
>>152
折角なんで>>151の画像見て感想レスよろしくね♪

(*^-^*)

154 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 18:55:28 ID:IPxTGC6P
>>153 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

お早いレスありがとう。
画像見ました。ふふ。。。よくこんな楽しいもの見つけてきましたね。

PCに詳しくなると色々できるんですね。WWWW

155 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/28(土) 19:00:07 ID:Pud1MPDX
>>155
ふふふ
これはニュー速+で拾って来ました

2ちゃんに詳しくなると楽しいですよw
ニュース系の板は下手なニュース番組見るよりも詳しいし

見てくれてありがとうですw

156 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 19:46:25 ID:oh7K56Zr
本日のD2は ID:IPxTGC6Pかw?乙。

157 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 21:05:48 ID:IPxTGC6P
そういえば昨日の沖縄の○本さんのメールで凹んでしまい
勇気を出して昨夜
「あなたのミスメールが届きました。
どういうことですか?
一生懸命書いたのに。風に転送するなんて」と。
でも無視されました。

もう1通今朝
「そういうのはよくないですよ」
と送りました。

そして精神崩壊と言われた私は今日はバラ園で薔薇を堪能し
写真をたくさん撮り自然の中で、気分が前より落ち着きました。

帰ってPC見たらまたメール無視されてました。
HPとメールって違うものなのですね・・・

158 :777:2006/10/28(土) 21:53:34 ID:tbu/wOOO
>>127
IPxTGC6Pさん。

すいません。昨日は眠かったのと、携帯から書き込むのは大変なので、
きちんとしたレス返せなくて。

>でもヒーラーは対等じゃないんですか?

ヒーリングを受けるだけの場合、完全に金払ってヒーリングを受ける=お客様と言い切れますが、
セミナーやワークを受けに行く場合、「教えてあげる」立場になるため、対等な関係になりにくい場合がありますね。
実際、ALPでは「先生」と呼ばれるわけだし。
対等な関係でいられるかどうかは微妙です。
ヒーラーの心がけしだいなのかな。

>認定ヒーラーのレベルで

レベルではなく、その人の性格如何によるものかと。

159 :777:2006/10/28(土) 21:56:41 ID:tbu/wOOO
>>139

(携帯の)文字数制限があったので、書かなかったのですが、
それほど多くALPに通ったわけではないのですよ。
ALP信者とされる人たちは、数百万というお金を落としてますから。

私は今までに何度かALPのヒーラーとメールのやり取りしてますが、
思いやりのないメールを受け取ったことはありません(Fは論外)。
愚痴に近いことを書いた時でも、励ましつつも私を傷つけないようにしながら注意してたり。
値段が高いだけあって、フォローもばっちり、と。

IPxTGC6Pさん。

岡○梨香さんのメールは、不快に感じますね。
IPxTGC6Pさんがどんなメール送ったのか、私は分かりませんが。

ただ、ALPは認定ヒーラーに対し
「交流はヒーリングであり、ヒーラーに対してヒーリングを求めるなら、代価を得る(払う)べきである」という考え方をしてます。
会話然り、メール然り。
癒し系全般(ヒーリング、リフレク、マッサージ等)は、たとえば終わったあとにハーブティやイオン水など飲みながら
ゆっくりできるスペースがあることが多いものですが、
ALPでは「終わったらとっとと客を帰す」スタンスでいます。
認定ヒーラーに対して、そういうスタンスでいるよう指導しているようです。
(私は認定ヒーラーではないので、詳しくは知りません。hpを読んで推測してる範囲です)。
岡○梨○さんは、それに忠実になろうとしてたのかも知れませんが。

ま、どっちにしろ、物は言いよう。
相手に失礼に当たらないようにする程度の礼儀も持てない人なのでしょう。


160 :777:2006/10/28(土) 21:58:33 ID:tbu/wOOO
>>144
>どうして2chやパソの知識にそんなにお詳しいのですか?

同意。
そして

>>146
>初心者板を半年ロムると詳しくなりますよ

なるほど。

161 :777:2006/10/28(土) 22:13:19 ID:tbu/wOOO
ALPの分析4から。
(こっちのスレはいずれ消え行く運命ゆえ、こちらにレスさせていただきます)。

IPxTGC6Pさん。

>>25

ヲチャーさんが書いたことをそのまま受け取ったら、確かに傷ついたと感じる人もいるかもしれません。
ヲチャーさんの言葉を文字通りそのまま受け取ったらね。
ニュアンスや、揶揄、示唆、斜めから見た視点、そういった言葉の裏を感じながら、文意を読み取るといいですよ。
ヲチャーさんの突っ込みは鋭いです。
私が気がつかないところから見て指摘してくれる。

ixtlanさんが突っ込まれたり揶揄されるのは、
15さんやその他の方が書いた言葉の裏の気持ちを読み取れず、言葉そのままに受け取るからです。
話が噛みあわなかったり、相手のレスの文意をixtlanさんが一方的な解釈で捕らえてしまうから。
掲示板は言葉だけの世界だから、その言葉だけでもニュアンスが伝わるように書いてるのに、
それがixtlanさんには伝わらないんです。


162 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 22:16:50 ID:IPxTGC6P
>>158 :777さん

>実際、ALPでは「先生」と呼ばれるわけだし。
>対等な関係でいられるかどうかは微妙です。
>ヒーラーの心がけしだいなのかな。

納得です。
でもメールで冷たくあしらわれたのがショックです。
>レベルではなく、その人の性格如何によるものかと。

超納得です。

>ま、どっちにしろ、物は言いよう。
>相手に失礼に当たらないようにする程度の礼儀も持てない人なのでしょう。

そうなんです。信頼関係のきっかけが・・・
そっけないと言うか冷たすぎというか・・・
明るいイメージを想像していたので返事のギャップにショックでした。

内容はALPでヒーリング受けようか行く予定のある沖縄で受けようか悩んでいて
先生達のヒーリングと○本さんのヒーリングの違いが知りたくて
ALPの先生達の事も含めて聞きたいこと、今辛い事とか総合的に書いたのです。

ALPは相談も有料だから認定さんはどうなのかなと思って。
良かったらそっちに行くとか遠隔とか、HPやお便りの個性とか
が楽しそうな感じだったのでメールしました。

感じがよければ認定さんから試してみようと思いました。
そして、返事からゴ〜〜〜ンと固まりました。

163 :777:2006/10/28(土) 22:17:22 ID:tbu/wOOO
IPxTGC6Pさん。

15さんが書かれてることは、読み手には推測にしかなりません。
けれど、実際にFと会って、Fとやり取りして、特に私のように15さんと通じるような状況を経験した者は、
15さんが事実であり真実を書いてることが、直感的に解るんですよ。
明確に。

Fとやり取りしたとしても、Fの美化した面しか知らない者には、15さんの状況を受け入れられないだけです。
そしてFとやりとりしたことのない人には、15さんの話が信じられないのです。
時々15さんは感情的になります(私も結構なりますが)。
それで理解しにくい人たちから、叩かれてしまうのです。

Fは15さんだけでなく、誰でも彼でも認定ヒーラーにさせたがってましたよ。
徹底シリーズでは、男女問わず「認定ヒーラー」になることを薦めてた。
薦め方もめちゃくちゃだった。
あまりにもひどい薦め方するから「あぁきっと、認定ヒーラーになるのにお金取るんだろうな」って思ってた。
そしたら本当にそうだった…。

私に対しては、勧めてこないでしたけどね。
私が「認定ヒーラー?アホくさ…。」と思ったのを、思いっきり顔に出してましたから。


164 :777:2006/10/28(土) 22:20:09 ID:tbu/wOOO
IPxTGC6Pさん。

>>29
>あなたに対して少しでも否定的発言があると叩かれるスレの流れは事実です。
>あなたの気性も垣間見えました。
 >「飼い主と飼い犬はよく似たものだ。見るに耐えないと」分析スレ3で書かれていました。
>これがあのスレの流れを端的に表わしています。

15さんに対して噛み付くような表現されてますね。
一方的に、15さんに対して批判・否定してるように感じます。

もしかしたら、岡○梨○さんが、IPxTGC6Pさんが書かれたメールの文章から何か感じ取られ、
交流を拒絶することに決めて、あんなメールを書いたのかもしれませんね。
交流したくないから、あえて冷たく書いたのかもしれない、と。


165 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 22:26:22 ID:IPxTGC6P
>>:777さん
>徹底シリーズでは、男女問わず「認定ヒーラー」になることを薦めてた。
>薦め方もめちゃくちゃだった。
>あまりにもひどい薦め方するから「あぁきっと、認定ヒーラーになるのにお金取るんだろうな」って思ってた。
>そしたら本当にそうだった…。

風のメル友がいましたが(今は連絡なし)スーパーナノアチュ受けたいために
3〜4回認定テストを受けたそうです。
そして中々受からないからセミナーも出なおして。
今はHP上に認定で名前が載っていましたけど。切ってしまった人なので
その人とは縁がありません。

でもスタッフと認定ヒーラーは同じ扱いと書いてあったので
認定1号のF氏のお気に入りさんはナノアチュ伝授も受けていると書かれていたので
彼女にメール相談したのです。
そして結末は連絡なし。
最初の返事以降の私のメールにも無視されました。

166 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 22:30:56 ID:b1PtQKDs
>>157

バラ園のバラ、きれいでしたでしょうね。
こんなにバラは無言で癒してくれるというのに、
全くヒーラーと名乗っていながらひどい対応の連発、唖然。



167 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 22:38:55 ID:IPxTGC6P
>>164 :777さん
>15さんに対して噛み付くような表現されてますね。
>一方的に、15さんに対して批判・否定してるように感じます。

これはスレ1は読んでいません。落ちているので。
2から読みました。BLOG問題のエキサイトぶり。
そしてGさんと呼ばれる人の原本BLOGと15さんの
貼り付けたコピペメールから流れは
荒らしのように見るに耐えないものにうつりました。
あの人のBLOGは使わない方がいいと正直思いましたよ。


>もしかしたら、岡○梨○さんが、IPxTGC6Pさんが書かれたメールの文章から何か感じ取られ、
>交流を拒絶することに決めて、あんなメールを書いたのかもしれませんね。
>交流したくないから、あえて冷たく書いたのかもしれない、と。

真剣に悩みを書きました。彼女のメルマガ(借りて読んだ)の中に私の状況と
類似するところもあったから丁寧に書きましたよ。
無料相談になってしまうのはわかっていましたから。

1ページ真剣に。最後にヒーリングの申し込みでなくてすいません。
それも書いたのです。


168 :癒されたい名無しさん:2006/10/28(土) 22:44:35 ID:IPxTGC6P
>>166

>バラ園のバラ、きれいでしたでしょうね。
>こんなにバラは無言で癒してくれるというのに、

天然の薔薇の香水も買いました。良い香り。。。

HPではなくメールとか会うとかしないと
人の本性は見えにくいものです。
ましてヒーラーは癒しの立場。あまり上の立場から見られると
心開けません。あのメールでは受けたくないし
不信感でヒーリング受けてもだめだったと思います。

169 :777:2006/10/28(土) 23:34:07 ID:DYx0zVwx
>>168

そうなのか…。
スレ1読まないでいると、視点を変えると、そんなに印象変わってしまうものなのか。
別の視点からの見方を教えてくれてありがと。
気がつかなかった。

170 :蓮15:2006/10/29(日) 00:08:25 ID:lbqhmVLs
>>167
>2から読みました。BLOG問題のエキサイトぶり。
>そしてGさんと呼ばれる人の原本BLOGと15さんの
>貼り付けたコピペメールから流れは
>荒らしのように見るに耐えないものにうつりました。

閉鎖されたGさんのブログ本体を見た事ありますか?
1つ言っておきます。
ブログ自粛の問題があった時、まだ私はFに断ち切れない思いを
抱いていた時でした。
F自身がGさんや、その他の方のブログをチェックしました。
過激で猥褻な内容が書かれていたり、不特定多数の人達が見るブログ上で
F自体の行為が誤解を招く様な内容を書いてあったり、

またコメント部分でも信者同士、こういう事があった、ああいう事があった、
アレをしてもらった、これをしてもらった、こう言われた、ああ言われたと
それぞれが、コメントしあっていました。

Fは、知らない人が見たらどう思う?
自分と比較して私はもらってない(プレゼントなど)
私は、これをしてもらってない・・・そう思ってしまう。。と言ってました。

そして、いくつかの問題のあるブログ主の事が原因で、無関係な方達までもがFの
ガチンコヒーリングを受けれなくなってしまったのです。
Fはショックを受け、怒りを顕にし、やるせなさを感じて辞めようと考えていると
言っていたので、私は、ここまで頑張って来たのだから引退の期限まで
後もう少し頑張るように励まし、Fの気持ちを察し涙しました。

それでブログ自粛の騒動があったのです。
それと、引用に関しては私が悪いのですが、D2氏はブログには書いてなかった記述を
勝手な創作でココに書いていました。

それは何故かというと、確約書にサインは書いていないと発言する方に対して、
確約書にサインは必ず書かされると、主張する為にGさんも書いたと作り話を書いているのです。

旦那と上手くいってないとか、パニック障害とか、全てブログに書いてない作り話なんです。
コピーを持っている私は唯それを見抜いていたので、言い争いになったのもあります。

あと1スレの私に対するコメントがD2氏は揶揄・罵倒から始まっている事も
記憶に新しいので、D2氏と争論してしまうのもあります。

171 :蓮15:2006/10/29(日) 00:14:05 ID:lbqhmVLs
>>170
記述の信憑性は、それぞれの判断にお任せします。

明日から、旅行に行きます♪

レスしにくくなるかと思いますので、ご了承下さい。

172 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 00:22:12 ID:xELgZmF7
↓ALPの分析1の過去ログ
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1159/1159458580.html

読んでない人はどうぞ

怪しい?…と思ったら「にくちゃんねる」でググってくださいw


173 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 00:39:05 ID:X9LA3bZe
171 :蓮15

記述の信憑性は、それぞれの判断にお任せします。


君には一言。 嘘つき。

そして証拠がないのをいいことに言いたい放題だな。

知っている人は知っている。

ALP側は知っている。見てもカキコはしないがね。

174 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 00:45:01 ID:X9LA3bZe
>>170 名前:蓮15


>Fはショックを受け、怒りを顕にし、やるせなさを感じて辞めようと考えていると
>言っていたので、私は、ここまで頑張って来たのだから引退の期限まで
>後もう少し頑張るように励まし、Fの気持ちを察し涙しました。

重病人だな。内部関係者が見たら腹を抱えて哂うところだ。
かわいそうに。

自分をヒロインに仕立てて。
あの時期はそれどころではなかったよ。
イシスやモモ先生、ネオタキオン、ナノアチュの体の大変換期。

ここだけが君の創作のヒロインの世界だな。
皆が何を信じるかは自由だが。

175 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 00:45:43 ID:Bwr+mYL+
>172
今年の9月からですか…。

176 :777:2006/10/29(日) 00:47:49 ID:sUyUYnMc
D2

出没するなら、先にこっち答えてよ。

>>102

177 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 00:52:39 ID:X9LA3bZe
誰かが答えろといっているらしい。

スルーするといった記憶がある。

相手にはしない。いきなり切れる人間にはうんざりだ。

話にもならない。

178 :蓮15:2006/10/29(日) 00:53:40 ID:lbqhmVLs
分析スレ3よりコピペ

186 :癒されたい名無しさん :2006/10/22(日) 01:50:34 ID:S5BGY47y
おすそ分けや!
愚かな認定ヒーラーのブログ内容指摘文  byおっちゃん


内憂外患

外堀を固めていると内側から崩される。
攻撃・非難したい勢力に、格好の材料を与える身内達・・・

社会的影響力の考慮
最低限の配慮
気遣い
など無いかの様な無責任さ。

エンドレスの積み木崩しなのだろうか・・・


ブログ・自然沙汰参照
ttp://www.alp-fu.com/feedback/ninteihealer.html

179 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 00:56:23 ID:X9LA3bZe
おすそ分けや!
愚かな認定ヒーラーのブログ内容指摘文  byおっちゃん

イシスからじゃないか。そんな事当に承知だが。

何を今更。

180 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 00:58:44 ID:X9LA3bZe
読み込むとかなりの反ALPがお金を払って

イシスを見てFに貢献せいているのがわかるよ。

大爆笑ものだ。嫌い嫌いも好きのうちか・・・

181 :777:2006/10/29(日) 01:05:35 ID:sUyUYnMc
切り替えすだけの脳みそなしね、了解。

D2=未海さん。

相手にしないのではなく、脳みそ足りなくて、私の相手になれないだけでしょ。
D2って、何の物まねしてるのかと思ったら、シャアの真似してたんだね。
なかなか似てるよ。

182 :蓮15:2006/10/29(日) 01:09:59 ID:lbqhmVLs
おっちゃんを敬愛していながら
おっちゃんに迷惑をかけ続ける愚かな人達

理解出来ない矛盾した行為。

183 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:11:21 ID:X9LA3bZe
ここを見ていない未海さんと

信じてしまうかもしれない第3者へ。

誰かが勝手に妄想話をつくり上げているらしい。

ほっといた方がいいだろう。

未海さん。すまないね。私のせいではないのだが。

白衣を着て居並ぶ大勢のスタッフの中先生の真横に座る

あなたはとても自信に溢れ堂々としていたよ。

君の次元が歪む話しもおもしろかったな。

怖い側面をはらんではいるが。

184 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:14:30 ID:X9LA3bZe
蓮15

ヒロインぶっても無駄なんだよ。

信じる人は信じるが、知ってる人には笑い話。
自分に酔っている姿は滑稽だ。

自分自身が一番知っているだろうに。
騙せる人間と騙せない人間がいる。

それが事実。

185 :蓮15:2006/10/29(日) 01:17:37 ID:lbqhmVLs
掲示板に関わってすいませんと、
おっちゃんにメールしておきながら
なおも関わり続ける愚か者

186 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:20:24 ID:X9LA3bZe
よく彼が言っていた

したいことをしていように。

知らないのか?記憶にないのか?薄っぺらい関係だな。

187 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:23:37 ID:X9LA3bZe
蓮15

わたしがいると困る事がたくさんあるんだろう。
想像は簡単だな。
事実が捻じ曲げられているからだ。

188 :蓮15:2006/10/29(日) 01:25:22 ID:lbqhmVLs
>>187
何一つない。
むしろ好きな様にすれば良いと思うよ。

189 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 01:27:40 ID:RBQiMPcw
ksk

190 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:29:33 ID:X9LA3bZe
彼はね思い出したくもない記憶のようだ。

いい加減うんざりだと。

復讐は醜い。

君も愛に溢れていた時期があっただろうに。

特別 にこだわるから醜態を晒す羽目になっているんだ。
自分の心に聞いてみればわかる事。

忙しいあの時期、全スタッフ寝る間も惜しんで最後の追い込み。
君の作り話、笑うに笑えない。

191 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:32:00 ID:xELgZmF7
15→藤本と旅行へ行った
D2→藤本のメールで「旅行へ途中で帰った」
【結論】藤本は旅行へ行っている

なんで嘘吐きなのに旅行へは行ってるんだろう?

192 :蓮15:2006/10/29(日) 01:33:25 ID:lbqhmVLs
>>190
>君も愛に溢れていた時期があっただろうに。

そんな私に酷い仕打ちをしなければ良かったのにね。


193 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:33:45 ID:X9LA3bZe
191 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

君が何を信じるかは自由だ。事実などここではわからないよ。

194 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:35:53 ID:X9LA3bZe
>>192 名前:蓮15 :2006/10/29(日) 01:33:25 ID:lbqhmVLs

>君も愛に溢れていた時期があっただろうに。

>そんな私に酷い仕打ちをしなければ良かったのにね。

愛だったかはわからない。理由は 君の言っていることとは違う事もある。

195 :777:2006/10/29(日) 01:37:47 ID:sUyUYnMc
ここの掲示板見てる人が、どれだけD2の書き込み信用するかねぇ。

D2
シャアぶっても無駄なんだよ。
言い訳見つけるために、金曜の夜から潜んでたくせに。
だいたい自分で自分に詫びるなって…。

>>190
>彼はね思い出したくもない記憶のようだ。。
いい加減うんざりだと。

しつこく15さんとの事、メールで詮索されて、さぞかし不快だっただろう。
いい加減うんざりしただろう。

196 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:37:53 ID:xELgZmF7
>>193
でも片方はD2が貼り出したメールなんだけどね?
それとも藤本が旅行へ行ったのは事実じゃないのかい?

197 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:38:36 ID:X9LA3bZe
男女の愛とは違う愛

情ではない高い愛。

それはたくさんの人が受け取っている。

勘違いしない事だ。

198 :蓮15:2006/10/29(日) 01:39:29 ID:lbqhmVLs
>>194
>理由は 君の言っていることとは違う事もある。

なんの事についていってるんだか理解出来ない。
説明不足。。


199 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:39:50 ID:X9LA3bZe
196 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

君は何を信じたいんだい?

200 :蓮15:2006/10/29(日) 01:40:24 ID:lbqhmVLs
早起きしなきゃならないので、
おやすみなさい。

201 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:42:18 ID:xELgZmF7
>>197
アンタ等が藤本に金払ってる時点で
藤本の愛は「無償の愛」じゃないんだよ



202 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:42:26 ID:X9LA3bZe
メールで詮索ねぇ?

どうだろう?

203 :蓮15:2006/10/29(日) 01:43:52 ID:lbqhmVLs
>>197
>勘違いしない事だ。

何をどう勘違いしないって意味?
愛されてなかったという意味?

詐欺師が本気で愛した振り。Fは詐欺師。

204 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:44:20 ID:xELgZmF7
>>199
>君は何を信じたいんだい?
そう言うアンタは何を信じさせたいんだ?
悪いけどワタシは藤本なんか信じる気ないからw


205 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 01:44:55 ID:X9LA3bZe
ヲチャー ◆zLaoLs7wIM


誰も無償の愛だなどと言っていないが?






206 :777:2006/10/29(日) 01:46:13 ID:sUyUYnMc
>>200

私も携帯から書き込むの疲れたから、今日は終わりにしよ。

シャア以外の皆様、
おやすみなさい。

207 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:48:05 ID:xELgZmF7
>>205
どうせ金の絡んだ至高の愛なんでしょw


208 :蓮15:2006/10/29(日) 01:50:20 ID:lbqhmVLs
777さんが
書いていた体験談の、Fのセリフの部分ですけど、
Hの最中のFの言葉や雰囲気は想像つかなかった。
女性性が強いのかと思いましたね。



209 :蓮15:2006/10/29(日) 01:51:28 ID:lbqhmVLs
私も、いい加減寝ます。
777さん、ヲチャーさん、おやすみなさい。

210 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:53:02 ID:xELgZmF7
>>200
おやすみ♪気をつけて行ってらっさい

>>206
>シャア以外の皆様、おやすみなさい。
おやすみ♪

余談なんだけどガンダム占いだとワタシ「シャア」なんだよwww


211 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 01:59:42 ID:xELgZmF7
>>208
>女性性が強いのかと思いましたね。
離別死別すると女って一人でも平気で再婚しないケースが多いけど
男ってのは一人だと淋しくて淋しくて再婚するケースが多いそうだよw


212 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 02:01:49 ID:N5GPVf5j
Y ◆X2JCFlSDlsに縋るほど、
D2は困ってるんだねぇ。

自分をちょっとでも擁護してくれそうな存在だったら
電波でも何でもいいっていうのが
なりふり構わないD2の窮状を表してるよねぇ。

自己陶酔がかったD2のレスなんて、
胡散臭すぎてだ〜れも信用しないのにねぇ。

レスを書けば書くほど自爆してるって事に気がつかないほど
頭が悪いんだねぇ。

D2がいくら2chでれす書いても
犯罪行為がチャラになることはないって事が
理解できないくらい盲目なんだねぇ。

アホなD2を相手にしてくれる、心の広いみなさんに
感謝しても良いくらいだと思うけどねぇ。

213 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 02:03:51 ID:N5GPVf5j
>>200
おやすみなさい〜

あ、ヲチャーさんこんばんは!
ガンダム占いってあるんですね。
自分もやってみよう〜ちょっと探してみますw

214 :蓮15:2006/10/29(日) 02:15:36 ID:HzPxIgrx
>>213さん、
おやすみなさい♪
ベッドの中で携帯からでした。

215 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 02:18:09 ID:xELgZmF7
>>213
多分知っているかもだけど
成分解析もどうぞw

ttp://seibun.nosv.org/

216 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 02:53:56 ID:N5GPVf5j
>>215:ヲチャーさん
成分解析やってみましたw

N5GPVf5jの78%は希望で出来ています
N5GPVf5jの8%は純金で出来ています
N5GPVf5jの6%は言葉で出来ています
N5GPVf5jの5%は心の壁で出来ています
N5GPVf5jの3%はお菓子で出来ています

大量の希望が含まれているようです。
ちなみにガンダム占いはミライでしたw

217 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 02:57:23 ID:N5GPVf5j
>>206
ああっ見落としてました、777さんもオヤスミナサイ。
(もう寝ていらっしゃると思いますけど…)

218 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 03:09:26 ID:xELgZmF7
>>217
ミライさん
ワタシも寝ます

てか寝落ちしてた…

おやすみだよ

219 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 07:41:18 ID:Wa8blFwb
どんなサークルでも、必ずといっていい程
口説いてくるひとっているよね〜

220 :蓮15:2006/10/29(日) 08:06:41 ID:lbqhmVLs
>>183
>白衣を着て居並ぶ大勢のスタッフの中先生の真横に座る
>あなたはとても自信に溢れ堂々としていたよ。

D2は、その特別講義とやらに出た当事者なんだよね〜。
だから、ピュアスレで貼り出されたメール
(分析スレ3の767さんがピュアスレで貼り出したメール)
が、本物だって判ったんだよね〜。

D2=まったりさん、なんだもんね〜。
まったりさんは先生の隣りに座っていたんだぁ。なるほどねぇ。。

221 :蓮15:2006/10/29(日) 08:14:01 ID:lbqhmVLs
ixtlan=電波基地局おどん
分析4には、もう書き込みしないからよろしく。

では出かけるので、また。。

222 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 09:35:46 ID:X9LA3bZe
:蓮15

馬鹿だな。メールは複数に配られていた。そしてスタッフメインの。

一般参加者も数名いたんだよ。そして風にいるチャネラーはメインヒーラーとして

写真に載っていない者もいる。先生の計画はたくさんあると聞いている。

メインヒーラーだけが能力者と思っているところに結局

君が先生から色々言われたと言っている話が、でっち上げだとわかるんだ。

君がわかってないかを。

内部を少しでも知らないものに。

先生は何も漏らさない。
認定ヒーラーになれと言われたのも嘘。
自分が支えたと言うのも嘘。
先生はその時期そんな計画はなかったはずだ。
もう違う計画があったからだ。すでに。

自分にだけ言ったの。わたしが、わたしが。そればかりだな。

君は藤本と言う人間を全くわかっていない。
だから、君の嘘が、ここでしか生きていけないことが可哀相でならない。

未海さんがかわいそうだ。こんな所で間違えられて。
私のせいではない。
勝手に物語を作ってしか生きていけない人間がここにいる。





223 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 09:47:41 ID:X9LA3bZe
おっちゃん <alp2004husan@yahoo.co.jp> wrote: From:おっちゃん <alp2004husan@yahoo.co.jp>
To:
Subject:Re: 掲示板 すいません
Date:Sat, 23 Sep 2006 11:40:51 +0900

有り難う御座います。ほんとうに・・・
この話はこれで終わりにしましょう。

ある女性と旅に出ました。
楽しくなかったので途中で帰ってきました。
メールも適当に返していましたが、
それ以降会っては居ません。
その時に無理矢理何かされたとでも云うのでしょうか?
終わった後で過去の話が作られていきます。

そういう話です。

そして過去世を巡る旅のため知人に会いに行ったのが
旅の趣旨でした。
その時に彼女が私の旅の趣旨に合う目的を持った人物だったので
同行してもらいました。
途中があんまりなものだったので、帰りました。
そして仕事に関係する旅だっただけです。

ただそれだけの話です。

224 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 10:35:45 ID:xELgZmF7
>>223
D2ちゃんおはよう♪
朝早くから面白い物見せてくれてありがとう

藤本某氏は面白いねw
普通なら不愉快な同行者を帰すのにね
旅行目的は同行者とは別なんでしょ?
なのに目的も果たさずに帰ってる

変だよねw
知人に会いに出たのに連れの女が気に食わないから帰った
放置された知人マジで迷惑www

225 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 11:16:54 ID:X9LA3bZe
おっちゃん <alp2004husan@yahoo.co.jp> wrote: From:おっちゃん <alp2004husan@yahoo.co.jp>
To:
Subject:Re: 掲示板 私見です。
Date:Sat, 23 Sep 2006 11:02:22 +0900


風では全ての顧客の来店記録が残っています。
その人が被害者というなら二度と来ることはないし、
その時に問題にするであろう事は、容易に想像がつきませんか?
それにその人は40才くらいだと思いますよ。
初めて個人と旅に出ました。
あんまりだったので途中で切り上げて帰ってきました。
その人のことは調べれば分かると思います。
その人の生活・・・・。

先ほども書きましたが、彼女とは
仕事上の都合で同行してもらいました。
その仕事自体は知人と会合し、早く片付きました。
後はのんびり温泉や、過去世巡りをするはずでした。
ですが、色々あって計画を変更せずにはいられない事情に
なりました。
この話はあまり思い出したくない部類の話です。

ご心配ありがとうございます。
何もあなたが心配する事などないのですよ。
相手方が囃し立てても何もないのですから。

----- Original Message -----
From:
To:
Sent:
Subject: 掲示板 私見です。


>1人は去年の3回セミナー後12月からつきあい、3月に旅行をし、
> 髪を引っ張る、奴隷発言を連発。二十代女性らしい。
> 瞑想コースでの性交渉。
>
> 親ALP側は擁護しています。「証拠も絶対ある。起こることに合意がある。」
> ですが、何も関係ない人を巻き込んで彼女が、週刊誌や警察に行っていると。>水面下で動いていると言っています。
>


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226 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 11:31:53 ID:xELgZmF7
>>225
D2ちゃん貼ってくれるのは良いんだけどさ
メール本文と【藤本1】と通しで目安付けてくれるだけで良いよ
↓こう言うおまけスレ容量のオーバーの元だからいらないからw
[10th Anniversary] special auction campaign now!


227 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 11:54:50 ID:X9LA3bZe

ヒーリングサロン[風] <alp@alp-fu.com> wrote: Date:18 Oct 2006 11:39:51 +0900
Subject:Re:質問。
From:ヒーリングサロン[風] <alp@alp-fu.com>
To:

○○ 様

誠に申し訳ありませんが、
掲示板などに不当に公開されますので回答はいたしません。

ヒーリングサロン風
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
リラクゼーション&ヒーリングサロン[風(fu-)]
〒164-0012 東京都中野区本町2−28−11 不二プラスチックビル2F
◆TEL:03-5352-5836 / 5840 ◆FAX:03-5352-2066
◆e-mail:alp@alp-fu.com
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
>今掲示板でスキャンダラスに藤本先生の事が
>詳細に書かれた改ざんメールのようなものが
>出回っております。下記のようメールの書き込み
>高島先生とのやり取りメールや高島先生から電話があったなど
>そういうものも張り出されています。
>本当か疑う人もいるでしょう。真実味があるような
>メールのやり取りです。
>
>
> ヒーリングサロン風様
> 私は、藤本先生に口説かれ、
> 「信じて。ココは(局部)お前の気持ちにしか反応しないから」
> その言葉を信じてサロン内のタキオンマットで肉体関係をもちました。
>
> また瞑想コースでの出来事ですが
> 「私の奴隷になりなさい。」と言われ、髪の毛を鷲掴み、首を絞める行為、
> その他、性器を直接、力強くツネラレ「痛みを快感に変えるんや」
> とも言われました。
>
> 癒しの立場である講師が、
> 特別意識をもたせ「お前は特別や」などの言葉を並べ、
> 男女の恋愛関係のように思わせ、女性クライアントと
> S○Xをし、いやらしい裸の写真を送るように指示したり、
> 人の心を弄ぶような行為、サロン内での猥褻行為を
>
> 代表責任者の方はどう思われているのでしょうか?
> これらのサロン内での行為は全てヒーリングの一環とお考えでしょうか?
>
> それと某掲示板でクライアントの個人情報の一部が流されていましたが
> クライアントの個人情報の守秘義務は、そちらでは守られていないのですね

> 直接、藤本先生にメールを送っても、返事はなく対応する気がない様です。
> 藤本先生の心的態度に憤りを感じてなりません。


228 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 12:07:00 ID:X9LA3bZe
>>227

上記が風のメールでのスタンスなので

改ざんメールは信用に値しない。

229 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 12:08:10 ID:xELgZmF7
>>228
>>227
アンタもわかんない人だなw
そんなにメールの真贋にこだわるなら
スクリーンショットか携帯で画面メモにして
ファイル公開出来るhttp://pita.st/使って貼りなよ
いくらコピペ貼りしても確認しようがないんだよ?

230 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 12:11:29 ID:X9LA3bZe
229 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

同じ事を言おう。蓮15 のピュアからの流れの今までのメールにも
同じ事を要求したらどうだ?

こちらは信じず、蓮15 の改ざんメールだけ信じるのか?

矛盾している。

>いくらコピペ貼りしても確認しようがないんだよ?

それは蓮15に対して言う事だ。

231 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 12:38:41 ID:xELgZmF7
>>230
残念だけれど
ワタシはメールコピペを貼れとは一度も言ってない
ヘッダー出してコピペを貼れと言ってるのは電波コテのお鈍だ
コピペをいくら出してもソースが無いなら意味が無いからね
だから貼るなと何度も止めてるけど
D2はアンタは貼れと言って自らベタベタ貼ってる
貼りたいならスクリーンショットを使えとリンクも貼ったんだけどね?
なんなら証拠に過去ログ貼ろうか?


232 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 13:29:14 ID:X9LA3bZe
風からの返信メール

>>227と同様のもの。

http://p.pita.st/?kwxphjyy

風のメールへのスタンスだ。

非常にめんどくさい。もううっとうしい。

233 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 13:33:47 ID:0T6nF5t5
APKアテネ

234 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 13:38:16 ID:X9LA3bZe
>>231 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

>ファイル公開出来るhttp://pita.st/使って貼りなよ

非常にめんどくさいが貼り付けた。

>貼りたいならスクリーンショットを使えとリンクも貼ったんだけどね?

こちらの方が簡単なら過去ログ貼って欲しいものだ。

かなりめんどくさい。簡単なほうが良い。
>なんなら証拠に過去ログ貼ろうか?

貼ってくれ。

235 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 14:09:27 ID:xELgZmF7
>>234
ほれ
つttp://www.rainylain.jp/etc/ss/

ちなみに何処で貼ったかと言うと↓ここ
◆◆◆ ALPの分析3 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161270434/610



236 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 14:16:51 ID:X9LA3bZe
235 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

で、どっちが簡単なわけだ?
個人的には。

そして貼り付けたから文句はないだろう。

237 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 14:38:28 ID:X9LA3bZe

http://p.pita.st/?kwxphjyy

風のメールへのスタンスだ。

以上からここでの蓮15,777の風からのメールの貼り付けは

信憑性が全くない。

238 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 14:43:29 ID:xELgZmF7
>>236
>で、どっちが簡単なわけだ?
画面メモはパソコンに一度取り込まなきゃならないから面倒でしょ?
スクリーンショットはパソコン上の処理だけで済むけど
ファイルを小さくしなきゃならない
ワタシなら携帯で画面メモを取ってパソコンに添付して加工する方を選ぶ

>そして貼り付けたから文句はないだろう。
ある!
それ携帯のカメラで撮影してるだけだからね?
D2が何処の携帯使っているのか知らないけれど
画面メモの意味間違えてるよ
ちゃんと取説読め


239 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 14:52:30 ID:X9LA3bZe
>画面メモの意味間違えてるよ
>ちゃんと取説読め

めんどくさい。ここまでして文句言わないでくれ。

君みたいにPCに詳しい訳ではない。

最良の方法が分からないだけだ。

240 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 15:05:41 ID:xELgZmF7
>>239
>君みたいにPCに詳しい訳ではない。
機械音痴ならそう言えば良いじゃん
D2が何処の機種持ちか知らないから適当に
画面メモに関して↓
ttp://www.au.kddi.com/manual/a1403k/ezweb/ezweb21.html

ちゃんとパソコン使ってあげないと勿体無いよ?
言っておくけどイヤミじゃないからね
知らない事を知るのって楽しいでしょ?
パソコンやネットで視野広げるのはワタシは楽しい
だからね苦手って言ってると楽しみ方を教えたくなるの

241 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 15:18:53 ID:X9LA3bZe
まぁ君のその知識も無駄ではないし

有効に使えばそれなり物のだ。

それは誉めておくよ。私は不慣れな方だからね。

他の人にも役立つだろう。

読んだものから推測すると初心者板だけではないとおもうが、PCの知識に関しては
推測だ。

242 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 15:34:29 ID:xELgZmF7
>>241
>それは誉めておくよ。私は不慣れな方だからね。
>他の人にも役立つだろう。
D2ちゃんてツンデレさんねww

ワタシは検索好きなんだよ
それからね自分ではパソコンに詳しいとは思ってない
女性でもパソコン自作したりバリバリやって極めている
そんな人達からみたらワタシは全然ヒヨコですよw


243 :777:2006/10/29(日) 16:28:33 ID:SM7lqWeV
>>208
15さん。

>女性性が強い

ん〜。
私はそう感じたこと、一度もなかったな…。
と言うか、男性性とか女性性とか気にかけたことなかったな。
想像つかないなんてことなかったしな。
手際よさには驚いたけどね。

>>212
N5GPVf5jさん。

あいつは自爆キャラですから。
そのくせ、自爆しても自爆しても、復活する。
自爆したら、そのまま空中分解して終わっちゃえばいいのに。
わざわざ優しく「来ないでね」って書いたのに。

244 :777:2006/10/29(日) 16:29:40 ID:SM7lqWeV
>>220

そうそう。
イシスのベータ版の頃、確か2月くらいかな。
その頃はまだ、D2=まったり=未海さんいたはずだしね。
前予告だけで終わっちゃったけどね。
チャネリングが得意な未海さんのために、特別講義やってもおかしくないね。

私の勘違いかもしれないけど、
未海さんって、なんか写真出てたことなかったっけ?
色白で、確かショートヘアで後ろにピンピン跳ねてたような気が…。
誰か覚えてる人いないかな。

245 :777:2006/10/29(日) 16:33:06 ID:SM7lqWeV
>>222

和泉モモさん以外にも、チャネラーやってるメインヒーラーいるんだ。
さすが未海さん。内部情報精通してる。

>内部を少しでも知らないものに。

なんでD2って、「私は元ALP内部者でした」ってことをそんなにアピールしたがるの?
「ALPでは、内部情報漏洩認められてるんですよ。私がいい例です」ってわざわざアピールしてるの?
…それにしても、D2さん以外に、心病まして病院通いしたチャネラーで、ALP去った人っているの?

>先生は何も漏らさない。

そう。
Fが漏らさない代わりに、D2=まったり=未海さんが漏らしているんだから。
たくさんの内部情報漏洩ご苦労様。
ALPスタッフ、これ見たら堪らないよね。
歯がゆいよね、言いたい事あっても掲示板には書き込めないし。
確か、書き込みはしないんだっけ?読んではいても。
何も漏らさないように気をつけてたのに、ALP信者だけどころか、内部者そのものが漏らしまくってるんだから。

>勝手に物語を作ってしか生きていけない人間がここにいる。

D2は、そういう生き方しかできないんだ。

>>「15さんは旅行に行ってないはず」と勝手に妄想して断定。
>>「ビジネスに成功するセミナー」を「お金を回すセミナー」に勝手にセミナー名変更。
>>ALPの著作権問題をFの著作権問題と勝手にすり替え妄想。

こんなけ妄想強ければ、いくらでも物語は創作可能、と。

>私のせいではない。

いや。D2=未海さんだからねぇ。
せいではないって書かれても…。

>>223
>この話はこれで終わりにしましょう。

ほんと、うんざりしてる様子がよく伝わる。
Fの気持ち分かってあげるくらいの配慮があれば、女性としても愛されたかもしれないのにね。
旅行にも誘われず、女性として愛されず。
サイキッカーとしてFの養成計画に参加したものの、挫折してしまった、と。

246 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 16:44:17 ID:X9LA3bZe
先生は誰に対しても特別と言う事はない人だ。

そして、特別講義はスタッフメインだが一般参加者数名はいた。

メインヒーラーでなくても裏方でサイキッカーはいる。

みんなに愛を与え続けて、「お前たちは与えても、与えても。。。」

そういっても与え続けた人。

弟子に女性など先生は求めてない。

求めているのは我を折り前へ進み過去を振り返らず、成長するもの。

共に学び戦い同じ世界で命がけの覚悟で遊ぶ者。

それらの弟子やスタッフをとてもとても愛している。

情ではない高い愛。感じない人にはわからない世界だ。。。



247 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 16:49:17 ID:X9LA3bZe
さて蓮15 が帰ってから省略されていた事実の部分を見て

どう思うのか楽しみだ。

手持ちのカードはまだまだあるから。

彼女の嘘はいただけない。

>Fは詐欺師

そうしたいのだろう。

そう思いたいのだろう。かわいそうな人だ。自分で何もかも知っているのに。

248 :777:2006/10/29(日) 16:51:46 ID:SM7lqWeV
>>246

なら、15さんは弟子ではなく純粋に愛されてただけじゃないの?
それとも精液たまって、処理する相手が必要だから、適当嘘こいてただけ?
週に2回は抜く相手が必要だからって。
パイプカットしてた割りに、性欲旺盛みたいだからね。
今はペルーで1人だし、1人で処理してるんでしょうね。
それともペルー人買ってるのかね。

>求めているのは我を折り前へ進み過去を振り返らず、成長するもの。

未海さんは、求められる者にすらなれずに挫折ね。
納得

249 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 16:52:49 ID:xELgZmF7
>>245
>ALPスタッフ、これ見たら堪らないよね。
>歯がゆいよね、言いたい事あっても掲示板には書き込めないし。
ALPの場合は自業自得でしょ
正しいと思ってそれをビジネスしているんだから

>D2は、そういう生き方しかできないんだ。
そういう生き方しか出来ないのって可哀想になぁと思うよ

てか15さんがメールUPしても改ざんだって言うに10000ALP

250 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 17:00:10 ID:xELgZmF7
>>247
>彼女の嘘はいただけない。
嘘吐きは別な所に居るんじゃないの?
ペルーとか
ペルーとか
ペルーとかw



251 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 17:03:03 ID:X9LA3bZe
先生からたくさんの愛を貰った。

他人では知りえない側面も。厳しさも。優しさも。高い愛も。

人生そのものを心配してくれた事。全部先生には見えていた。

あの場所で、あの時いられただけで、それだけで

他の人が垣間見えない世界をのぞかせてくれた。

同じ世界が分かり合えるものとして、哀しみも理解してくれた。

惜しみない愛をいつも皆に注いでいる。

252 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 17:04:50 ID:X9LA3bZe
ペルーだけに行くわけではないと思うがね。

色々世界を見て周りたい。ゆっくり休みたいと。

そうおっしゃっていた。

253 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 17:07:50 ID:xELgZmF7
>>246
>みんなに愛を与え続けて、「お前たちは与えても、与えても。。。」
>そういっても与え続けた人。
でも都合が悪いから自分のサイト消して日本脱出してんでしょ?w


254 :777:2006/10/29(日) 17:23:35 ID:SM7lqWeV
>>251
>他の人が垣間見えない世界をのぞかせてくれた。

その代わりに…。

他の人が持っている一般常識をなくしてしまったD2.
普通の人はしない妄想ばかりしてしまうD2.
他の人は持っている文章読解能力も持ってないD2.
普通の人では考えられないくらい、我の塊のD2.
せっかくFが人生そのものを心配してくれたのに、結局病院通いしてたD2.
いくら見てくれても、心配してくれても、何の効果もなくFの元を去らずを得なくなったD2.
せっかく先生からたくさんの愛を貰ったのに、結局Fとはもう会えないD2.

こんなに効果のない弟子っているんだね。

>>252

Fなんて、日本に戻ってこなければ、どこ行こうが誰も興味ないんだよ。
D2だけが「愛しい愛しいF様。一体今どこにいらっしゃるの?」って思ってるだけなんだよ。



255 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 18:20:58 ID:X9LA3bZe
違うんだよ。わたしのメッセージは第3者へ発信しているだけ。

先生はしたいことをしているだけ。

ALPに通っていた人が混乱する情報に騙されないように。

勝手に弟子にされているがそれさえ君らはもうすでに

情報に踊らされてしまっている。

ただ、迷いに入った人がここを見て混乱しないように

メッセージを発しているだけだ。

わたしが証拠にこだわる理由はそれだ。

掲示板では事実はわからない。

もうすでに私をだれかと間違えているように。

人はたやすく信じるんだ。信じたい事を。事実でもない事を。

256 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 18:31:29 ID:xELgZmF7
>>255
>人はたやすく信じるんだ。信じたい事を。事実でもない事を。
わかったから証拠だって言う藤本メール出せばいいじゃん

どう理由を付けても旅行に行ったのは事実みたいだけどね

257 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 18:46:45 ID:X9LA3bZe
256 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

よく考えてみたらどうだ?

>どう理由を付けても旅行に行ったのは事実みたいだけどね

あのメールを張り出したのは私だ。

そして行ったと認めたのも私だ。

わたしが証拠を張り出さなかったら?

行ったと永遠に認めなかったら?

最後に私の証拠が本当は証拠じゃなかったら?

裏の裏まで深く深く考えてみる事をすすめる。

258 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 18:50:44 ID:xELgZmF7
>>257
>裏の裏まで深く深く考えてみる事をすすめる。
裏の裏は表なんだけど


259 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 18:54:49 ID:X9LA3bZe
簡単な話だ。

わたしが旅行に行ったと認めない事も永遠に出来たのだよ。

何故認めたか、それをよく考える事。



260 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 19:11:23 ID:xELgZmF7
>>259
本当に『たられば』が好きなんだね
ワタシは『タラバ蟹』の方が好きだけどね

でね残念なんだけど
ワタシはアンタの謎掛けゴッコに興味無いんだよ



261 :777:2006/10/29(日) 19:25:31 ID:sUyUYnMc
ALPの分析4から

エセヒーラーさん
お久しぶりです。
こっちにレスします。

>>84
>膨張した感じならあるんですけどね。

そういえば、ディクシャでは膨張した感じになったことはありますよ。
強烈だった。
自分が風船になったみたいに、頭の中も、胴体も、全部が横に膨れ上がってく感じ。
唇とか、火傷したみたいにビリビリ痺れながら膨張していって。
カルキ・バガバンのエネルギーは物凄いですね。
この経験は一度だけですけどね。
またディクシャ行きたいな…。

262 :蓮15:2006/10/29(日) 23:01:08 ID:HzPxIgrx
携帯からだから、書けるとこまで。

>>222
>メインヒーラーだけが能力者だと思っている
私は、そんな事思ってないから書いた事ないよ。また誰かの書き込みと間違えてる?それか君の憶測。

>>223のメール、最初に貼りだされた物より内容が増えてるけど、なんで?
そういう話し、以降の文章。
削除するにも知人に会ったとかの内容なら消す必要ない内容なのに。。
付け足されてるじゃんか。
実際、行った私が見ればデタラメだって一発で判るよ。本当にFから来たメールなら、何で最初から全文貼りつけなかったの?
もし本物メールなら、Fが私は大嘘付きですとアピールしてる様なもん。
君もよく、そんなに平気で嘘つけるね。人のカキコと勘違いする事多々あったし、ラポールって言葉とかも。いつから、そんななっちゃったの?
ブログも〈Gさんが恐る恐るサインした〉とかさ、これ自体作り話なのに、次のカキコには、この文章に
〈死んでもいい〉ってサインしたとワンフレーズ付け足されてたし。
作り話だから、あとあとボロが出てくる。判りやすい人だよね、本当に。。
実は擁護してるんじゃなくて、自己陶酔型のハプニング好き。別スレでピュアネスの続きが見れるって喜んでたもんねぇ♪

今日はココまで。。。

263 :蓮15:2006/10/29(日) 23:09:25 ID:HzPxIgrx
D2ちゃん
敬愛していたFに騙されてたなんて、そりゃ認めたい訳ないよねぇ。D2ちゃんが貼りつけたメールの内容から、120%Fは詐欺師決定♪それかD2ちゃんの捏造、どっちか2つに1つ(笑)頑張れ!じゃね。

264 :蓮15:2006/10/29(日) 23:25:25 ID:HzPxIgrx
ぷ。D2ちゃんゴメン。笑いが止まらない。知人て故織田信長だよ。啓示がおりたとか言ってたし(笑)
本物メールなら、もう、めっちゃFは面白い。

265 :蓮15:2006/10/29(日) 23:39:31 ID:HzPxIgrx
誰か笑いが止まらない状態を上手く表現して欲しい〜。バンバン叩いて笑ってる状態を。

もう、これ以上ない位、Fは嘘つき名人。才能あるよ。D2ちゃんはFの足元にも及ばない。
真面目に擁護するだけ時間の無駄だよ。マジで。
もし、Fからの本物メールじゃなかったとしたら・・・あまりの作り話に真剣に分析・検証しようとしていた人達、バカバカしくなるハズ。
ただ作り話に振り回されていただけって事になる。これ、マジレスだから。
じゃ、今度こそまた。。明日書けそうだったら来ます。

266 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 23:43:01 ID:X9LA3bZe
> その掲示板で忠告してやってくれないか?
>「相手にしないことだと。
> 火に油を注いでいるようなものだと。
> 相手は悪意でしか反応してこないこと。」
> 教えてやってくれないか?
> 面倒なお願いをして申し訳ないが俺のために多くの人が
> 傷つけられた。この書き込みでみんなが撤退して、悪意の集団
> だけになってくれれば私には関係ない。


267 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/29(日) 23:51:00 ID:X9LA3bZe
さてみんな私を勘違いしているようだが

わたしは一体だれなのだろう?

なにものだろうか?みんな何もわかっていない。


268 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/29(日) 23:56:02 ID:xELgZmF7
>>265

15→(o_ _)ノ彡☆バンバン

こんな感じ?w

>>267

またナゾナゾゴッコですか?

269 :癒されたい名無しさん:2006/10/29(日) 23:59:25 ID:shkiC0um
信者 vs お騒がせフラレ女? Pu

270 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 00:07:44 ID:0O1mcM48
お騒がせフラレ女?=蓮15:

なら正解だ。



271 :777:2006/10/30(月) 00:10:23 ID:hIoLjl2X
>>263

…。
強烈なオチだな…。
やっぱFって言葉の使い回し、上手いよね。
詐欺師の素質十分。

D2さぁ、
誰も味方になってくれないからって、「分析4」でエセヒーラーさんに同情乞いてるし。
なんかFが15さんに涙ぐましくエロ行為迫った話、思い出してしまった…。
この師にしてこの弟子(スタッフ?)ありかな、と。

272 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 00:12:58 ID:0O1mcM48
みんなが撤退して、悪意の集団
だけになってくれれば私には関係ない。

273 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 00:20:03 ID:T+jlPcaE
>>272
お馬鹿さんだねD2ちゃん
蒔いた物は善きにつけ悪しきにつけ
蒔いた本人が刈り取るんだよ?
アンタが藤本の肩代わりしようとしても無駄

274 :蓮15:2006/10/30(月) 00:23:28 ID:pFwMG9AI
>>268
そうそう♪
いや、もっと過度にでも良い位。。(笑)
おどんが可哀想に思える位、作り話はへでもなんでもないみたいよ。今更ながらよく判った。疑心が確信にかわったぞぃ(はーと)
こんなんだったら、煮ても焼いても良いと思う♪

275 :蓮15:2006/10/30(月) 00:39:18 ID:pFwMG9AI
>>271
もう、間違いない。
まったりさんにはピュアでも、さんざん振り回されたけど怒りなんて湧いてこない位、虚言。
Fからのメール自体は本物かどうか判らないけど、知人の話の内容、全く嘘。誰一人会ってないから♪
ありえないけど無理矢理当てはめて考えても、
信長の墓に手を合わせてたから、笑っちゃうけどそれしかない(笑)
あんな決定打はないよ。。D2のメール本物なら、Fはおそらく嘘つき慣れてるね♪

276 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 00:43:22 ID:0O1mcM48
> その掲示板で忠告してやってくれないか?
>「相手にしないことだと。
> 火に油を注いでいるようなものだと。
> 相手は悪意でしか反応してこないこと。」
> 教えてやってくれないか?
> 面倒なお願いをして申し訳ないが俺のために多くの人が
> 傷つけられた。この書き込みでみんなが撤退して、悪意の集団
> だけになってくれれば私には関係ない。

これを読んでまったりさんだと思うのか?ちゃんと読むんだな。

277 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 00:44:13 ID:T+jlPcaE
知人が織田信長m9(^Д^)プギャー
藤本は蒼き狼の生まれ変わりとかって話しもあったよね

2ちゃんだとこれかなw→m9(^Д^)プギャー


278 :777:2006/10/30(月) 00:52:17 ID:hIoLjl2X
>>275

いや、D2がもらったメールも本物だと思うよ。

本当に、Fが詐欺ってるんだと思う。
メールは本物。中身は嘘っぱち。

>>276

ちゃんと読んでも読まなくても、D2は、まったりさん、かつ、未海さん。

>>277

あ、蒼き狼…。
何じゃそりゃ。

279 :蓮15:2006/10/30(月) 00:54:32 ID:pFwMG9AI
いや、まったり=D2なんかどうでも良い位、通り越して…

↓↓旅行の予定。携帯に来たヤツだから、ヘッダー貼りつけられないけど。


滋賀県の安土城址に行く。その後か前に彦根城に行き彦根プリ
ンスホテルで泊まり琵琶湖の波動を取り入れ、翌日大阪城に行
き京都に戻り鞍馬寺の近くに泊まり翌日鞍馬山に登って帰って
くる。二泊三日。運動靴と防寒着もいるよ。車中はノーパンノ
ーブラだけど・・・

--- r@docomo.ne.jp からのメッセ
ージ:
> はい。3日間、空けます♪
>

--------------------------------------
Celebrate Yahoo! JAPAN 10th Anniversary
3月23日の夜中00:23のメール。
思わず貼っちゃった。切りなくなるから、おやすみなさい。

280 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 00:58:56 ID:T+jlPcaE
>>278
蒼き狼ってチンギス・ハーンの事ですよ

ちなみに蒼き狼と白き雌鹿でググると
ゲームソフトの情報が大量に出てくるw

281 :蓮15:2006/10/30(月) 01:03:26 ID:pFwMG9AI
>>279の時刻訂正。
3月23日の00:33でした。
悪いことは言わないから、D2ちゃん、Fを擁護しても意味ないかも。。止めた方が良い。真面目に。

282 :777:2006/10/30(月) 01:07:35 ID:hIoLjl2X
>>280

あ〜。
以前書かれてたチンギス・ハーンの生まれ変わりって、そのことだったのか。
ありがと。
で、おやすみなさい。

…。
今日の一日の終わりは、なんだか有意義だな。

283 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 01:08:45 ID:T+jlPcaE
分析1からコピペ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159458580/78
>F氏が織田信長のうまれかわりだ、とかチンギスハンだか
>フビライハンだかの生まれ変わりだ、とかサナトクマラがついているだの、

サナトクマラをサクラマスと勘違いしたのは秘密です

284 :蓮15:2006/10/30(月) 01:13:13 ID:pFwMG9AI
>>282
777さん、言えてる。おやすみなさい。
ヲチャーさん、おやすみなさい。

285 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 01:22:17 ID:T+jlPcaE
>>282
>>284
777さんに15さん良い夢を♪




286 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 01:23:04 ID:0O1mcM48
メールの内容より

もっと確証があるから3月以降会っていないのは

私には確認できた。それだけでいい。だから蓮15が何を言おうと

どうでもいい。そんな改ざんメール貼り付けても無駄だ。

いたるところに他人からのBLPGを都合のいいように変えた。

そういう人間など信じるに値しない。

それは紛れもない事実。たくさんの人に暴かれ、第3者が見れば

ROMだけの人にわかる事実。今は取り巻きがかばっても

冷静に読んでいる人にはわかる事実。

蓮15の人間性。

冷静に読めば坑道に矛盾がある。自分が裸の王様に気付けないのは

虚構の世界だからだ。

287 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 01:31:13 ID:T+jlPcaE
>>286
>他人からのBLPGを都合のいいように変えた。

ねぇD2ちゃんBLPGってナニ?



288 :ミライ:2006/10/30(月) 02:12:54 ID:bzb6EsiI
ヲチャーさんこんばんは〜

>>286
動揺しまくってるな。

289 :ミライ:2006/10/30(月) 02:21:20 ID:bzb6EsiI
>>286
つーか言ってることがことごとく
D2自身に当てはまってるのがおもしろい。
書いてる言葉とかも、15さんやヲチャーさんや
他の方の書いた言葉をそのまま使ってるし。
この人マジ受け売りでしか話せないんだ。

中学の時に文芸部で
みんなオリジナル小説書いてたりしてたけど、
人の話をナチュラルにパクる奴がいるんだよね。
でも本人パクってる意識ないのw
指摘すると逆ギレしたりしてねw
自分と他人との境界が曖昧っていうか。
なんかD2見てたら思い出すよ。

290 :蓮15:2006/10/30(月) 09:21:18 ID:pFwMG9AI
D2ちゃんたら、面白〜い。3月以降会ってないなら、Fのナノアチュ受けた人にプレゼントされるネオタキオンチェーンが、
何故、ネオプロダクツから私のところに送られて来たんだろうねー(ノ∇≦*)キャハッッッ♪
テレポーテーションかッ?詐欺講師Fの事は、信じちゃダ〜メダ〜メ(笑)

291 :蓮15:2006/10/30(月) 09:24:25 ID:pFwMG9AI
>>283
ヲチャーさん、了解致した。秘密にしとくね。
サクラマスって川魚?美味しいの?なんちって。。(微笑)

292 :蓮15:2006/10/30(月) 09:28:50 ID:pFwMG9AI
>>289
ミライさん、こんち。
全く同感で〜す。次はどんな言葉が出てくるやら?

293 :蓮15:2006/10/30(月) 09:35:54 ID:pFwMG9AI
>>286
>坑道に矛盾がある
って言われても・・・?坑道って?焦らず落ち着いて。

294 :癒されたい名無しさん:2006/10/30(月) 11:09:00 ID:jhqy/Y2M
>>51
> サイトは編集作業中です。
もう、そろそろですか? 楽しみ!

ことの経緯がよくわかれば、もっといろいろな人が参加しやすくなるし
応援の層の厚みも増しますよね。
ALPやFにも大打撃ですし。

完全なものでなくても、とりあえずうPしてしまった方がいいのでは?

295 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 11:24:02 ID:0O1mcM48
蓮15

君はメールを張り出そうが、ナノアチュ受けたとか、ネオタキオンチェーン貰った

とか自分で言っているだけだから何の信憑性もない。

また改ざん可能なメールを貼りだしてきた。ピュアの時のように。

意味のない行動だ。

296 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 11:31:21 ID:0O1mcM48
From:風・おっちゃん <alp2004husan@yahoo.co.jp>
Subject:Re:
To:


相手にするとよけい乗っかってくるんですよ。
コツはね旅行の後に会ったの?行ったの?なぜ行ったの?
と聞けばぐうの音も出なかったんですよ。
でもこれは私にとって踏み絵のようなものになってくれました。
これで残った人たちにベースブロックを渡せるからです・・・
私が大阪弁を話したのは耳に優しいからです。
もう標準語に戻します。


これの意味を解説しよう。
15が旅行に行っているといった時点で、その後に
「旅行の後行ったの?」と聞く
「行ったの」と聞く
「何故行ったの?」と聞く。

そうすると15は旅行の後会っていないことがばれてしまうと言う事だ。
そういう話の流れをつくれば、15の嘘が他者によってもわかると言う事だ。
それを言いたかったのだろう。

読んでいる皆さんへ趣旨をわかって騙されないように。惑わされないように。

297 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/10/30(月) 11:37:41 ID:0O1mcM48
そして、当分本当に休まないといけないので、

私の趣旨をわかってくれた人、事実と真実にたどり着いた人

それぞれのフィルターでも構わないから、本当のような気がする話に

騙されないように。

何を信じかわ人それぞれ。でも、信憑性がありそうでなく、

ここではなかなか話が捻じ曲げられている事に気付いて欲しい。

これもまたわたしの欲であることもわかっている。

それでも書かずにいられなかった。

数少ない有意義な出会いをありがとう。本当に。


298 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 12:48:25 ID:T+jlPcaE
>>297
コラコラ
「BLPG」の説明ちゃんとしろよー!


299 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 13:24:25 ID:T+jlPcaE
さて真面目な話しを…
15さんまとめサイト作るなら
D2やまったりさん達のレスだけをまとめた物にしたらどうでしょう?
被害者は表に出て行く事はしない方が良いと思うんです
日本は被害者側の人権なんて無いですから
表にワザワザ出て行く必要はないと思います
表に出すなら弁護士を立てれば良いんですよ


300 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 16:36:57 ID:T+jlPcaE
何か書き方変だったなw
ピュアネス・レイキ・んでALPのスレのまとめ
ALPって何?
藤本先生ってどんな人?
例えばこの↑項目に関するレスを抜き出しても電波発言多いでしょ
まったりさんやD2のレスだけで
藤本は十分変な人になってしまうんですね(補足説明必要かもだけど
告発レスを精査するだけでも大変な量になるから
ひとつの提案です

301 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 17:46:50 ID:T+jlPcaE
それからまとめにとっても便利
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/adabuse.php
あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php


302 :癒されたい名無しさん:2006/10/30(月) 18:05:55 ID:JC1uBZFR
いや〜今日もALPのスタッフによる凄まじい工作が続いてますね。

いくらやっても無駄なんだけどね。

なぜわかるのかって言うと同じスタッフの中に情報提供者がいるからなんだけど。

ところで、本題はと言うと、

【ALPの藤本はヒーリングの名をかたって女性クライアントに性的暴行を働いていた】

これなんだよね。
これを隠蔽して有耶無耶にするためにALP工作員が必死になっているんだけど、
どう足掻いたって無駄なんだよね。

【ALPの藤本はヒーリングの名をかたって女性クライアントに性的暴行を働いていた】

重要なことは藤本も人間であって聖人じゃないとか、そんなことではない。
藤本が何をやったのかということ。
ここは法治国家なんだから法に触れるようなことをすれば裁かれるということ。
そして藤本の行為を黙認していたALPスタッフにも当然責任は及ぶということ。


303 :ミライ:2006/10/30(月) 21:35:39 ID:bzb6EsiI
>>302
禿同。

>>296
>これの意味を解説しよう。
>15が旅行に行っているといった時点で、その後に
>「旅行の後行ったの?」と聞く
>「行ったの」と聞く
>「何故行ったの?」と聞く。

>そうすると15は旅行の後会っていないことがばれてしまうと言う事だ。

だから何でそうなるんだってば。
何度も突っ込まれてるのにまだ判らんかな。
いくらFがこう書いてたっていうメールを貼ったって、
これ自体は証拠にならない。
Fがうそっぱち書いてる可能性があるからだよ。
いくら引用して、説明になってない説明付けても無駄。
つーか、おまい文章滅茶苦茶だぞ。
まともな文書かないと信用してもらえないぞw
(でもどこがどのように無茶苦茶なのか理解できない
頭のかわいそうなD2なのだった)

しかし、なんでD2のレスっていつも
ポエムがかってるんだろう。電波臭い。

304 :ミライ:2006/10/30(月) 21:39:09 ID:bzb6EsiI
>>292
15さんこんばんは〜
えらくハイですねw

305 :777:2006/10/30(月) 21:41:13 ID:50MXETXZ
>>297
>そして、当分本当に休まないといけないので

…。
どうせ1ヶ月もしないうちに戻ってくるのに。
D2=未海さんであることがバレたから、ひとまず撤退しようとしてるだけなんだもん。
「そろそろ落ち着いたかな」って頃に戻ってくる予定なんだよね。
こないだの「最低1週間」でもう懲りた。
空中分解しちゃえばいいのに。

>数少ない有意義な出会いをありがとう。本当に。

格好つけて「ありがとう」って書いてまた戻ってくるのは、ものすごく格好悪いことですからね!!


306 :777:2006/10/30(月) 21:52:27 ID:50MXETXZ
>>303
>しかし、なんでD2のレスっていつも
>ポエムがかってるんだろう。電波臭い。

Fっぽく振舞おうと努力するんだけど、
物まね能力が足りなくてシャア風になっちゃってるんですよ。


307 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/30(月) 22:00:16 ID:T+jlPcaE
>>306
シャアはやめてくれwww

んで日テレでこれから脳みそが何で騙されるかやりますよっと

308 :777:2006/10/31(火) 00:12:16 ID:Og3r5q2N
>>307
>シャアはやめてくれwww

失礼。

>んで日テレでこれから脳みそが何で騙されるかやりますよっと

スマスマ途中で切り上げて日テレ見たけど、思ったほどではなかったような…。
同じ美輪さんなら、オーラの泉の方がいいな…。

309 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 00:20:51 ID:NRhA5X8h
>>308
>失礼。
いえいえw

「騙すときに見てても記憶に残らないように
理解出来ない事をワザと言うんです」ってのは成程!
と思いましたよ

美輪さんは好きなんだけれど江原が嫌いだからオーラの泉は見ませんw


310 :777:2006/10/31(火) 00:37:52 ID:Og3r5q2N
うげっっ。
なんか、D2そっくりさんが、「分析4」に現れてるんだけど(>>117)。
文体ほとんど同じです。
00:00過ぎを狙って書いたのかな…。
しばらく様子を見てよっと。

311 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 00:44:09 ID:z/FbHmGF
いっそのこと、みんなでD2の文体真似てみたらどうなるんだろう?

312 :ミライ:2006/10/31(火) 00:47:25 ID:HMoDthVS
>>310:777さん
分析4の>>117
レイプじゃないから犯罪じゃないとかいってる
アホな論理からして多分お鈍だと思いますw

マインドコンロール下においては
例えそれが表面上合意されたとされる性的行為であっても
犯罪だというのが分かってないらしい。
摂理の事件とか知らないんですかね?
お鈍はほんとに頭の悪い電波ですねw

313 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 00:50:29 ID:NRhA5X8h
>>310
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/117
>だから被害者と言う人達は個々で警察に相談に行く事を薦める。
↑これに突っ込むなら紀藤弁護士の所へ相談に行って
被害者の会作れと言いたいw

>>311
ジークジオン!ジークジオン!

314 :別286〜:2006/10/31(火) 01:10:18 ID:S9bOQrfe
まったく、忙しい人だねぇ。
Fを最もよく知るもの、刑法に携わるもの、クライアント・・・。
もしかしたら本人、本当に都度その気になっちゃってる人なのかも知れない。
ここまで見え透いた成りすましって、普通考えられないもの。
自分自信でそう思いこんでるのだとしたら怖いかも。


315 :777:2006/10/31(火) 01:18:50 ID:Og3r5q2N
>>312

どうだろう。

これは直感だが、この文体はD2だろう。

両者ともアホな論理であることには変わりがない。

ixtlanの場合、話がずっと続いているかのように改行の少なさが目立つ。

頭で考えた言葉をまとめたりせず、そのままキーに叩き込んでるようだ。

D2の場合は、長くても数行にまとめている。

主に文語体を使用し、シ○アを意識している。

よってD2(未海)風に味付けした文章だと言えるだろう。

…ミライさん、ヲチャーさん、ごめん!!

316 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 01:23:29 ID:NRhA5X8h
>>315
>…ミライさん、ヲチャーさん、ごめん!!
え?何がごめんなの??


317 :777:2006/10/31(火) 01:32:04 ID:Og3r5q2N
>>316
>シ○アを意識している。

ヲチャーさん、これ嫌じゃない?嫌じゃないならいいけど。

>どうだろう。

この言葉、ミライさんに反論してるみたいだから。
普通に自分の意見を書いてるだけって言うよりも。

で、そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

318 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 01:50:34 ID:NRhA5X8h
>>314
>自分自信でそう思いこんでるのだとしたら怖いかも。
催眠術で人格壊れるケースもあるから壊れてるのかもね
>>317
>ヲチャーさん、これ嫌じゃない?嫌じゃないならいいけど。
それはただの突っ込みネタだからw
気にしないでください(ニッコリ

>おやすみなさい。
オヤスミなさい


319 :ミライ:2006/10/31(火) 02:29:12 ID:HMoDthVS
>>314
憑依体質で結構思い込み強い人とかだと
他人になりきっちゃうのってよくありますよね〜。
その時の気分でガッと人格が入れ替わったみたいに
様子が変わるんだけど、本人は気がついてない、みたいな。
憑依体質とかいうと大げさだけど、
結局のところ境界性人格障害等にありがちな、
自分と他人との境界線が曖昧で、
人の意識を取り込みやすい人ってだけですけどね。

>>315:777さん
全然平気なので気にしないで下さいね〜
う〜ん、D2といえばD2かも…。
コテすらついてない匿名レスだから、
真偽のほどは分からないのがちょっと残念w
どっちにしろ電波ですからどっちでも良いんですけどね。
おやすみなさい〜。

320 :蓮15:2006/10/31(火) 11:42:16 ID:nQ5kFJHX
>>294
編集と一言で言っても、私とFの間に起こった出来事だけを、時系列で書き込んでいくだけならブログで十分なんだけど、本格的なサイトとなると関連する資料やD2の記述など編集作業に時間を要します。
だから、どの程度のものを作成するか参考サイト見て構成考え中です。

>>304
ミライさん、ハイですよ〜。明らかな嘘がポロポロ出て来てるので…(笑)

ヲチャーさん、毎度毎度ありがとう。携帯からなんで、後日パソからじっくり拝見させて頂きまーす。

321 :蓮15:2006/10/31(火) 11:56:03 ID:nQ5kFJHX
>>310
777さんの直感は当たってると思います。
時間がなく携帯からなんで、ログ貼れなくて根拠が説明不足になっちゃうけど。
過去スレで777さんとの著作権に関わるやりとりの辺りを、参考にしてもらえると皆様にも判るのでは?
その件、D2は住民相談コーナーに相談したんでしたっけ?
あと、どんな場所であっても同意があれば、犯罪にはならないというニュアンスの発言をしていた記憶があります。
記憶が間違っていたら、ゴメンなさい。
ではまた。。

322 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 12:10:51 ID:2qbRMgFW
http://ktkr.us/2ch/ss1.jpg

323 :エセヒーラー:2006/10/31(火) 18:43:41 ID:31V5W7Ei
私の、くだらない妄想だといいのですが。


どんどん乖離が進んでいるように感じます。
気づいている存在もあれば、全く認識出来ていない存在もいる。
現状では、共生も統合も難しいのではないでしょうか?
彼女を追い込むのがこのスレの趣旨ではありませんよね?
スルーしても告発は出来ます。
駄目でしょうか?

324 :蓮15:2006/10/31(火) 18:50:28 ID:nQ5kFJHX
エセヒーラーさん、
彼女とはD2の事ですか?

325 :ixtlan:2006/10/31(火) 21:07:01 ID:zLj4CFj2
>>323

 いやくだらない妄想ではないと思う。事の深刻さをわかってない、この連中は。

 しかし蓮15氏。いい加減にしたらどうかね。D2氏の文章を張り出す
サイトなんか作っている場合じゃないだろうに。何をやっとるんじゃ、ほんとに。


326 :別286〜:2006/10/31(火) 21:39:29 ID:S9bOQrfe
>>325 :ixtlan
私も、D2氏は病的ではあると思う。
でも病人かも知れないからと言って彼女の言う事すべてを肯定してあげるのは
カウンセラーや医師の仕事であって、「分析スレ」でそれをやるのはおかしいよね。

不必要に追いつめる事もないと思うけど、
正直に書いた事を「嘘だ」「改ざんだ」「印象操作だ」「スルーだ」と
しつこいまでに言われて頭に来る気持ちもすごくわかる。

>D2氏の文章を張り出す
>サイトなんか作っている場合じゃないだろうに。何をやっとるんじゃ、ほんとに。


これは意味わからない。何をしなきゃいけない場合なの?

情に惑わされるのなら、分析なんて出来ないと思う。
こんな風に病んでいるD2を見てこそ、分析出来る事もあるかも知れないのに。



327 :蓮15:2006/10/31(火) 21:57:41 ID:nQ5kFJHX
何を訳判らない事を言って、あやふやにしようとしているのかな?
風から来た返信メールも、D2氏の主張も、D2が貼りだしたメールもこちらのログも参考文献として役に立つのですけど。
ALP側の記述はピュアネススレからして、もう内容そのものがALPやFのヒーリングの実態を暴くものとなっている。
君は、事の重大さを判ってる?この掲示板上で法に触れるとか触れないとか、
それ以前に事例の記述を見ればおかしな団体である事は、一目瞭然なんだけど(笑)
それに告訴となったら日本が法治国家である以上、掲示板上のやりとりと違って世界観が違うなどという理由で片付けられる問題ではないんだよ?


328 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 22:13:45 ID:HMoDthVS
結局事の重大性を一番理解してないのがixtlanですなw

329 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 22:21:50 ID:NRhA5X8h
>>323
>>325
あらあら
そんなにD2が可哀想だと思うなら削除板へ行って
レス削除して貰えばどうですか?

無理だと思うけどねwww

15さんにウダウダ言うのは激しく筋違いですから

330 :蓮15:2006/10/31(火) 22:37:20 ID:nQ5kFJHX
おーい、おどんへ
病的な状態であると判断されるとしたら、それこそヒーリング業界におけるインスタント伝授などから、安易に回路を開く事の危険性を考えさせられる部分はあると思います。
叩き合いの様に見える場面も、敢えて感情論を交わす事から精神的な状態を伺い知る事にもなると思います。
一つ言っておきたいのは、私にとって大きな視点(ヒーリング業界における盲点など含めて)から捉えて検討していく上で、
ピュアネスのALP側の記述やD2の記述やALPのHPの体験談など、ある程度信者の状態が見て取れるし大事なんです。
そしてD2の記述そのものは役には立ってるし、頭にくる様な発言があっても引かないのは、私にとってD2は核ではないから。。。
D2やおどんが、どんなに私を否定しても邪魔しても現時点でかなり深く進展していると思ってますが。。

331 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 22:40:40 ID:HMoDthVS
>>323
アンタの分析4での一連のレスは
セカンドレイプに近いものがあるね。

>>325
誰かがD2を追いつめた訳じゃなく
勝手に自爆レスを貼り続けて
自分で追い詰まって行ってるだけに見えるけど。
それ以前にあなたのレス、書いてることが抽象的すぎて
意味がよく分からないw
言いたいことは具体的にどうぞ。

332 :蓮15:2006/10/31(火) 22:42:18 ID:nQ5kFJHX
>>326さんの意見に同感。

333 :蓮15:2006/10/31(火) 22:50:10 ID:nQ5kFJHX
全く、おどんは30年間勉強し続けて何を得たの?
おどんこそ、そんな事やってる場合じゃないでしょ(失笑)
で・私は何をやってる場合なの?君の為に君が把握出来る様なサイトを作れって言いたいのかなぁ?なんだかなー。


《独り言》
セカンドレイプか…。
素敵な言葉ですね♪

334 :ixtlan:2006/10/31(火) 22:55:03 ID:zLj4CFj2

>風から来た返信メールも、D2氏の主張も、D2が貼りだしたメールも
>こちらのログも参考文献として役に立つのですけど。

 なんで?それはALPや藤本氏の醜聞形成には役立つが、しかし
そもそも貴殿は何らかの被害者でしょうに。告訴というならまして
そういうものは余計な行為とみなされるのではないかね。告訴告訴
といっていて、しなければ訴訟恫喝ということにもなるし。

>それに告訴となったら日本が法治国家である以上、
>掲示板上のやりとりと違って世界観が違うなどという理由で
>片付けられる問題ではないんだよ?

 そう。告訴の問題。でも15氏はどうやって告訴するのかね。
貴殿の被害は性的暴行を受けたことなのか。

 思うに、15氏は自分一人の話ではどうにもならんという
ことがわかっているのではないか。だから、関係ないブログとか
収拾して、こうして皆の体験談を集めて、見よ、ALPとは
こんなひどいところだったのだ、という具合にしたいと。しかし、
法的制裁というならば、その前に一人一人、聞かれるじゃないか。
貴方の被害とは何ですか、と。

 そうしたら、なんでサロンでセックスしたんですか。
写メールの行方が気になるんですか?
どうしてそんなものを送ったのですか、そんな話もしなくては
ならなくなる。で、その先どうなるのか。

そもそも被害者というならば、なんで旅行にウキウキ行ったのですか、
一体いつまでセックスがあったんですか?
で、結局被害とは何だったんですか、そういう話になるだろう。
貴殿が自分一個だけの被害者話をサイトにまとめることができないのは
どうもその辺りの座りの悪さがあるからではないのかな。

いい大人が、しかもギャーギャー喚いて逃げ出したわけでもなく、
薬を飲まされたわけでもなく、ヒーリングサロンでセックスして
しまった。この団体は確かに異様だが、してしまった貴殿も
どっか変じゃないの。と普通は思うんではないのかな。
ま極論はしないよ。しかし、その辺りも考えて慎重になったらどうかね。
ましてD2氏の文章がなければまともな被害者話にならないのだとしたら、
変だよ。ALPが写メールのことで嘘をついたとか、
藤本氏が誰かに嘘を言っていたとか、事の本質には関わらない
どうでもいいことだろうから。違うかな。


335 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 23:03:42 ID:NRhA5X8h
>>334
なるほど

無関係な第三者がまとめサイトを作れば文句無いって事ですね?



336 :蓮15:2006/10/31(火) 23:22:49 ID:nQ5kFJHX
>>334
先走りし過ぎ。
告訴に関しては仮定した上での記述。
掲示板はネット上で事例をあげALPが問題のある団体だという事を、伝達する・注意を促す一つの手段。
私(他の方も含め)がいつ告訴すると発言しましたか?それは展開次第。ピュアの頃から私の書き込みの趣旨は書いてあるんだけど。。
展開次第でALP側が、何らかの被害を訴えてきたなら、それで良いし…。
おどんの思考能力では理解出来ないと思うよ(ニッコリ

337 :蓮15:2006/10/31(火) 23:24:13 ID:nQ5kFJHX
では、今日はココ迄でおやすみなさいませ。

338 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 23:31:07 ID:NRhA5X8h
>>337
お疲れサマンサw

お鈍ってやっぱり終ってるwww

339 :蓮15:2006/10/31(火) 23:41:51 ID:nQ5kFJHX
おどんへ
もう一言。君は判ってないけど、詐欺師によってマインドコントロール化された状態でサロン内で起きた出来事なんだからね。
まして、精神的薄弱な状態にあって立場上の力関係も違う。。重要視される部分や捉える視点が違うんだけど。。

仮に今後告訴するとなっても、私個人的な体験でも、十分。
なーんも判ってないね(笑)んじゃ、おやすみ。

340 :ixtlan:2006/10/31(火) 23:46:19 ID:zLj4CFj2
>無関係な第三者がまとめサイトを作れば文句無いって事ですね?

 第三者が作ったってしょうがないではないか。文句があるのは、
D2氏関連の話は告発には不要なんではないか、ということで。


341 :蓮15:2006/10/31(火) 23:47:26 ID:nQ5kFJHX
>>338
ヲチャーさん、おやすみ♪
おどんの突っ込みどこは読解力のなさを、自分でアピってるよ。

342 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 23:53:48 ID:R9nv4ZcL
>>334
掲示板上で告発していくのもネット時代に相応しいやり方なんだよ。
今の時代、口コミほど威力を持つものはないと断言してもいいんだから。
それに懲りてALPのスタッフが改心し藤本時代をキッチリと総括した上で、
ゼロから出直すのか、それとも無視を決め込んで結局滅び去るか。
それはALP側の対応次第。

結局のところ「なぜ告訴しないのだ」「どうして警察に届け出ないのだ」
と、この掲示板において、しきりにはやし立てる人間の目論見は何かというと、
被害者の女性たちは、まさか時間もかかり経済的な負担も生じるであろう
面倒な法的手続きなど、元々するつもりもないのであろうと踏んでいて、
早く現実的な対応をしてみろ、と彼女らを追い込んでいくことによって、
この問題を諦めさせ手を引かせて、ALPにとって都合の悪い情報が
これ以上ネット上に出回らないようにしたいだけなんだろう。

だからこそ、そのような挑発に乗せられることなく、
これからも粛々と藤本の所業やそれを許してきたALPスタッフの責任を、
ALP側が根を上げキッチリと説明責任を果たし謝罪するか、
もしくはALPそのものが経済的に困窮し閉鎖されるかするまで、
持久戦覚悟で何年間にも渡って掲示板等において告発し続けるべきなのだ。

今はネット時代だからこそ、このようなかたちで草の根の声を
世間に対して訴えていくことができる。

だから、絶対にこれからもALPに関する掲示板は今のまま続けていくべきだ。
宗教板のレイキスレは確か5年以上も継続しているが、その結果、
レイキやそのセミナー業者の闇の部分がクローズアップされそれが認識されるようになった。
そしてレイキという名前は今や精神世界の胡散臭さの代表選手のようになっている。
なぜなら、レイキ関係者が受講者たちの批判や提言に耳を傾けず、
レイキにとって都合の悪いこれらの情報を隠蔽しようと画策してきたからだ。
ALPスレもそのような役割を果たすことが可能だ。
ALPスタッフがこの問題を隠蔽しようとする限り、ALPに将来はない。

343 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/10/31(火) 23:54:28 ID:NRhA5X8h
>>340
>第三者が作ったってしょうがないではないか。

本当にアンタ馬鹿だな自分で自分のレス読み直しなよ

>>334
>ALPや藤本氏の醜聞形成には役立つ


344 :癒されたい名無しさん:2006/10/31(火) 23:59:38 ID:HMoDthVS
>>334
心底頭悪いんだな。
開いた口が塞がらないくらい呆れてしまったよ。
いや分かってたけどw

>告訴告訴といっていて、しなければ訴訟恫喝ということにもなるし。

恫喝訴訟な。意味分かって使ってんのか?
15さんの今までのレスちゃんと読んでたら
こういう発言は出てこないはずだけど
やっぱり理解力がないんだなぁアンタって。

>そう。告訴の問題。でも15氏はどうやって告訴するのかね。
>貴殿の被害は性的暴行を受けたことなのか。

余計なお世話。アンタ何様よ?
そんなの15さんが決めることであって、アンタが口出しする事じゃない。
アンタのまぬけな思い込み、勘違いに基づく無神経
且つ堂々巡りな発言は、はっきり言って15さんに失礼だよ。

マインドコントロールって知ってる?意味分かる?
パワハラモラハラセクハラがこの世の中でどうしておきてると思う?
断りたくても断れない状況や精神状態に置かれて
喰いものにされてる被害者が、表に出ないだけで大勢いるんだ。
馬鹿なアンタには想像もつかないんだろうがね。
そういうのは犯罪なんだよ。
何でこんなに簡単なことが分からないんだろう?

こいつのサイト見たことあるけど
浮世離れした精神生活してんだろーなって思ってた。
ここでのレス見てやっぱりそういう人だよねって感じだw

345 :ミライ:2006/11/01(水) 00:04:17 ID:0rJ0L9dv
>>337:15さん
今日もおどんはかっ飛ばしてましたね〜w
おやすみなさい〜

346 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 00:07:42 ID:NRhA5X8h
>>344
>こいつのサイト見たことあるけど
>浮世離れした精神生活してんだろーなって思ってた。
ミライちゃん勇者だwww
ワタシはヤフープロフのアバター画像がヤバ杉だから
危険が危ないから見なかったわよwww

347 :ミライ:2006/11/01(水) 00:09:03 ID:InmddGe9
>>340
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、
>文句があるのは、

アンタほんと何様?つーか馬鹿?

348 :ミライ:2006/11/01(水) 00:13:09 ID:InmddGe9
>>344
えーっ!私が見つけたのにはプロフ無かったですよ。
でもやっぱりアレ系の人にありがちな色使いとレイアウトですたw
ヤバ杉アバター見たい見たい〜!w

349 :ixtlan:2006/11/01(水) 00:17:23 ID:MeQKb6F1

>マインドコントロールって知ってる?意味分かる?
>パワハラモラハラセクハラがこの世の中でどうしておきてると思う?
>断りたくても断れない状況や精神状態に置かれて
>喰いものにされてる被害者が、表に出ないだけで大勢いるんだ。
>馬鹿なアンタには想像もつかないんだろうがね。
>そういうのは犯罪なんだよ。
>何でこんなに簡単なことが分からないんだろう?

 じゃあマインドコントロールでついうっかりセックスしてしまいました、
というのか。その後、本当に疑心暗鬼ながら、ウキウキと旅行に行きました、
とかいうのか。なんだこの♪マークは。人に読ませるんだったらもう少し
なんとかしてもらいたいね。

 それにしても相変わらずヲチャーの言ってることはさっぱりわからん。
例のブログの引用参照もまともにできないし。そもそもD2氏の言っている
ことが君らの主張に果たしてどれほど必要なのか疑問だ。君らが弁護士を
立てるなら相手側も弁護士を立てるだろう。不要なことはしないほうが
いいと思うがね。


350 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 00:35:50 ID:MNx1UgTU
ここの方々へ、0円携帯で話し合いしたらどうでしょうか。

351 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 00:37:59 ID:MGhmTOiM
>>349
ixtlanでヤフープロフ検索したら出て来ない?w
消したのかもwww
電波な金田一さんもどきって感じだったわよwww

352 :ミライ:2006/11/01(水) 00:49:38 ID:InmddGe9
>>349
>じゃあマインドコントロールでついうっかりセックスしてしまいました、
>というのか。その後、本当に疑心暗鬼ながら、ウキウキと旅行に行きました、
>とかいうのか。

それがマインドコントロールの怖さだよ。
アンタ心理学のイロハを知らないんだね。
無知を晒して恥ずかしくないの?
ちょっとは調べてから発言したら?
いっぱい本も出てるし、ネットで探すなり何なりして
概要くらい掴んでからものを言いなよ。
つーかウキウキって何?
変なアンタの脳内妄想で脚色しないで欲しいんですけど。

>なんだこの♪マークは。人に読ませるんだったらもう少し
>なんとかしてもらいたいね。

私には見えないモノがおどんには見えているようです。
コワイコワイ。

>それにしても相変わらずヲチャーの言ってることはさっぱりわからん。

アンタ以外の他の人にはちゃんと通じてますが何か。

>そもそもD2氏の言っている
>ことが君らの主張に果たしてどれほど必要なのか疑問だ。君らが弁護士を
>立てるなら相手側も弁護士を立てるだろう。不要なことはしないほうが
いいと思うがね。

だから大きなお世話だっつーの。
要か不要かは当事者が判断・決定することであって
部外者のアンタが決める事じゃないっつーの。
ほんと頭悪いな、おどんは。

353 :ミライ:2006/11/01(水) 00:58:01 ID:InmddGe9
>>350
ほんとに0円だったらそうしたいところですがねw

>>351
見てきました。
想像以上でした…ww
レスの内容がさらにアレでしたwww

354 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 01:00:06 ID:EfPDAYth
それで敵はD2な訳?Fな訳?

誰が悪いの?
どっちが悪いの?
途中からなんかFじゃなくてD2がターゲットになってるみたいだけど、
撹乱作戦なのか?

趣旨を戻した方がいいのじゃないか?

なんか統制取れてないみたいな気がするんだが。


355 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 01:10:26 ID:MGhmTOiM
>>353
見つけたのかww
アバターまで電波仕様だったでしょ

>>354
>それで敵はD2な訳?Fな訳?
ちゃんとスレ読んでたら分かるのに…


356 :エセヒーラー:2006/11/01(水) 02:25:24 ID:cHVVR5ew
>>331
私の発言のどこがセカンドレイプだったのでしょうか?

もう一度だけ言わせて下さい。
今後はスルー出来ませんか?
盲目的に信じ暴走しているんです。
ある意味では被害者といえると思います。

ご自身が体験され、感じた事を主張していけばいいのではありませんか?

357 :ミライ:2006/11/01(水) 02:51:27 ID:InmddGe9
>>355:ヲチャーさん
ゆんゆんしてましたw

>>356:エセヒーラーさん
ごめんなさい、レス番を取り違えてました。
セカンド云々は>>325:ixtlan氏あて
D2氏云々はあなた宛のレスです。
気付かないままで大変失礼しました。

358 :ミライ:2006/11/01(水) 03:16:48 ID:InmddGe9
>ご自身が体験され、感じた事を主張していけばいいのではありませんか?

もともとはそういう主旨で話(スレ)は始まったと思います。
でも、結局引っかき回してるのがD2(他数名)ですよね。
D2がある意味被害者であるという意見には半分同意しますが
同時に彼女は今の時点で加害者でもあるわけです。
証言を嘘だとしつこく主張され、いわれのない中傷を受けるのに
それを15さんに見過ごせというのは
あまりに酷ではないでしょうか?

15さんがスルーしたいと思ったらするだろうし、
したくないと思ったらしないでいいじゃないですか。
そういうのは他人が強制することじゃないと思いますが。

あなたが仰る共生や統合は無理でしょう。
努力したら何とかなる問題ではないから。

359 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 03:31:56 ID:EfPDAYth
スレ読んだがなんか途中からごちゃごちゃになって
対Fから対D2になってる感じだよ。
釣りなのかというほど撹乱しているのか。相手の手なのか。本題は?
今は対ixtlanになっているし。
なんというかほんとっぽいけど、一方が意見すると叩きまくる流れが・・・

あんまりよくないんじゃないか?
一人叩いていると、なんだかなぁと言う感じだ。
趣旨に合わないものは排除するのが、被害者が加害者に見えてくるんだよね。
な〜んかもうちょっと冷静になればいいと思うんだが、所詮掲示板。白熱してるね。
0円携帯いるに賛成だよ。
まぁお茶でも飲んでちょっと一息入れたらどうだろうか。


360 :新月:2006/11/01(水) 09:42:28 ID:uCHE0kZA
ALPとかに興味持つよりも

このスレッドの荒れ具合がなんとも美味!!!
人の心の苦しきとこを見るのはなんとも甘美!!!

で、だれを叩けばいいんだ?

361 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 09:47:31 ID:4n6EC/5v
>>360
F、D2、ixtlanでしょ、あったりまえー

362 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 10:30:52 ID:1GuICNLr
>>359
D2、乙w

363 :蓮15:2006/11/01(水) 12:13:30 ID:GPgZaTtK
>>349
誰か、突っ込み入れてくると思って待ってた(笑)
♪マークを何とかしろと言われても、手を加えずにそのまんま貼りつけして何が悪いんかな?
このメールの後、Fと数回メールのやりとりが合ったのだけど、♪マークがついててもF本人には「なんか距離を感じるなぁ…」と本音で喜んでないと察知されてたんだよね。
Fは行きの新幹線の中でも、2月10日に引退して、それっきり会ってなかった間の様子など、聞いてもないのに弁明していた。。
それと、笑っちゃうけどマジでミニスカートにノーパン・ノーブラで来なかった事、
プリプリ怒ってて「冗談だと思ってた」と言ったら「都合が悪い事は忘れるんだな」って、エロ爺Fはマジ切れしてたよ(笑)

364 :777:2006/11/01(水) 12:40:07 ID:1f9xVgR5
昨日、帰宅して仮寝のつもりが
起きたら朝になっていた…。
疲れてるのかな。

>>360、361

ixtlanはもう、放っておけばいいと思いますよ。
新月さん、私にとってはお久しぶり。
新月さんの意見は結構理解できる部分があります。

それより、法関係者に扮したD2=未海さんの存在がなんだかな〜。
法関係者風を装うために、わざわざサイト2〜3覗き見でもしたのかな。
(私も著作権問題調べるために、数日間、法律関係のサイト読み漁ってたし)
法律関係ここで論議したら、自爆するまでの時間が早まるだけなのにな。
それとも、今日の0時過ぎたら、また別のキャラが登場するのかな。

365 :777:2006/11/01(水) 12:40:41 ID:1f9xVgR5
>>363
Fって、結構、言い訳するよね。
個人的なメールの言い訳を、セミナーでしてたり。
意外と気ぃ使い屋さん。

Fはノーパン・ノーブラに相当コダワリ持ってるみたいだよ。
メールで一度「ノーパン・ノーブラで来いよ」って書かれてスルーしたら、その後メールでわざわざもう一度書かれた。
結局、ノーパン・ノーブラで行ってしまった…。


366 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 12:56:27 ID:EfPDAYth
>>365 :777

>Fって、結構、言い訳するよね。
>個人的なメールの言い訳を、セミナーでしてたり。
>意外と気ぃ使い屋さん

どんな言い訳?暴露したらおもしろいんじゃないの?

なんでそんな河童頭がもてるんだ?そこからがわからないんだよねぇ。
不思議だ?

367 :エセヒーラー:2006/11/01(水) 13:13:06 ID:cHVVR5ew
>>358 ミライさん
>証言を嘘だとしつこく主張され、いわれのない中傷を受けるのに
それを15さんに見過ごせというのは
あまりに酷ではないでしょうか?

私の発言は蓮15さんに向けての言葉ではありません。
このスレにいる方、全てに向けての発言です。

私自身が性的行為を受けたわけでは無く、また彼女から直接攻撃されたわけでも無いので
どこか、他人事と言う感覚があるのかもしれません。
しかし、彼女の行き過ぎた発言に強い違和感を感じ、何度も忠告をしてきました。
結果は御覧のとおり、効果はありませんでしたけれど。
当然、彼女の発言を肯定するつもりもありません。

ミライさんの仰る事もわかります。
ただ気づいてしまった以上、どうにかならないものかと思ったんです。
日増しに状態が悪くなっているように感じましたから。

いずれにせよ、しつこく申し上げるつもりはありません。
私の妄想から生じた、お節介な偽善行為かもしれませんしね。


368 :エセヒーラー:2006/11/01(水) 13:30:35 ID:cHVVR5ew
>>261 777さん
すっかりレスが遅くなりました。
すみません。

>自分が風船になったみたいに、頭の中も、胴体も、全部が横に膨れ上がってく感じ。
唇とか、火傷したみたいにビリビリ痺れながら膨張していって。
カルキ・バガバンのエネルギーは物凄いですね。

それは強烈な体験でしたね。
ディクシャについての知識がないので良くわからないのですが
レイキのアチューメントのようなものでしょうか?
悟りを得る事が出来るようですが、いかがでしたか?

369 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 13:39:20 ID:MGhmTOiM
>>367
>どこか、他人事と言う感覚があるのかもしれません。
他人事じゃないのにw
ALP被害のまとめサイトを作ったらアナタの発言も使われますよ?
他板での2ちゃんのまとめサイトを見た方が良いと思うけど


370 :蓮15:2006/11/01(水) 14:00:04 ID:GPgZaTtK
D2はココを普通にウロウロしてるようだね。
ピュアネスの最後の方でも、病人とか言って朝方まで書き込みし続けてたし。。
元気な病人さんだと指摘されてたし。
恫喝行為とも取られかねない発言してたね。D2は頭ごなしに偽被害者の嘘に騙されない様にと決め付けてかかってきてた。
結局、嘘を暴こうと頑張ったけど嘘じゃないから、かえってFの詐欺っぷりを暴露することになっちゃった(笑)
引っ掻き回して、人を振り回して、結果的に自爆。。

371 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 14:10:24 ID:MGhmTOiM
>>370
>かえってFの詐欺っぷりを暴露することになっちゃった(笑)
だから藤本は掲示板に関わるなと言ってたんでしょう
藤本は自分のサイトを消して逃げても自分のした事は善きにつけ悪しきにつけ消せないのに…

372 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 14:31:12 ID:MhOi4iK4
>>334

洗脳とマインドコントロールの違いがわかっていないね。
この2つは大きく異なるんだよ。
調べておいで。勉強になるから。
さんざんピュアネスに貼ったんだけどなあ。読んでない様だね。

373 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 14:36:14 ID:MGhmTOiM
>>372
お鈍は読んでも理解出来ないんですよ><



374 :777:2006/11/01(水) 19:56:03 ID:1f9xVgR5
>>366
>どんな言い訳?暴露したらおもしろいんじゃないの?

明確に「言い訳である」っていうような言い訳ではないんですよね。
私がセミナーで聞いてて「? それってもしかして言い訳? あの時の。」とか、
「あの時のやり取り、うまくセミナー利用して正当化してるな〜(正当化って言うほど大げさでもないけど)」とか、
私がそう感じた言葉について言ってるので、ここで説明するのは難しいかも。
逆に、私が口にしたり書いた言葉、疑問に思ったことを、セミナーでみんなに対して説明してたこともあったし。

それと、Fとのやり取りメール、読み返す気になれないんですよ、正直なところ。
ま、簡単に説明できそうなの思い出したらUPしてみます。

>なんでそんな河童頭がもてるんだ?そこからがわからないんだよねぇ。

私がイケメン好きじゃないから、とか?

375 :777:2006/11/01(水) 19:57:46 ID:1f9xVgR5
>368
>レイキのアチューメントのようなものでしょうか?
>悟りを得る事が出来るようですが、いかがでしたか?

手法としては、ALPの(レイキ)アチューメントと同じです。
短い時間、頭に手を当てるやり方。
ALP以外からレイキのアチュ受けたことあるのですが(ALPに行く前)、
その時は、頭と体の前面と背面から3〜4回受けたのかな、確か。
(その方からはセカンドまで受けました。)
なので一般のレイキ・アチュの手法とは多少違いますね。

アチューメント=回路を開くことでいいのかな。
ディクシャはエネルギーを流すことなので、ちょっと違うかも。
私もあんまりきちんとわかってないので、この説明、間違ってるかもしれない。
もし解ってる方いたら、説明してほしいです。

で、全然悟ってないと思いますよ。私的には。
私、本質とか悟るってこと、全くよく分かってないです。
以前、ALPで「悟ることと解ることは同じです」って言われて、そしたら毎日悟ってることになっちゃうけど…。
毎日、何かしら新しく知ることが出てくる訳だし。
が、とにかく私は全然悟ってないし、あまり悟りたいとも思わないですね。
ただ、悟ったという人の話にはとても興味がありますね。
悟ったつもりで悟ってなくても、本当に悟ってても、そういう人たちの話しを聞くのはとても面白いです。


376 :777:2006/11/01(水) 19:58:54 ID:1f9xVgR5
>>372
>洗脳とマインドコントロールの違いがわかっていないね。

…。
私もわかってない…。
もう一回ピュア見直そ。

377 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/01(水) 20:48:05 ID:MGhmTOiM
>>376
洗脳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3

マインドコントロール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB



378 :癒されたい名無しさん:2006/11/01(水) 21:30:04 ID:EfPDAYth
>>777さん
昔HP見たらFの謝恩セミナー異常に安かった記憶あり。春ごろのヤツ。
1回セミナーなるものに出てみたかったんだよねぇ。
どんな感じか教えて欲しいものだなぁ。


女性陣は高いお金出してセミナーとかよく通うよ。
Fの魔力か魅力なのか、見習いたいところだ。そんなに貢ぐくらいはまるのはわっかんないだよ。
正直さぁ。
だれかFの魔力か魅力か教えてくれないもんだろうか?




379 :ミライ:2006/11/01(水) 22:16:00 ID:InmddGe9
誤爆しちゃった…orz

>>363:15さん
あっ、♪マークどうのこうのはそういう意味か!
自分のレス引用されてたから勘違いしてしまいました。
紛らわしい文章書きやがっておどんめ…

>>367:エセヒーラーさん
スレの全員に当ててるのなら、15さんも含まれるのでは?
どちらにしろ、D2をスルーするかしないかは
それぞれ個人が判断することと思います。

>ただ気づいてしまった以上、どうにかならないものかと思ったんです。
>日増しに状態が悪くなっているように感じましたから。

あなたが何に気付いたのかは分かりませんが、
D2の状態はこちらがスルーしてもしなくても
これからもどんどん悪くなると思いますよ。
こっちが何とか出来るレベルの問題ではないと思います。

スピリチュアルな力って扱いが難しい。
必ず「狂気」と対面しなくては行けないときが来るからです。
「狂気」に飲み込まれないように上手く折り合いを付けつつ
段々力を付けていくものです、本来は。
準備も出来ていないのに回路を開けたりしたら
そりゃおかしくもなりますよ。

380 :蓮15:2006/11/02(木) 07:53:02 ID:jWiXIkK/
>>379
ミライさん、
電波おどんの文章は紛らわしいですね。引用とごっちゃになってて。。
冷静さを欠いてる証拠かな(笑)

381 :蓮15:2006/11/02(木) 08:03:57 ID:jWiXIkK/
D2の記述に関しては内容次第ではスルーしません。
自分から首を突っ込んで来て、内部に詳しいとか、ある筋からの情報によると…とか、
メール以外にも証拠があるとか言って私の記述が嘘だと決め付けてしまっている。
直接、Fにまでメールを送って追求して事の真相を探ろうとして自ら深く関わってきてる。墓穴掘りまくりだけど(笑)
明らかに私が見てD2の記述が、嘘だと判断した場合は特に見過ごすわけにはいきません。私が嘘ついて情報操作している様に思われるのも困るから。。

382 :777:2006/11/02(木) 13:40:34 ID:PG2f5WM9
>>377

情報ありがとう。
ここの説明、わかりやすかったです。

が、自分で自分を判断しようとすると、難しいですね、これ。
「出来ない私がいけないんだ」って思ってた時も(短い間ながらも)あったし。
無理やりに、手を上げてでも、私の人格を変えよう(自分を無くす=我を折る)としてた部分もあるし。
でも、自分から受け入れようとしてた部分もあるし。
それがマインドコントロールだって言われれば、そうだろうな、と思うし。
セミナーだけでなく、hp読んでても、
皆が同じ方向に頭が向いてるって言うか、同じ方向に向けようとしてる所がある訳だし。

383 :777:2006/11/02(木) 13:53:48 ID:PG2f5WM9
>>378
>昔HP見たらFの謝恩セミナー異常に安かった記憶あり。春ごろのヤツ。

春ごろに謝恩セミナーがあったんですか。知りませんでした。

>女性陣は高いお金出してセミナーとかよく通うよ。
>だれかFの魔力か魅力か教えてくれないもんだろうか?

Fは口も上手いし、人の心理を読んだり誘導させることは得意だと思いますよ。
ここの掲示板でも、「Fは詐欺師」と書かれてるくらいだし。
浮浪者張りの麻原が信者から慕われ敬われてる姿を見れば、
河童頭が信者から慕われていてもおかしくないです。

けれど、ALPに行き続けさせる要因は、Fだけではないですよ。
私はALPに行ってしばらくまでの間、ALPのhpとALPそのものに激しく惹かれてた。
Fにはほとんど興味がなく、人を見下したようなFのhpは、2ページも読むことが出来なかった。
途中でそれが、入れ替わり始めたのですが。

誇大広告としか思えないほどの内容を信じ込ませ、誰にでも出来る、感じられると断言する。
「自分にもきっとできる」と思ってALPに行き、
「他の人が感じてるのに自分が感じないのは、きっと自分の感覚が麻痺してるからだ」と何度も通う。
その過程でFが現れて、感じない者には言葉や態度で「ALPやFと繋がれば愛されてる」と思わせる。
あるいは、特殊なエネルギーを送り、「ALPに来ればいろいろな体験が出来る」と思わせる。
感じる者には「髪の毛一本の些細な感覚も、大げさに感じなさい」と指導する。
Fが気に入ったクライアントには恋愛感情持たせたり、特別扱いしたり。
クライアントが大金を落とすいい鴨であり、性欲を満たせる存在なのだから、大切にするのは当たり前のこと。

魅力とか魔力ではなく、心理の悪用、とでも言うんでしょうかね。

384 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/02(木) 16:08:37 ID:WOm3/dBX
>>383
群衆心理を使った騙しテクですねw
催眠商法とか色々専門書を読んで悪用してるなぁと思うもん


385 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/02(木) 19:03:53 ID:WOm3/dBX
ところでさ
「アメリカのMDアンダーソンがんセンターが
レイキを活用している」ってググっても出てくるのは
なぜかレイキ関係のサイトだけなんだよね

何ででしょう?w

あとさ海外でレイキを治療に使っている病院のリスト
これもググってもなぜか出てこないんだよね

何ででしょう?w

386 :ニャロ(←別286〜):2006/11/02(木) 23:59:20 ID:NaA/6JU1
>>383:777さん

気で遊ぶ(だったかな?)って、やりましたか?
相手との間に風船をイメージして押し合いするやつ。
あれってただのイメージ遊びですよね。
何も感じないのでただ立っていたら「さ、風船があると思って動いて」って言われた。

まさに「気の持ちよう」の「気」なんですよね。
さすがにそれはこんなのアリ?と思いました。



387 :777:2006/11/03(金) 01:03:26 ID:fd1K9Oe3
>>386

あれは、いろんなセミナーでやりますね。基本みたい。
最初、私も解らずにやってた。
何も感じずに。
私がまるで解ってないから、直接Fに気(波動)を投げてもらった。
それで解るようになった。
空気を圧迫してボールを作って、投げつけられたようなはっきりした感覚を体に受けた。
波動って、本当に空気の波の動きなんだって感じた。
一度解ると、弱い他の人の気でも、解るようになったし、体も相手に合わせて反応し始めるようになった。

388 :777:2006/11/03(金) 01:09:43 ID:fd1K9Oe3
Fに気(波動)を投げてもらうまで、全く解らなかったから、
他のヒーラーに指導されても何も感じたことがなかったし、きっと感じられないまま終わってた。
ALPのセミナーはあれだけ高額なのに、Fしか指導できる人間がいない。
「誰でも感じられる」は嘘。もともと敏感な者かFに直接エネルギー送られた者しか感じない。

だから、私はFを一方的に否定することができない。
すごく悲しい思いをしたのに、嬉しかったこともあったから。

389 :ミライ:2006/11/03(金) 01:54:02 ID:2GY+o9mu
分析4の>>155:D2の発言、今までの主張と
路線変更したような感じがするのは私だけ?

それはさておき、上記のD2発言を読んで思い出したこと。
何年か前、知人がとある霊能者に入れ込んでた。
知人以外にも数十人の信者がいた。
ある時その霊能者が「絶対儲かる話がある」と信者からお金を集めたのね。
知人は他ならぬ霊能者のいうことなんですっかり信じて
自分の周りにも勧めて、自分も貯金全部つぎ込んだ。
まあ結局、その霊能者は信者から集めたお金を増やすこともせず
返すと言いつつ返しもせず、つまり全額詐欺った訳なんだけど
ここからがちょっと興味深い。

知人は激怒してお金を返すように霊能者に迫った。
当たり前だよね。
でものらりくらり逃げ回って埒があかないので
同じように詐欺られた他の信者に協力を呼びかけた。
ところが、彼女以外誰もお金を返すように言わなかったのね。
「私はあの人のしたことをもう許したから」といって
それまで通り霊能者の元へ行く。
そのうち当の霊能者も一緒になって
「これくらい許せないようでは徳が低い」なんて
知人を責めたり馬鹿にしたりし始める始末。

最終的に知人ひとりで霊能者を詐欺で訴えて今裁判中なんだけど
分析4の>>155:D2の発言って
この霊能者を訴えなかった信者の心理と共通すると思う。

390 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 02:15:46 ID:w9ODsy1H
>>389
コラー!wwww
>分析4の>>155:D2の発言、今までの主張と
↑このアンカーだとワタシのレスになりますよ?www

ちなみに↓D2レスってこれね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/155
ミライちゃんの知り合いが裁判に勝つように祈ってるよw
あと2ちゃんの指摘ネタ
「儲ける」って字は信者が一文字になって出来てる


391 :ミライ:2006/11/03(金) 02:20:52 ID:2GY+o9mu
つまり、根底にあるのはアダルトチルドレン的な傾向ではないかな?と感じてる訳です。
分析4の>>174のいうような恋愛話のこじれで済ませられる単純な話じゃないと。

ACの傾向のある人は、自己評価がとても低く
アイディンティティが確立していないため
自分が権威者と認めた者を擬似親にして
気に入られようと一生懸命振る舞い、受け容れられることで
自尊心を保とうとする。

自分の正常な感覚を否定されて育っているので
自分の感覚をなかなか信頼できない。
なので、擬似親の言うように感じたり振る舞ったり出来ないと
自分が悪いのだと自分自身を責める。

擬似親とトラブルになった相手がいると
擬似親側に問題があったとしても盲目的に庇い
権威者である擬似親と一体化し、相手を攻撃する。

この擬似親との一体化によって
非力ではない「力ある自分」であることを味わう。
だから、擬似親が擬似親自身の支配欲を満足させるために
自分を利用しているとしてもなかなかそれを認めることは出来ない。
もちろん擬似親にたいする愛着もあるが
最大の理由は、それを認めるともともと脆い自尊心が保てなくなるから。

だからあそこまで必死になってFを庇う。
親離れが出来ないまま、心は「愛されない子供」のまま
D2は家族ゲームをしているのだなと思う。

392 :ミライ:2006/11/03(金) 02:23:05 ID:2GY+o9mu
>>390
ぎゃー!ヲチャーさんごめんなさい!
私アンカーミス多いなぁ…orz

儲ける と 信者
ほんと日本語は上手くできてますね。

393 :ミライ:2006/11/03(金) 02:26:44 ID:2GY+o9mu
ちなみに当時はちょっとしたニュースになりましたよ。<詐欺
知人とは今付き合いがないので
遠くから勝訴を祈っておくことにします(-人-)

394 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 02:41:51 ID:w9ODsy1H
>>392-393
スレ跨ぎする時はアンカーよりレスのURLリンクした方が
あとから参照しやすいのでお勧めですw
最近の日本て裁判沙汰とか嫌がるよね
曖昧にするのが美徳みたいな変な風潮が出来てる
江戸時代の文献を読むと裁判とか結構キッチリやってた記録あるのにね
何でなんだろ?

395 :癒されたい名無しさん:2006/11/03(金) 02:42:52 ID:PNLfFUQQ
あげ

396 :ミライ:2006/11/03(金) 02:58:19 ID:2GY+o9mu
>>394
ラジャー。これからそうしますね。

>最近の日本て裁判沙汰とか嫌がるよね
>曖昧にするのが美徳みたいな変な風潮が出来てる

これに関しては、ちょっとトランスパーソナル的というか
話が大きくなるんですが…
第二次世界大戦の敗戦により日本人全体のスーパーエゴが
傷ついたままの所為ではないか、という説があります。
敗戦という痛手をちゃんと受け止めて癒すことをしないまま来てるので
美徳とか許しとかの理由を付けて抑圧してしまってる。
つまり責任の所在を明らかにしたり
行為の結果責任を負ったり負わせたりすることは
深く抑圧したその傷が浮かび上がる事態になるので
それを怖れて曖昧にしておくという…。
だから被害者が声をあげると、ものすごいバッシングがありますよね。

米国のような訴訟のやり方はどうかと思いますけど
今の日本は事なかれ杉でそれはそれでアレですよね。
バランスの取れた方向へ行って欲しいと思いますし
その為にも、泣き寝入りしない人々がもっと増えるといいなと思います。

397 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 03:44:57 ID:w9ODsy1H
>>396
>敗戦という痛手をちゃんと受け止めて癒すことをしないまま来てるので
>美徳とか許しとかの理由を付けて抑圧してしまってる。
武田鉄也も同じ事言ってましたね
日本の男が駄目になったのは敗戦したからだって

>だから被害者が声をあげると、ものすごいバッシングがありますよね。
百姓一揆とか首謀者を助けるため円形に名前を書いたり
昔は泣き寝入りしない為に知恵を絞ってたのにね

ま、嘘や誤魔化しで隠していた物が公になった時には
もう取り返しがつかない状態なんだそうです
あと藤本の場合
海外に逃げているのは破滅を悟っての事だと思うよ

398 :777:2006/11/03(金) 04:57:50 ID:fd1K9Oe3
>>389

私はその書き込み読んで、
D2が優しいエセヒーラーさんをうまく取り込むために書いたように感じたけど。
本当に、D2がエセヒーラーさんの知人に哀れみの気持ちを持ったのではなく、
D2に対して敵意を持っていないエセヒーラーさんを取り込むために、書いたような…。
もし知人さんが実際にここに傷ついた気持ちを書き込んだら、言い訳するか、F擁護に走ると思う。

>>397
>あと藤本の場合
>海外に逃げているのは破滅を悟っての事だと思うよ

全く同意。

399 :癒されたい名無しさん:2006/11/03(金) 09:19:03 ID:biqStpih
春に行なわれたセミナーについて。

チャネリングのセミナーだった。
スタッフの体験談を読んで行った。
ゲスト講師って書いてあった。
だからF氏とは知らないで行った。でもF氏だった。

そこでまずチャネリングの危険性についてF氏自ら言った。
チャネリングは危険だと。
風でもチャネリングするようになって精神科に通院するようになり
精神科と風とに通っている人が数人はいる。
だからチャネリングは日常生活の中とか、ヒーリングする際に相手
の状態をチャネる時に使う様にと。
F自身、チャネラーになって波動がこんなに高くなったのに少しも
楽にならないって。
相手の思っている考えとかが襲って来たりとか。
寝ようとするときに大きな音が突然聞こえて眠れなかったりとか。
だから、睡眠薬など使うことを否定しないって。

ということはさ、チャネリングセミナーで精神科行きになることは
F氏自ら認めているってことだよ。


400 :蓮15:2006/11/03(金) 10:14:43 ID:hCqyllXr
Fがメインのチャネリングのセミナーには出たことありますけど、
見えない存在(宇宙存在など)などにチャネってる最中に違和感を感じたら、すぐに繋がるのを止める様に言ってました。
Fは危険性は判ってる。
でも実際に危険な状態になった話や、
どんな弊害を引き起こすかなどの類の注意を促すような話はしてなかったです。
私が受けたセミナーの時には。


401 :蓮15:2006/11/03(金) 10:50:53 ID:hCqyllXr
私が一番最初に瞑想コースを受けに行った時、ショート特別ヒーリング30分+瞑想コース60分でした。
Fに「瞑想コース先で良い?」と聞かれ、「はい」と答えブースに通されました。
Fは私のいるブースに入って来る途中、回りのブースにも聞こえる様な声で、
「なんで、この時間まで居たんだろ、早く帰らなくちゃいけないのに」って笑いながら言ってました。
後で考えたら、Fはその頃チワワを飼ってたから、早く帰らなくちゃいけなかったのかな?と思いました。
時間は夕方6時頃だったのですが。いつも営業時間内はラストまで居るのかと思っていました。
そして、その日Fは「高いお金払ってヒーリングのコースを取らなくても、何度も逢いに来てくれる方が嬉しい」
と言ってました。ヒーリングに全く興味がなかった訳でもないので、
ヒーリングを受ける必要はないのかな?とふと思いました。
最初からFは、自分の楽しみの為、私を本物の奴隷にしたかった為に私を誘ったんだと思ってます。

402 :ニャロ(別286):2006/11/03(金) 10:56:36 ID:rYQzqBWQ
ずっと前のレス番なので、名前変えました。(ベタですが)

>>388 :777さん
Fだとそんなにすごいんですか。
私はFのエネルギーを感じとったのはいつも触られている時だったので
そういうのはよくわかりませんでした。
でもやっぱり他のヒーラーではダメだったんですね。
私は被害者ではない(悲しい思いはしていない)のですが、
Fは性的に触る手法じゃないと伝えられない人なのかな、って思ってました。

>>399
チャネリングの危険性というか、「よくわからない存在と繋がれる」という事自体が
すでに危険というか、アブナイ人になっちゃってる気がするのですが、
それは凡人的な考えなのでしょうか。
ちなみに、私が初めてFのヒーリングを受けた時は
「病院なんかいかんでええ。薬(抗うつ剤)なんか全部やめてしまえ」と言われました。
私の場合、鬱が身体の症状として出るタイプだったので、急に止めるのは抵抗があり、
「少しずつ減らしのでもいいですか?」とメールをしたら
「自分にあったやり方で良いんじゃないですか?」と返ってきましたが。
途中で方針が変わったのでしょうか。



403 :ニャロ:2006/11/03(金) 11:21:36 ID:rYQzqBWQ
何故かこっちの方が分析っぽくなってますねw


404 :蓮15:2006/11/03(金) 11:34:21 ID:hCqyllXr
エセヒーラーさんは分析スレ4の>>84で書いてあった通り、D2=まったりさんだった事がショックだったと書いてあり、
ピュアネスの終盤でかなり感情移入してしまっていた、とも書いてあります。
ピュアネススレ終盤の方で、まったりさんの事は嫌いではないと発言されてた方だと思っているのだけど、
私自身も、まったりさんには終盤の方で同情心が働いてはいたので、
エセヒーラーさんの優しさから、D2の状態を察して見るに耐えないと感じたのではないかな?と思います。
だから、エセヒーラーさんの気持ちが判るだけに複雑な気持ちになってしまいますが。。
エセヒーラーさん、勘違いだったらゴメンなさいね。
でも当事者である私としては、Fのした事が犯罪に当たるのでは?と思っているものの、
極論は、この場では二の次三の次です。私にとっては。
ただ、夜の社交場と違って口説き文句を言って、
女性の心を惑わし、身も心も弄んでいたとしたら…
駆け引きを楽しんでいたら…?恋に落ちて恋煩いで新たに悩みを抱えこんでいるクライアントが多数いたとしたら…?
ヒーリングって何?癒しって何?疑問です。
仮に訴訟となるにしても、長い時間をかけて裁判云々にこぎつけるまでに、
何よりも注意を促し、呼び掛け、阻止していく働きがけをしていく必要があるのでは?
そう感じました。最初のきっかけが私怨であったとしても、
業界全般の事例の記述など(他板も含む)読むにつれ、今は自分に何が出来るか…。それをメインに考えています。


405 :蓮15:2006/11/03(金) 11:46:09 ID:hCqyllXr
>>403
ニャロさんにしたんですね。やはり具体的な事例の記述が多いと、分析ぽくなりますね。
皆さんで一緒に考えて意見交換しやすいかも。


406 :蓮15:2006/11/03(金) 11:48:36 ID:hCqyllXr
携帯から書き込みだと、改行がおかしくて読みづらいかも知れません。
ゴメンなさい。
夜には東京帰るからパソから入ります。


407 :蓮15:2006/11/03(金) 12:00:51 ID:hCqyllXr
>>397
ヲチャーさん、

藤本が海外に行った理由として、
あげられた意見、全く同意です。

408 :ニャロ:2006/11/03(金) 12:29:14 ID:rYQzqBWQ
>>404 :蓮15さん

>女性の心を惑わし、身も心も弄んでいたとしたら…
>駆け引きを楽しんでいたら…?恋に落ちて恋煩いで新たに悩みを抱えこんでいるクライアントが多数いたとしたら…?

↑このあたりは私は経験していないのでよくわからないんですが。

>ヒーリングって何?癒しって何?疑問です。

何か手に入れたものがあれば、それがヒーリングになっているのかも知れませんね。
私の場合、ALPでオーラを見たけれど、自宅では一度も見る事は出来ません。
その時すでに思っていた事なのですが、
名前忘れましたが、苦しくなるぐらいの激しい呼吸法、
(これ真剣にやったらヤバいんじゃないの?)と思ってちょっと半端にやってました。
自宅でもオーラ見てみたいな、って思ったけど、
あんなヤバイ感じの呼吸法してまで見てどうなるものでもないので
試す事はしてませんが。
私の目的はオーラではなかったので、これはオマケのお楽しみ程度でしたが、
オーラ目的で何万円もかけて行ったとしたら、
自宅で何も見られないのであれば、何も受け取れていない事になりますよね。

ちなみに、その時はレイキの5時間だったのですが、
その日だけでは他者にアチューメントするところまで出来ませんでした。


409 :蓮15:2006/11/03(金) 12:53:46 ID:hCqyllXr
>>408
ニャロさん、
身も心も弄んでたとしたら…?と思ったのは、私がFから口説かれた後、
付き合ってると信じ込まされる言葉を言われて、結果的にFの曖昧な対応やこれまでの過程を振り返って、
心理的に上手く誘導操作されたかな?と思いました。
肉体を楽しむだけの快楽だけのS〇Xなら、口説き文句なしにそういう楽しみ方もある、と割り切れていたのにな。。
F本人に、その様に言ったら本物の奴隷になれって事だった、みたいなニュアンスの答えが返って来ました(笑)

410 :蓮15:2006/11/03(金) 13:09:20 ID:hCqyllXr
続き

Fと一緒にいると安心感を得られる…とか、体験談に書いていた人も居たけど、

私の場合は、何故か魅力を感じるものの安心感とか居心地が良いとかは、感じたことなくって、

「幸せになりたくないのか?」とか「それっぽっちか…それ位しか愛してないんだな?」「お前は寂しくて癒されたかっただけなんだな」

と言われたので、Fの言う通りに従うとFのいう本物の幸せを掴む事が出来るのかな?と

髪の毛鷲掴みされたり、乳首噛まれたり、アソコをツネラレたりしても、

あとFの言葉と裏腹な態度に、違和感を感じつつも単純に我を折ろうとしていました(爆)

411 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 13:27:58 ID:w9ODsy1H
>>410
>「幸せになりたくないのか?」(中略)
↑これって藤本自身の本音なんじゃないのかな
例えばコレ
建前「お前は寂しくて癒されたかっただけなんだな」
本音「俺は寂しくて癒されたい」
表面の言葉は15さんに内面を表現している様だけれど
裏面には15さんに対してメッセージを隠してる
相手にYESと言わせるテクニックの本だったかな
似たような方法を読んだ記憶があります

412 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 13:36:44 ID:w9ODsy1H
あと海外逃亡に15さんを連れて行くつもりだった気がするんだよね
手始めに鞍馬旅行へ連れて行って失敗
で大量にセミナーとか乱発して次を見つけようとしてこれまた失敗
ちなみにチャネって見たわけじゃなくって犯罪者の逃亡時の
行動パターンから導き出しただけですがw


413 :ニャロ:2006/11/03(金) 13:51:48 ID:rYQzqBWQ
409 :蓮15さん

F氏はたぶん、性的なこと(きっとヒーリングも含めて)をしながら
それに乗っかってくる人を探していたような気がする。
私も、試されるような発言をされたのを覚えています。

「もし俺と二人っきりの世界なら、言う事を聞かないと殺されると思ったら聞くだろう?」
そういうニュアンスです(↑Fへの送信メールから引用)

このとき、私は、されたことにちょっと困惑しました、というような内容を書いたので、
それに対する理由(というか、言い訳け?)のメールが返ってきていましたが。

なのでヲチャーさんの
>>412 
>大量にセミナーとか乱発して次を見つけようとしてこれまた失敗

これもわかるような気がする。


414 :蓮15:2006/11/03(金) 13:52:48 ID:hCqyllXr
得られたもの…

私自身は、ALP行く前から色んなセミナー出たりしていて、
人の回りに白い靄がかったものが見えたり、
ビジョンで見たものが、数分後に起きる事が度々あったり…
もともと、デジャヴもよく体験してました。

至福感なども他所で感じていました。

その辺のサイキック能力や敏感な感覚は、Fにも指摘された事があったのだけど。。

だから、ヒーリングよりセミナー重視のつもりで、
絶賛されているFがメインでセミナーやっている間に、行ってみようと興味がありました。

中学の頃は、霊媒体質でお化けも見えたり声聞こえたりしてて、

能力者に、お祓いと封印してもらって、ずーっと何もなかったんだけど…。

3年前?にヴォルテックスでレイキのアチューンメント受けてから、
感覚そのものは、また敏感になった様です。

中学の頃の霊媒体質とは別の感覚だと思う。。

ALPでも指摘された事ないから。。

なので、私的には得たものがあるとしたら、丹田センタリングのみかな?

ALPでの丹田作る位置は他所の講師の教える位置とは違う位置なので。。


でも、丹田センタリングも今ではやってないけど。。しかも、FとALPの対応で帳消しって感じです。

ALPでオーラのセミナーは受けた事ないですね。


あ・あと久方ぶりに会ったFはパワーアップされてたとは、思いました。(7月受けたセミナー中にも参加して来た)


ポツリ独り言。。

改行考えたんだけど、少しは読みやすくなってると良いけど。。

415 :蓮15:2006/11/03(金) 14:11:44 ID:hCqyllXr
私自身、最後まで100%Fに委ねきる事が出来なかったし、

安心感や居心地の良さを感じる事はなかったけど、

Fには、お前は気持ち良いとか一緒に居て癒される〜とか、一晩中一緒に居ても飽きないと言われた事があります。

本心かは判りませんよ(笑)

私は一体感を望む傾向にあるのですが、Fにはそれを感じなかった。。

だからか、好意を持っていても私が奴隷でFに意見を言うのを躊躇してしまう様な雰囲気や、

相手主体で自由を感じられない点、Fの言う通り、思考を止めて狂ってしまって自分を見失っていく事への恐さ、違和感を拭い去れない点。自然体で居られない点。。。

それが、Fの求める本物の奴隷になる事を
踏みとどまらせた大きな要因かも知れない。。




416 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 14:39:36 ID:w9ODsy1H
>>415
>Fには、お前は気持ち良いとか一緒に居て癒される〜とか、
>一晩中一緒に居ても飽きないと言われた事があります。
いや本心でしょうねw
15さんは「愛の本質」を知らないうちに与えていたようですし

>それが、Fの求める本物の奴隷になる事を
>踏みとどまらせた大きな要因かも知れない。。
愛ってのは互いに与え合うもんですからね
藤本の方が変質し始めた気がするんですよね
15さんアナタは素直で良い意味で天然だからw
藤本に言われるまま渡していた気がするんですよね
汚い場所に居たから綺麗な場所に居て落ち着かなくなった
藤本自身がおかしくなって来たから言っている事がバラバラで
言動も支離滅裂になった気がします


417 :蓮15:2006/11/03(金) 14:42:49 ID:hCqyllXr
ニャロさん、ヲチャーさん、
指摘する部分、当たってる気がする。
ペルーに関しては、海外まで行く気だったかは判らないけど、

私的には2月に引退前に本物の奴隷、を探して吟味していたのでは?と思う。

7月にメールやりとりしてた時も「本物の奴隷になれば良いのに」って書いてあったよ。

それから、Fはこれまでスタッフと旅行行くときの話してたけど、


「皆、旅行行くってなると、わーって家に来て荷物の準備してくれて、交通機関から地理から食物の美味しい店から調べて、予定を立ててくれる」と言ってた。

それで私が旅行行った時、(Fが新しいマンションに引っ越した後)

新幹線の中で「今回は一人で支度したから、靴下一日分入れ忘れて来た。」

って言うから、マンションの場所も知らない私に
そんな事言われても…

と思ったの覚えてる。

だからF的に引退後用の、奴隷カモを探してたんだと思う。。

愛し合う関係といっても、F的に本物の奴隷となる事が大前提の条件に合う子を。。

418 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 15:13:27 ID:w9ODsy1H
そうそう
神がアダム凸を補うためにイブ凹を造ったそうで
故に凸+凹=□1つになる

藤本自身張り子の寅で内面は空虚だったのでしょう
瞑想は自分を空っぽにする行為だし
チャネリングも自分の意識を明け渡す行為ですから
死んだら人は嫌でも無になるのにねw


419 :蓮15:2006/11/03(金) 15:19:43 ID:hCqyllXr
あと、Fは去年12月、しきりに私には時間がない・時間がないと言ってた。。

で・幻のHPも12月20日に閉鎖するってなって、公式のメールも繋がらなくなるかもって感じだった。

Fは幻のHPのコラムで12月3日に自由宣言をしていた。

で・談話室のコーナーで、クライアントからのメールの返信で

美味しいものを食べて、好きな時に温泉につかり、ジャクジーで星を眺め…好きな人達と話をしたり愛し合って過ごすんだ。。

って書いてあったんだけど、

私がFにメールで、
自由になられる事、良かったですね、何だか雲の上の存在になったかの様な気がしますというニュアンスのメールを送ったら、

「君と抱き合わないで消えるわけにはいかない。待ってるよ♪」

とメールが来た。。やっぱ計画的だったんだ。

420 :ニャロ:2006/11/03(金) 15:34:19 ID:rYQzqBWQ
私が一番気になっているのは、今のALPはどうなんだろう。ってこと。
Fはもう居ないわけだし(去るといいながら居た時期もあったけど)
今、もしまたALPに行ったとしたら、
N氏やI氏もF氏の教えを受けて、性ヒーリングをするのか?
誰かが言っていたみたいに、そういう事を女性スタッフにされるのか?

あれが単にF氏の「スタイル」だったのか、
またはALPがそういう集団なのか、そこが疑問。

今のHPは何故か前ほど魅力感じないし、料金も上がってるし、
あんまり行ってみたいとも思わないけどね。

ふと思ったんだけど、
前のHPって体験談やメール満載で、
「みんなに出来て、私に出来るはずがない」っていう焦燥感を利用したのかもしれないね。
で、結果が出なくてもリピーター確保出来るというか。
そこにFのカリスマ性をミックスして、競争心も駆り立てた、とか。

結果がこうなのか、戦略なのかわからないけど。



421 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 15:38:20 ID:w9ODsy1H
>>419
聖神中央教会のエロ牧師金保が逮捕されたりしたから
自分もヤバいと思ったんじゃないの?www
金保の事件は信者のメールからエロ行為が発覚した事件だし
前から藤本は叩かれていたみたいだから

422 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/03(金) 15:49:15 ID:w9ODsy1H
>>420
今のALPを見ていると認定ヒーラーを大量生産して
資格商法に代理店商法の手口になっているよ
ま、フォロー出来るうちはいいけれど
そのうちローソンみたいになるのは目に見えてる


423 :蓮15:2006/11/03(金) 16:15:30 ID:hCqyllXr
私も今のALPのHPに魅力は感じない。。

〇尾氏も、他のスタッフも気にしてなかったけど、今回の一件で風の対応に驚いて嫌になっちゃいました。
〇尾氏は真面目な誠実なタイプと思っていたし、(Fを知る随分前に遠隔1回、他・Fがメインのセミナー終わった後、12月のクンダリーニのセミナーとレイキセミナー受けた。Fも最中に何回も顔出して参加してたけど)
高島先生は可愛らしい先生だなー位に思ってた。

Fのやっていた事を他のヒーラーやスタッフが知っていたら、同罪って気はする。。

でも〇尾氏もI氏も、
同じような性ヒーリングはやらない様な気がするなぁ。。

今のとこヒーリング系で興味のあるとこ、ないかも(笑)

424 :蓮15:2006/11/03(金) 16:40:37 ID:hCqyllXr
>>422
ヲチャーさん、
ローソンとは良い例えだね。あとF自身は決して満たされていたと思えない。

空虚な感じは強かった。。Fにピッタリかも。

これは私自身、長年接客業オンリーと言っても過言ではない位、色んな人と接して来た経験上から感じたFだけど。。

サロン内を動き回ったりしてるFや、〇尾氏と話している時のFやセミナー中のFからは、そういう印象は受けなかったよ。

虚勢張ってるだけで、一番の理解者や愛とか癒しを一番望んでいたのは、F自身の気がしてたけどなぁ。

425 :ニャロ:2006/11/03(金) 18:49:18 ID:WdkFXr2Y
実は私はまだN氏には期待している(いた)部分があって、
HPに何かしらのメッセージがないかと時々捜してみたりするのですが、
やっぱり何もないですね。

多分蓮15さんに届いた返事が、今のALPの方針なのでしょう。

F氏が去った事で、性ヒーリングをする人はいなくなったのかも知れないけど、
Fはいつまでも彼らの「先生」で
いつまでもF氏の作ったALPで行くのかも知れません。

魅力のないホームページ。N氏の暖かさも感じられない在り来りのコラム。高額スクールとしてヒーラーを大量生産。あまり力があるとは思えないスタッフ。

昔O氏とN氏が目指していたのは
こんなサロンだったのでしょうか…。

何か、残念で仕方ありません。

426 :777:2006/11/03(金) 20:18:40 ID:gPPPO5XR
>>402

うん。Fのエネルギーは凄いです。
でも、私がFからエネルギー感じたのは、ほとんど遠隔ですね。
直接触られた場合はほとんど感じたことなかったと思う、多分。

どうもニャロさんと私は、感じ方が逆みたいですね。
もしかしたら、触りながらエネルギーを送っていたのに、私が感じなかっただけかもしれない。
Fに直接触られてる時に、そっちに意識が集中しちゃって、感じることが出来なくなってたのかも。
何回か、お腹に手を当てるだけのまともなヒーリングをしてもらったことがあるのですが、
手を当てられてる最中に、「Fは私の何を読み取ってるんだろう?」とかいろいろ考えたりしてたので。

以前、Fのエネルギーがヒーリングと言うよりは催眠術のようだって書いたことあったけど、
感触系のエネルギーを送られたことが何回かあるんですよ。
1度は、自分がエイリアンをお腹に孕んだかのような感覚でした。
お腹の中に手を突っ込まれて、臓器物ぐちゃぐちゃと手でコネられてるような強烈な感覚。
そういうの、確かに凄いんだけど、ヒーリングとは別のエネルギーのような気がするんですね。

ヒーリングで出来ることは限られてるから、そういうエネルギーも併用して、
Fの凄さを見せ付けようとしてたのかな、とか。
ヒーリングで感じられない人間には、催眠術を使ってエネルギーを感じさせてるような。
で、それはヒーリングではないから、いくら習得しようとしても、ヒーラーには習得できないんじゃないのかな、とか。
なんかFのエネルギーに関しては、今もいろいろ考え込んだりする。
あれは一体なんだったんだろうって。

427 :777:2006/11/03(金) 20:21:37 ID:gPPPO5XR
ニャロさん。
気(波動)を感じるようにするなら、五感(聴覚や視覚)を使わないようにすると感じ易いですよ。
それと体が固まってリラックスしてない状態でも感じない。

Fに気を投げられる前に「体が斜めになって構えてる。それでは感じない」って言われて全身の力を抜いて立つようにして。
その状態でFから気を投げられた時に、体が勝手に後退りしたんですよ。
で、もう一度確かめるために、目を閉じた状態で気を送ってもらった。
そしたら、明確に感じた。

それ以降、気の投げ合いするときは、目を瞑ってするようにしてたけど、
目を開けた状態で気を投げられても、他の感覚を使わなくなるみたいで、全然気を感じない。
相手がどう動いてるか、手をどう動かしてるかを気にして、体で感じようとしなくなるから。
ニャロさんも、目を瞑って視覚を使えない状態で気を受けたら、感じられるかもしれないです。

428 :777:2006/11/03(金) 20:25:11 ID:gPPPO5XR
>>408
>ヤバイ感じの呼吸法

苦しくなるのであれば、クンダリーニ系でしょうか。
結構強烈な呼吸法。
私も、習ったけどやってないです。
強すぎるから。

>ちなみに、その時はレイキの5時間だったのですが、
>その日だけでは他者にアチューメントするところまで出来ませんでした。

!!
そう。
私の時もそう!!
レイキティーチャーのセミナー受けたけど、他者にアチューメントしてない!!
練習もなかった。
いや、今までALPのhp読み続けて、誰一人、セミナー中にレイキアチュしましたってお便り、見たことない!!
全然、ティーチャーじゃないよ、これじゃ。
いくらhpで「一度アチュ受けたら、誰でも自動的に出来るようになってる」って書いても
実際にアチュの練習すらしてないんだから。

429 :777:2006/11/03(金) 20:27:27 ID:gPPPO5XR
>>410

私も、Fに一度も安心感を感じたことはないですよ。
Fが近くにいると緊張したり動揺したりしてた。
私はFから、私といると気持ちいいとか、そういう言葉を言われたことは一度もなかったな。
安心されたことも、安心したこともなかったな。

>>414

15さんって敏感なんですね。
私も多少は感じるようになったけど、
もともと私みたいな人間は、感じる必要がないから感じないのかなと思うようになりましたね。
ALP行ってて。

D2=未海さんが、確か数回セミナーに出たらオーラ見えるようになったって書いてあったけど、
ALPのhpに「誰もが一度で感じられる。一度で見れるようになる」って書いてあったから行ったのに。
そういうの、誇大広告って言うんだよ。
ま、そこまでして見えるようにならなくてもいいやって、実は未海さんの文章読んで思ってたけど。


430 :777:2006/11/03(金) 20:31:13 ID:gPPPO5XR
>>420>>425

今後のALPは、私も気になりますね。
今のところ、セミナーはほとんど満員なんですよね。
と言っても前日まで満員じゃなかったセミナーが、セミナー終わった日以降に見直すと満員マーク付いてたりするし。
サクラ使ってるのかな…。

ALPのhpに惹かれてた私からすると、今のALPのhpもお便りメールも、本当につまらないですね。
内容が楽しかった、少し進歩した、とかその程度しか書かれてないし。
あとはお便りが少ないから、スタッフのコラムでどうにか繋いでる状態。

で、性的行為は、もうないと思いますけどね。
あれはヒーリングではなく、単なるFの楽しみなだけだから。
本当に必要な行為なら、Fがいたときに既にそういう行為があってもおかしくないはずだから。


431 :ミライ:2006/11/03(金) 23:36:18 ID:2GY+o9mu
>>397:ヲチャーさん
>百姓一揆とか首謀者を助けるため円形に名前を書いたり
>昔は泣き寝入りしない為に知恵を絞ってたのにね

加害者側が被害者に圧力かけるというのは当然あると思いますが
ややこしいのは、「被害者Aが同じ被害者であるBを責める」
ということが起きるからなんですよね。
(このメカニズムは性差別やナショナリズムでもよく見られます)
なぜ被害者が被害者を責めるという現象が起きるのかに関しては
>>391でも少し触れましたが
加害者と一緒になって責める被害者Aと
被害を訴え責められる被害者Bの間には決定的な違いがあります。
それは「自覚があるか、無いか」「認めることが出来るか、否か」です。
15さんや777さんらの様な方々は自覚のある方で
D2の様な人は自覚がないもしくは認めたくない方です。

>ま、嘘や誤魔化しで隠していた物が公になった時には
>もう取り返しがつかない状態なんだそうです

最近の一連の不祥事ニュース見ていてもそれは感じますね。

432 :ミライ:2006/11/03(金) 23:50:27 ID:2GY+o9mu
>>398:777さん
>>389で路線変更とか書いたのはD2に対する皮肉ですw

>私はその書き込み読んで、
>D2が優しいエセヒーラーさんをうまく取り込むために書いたように感じたけど。
>本当に、D2がエセヒーラーさんの知人に哀れみの気持ちを持ったのではなく、
>D2に対して敵意を持っていないエセヒーラーさんを取り込むために、書いたような…。

もちろんそうだと思いますよ。
私が注目したのは
「何があったとしてもそれで大騒ぎする方が悪い」
「むしろ大騒ぎする被害者の方にこそ問題がある」
というD2の言い草の論理とその背景にある心理が
詐欺った霊能者を擁護して知人を責めた信者達と
共通しているのではないか?ということです。

>もし知人さんが実際にここに傷ついた気持ちを書き込んだら、言い訳するか、F擁護に走ると思う。

もちろん当然そうするでしょうね。

433 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/04(土) 00:03:08 ID:w9ODsy1H
>>431
ミライちゃんこんばんみw
>それは「自覚があるか、無いか」「認めることが出来るか、否か」です。
これってデビ夫人がよくやらかすんだよねw
アンタ言える立場とちゃうやろ!と浜田に変身して突っ込みたくなる

>最近の一連の不祥事ニュース見ていてもそれは感じますね。
人間には反省するチャンスが与えられるんですよ
反省しないとドンドン自分で自分の首が絞まるワケで
最後は死んじゃうしかないんですね
昔十戒でユル・ブリンナーが演じたファラオを見て
アホや…と子供心に思いました
周りから注意され怒られているうちが華とも
悪くなり過ぎて手を付けられなくなったから誰も何も言わなくなると



434 :ミライ:2006/11/04(土) 03:20:52 ID:JQY9eCqC
>>433
ヲチャーさんこんばんは〜

>人間には反省するチャンスが与えられるんですよ
>反省しないとドンドン自分で自分の首が絞まるワケで
>最後は死んじゃうしかないんですね

これはほんとそう思いますね。
大事故が起きる場合も同じ様な経過を辿るのだそうです。
ハインリッヒの法則というらしいですが
事故未満の小さいミスや小事故が続いた後に
それを何とかしないで放っておくと
取り返しのつかない事態が起きる、というのが
安全工学で研究されてるみたいですね。

間違いを正すための警告やチャンスを
生かすも殺すもその人次第。
どっちにしろ播いた種は刈り取らなくてはなりません。

435 :癒されたい名無しさん:2006/11/04(土) 11:46:34 ID:qIw+oByl
age

436 :癒されたい名無しさん:2006/11/04(土) 12:59:10 ID:Re9Zw8mu
引用しやすい様に貼っとくね。

ALP分析スレ1
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1159/1159458580.html

ALP分析スレ2
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1160/1160754423.html

ALP分析スレ3
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1161/1161270434.html

ALP分析スレ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/


437 :蓮15:2006/11/04(土) 13:12:20 ID:Re9Zw8mu
>>244 777さん、
>未海さんって、なんか写真出てたことなかったっけ?
>色白で、確かショートヘアで後ろにピンピン跳ねてたような気が…。
>誰か覚えてる人いないかな。

イシスのベータ版に掲載されてた。
覚えてますよ。髪の毛後ろピンピンではなかったけど、ショートヘア。
予告されてたけど、挫折して辞めたみたいね。
その後、風のHPの未海さんからのお便りに書いてありましたね、風にヒーリング受けに行った話。。

438 :蓮15:2006/11/04(土) 13:24:04 ID:Re9Zw8mu
>>261 777さん
>カルキ・バガバンのエネルギーは物凄いですね。

エネルギーそのものは強烈でした。
その後が酷い風邪に見舞われて、業界用語では浄化と言うのだろうけど
頭痛くてシンドカッタ。。
それより大して会話をしてないのに、中西研二さんの色々見抜く能力はF以上だと思いました。
見透かされてる様で恐かった。。

439 :蓮15:2006/11/04(土) 13:28:53 ID:Re9Zw8mu
>>379 ミライさん、
>準備も出来ていないのに回路を開けたりしたら
>そりゃおかしくもなりますよ。

この点、重要かも・・・

>>391
>ACの傾向のある人は、自己評価がとても低く
>アイディンティティが確立していないため
>自分が権威者と認めた者を擬似親にして
>気に入られようと一生懸命振る舞い、受け容れられることで
>自尊心を保とうとする。

納得です。ミライさんは、知識豊富ですね。

440 :ニャロ:2006/11/04(土) 14:10:40 ID:66RI/G1z
>>428 :777さん

私が受けたのは個人のレイキティーチャー(当時8万円の)だったのですが、
一応、他者のアチュとして、ヒーラーTの頭に手を乗せて・・・という事はしました。
が、自分自身相手の回路が開けたかどうかなんてわかるわけもなく、
ヒーラーTの頭に手を乗せている時にF氏が入ってきて
「なんもわからんやろ?」と私に聞きました。
当然私は何もわからないので「はい」と答えると
ヒーラーTは「本人がわかってないのに動作だけさせてどうする!?」と怒られてましたが。
で、そのまま別のワークに移り、最後にFの性ヒーリングで終了。

その時に(この人はどれだけ私が理解していないかが読み取れるんだ)と思いました。

帰宅後メールで「他者に伝授出来るようになるのに、後どれくらいのコースが必要ですか?」と
問い合わせたら、F氏は「次回出来ます」と言ってましたが。
8万円でも大きかったので、それをもう一度、という気にはならず、
次の時は普通に特別ヒーリングを受けに行きましたが。

特別ヒーリングの時も、私の中にエネルギーが通ったかどうか、
Fはわかっていた様でした。私が「通った!」と思った瞬間に
「そうやそうや」といっていましたから。

ただ、どうしても性的にさわる事
(これはたぶんF氏の手法なんじゃないかと私は思っています)が付帯するので
それはやっぱり抵抗有りました。


441 :ニャロ:2006/11/04(土) 14:15:55 ID:66RI/G1z
ちなみに、ヤバイ感じの呼吸法は
座って、口と喉を大きく広げて、かなり早く激しく呼吸するものでした。
担当ヒーラーに「苦しくなったら時々ゆっくりにして下さいね」と言われ
過呼吸とかになりそうで怖かったので、しょっちゅう苦しいフリして
呼吸をゆっくりにしてました。

初めてだったし、少し半信半疑の部分があったからかも知れません。
あのとき素直に過呼吸になっていたら、オーラどころかUFOまで見えていたかも知れませんねwww

442 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/04(土) 14:25:01 ID:K2Th4tvF
見たり感じたりするのって興味あったけど
見たら見たで自分はもうイラナイな…
閉所恐怖症みたいになるし



443 :蓮15:2006/11/04(土) 18:25:47 ID:mlNJaXux
>>441 ニャロさん
>ちなみに、ヤバイ感じの呼吸法は
>座って、口と喉を大きく広げて、かなり早く激しく呼吸するものでした。

ファイアーブレスとかだったのかなぁ。。。


444 :ニャロ:2006/11/04(土) 19:42:07 ID:dmP3l9fR
>>443 :蓮15さん

そうかも。そんな名前でしたっけ。
蓮15さん、その呼吸法されました?
その時(やばくないか?)と思いませんでしたか?



445 :蓮15:2006/11/04(土) 20:46:32 ID:mlNJaXux
>>444 ニャロさん、
>>441
>口と喉を大きく広げて、かなり早く激しく呼吸するものでした。

と書いてありますから、もしかしたら《神気導引の呼吸》というものかも?
今のALPのHPには、紹介されていませんが
○尾氏がチャネリングでいくつかの呼吸法を考案しているらしいです。

セミナー内容も少しずつ進化している様だから、今では教えてない呼吸法かも
知れません。私が、レイキティーチャー・ALPヒーラー養成コースを受けた時
その呼吸法は教わりませんでした。

でも図式に書かれたものを(以前のHPに書いてあったもの)見る限り、
苦しくなりそうな感じの呼吸法です。

今は3つかな?ALPのHPを見ると。個人セッションで教えている呼吸法は・・・

それと、私がレイキティーチャー・ALPヒーラー養成コースを受けた時は
実践の時間を増やしていたのか、交替でクライアント同士のアチュがありました。

その頃から更に、今ではNEWとなってるから実践時間増やして、少し内容変わったかも。。

446 :蓮15:2006/11/04(土) 21:01:59 ID:mlNJaXux
>>442 ヲチャーさん
>見たり感じたりするのって興味あったけど
>見たら見たで自分はもうイラナイな…

UFO見えても、流れ星見つけた時と変わらない。
いや、むしろ流れ星や満天の星空・天の川の方が余程感動的で、綺麗だと思う。

今となっては私自身、敏感でも決してそれが良いとは思わないな。。
見えない世界を追求すればするほど、危険な世界にも足を取られかねないし、
もう、今のとこ興味がなくなっちゃった。。



447 :ニャロ:2006/11/04(土) 21:06:50 ID:dmP3l9fR
>>445 :蓮15さん

私のレイキティーチャーは個人でしたので、
他の参加者はいなかったんです。2004年だから
まだ複数名参加のセミナーはなかった頃かも知れません。

喉の奥から音が鳴るぐらい、「ァ゛ーァ゛ー」と激しい呼吸をするものでした。
他人が見たら、何かの発作かと思われそうな(笑)


448 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/04(土) 22:15:26 ID:K2Th4tvF
>>446
まことに、その人は主のおしえを喜びとし、昼も夜もそのおしえを口ずさむ。
その人は、水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は、何をしても栄える。
旧約聖書の詩編の1章から抜粋した言葉です(ワタシはクリスチャンではありませんw
聖書を読むと→「主のおしえを喜びとし、昼も夜もそのおしえを口ずさむ」
成功する→「その人は、何をしても栄える。」
だから聖書を読むと良いそうですw(何と本屋で売ってるんですよ



449 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/04(土) 22:31:48 ID:K2Th4tvF
>>446
>もう、今のとこ興味がなくなっちゃった。。
漫画を読むなら漆原友紀の「蟲師」
見えたから何なの?な話がワンサカ出て来ますw
藤本やD2は見えたり聞こえたりする事に重要性を感じるんでしょうね
ワタシはじゃあそれで何が出来るの?
と考えてしまうだからヒーリングに魅力を全然感じないんです
あと代替療法を利用してワケワカランな事を
ニューエイジがしているのでマジで迷惑だったりします

450 :蓮15:2006/11/05(日) 00:04:23 ID:mlNJaXux
>>447 ニャロさん、
>喉の奥から音が鳴るぐらい、「ァ゛ーァ゛ー」と激しい呼吸をするものでした。

《神気導引の呼吸》も、口を明けて「ァー」と声を出すことで喉が開く
と書かれていましたよ。
個人だったんですね。だからプラスアルファで教わったのかな?

私が受けたレイキティーチャーのグループセミナーは、去年だったから
きっと、内容も違っていたんですね。

451 :蓮15:2006/11/05(日) 00:25:31 ID:/rD9OQAR
>>448 ヲチャーさん
>聖書を読むと→「主のおしえを喜びとし、昼も夜もそのおしえを口ずさむ」
>成功する→「その人は、何をしても栄える。」
>だから聖書を読むと良いそうですw(何と本屋で売ってるんですよ

あちゃ。。聖書やお題目が書かれたものとか、祝詞が書かれたものとか、
持ってましたけど、全部処分しちゃいました(爆)

>>449
>漫画を読むなら漆原友紀の「蟲師」
>見えたから何なの?な話がワンサカ出て来ますw

今度読んで見ようかな。

>藤本やD2は見えたり聞こえたりする事に重要性を感じるんでしょうね

私も今では、ちっとも関心がなくなりました。
でも、エネルギーワークはALPより
VOICEのマックスクリスチャンセンとのエネ遊びが楽しくて好きだったなぁ。。

>あと代替療法を利用してワケワカランな事を
>ニューエイジがしているのでマジで迷惑だったりします

今やニューエイジの思想は皆、同じですね。
自由の意味を履き違えてる様な人多いし。。

3才と4才の甥っ子・姪っ子の訳判らない言語を解釈してる方がより楽しい(笑)
とっても、ピュアだし。。

452 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/05(日) 03:16:39 ID:yLJ1W8k0
>>451
>持ってましたけど、全部処分しちゃいました(爆)
ゲオに置いているかもw

>今度読んで見ようかな。
マジでお勧めです
チカラの限界については深いなぁと思いました

>今やニューエイジの思想は皆、同じですね。
>自由の意味を履き違えてる様な人多いし。。
宗教のつまみ食いのパッチワーク思想ですからね
辻褄が合わないのはスルーですから

>3才と4才の甥っ子・姪っ子の訳判らない言語を解釈してる方がより楽しい(笑)
>とっても、ピュアだし。。
一番可愛い盛りじゃないの
ワタシは猫とまったりしている時が幸せですw


453 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/05(日) 03:28:32 ID:yLJ1W8k0
>>434
>どっちにしろ播いた種は刈り取らなくてはなりません。

雑草を刈る気分なんでしょうね
穣ったのを手で刈り取るってのを忘れてる感じw
ヤンマーなら楽々収穫だろうけれど
穣った悪事って想像するとゾッとしますよ

そして2度寝します


454 :777:2006/11/05(日) 12:42:31 ID:LZBeGqeo
>>437
>イシスのベータ版に掲載されてた。

やっぱりそうでしたか。

>>438
>中西研二さんの色々見抜く能力はF以上だと思いました。

中西さんの出られたんですね。
私、興味あったんだけど、どっかの掲示板に、中西さんとスタッフの人格問題について書かれてて、
それで行くのやめたんですよ。
でもそんなに凄いなら、やっぱり行ってみようかな…。
…って思ってたら、分析4に 「>中西氏も、人間的に好きにはなれないタイプです。」って書かれてた…。
あんまりお勧めできない感じですか?
もし良かったら、どんな印象受けたか教えてもらえませんか?

455 :777:2006/11/05(日) 12:43:50 ID:LZBeGqeo
>>440
>一応、他者のアチュとして、ヒーラーTの頭に手を乗せて・・・という事はしました。

アチュ、やったんですね。
私がレイキティーチャーのセミナー出たの、去年の7月だったんだけど、
そのときはアチュしなかったんですよ。
なのに、認定書はもらってる。
なんか不愉快だな。
ま、値段は6万円と安かったけど。

それにしても、最初から性的ヒーリングあったんですね。
私は、最初はなかったです。
(と言うか、最初私がFに対して好意的でなかったの、解ってたのかもしれない)。

456 :777:2006/11/05(日) 12:49:40 ID:LZBeGqeo
>>441>>443>>445
>座って、口と喉を大きく広げて、かなり早く激しく呼吸するものでした。

思い出したような気が…。
でも、座ってではなかったような気が…。
なんかいくつかの呼吸法がごっちゃになってるかもしれない。
1月のワークショップで呼吸法、いくつか習いに行ったので。
で確か、「これはちょっと危ない(危険)」とかって説明があったのは、
ファイアーブレスとかのクンダリーニ系だったかと思う。

>>446>>449
>UFO見えても、流れ星見つけた時と変わらない。

う〜ん。
普通に見えないものは、何でも見たいな、私。
流れ星も、UFOも、幽霊も、色つきオーラも、普通に見えないもの全てが見たい…。
金縛りも、ラップ音も、普通に感じないもの全てを感じたい…。
…と言いつつ、今はもう見えなくてもいいやって感じになってきてるんですが。
以前に比べて。
何度も金かけて通わないと感じられないんじゃね…。


457 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 13:15:15 ID:W483w2tz
昔ALP体験したので興味あって
ざっと流したけど全然意味わからんかった。
現在のセクハラ疑惑の状況って

1 告発者多数確定
2 告発者多数(みせかけの可能性もあり)
3 告発者少数(電波)

どれなん?
どっかにまとまってないの?

458 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 13:23:08 ID:W483w2tz
質問追加

1 F氏が仕事中にセックスしたっていうのは確定なの?
  ソースや状況証拠ってあるの?

2 とんでもない電波が大活躍中って可能性はあるの?

3 過疎ってる板なのに何か祭りでもあったの?

459 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 14:15:49 ID:D9A9fzoc
>>457-458
私は実際にALPに通っていましたが、電波などということはありません。
さもありなん、ですね。
過疎スレなのにこれだけ盛り上がっているのは、
ここに移転してくる前にピュアネスという閉鎖された掲示板において、
この話が告発されそれまで沈黙して泣き寝入りしていた女性達が声を上げ始めたからです。
そしてそれに危機感を抱いたALP関係者や狂信的な信者たちによる妨害工作が始まった、ということですね。

460 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 16:06:23 ID:W483w2tz
>>459
もうひとつのスレで見たあなたの文章は
超大型の電波状態でしたよ?

461 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 16:09:01 ID:D9A9fzoc
>>460
どこがどう電波なのか具体的にご指摘ください。
そして私の発言が電波なのに、D2氏の発言は電波ではないという理由も。

462 :癒されたい名無しさん:2006/11/05(日) 16:09:49 ID:z7K1LW7C
>>459
初めの頃はそうだったけれども、途中から鬼女が被害者にひっついて
煽り&叩きで盛り上げていった。本来、分析のために立てられたスレだったものを
執拗な粘着や叩きでスレを乗っ取り被害者グループが仕切るようになった。
被害者に対する懐疑的、批判的なレスは一切許されなくなり、少しでも
問題なレスがあると悪意と嘲笑が浴びせられる。低俗な女性週刊誌という感じ。
まともそうな人たちは次々離脱。
今は、その団結した被害者グループ対信者というシンプルな構成になっている。
被害者応援の名無しの中には営業妨害目的の同業者の影もちらほら。
「敵の敵は味方」って誰かが言ってたから、それもいいんだろう。
しかし、被害者グループは何をしたいのか見えてこない。信者なんか無視して
やりたいことをやればいいんじゃないかと思うんだが。
暴露、煽り、叩き、それ以外にすることないのだろうか?

ID:D9A9fzoc さん、たいへん失礼いたしました。
分析4でのレス、たいへん興味深く読ませていただいております。
ただ、>459はあまりに簡潔にまとめられていらっしゃっるように思えたので
私なりの見解で恐縮ですが、少々付け加えさせていただきました。


463 :ニャロ:2006/11/05(日) 19:11:26 ID:R+vHTEFU
>>455 :777さん
私は認定証もらってないんですよ。その時によっていろいろ違うのかも知れないですね。
ちょっと接続出来なくて、カメレスですみません。


464 :蓮15:2006/11/05(日) 20:49:42 ID:+2M6Ix7N
>>454 :777:
>もし良かったら、どんな印象受けたか教えてもらえませんか?

中西氏のヒーリングは受けた事ないのですが、ヒーラー養成のレベル2まで
受けたのかな?
で・中西氏と会ったのは悟りのコースで2日間、富士ハイツという所で行われた
ものに参加しました。他にも東京でアンマの誕生祭みたいなのにも。。

私と目が合って数秒間、
それで私の意識・情報は読み取っている様でした。
過去にどういう育ち方をして、抑制されていた感情や、どんなトラウマを抱えていた
とか、そこまで判っていたようです。

だから、そういう能力的な部分は否定しませんが、
どうも人格的には良い印象がなくて、横柄な感じがしたのと
どことなく天下取った様な口の聞き方をされていたのが、印象にあります。
で・やはり私は凄いみたいな自信タップリな雰囲気を、どことなく感じました。

ヒーリング能力は、カルキ・ヴァガバンによって500倍になったと言ってましたよ。
悟りのコースそのものは、一泊した次の日の朝、ちょっと私はおかしな状態(鬱の様な)になりました。
他の方に同調してしまったのかも知れませんが。。

ギバーの方は数名良い方だなぁと好感もてる方もいました。
あくまで主観なので、他の方がどう感じるかは判らないけど、
私的には中西氏もスタッフも、合わないかなって感じでした。

465 :蓮15:2006/11/05(日) 20:57:49 ID:+2M6Ix7N
>>452
>一番可愛い盛りじゃないの
>ワタシは猫とまったりしている時が幸せですw

ヲチャーさんは、猫飼ってるんだ。
家は今のマンション、ペット不可だから飼えにゃい。
私自身は、犬より猫タイプだと思うけど、
飼うなら、ワンコかな。。

466 :蓮15:2006/11/05(日) 21:01:20 ID:+2M6Ix7N
>>456 777さん
>流れ星も、UFOも、幽霊も、色つきオーラも、普通に見えないもの全てが見たい…。
>金縛りも、ラップ音も、普通に感じないもの全てを感じたい…。

色つきオーラ以外は、全部見た・感じたけど、
今は一番見たいもの・・・オーロラ♪

467 : ◆pObAEY/PO. :2006/11/05(日) 23:37:14 ID:uKWGP7Ha
>>462
そうだったんですね。わかりやすいです。
危機感を感じた関係者による妨害工作というのがピンとこないけれど…。狂信者だったらありうるかな。
私自身は、ALPを知ってから日が浅く、自分の位置というものが定まっていない感じです。

468 :777:2006/11/06(月) 00:37:23 ID:q+xtvhMY
>>463

認定証もらってないんですか。

私も、個人でALPヒーラー養成受けたけど、そのときは認定証もらえなかったです。
ただ、ヒーラー養成講座なのに、自分が希望した内容が「特別ヒーリング」とほとんど同じだったので

しかたないかもしれないけど。
認定証欲しかったから、ちょっと「嘘つき」って思ってしまいましたが。

469 :777:2006/11/06(月) 00:38:41 ID:q+xtvhMY
>>464

う〜ん。
やっぱり私が見た掲示板と書かれてること似てたかもしれません。
なんか傲慢だとか、高圧的だとか、鼻であしらうような態度だったとか、
そういう感じで書かれてました。

やっぱり行くの止めよう。
教えてくれてありがとう。

470 :777:2006/11/06(月) 00:40:15 ID:q+xtvhMY
>>466

15さんが羨ましいです。
私も見たいな〜。
私も一番見たいのはオーラです。

471 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/06(月) 00:54:11 ID:0XeTsHK+
>>465
>飼うなら、ワンコかな。。
マンションで飼えないなら任天ドックスなんてどうです?w
携帯ゲーム機で犬飼うのも良いですよ

>>470
>私も一番見たいのはオーラです。
あれ?オーロラじゃないのね?w
そう言えば北海道でもオーロラが見える地域があるそうですよ


472 :777:2006/11/06(月) 01:37:26 ID:q+xtvhMY
>>471

えへへ。
実は、去年オーロラ見に、アラスカまで行ってきました。
ちょうどオーロラが見えるシーズンの終わりで、
典型的なオーロラとか、ちょっと変わったのとか、いろいろ見てきました。

473 :蓮15:2006/11/06(月) 01:45:15 ID:QaaBNiJO
>>470 777さん
>私も一番見たいのはオーラです。

ヾ( ̄o ̄;)チガウチガウ、、、
一文字抜けてるよん。

一番見たいのは《オーロラ》で〜す♪
777さんは、見た事あるんだぁ。。
しかもアラスカまで行ったの?羨ましい〜。。

行けば必ず見れるとは限らないんですよね?

474 :蓮15:2006/11/06(月) 01:49:53 ID:QaaBNiJO
>>471 ヲチャーさん
>マンションで飼えないなら任天ドックスなんてどうです?w
>携帯ゲーム機で犬飼うのも良いですよ

本物が良いな。。
たまにペットショップに見に行きます。
あと友達ん家のワンコに遊んでもらったり。。

>そう言えば北海道でもオーロラが見える地域があるそうですよ

北海道は札幌・小樽しか行った事ありません。。
どの辺りで見れるのでしょうか?

475 :777:2006/11/06(月) 02:08:22 ID:QNE+puvm
>>473
15さん、
遅い時間にこんばんは。

オーロラでしたね。
なんか今日、駄目駄目かも…。
外でPC使ってるとバッテリー気になっちゃうし、
携帯からだと字数制限(私のFOMAは200文字)で、無理やり文章まとめすぎて、
Yさんとか、文章の意味読み間違えさせちゃったし…。

なんで私が住んでるトコ、2chのアクセス制限あるんだ…。

476 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/06(月) 02:11:53 ID:0XeTsHK+
>>472
テレビ情報だとオーロラのシーズンでも見られないとか
ラッキーだったね♪

>>474
そりゃ本物の犬には敵いませんてばw
でもゲームの中の犬も可愛いですよ

北海道の陸別町(りくべつちょう)って所です
陸別町天文台のサイトでオーロラ画像見れます

ぐぐってみてください


477 :777:2006/11/06(月) 02:22:22 ID:QNE+puvm
>>476
ヲチャーさん、ずいぶん、夜更かしですね〜。

そうみたい。
曇りの日とかいろいろあって、うまく見れるの難しいみたいですね。
毎日現地でオーロラ予測が出て、「今日は見れそうだ」って。
予測は正確だから、見れないの解ると、ひたすら部屋に篭ってた。

>ぐぐってみてください

明日ぐぐって見ますね。


478 :777:2006/11/06(月) 02:25:00 ID:QNE+puvm
そろそろ家に帰ります。
おやすみなさい。

479 :蓮15:2006/11/06(月) 02:25:00 ID:bzcc3bzW
>>475 777さん
>携帯からだと字数制限(私のFOMAは200文字)で、無理やり文章まとめすぎて、

今晩は。
携帯からだと、見づらいしレス番どこだったっけ?って探すの面倒です。
携帯FOMAの文字数、設定変えられないのですか?
私もFOMA使ってるけど、文字数無制限に設定してあるよ。

>なんで私が住んでるトコ、2chのアクセス制限あるんだ…。

私は、今プロバ規制に巻き込まれてます(爆)
明日は平日だから、規制解除される事を祈ってますが。。

480 :777:2006/11/06(月) 02:26:18 ID:QNE+puvm
>>479
>文字数無制限に設定してあるよ。

!!
知らなかった。
どこで設定すればいいんですか?


481 :蓮15:2006/11/06(月) 02:29:29 ID:bzcc3bzW
>>476 ヲチャーさん
>テレビ情報だとオーロラのシーズンでも見られないとか
>ラッキーだったね♪

やっぱし。。777さん、ラッキー♪

>そりゃ本物の犬には敵いませんてばw
>でもゲームの中の犬も可愛いですよ

そうですよね。
育成してみますか。。

>北海道の陸別町(りくべつちょう)って所です
>陸別町天文台のサイトでオーロラ画像見れます

ありがとう。ぐぐってみます。
でわ、そろそろおやすみなさい。

482 :蓮15:2006/11/06(月) 02:35:25 ID:bzcc3bzW
>>480 777さん
>知らなかった。
>どこで設定すればいいんですか?

んとね、Iモードメニューから入って、
料金&お申込み・設定をクリック、
で・メール設定をクリックすると、メール受信設定の所に
メールサイズ制限があるから、そこをクリック。

すると、何文字文まで受信するか、選べるよ♪

483 :777:2006/11/06(月) 02:40:35 ID:QNE+puvm
>>482

ありがとう。
やってみます。
せっかく寝ようとしてたのに、ごめんね。
お休みなさい。


484 :777:2006/11/06(月) 02:42:39 ID:QNE+puvm
>>482

…。
無制限に設定されてました…。
明日いろいろやってみます…。
おやすみなさい…。

485 :蓮15:2006/11/06(月) 16:22:46 ID:jMHdgmpf
>>484 777さん
機種によって、
文字数制限の範囲が違うのかなぁ。。

私のは、1000〜4000文字数まで選択もできて、
あと制限数無しの選択も出来る様になってるんだけど。。。

486 :癒されたい名無しさん:2006/11/06(月) 20:06:22 ID:mqHDMTsg
787:◆pObAEY/PO. 10/23(月) 01:05 terVybTL [風]で「ナノ・臓器ヒーリング」受けてきたよ。 前効き・後効き、共にすごい。

788:◆pObAEY/PO. 10/23(月) 01:07 terVybTL あははは・・・

487 :ニャロ:2006/11/06(月) 20:58:44 ID:Z43aOdit
>>626 :D2 ◆mIsj7I5Juwさん

>レイキティーチャーといえど、ヒーリングが必要ならヒーリングはなされる。
>波動が低いとセミナールームから出されてヒーリングを受けるように。
>レイキティーチャーといえど教える時期によって内容は違う。
>でも最初にクライアントのネガを抜いて波動をあげるためヒーリングするものと思う。

あなたが、>>613
>レイキだけならばヒーリングを受ける時間、理由が見つかりません。
>ここは疑問です。

↑と問われた事に答えたのです。そこにまた違う解説が付くのは
なんとなくあなたの回答も一貫性がないように感じます。

>>699
>あとわたしがされた性的ヒーリングは777とほぼ重なるから今更書いても
>しょうがないから書かないだけだ。
とありますが、
>>274では、そしてわたしにはいつも紳士的であった。
とあるのですが。

あなたの話している事は真実ですか?それともF氏の理想像ですか?

ちなみに、誰かの事を「裸の王様」と連発されていますが、
一番最初に裸の王様と言われたのは分析2でF氏、
次に分析3であなた、そして最近「持ち回りらしい」と誰かと指さずに書かれていただけなので
特定の方が何度も言われているわけではないと思うんですよ。
物事を捉えるのには、もう少し広い視野が必要な気がします。

もうひとつ、(これは余談ですが)鬼女は2ちゃん用語で、既婚女性の事を言うんですよ。
独身男性は毒男、独身女性は毒女、既婚男性は鬼男、既婚女性は鬼女です。
ですから、私は鬼女です。あなたも毒女か鬼女、という事になるのです。


488 :ニャロ:2006/11/06(月) 20:59:56 ID:Z43aOdit
スレ間違えた^_^; ごめんなさい

あっちに書いてきます<m(__)m>

489 :癒されたい名無しさん:2006/11/06(月) 21:55:59 ID:68VM5pp7
蓮15さん、お返事ありがとうございました。分析4スレの679です。
わたしは分析されたくないので、こちらに書くことにしました。

>あとから続く、私以外の方の体験の記述を読んで、
>私も、そう思いました。このままで良いのかな?って疑問が湧いてきました。

わたしはずっと疑問を感じていたけど、押さえつけていました。
お互い合意の上のできごとなのだから、仕方がないんだと。
だけど頭ではわかっていても、心がついていかなくて。

>見た時もそうでしたが、泣きながら書いていた事もあります。今も時々。

そうなんですか。。ここで激論を交わしていたりして、とても気丈な方かと・・・
でも詳細に書けば書くほど当時のことを思い出して
気持ちもよみがえっておつらいでしょうね。。
わたしも思い出したくないのに、思い出して泣いたり。
わたしはFにはわりと丁寧に扱われていたので
蓮15さんの経験を読んでいて、精神的にきつかったのではないかなと思います。。

>でも共感して下さる方の発言は、とても心救われる思いでした。
>これは・・機会があったら、また触れましょう。。

ええ、いつかお聞かせいただけたらと思います。

いまは感情が波のように襲ってきます。
大丈夫なときは、もう終わったことなのだと思えるけれど
突然悔しさや悲しみがこみ上げてくるんです。
ALPに通ってたこの年月はいったいなんだったんだろうという感じです。
こんなに苦しみを得るために行ったのかと思うと、情けないです。。。

490 :蓮15:2006/11/06(月) 22:07:20 ID:jMHdgmpf
>>476 ヲチャーさん
>陸別町天文台のサイトでオーロラ画像見れます

ありがとう。ぐぐって見ました。
10月30日 その1の画像綺麗♪

<日本一しばれる星空とオーロラきらめく!
陸別町公認ツアー2日間>

決めた。2日間は足りないけど、いつか行きます。
しかも、摩周湖の近くじゃないですかぁぁ!!
北海道なら、蟹とかいっぱい食べれるし。。

491 :ニャロ:2006/11/06(月) 22:21:21 ID:Z43aOdit
ヲチャーさん、蓮15さん
私もオーロラ画像見てきました〜。キレイ♪

http://salmon.nict.go.jp/awc/search/index2.php
こっちはアラスカみたい。
特選映像。キレイですよ〜。



492 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/06(月) 22:24:56 ID:g9Me0AVQ
>>489 :癒されたい名無しさん

攻撃的態度に出ないのなら別に無理に書かせることも無理強いもない。
そして分析スレはもう埋まりそうだから新しい分析5ができているし
どのみち5に移行すると思われるけどね。


493 :蓮15:2006/11/06(月) 22:36:53 ID:jMHdgmpf
>>489さん、
>蓮15さん、お返事ありがとうございました。分析4スレの679です。
>わたしは分析されたくないので、こちらに書くことにしました。

いえいえ。了解しました。

>わたしはずっと疑問を感じていたけど、押さえつけていました。
>お互い合意の上のできごとなのだから、仕方がないんだと。
>だけど頭ではわかっていても、心がついていかなくて。

私自身も、元々そういう傾向にあったのですが、
納得いかないと思うことが多くて、やはり心がついていってませんでした。
以前よりは、だいぶ吹っ切れたとは思ってますけど。。

セミナー関係に行っていた頃から、友達には心配されていて、
ヒーリングや、この世界の事は詳しくない友達ばかりで、怪しいと思われるので、
中々、相談も出来ないままでした。

>そうなんですか。。ここで激論を交わしていたりして、とても気丈な方かと・・・

確かに気は強いです。元々負けず嫌いだし。。

>でも詳細に書けば書くほど当時のことを思い出して
>気持ちもよみがえっておつらいでしょうね。。

Fとの関係があった頃は、特に凄く情緒不安定になっていました。
そうですね。思いだされて何度も泣いてました。
で・人前で見せまいと押さえ込めば込むほど。。

>蓮15さんの経験を読んでいて、精神的にきつかったのではないかなと思います。。

今までにない経験でしたから、なんか理解に苦しんでました。
Fという特殊な面を持つ人物でしたし、最初は掴みどころのない人だなぁなんて
思ってましたけど。。

>ええ、いつかお聞かせいただけたらと思います。

判りました。
でも、やはり一人で抱え込むのは良くないですね。
あとあと、フラッシュバックする事があるかも知れない。。

>いまは感情が波のように襲ってきます。
>大丈夫なときは、もう終わったことなのだと思えるけれど
>突然悔しさや悲しみがこみ上げてくるんです。

感じます。同調しやすいから。

>ALPに通ってたこの年月はいったいなんだったんだろうという感じです。
>こんなに苦しみを得るために行ったのかと思うと、情けないです。。。

長い年月だったのでしょうか?
情けなく思う事はないですよ。自分を責めないで下さいね。

貴女は、霊感がお強い方ですか?
全身、鳥肌立っちゃいましたけど。。

また、書きたくなった時は来て下さいね。私は主ではありませんが。。

494 :蓮15:2006/11/06(月) 22:42:09 ID:jMHdgmpf
>>491 ニャロさん
>こっちはアラスカみたい。
>特選映像。キレイですよ〜。

ありがとう〜♪
見て来ました。綺麗。。
実物は、かなりのスケールなのでしょうね。

495 : ◆pObAEY/PO. :2006/11/06(月) 23:29:34 ID:EUDwpPdf
何だかよくわからないけど、
私が出てる。
回転速かったら気づかなかった。
つまり、告発云々はあまり関係なく、
ただALPがらみで書きこみたかっただけ。
“あまり”関係ない、というのは、
なにひとつ不満がないわけではないという意味で。

496 :486:2006/11/06(月) 23:47:39 ID:mqHDMTsg
>>495
変な出し方して申し訳ない。大して深い意味はないんだけど、
以前見たラリったような(失礼)レスが変に頭に残ってた所に同じIDのレスを見たもんだから、
ホントに同じ人なのかなぁと妙に気になってしまったのでつい…
ヒーリング受けた後って、あんな感じでテンション上がるんですか?

497 : ◆pObAEY/PO. :2006/11/07(火) 00:13:45 ID:Pvp289IP
>>496
あははは・・・ のことですか?
いえ、あれはALPのパクりですよ。
ログを見ると、よく載ってるじゃないですか。
こと見始めのころは、
妙な違和感があったものです。
虚ろな響きを伴ってる気がして…。

498 :777:2006/11/07(火) 00:19:10 ID:xDoSyV5e
>>489

分析4スレの679さん。
こんばんは。

679さんに伝えたいことはあるのですが、
ここの掲示板に書き込むことが出来ません。
自分の中に決めたこと、守りたいことがあるので。
そのために、多少他人行儀な書き方になってしまうかもしれません。
ごめんなさい。
679さんの気持ちがわからない訳でも、他人事と思ってる訳でもありません。
書ける範囲で書きますね。

>掲示板にこうやって書き込むことで、回復していったのでしょうか・・・

掲示板に書き込むことで、同じ立場の者同士、気持ちが分かり合えます。
自分の気持ちも解ってもらえるし、相手の気持ちも解る。
掲示板だから、自分の書き込みを否定する人がいても、
それでも解ってもらえる人がいるのは、とても救いになります。

>どうやって立ち直ったか。それが知りたいです。

執着していた人や気持ちを手放して、落ち着き、冷静になれる方法はあります。
ある精神科医で心理学者のhpに書かれてた方法です。

が、文章書いて纏め、見直したのですが、内容が人を茶化したような文面で、
「真面目に相談したのに、不愉快だ」と思われそうで躊躇ってます。
推敲しなおしても、ふざけた印象は変わりません。
その手法自体は、私がそのhpを読んだときに「私だったら、これで立ち直れる」と思った方法です。
もし、679さんが、私がそういうつもりでないと解っていただけたら、upしたいと思います。
今はまだ、あまりふざけた内容は見たくないと思われたら、「いらないよ」って書かれたら、
他の事、話したいと思います。
私がここに書いたこと、変に負担に思わないでくださいね。


499 :486:2006/11/07(火) 00:28:57 ID:eciw28SF
>>497
>こと見始めのころは、 妙な違和感があったものです。 虚ろな響きを伴ってる気がして…。

そうそう、妙に虚ろな感じでチョット怖い(笑)
要するに洒落でやってたのですね。
某霊感商法(ALPではない)で祭になってるスレに唐突に書いてあったから違和感あったけど。

500 :ミライ:2006/11/07(火) 03:12:25 ID:EhwZ/loE
2、3日来なかったら分析スレがすごいことに。
しかし分析4の最後、おどんはやっぱり
思考遊びがしたいだけだったんだな〜と再確認。
体験を伴わないものの考え方や思想が何の分析になるのやら。
典型的な上のチャクラだけ肥大して
ベースチャクラが疎かになってるタイプですな。
情報を咀嚼するためには、まずベースで情報を捉えなければならないから
アレじゃ30年勉強してもな〜んも身に付かないわけだよ…。

501 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 11:48:57 ID:P+7wpsuP
分析5がたった今ここも重複スレになると思うのだがどうなんだろう?
内容が重なるところも多くなっている。
ニャロさんがここで最初に返事をしたように混乱する人も多いと思う。
わたしはその手の質問はここで答えてもいいと思っている。

502 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 12:02:50 ID:eciw28SF
>>501
それってクイックマッサージスレと、てもみんスレが重複だと言うようなものだろう。
つーか今日は来られないとか書いてなかった?記憶違いなら謝るが。

503 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 12:15:22 ID:P+7wpsuP
>>502
今日の夜からここを出て行くから準備の最中。
それで覗いている。
かける範囲で出発するまでは返事を書いておきたいし
出先に2chを覗く環境はあまりないと思うが
それでも気が向いたら覗くよ。書けることは書いておく。
でもって新たに出てきた被害者を攻撃する気はない。
蓮15と777は問題ありだからしょうがないが。

504 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 12:23:16 ID:foGAux8f
>>503
今日の夜からここを出て行くわけかw
それで明日からは別のキャラでご登場なんだな?
マヌケなALPの番犬さんwww

505 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/07(火) 12:41:43 ID:1GJG+myi
>>501
>分析5がたった今ここも重複スレになると思うのだがどうなんだろう?
そう思うならスレ削除依頼出しておいでよ
ちなみに前スレはコテ占有で依頼が出てるんだよ
healing:癒し[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157772176/16

ちなみに依頼を出したのはワタシじゃありませんのでw

506 :蓮15:2006/11/07(火) 13:42:23 ID:XhHKRvji
>>503
>蓮15と777は問題ありだからしょうがないが。
>蓮15と777は問題ありだからしょうがないが。
>蓮15と777は問題ありだからしょうがないが。

最初に問題発言してこたのは、誰だったっけ?

507 :蓮15:2006/11/07(火) 13:47:00 ID:XhHKRvji
>>506
訂正
>最初に問題発言してこたのは、誰だったっけ?


最初に問題発言して来たのは、誰だったっけ?

508 :蓮15:2006/11/07(火) 13:54:13 ID:XhHKRvji
>>503
D2ちゃん
クスコの風にでも吹かれて来れば?
それと意地悪するの止めてくれる?


509 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 14:05:24 ID:P+7wpsuP
クスコの風に吹かれるのはよい。

しかし他人のBLOGの切り貼りする人間性はいただけない。
自分の被害だけ訴えればいいものを。

全部を信じるのは無理だな。
他の被害者と接触した感想では。

510 :蓮15:2006/11/07(火) 14:07:29 ID:XhHKRvji
>>489さん
お返事はいらないから気を使わないでね。

>大丈夫なときは、もう終わったことなのだと思えるけれど
>突然悔しさや悲しみがこみ上げてくるんです。

凄くよく判ります。

どうやって立ち直ったか。。

この点、私は現実を直視する機会を与えて頂いているので、
自分を客観視できるのですが、
まだ、立ち直り切れてはいない様ですね。。

カサブタを剥がされて、涙止まらないから。。
これはもうFに対しての感情ではなく、デリカシーのない発言者に対して。。

511 :489:2006/11/07(火) 14:08:59 ID:QFd3aLA5
>>493 蓮15さん

>確かに気は強いです。元々負けず嫌いだし。。

実は最初は、わたしが書いて果たして受け入れてもらえるだろうかと不安でした。。。
でもなんかとても人情味あふれるというか、あったかい方で安心しました。

>Fとの関係があった頃は、特に凄く情緒不安定になっていました。

わたしもそうです。Fに会うと(好きでしたから)うれしいんですが、
その数日後は必ずどすんと落ち込むんです。よく家で泣きじゃくってました。。。
それでFにメールすると、やさしくあやしてくれたりする時もあれば
冷たくつきはなされたりして。それでますます情緒不安定に・・・

>今までにない経験でしたから、なんか理解に苦しんでました。
>Fという特殊な面を持つ人物でしたし、最初は掴みどころのない人だなぁなんて
>思ってましたけど。。

本当にそうですよね・・・わたしはそれがFという人、
Fの世界観なのだからと受け入れようとしていました。
わたしはあまり我が強くないんです。かといってムリしてなかったかというと
相当ムリしてたんだと思います。その反動がいま・・・

>でも、やはり一人で抱え込むのは良くないですね。
>あとあと、フラッシュバックする事があるかも知れない。。

ええ。こうやって抱え込んでいて、自分の気づかないところに溜まっていくのが恐いです。
体に変調をきたしたり、心が安定しなかったりと
その傾向がだいぶ見られるので、これはいけないと思っていて・・・

>長い年月だったのでしょうか?

1年ちょっとです。これは悪意で書くのではないのですが、
そんな長い間でもFはわたしの心を上手に掴み続けていましたね・・・

>貴女は、霊感がお強い方ですか?

そうですね、かなり感覚は鋭いほうだと思います。
ふしぎなんですけど、ALPに通っていたころよりも今のほうが鋭くなってます。
自分の感覚がもどってきてる感じがするんです。
蓮15さんも敏感なお方ですね。。
ヒーリングなどそういう世界で他の経験もいろいろおありのようですし。。

512 :蓮15:2006/11/07(火) 14:11:16 ID:XhHKRvji
>>509
コンピューターにプログラムされた言語しか使えない
まるで、ただのロボット。。。


513 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 14:15:35 ID:P+7wpsuP
単なる感想
489さんは公開メルアド以外のメルアドを貰っている人だと思う。

514 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 14:23:34 ID:P+7wpsuP
蓮15

GさんのBLOGを切り貼りした事は紛れもない事実。
復讐の為にあちこち貼り出したのは紛れもない事実。
他人のBLOGを私的復讐のため使ったのは紛れのない事実

接触した被害者はそんな事はしない。
Fを無理に守るつもりもないが、君のした事実と聞いた話から
人間性を総合的に判断してある部分信憑性がないと捉えられてもしょうがない。

515 :777:2006/11/07(火) 14:40:34 ID:fgKY47eL
>>514

いっつも信憑性について書いてるけど、
D2=まったり=未海さんが受けた性的ヒーリングを具体的に書いてくれる?
書いてくれないと信憑性ないよ?
解り易く箇条書きにするね。

・FがD2=まったり=未海さんに対して行った性的ヒーリングについて具体的に記述
・その際に、Fが口にした言葉を記述
・Fが言った言葉に対してD2=まったり=未海さんがどう反応したか(なんと答えたか)を記述
・Fが行った性的ヒーリングに対して、D2=まったり=未海さんはどう捕らえているか、
 (1つ1つの行為について、どういう意図、何の意味があってしたかをD2なりの推測)を記述 
・性的ヒーリングの頻度。何をどれくらい行っていたかを記述

これ、書いてくれる?

516 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 14:44:11 ID:P+7wpsuP
777の態度が問題

書く気もうせる。
自分は暴露するだけ。
そして勝手に未海さんだとまだ思っている。

777が自分のことを出来事を時系列にまとめればまだ信憑性はある。

517 :蓮15:2006/11/07(火) 14:59:26 ID:XhHKRvji
>>511さん
あれ、いつの間に。。(微笑)

>実は最初は、わたしが書いて果たして受け入れてもらえるだろうかと不安でした。。。
>でもなんかとても人情味あふれるというか、あったかい方で安心しました。

ありがとう。。。
貴女さえ良ければ、ざっくばらんに行きましょう。。
私の場合、何が起きても、窓口は開いておこうとする傾向にあるんですね。
喧嘩しても。。理解に努めようとします。

友達から見ると、優しすぎるという印象を与える様だけど、
自分では、どうかな?って感じです。
自由奔放に風の様にいたい部分もあって、束縛や集団行動で長い時間いられないタイプ?

でも接客業長いせいか、仕事の時の顔はしっかり者のサバサバ気丈タイプの印象はあるようです。
私自身は、意識した相手の前では、甘えたいのに甘えられないとか
おすまし屋とか・・色々分析しちゃってますが。これはいっか。。

ちなみに関係ない話だけど、水瓶座。。

518 :蓮15:2006/11/07(火) 15:00:19 ID:XhHKRvji
>>511さんへ 続き
>わたしもそうです。

同じ共通した部分がありそうですねッ♪

>Fの世界観なのだからと受け入れようとしていました。

私も何度もそう思いました。。。
仕事に行けない日も続いてた。。

>相当ムリしてたんだと思います。その反動がいま・・・

情緒不安定になって
感情の起伏が激しかったりする時もあるのかな。。

>その傾向がだいぶ見られるので、これはいけないと思っていて・・・

でも、ちゃんと客観視出来てるみたいですね。

>1年ちょっとです。

私は、Fに会ったのは去年10月のセミナーが初めてで、
次会ったのは、11月のセミナーで次が12月頭のセミナーだったんだ。

その後、12月12日に初めての瞑想コースでした。。

>そうですね、かなり感覚は鋭いほうだと思います。

やっぱし。。
まだ、奥の部分は震えてる感じする。。

>ふしぎなんですけど、ALPに通っていたころよりも今のほうが鋭くなってます。
>自分の感覚がもどってきてる感じがするんです。

私もそうなんです。。
Fと会ってた頃の方が、本来もつ感覚とはかけ離れた別の感覚で
元々の感覚は麻痺してた気がする。。
なんか、むしろ吸収されてた様な。。

>蓮15さんも敏感なお方ですね。。

良いか悪いかは別として、そうなんですよ。。
貴女は、温か〜い。。

敬語でなくてもOKですよ。
また、お話しましょうね(笑)
貴女がその気があれば。。

519 :蓮15:2006/11/07(火) 15:07:08 ID:XhHKRvji
>>509
>全部を信じるのは無理だな。

D2ちゃんに信じてもらおうなんて思ってないから安心してね♪

520 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 15:11:42 ID:P+7wpsuP
519 名前:蓮15

ということは他の人や,第3者から見て信憑性がなくとられると言う事だ。
私的復讐としかとられない。
カキコの人意外見ている人にとっての信憑性
それが大事なんだ。
ここで裸の王様でいても、今までの経緯から私以外の人に大多数に信じてもらえないから
コテハンも逃げ出すのだよ。
ただ見ている人の立場に立って物事を考えていない。

521 :新月:2006/11/07(火) 15:21:32 ID:fh2E6kWB
値段の割には効果薄!!!

確信迫った大事な情報は絶対教えてくれないケチ要素多い!!!

愛や、癒しなんて物を商売にしてるのに、下っ端ヒーラーは表情暗すぎ!!
(どう見ても愛に溢れていない)

522 :新月:2006/11/07(火) 15:39:50 ID:fh2E6kWB
D2は愛が足りない

まずは愛の勉強だな。愛のレッスン。
それを知らないから〜〜〜叩かれる!!!いじめられる〜〜〜!!!
変な男にしか言い寄られない!!!!



523 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 15:45:10 ID:VcoX2ayN
>>520
お前だけの勝手な脳内妄想だよ。
私的復讐という言葉がたいそうお好きなようだが、
それはお前自身がここに書き込む動機の投影に他ならない。
ウソにウソを重ねた結果、大多数の人からの信用を失っているのはお前だし、
見ている人の立場を考慮していないのもお前自身のことなんだよ、D2 ◆mIsj7I5Juw 。


524 :新月:2006/11/07(火) 15:48:08 ID:fh2E6kWB
ALPの告発・・・・。

あたかも、クライアントの情報を第6感的な能力で知りました
みたいな表現、微妙な信頼感を利用している所がある。
おかげで正直嘘っぽくなる

意図か不意かは解らんが
コールドリーディングを多発して使っている

そして馬鹿は騙される!!!!

プロならサイキック能力一本でがんばって欲しい。

コールドリーディングもチャネリングの一種で能力ですって言い訳をして来そうだが
そこはそこ、分けて考えて欲しいな

525 :蓮15:2006/11/07(火) 15:51:07 ID:XhHKRvji
愛に溢れた表情、微笑みは
言葉を交わさなくとも、それだけで温かくなり癒されます。

我欲むき出しの、自信タップリな笑顔は×××

私のお気に入りは、マックスクリスチャンセン氏の様な温かい微笑み。。
そして、どっしりとした、風格・存在感・鍛錬された引き締まったボディ。

マックス氏は気さくです。。
私は、自分から一緒に写真撮って下さいって言っちゃった♪
仲良くなった他の方の分も撮って、送ってあげました。。

マックス氏は背が高くて、他の皆さんは一緒に立って撮ってるのに
私はちびっ子だからか、写真撮るとき、

マックス氏は、さり気なく膝立ちになってくれて、で・手を回してくれました(爆)

あと、著書の表紙裏に私宛の直筆のメッセージとサインしてくれた♪
(マックス氏は、他の数名の方へもそれぞれの方にあったメッセージを書いてあげてました)

あと、ネックレスの水晶(アメジスト)にエネルギー入れて下さいました。

写真はラミネート加工して取ってあります(微笑)
宝物です。。
私ってば、なにのろけてんだか・・・

526 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/07(火) 16:20:34 ID:1GJG+myi
>>525
>私のお気に入りは、マックスクリスチャンセン氏の様な温かい微笑み。。
>そして、どっしりとした、風格・存在感・鍛錬された引き締まったボディ。

蓮ちゃん…本当に懲りない子w
わからないでもないけどね
もしかしたら!とか考えちゃうし目の前に紐があったら
金タライかも?と思いつつ引いてしまうタイプでしょ?
でももう少し慎重になった方が良いと思うよ(^_^;)


527 :蓮15:2006/11/07(火) 17:13:44 ID:XhHKRvji
>>526
ヲチャーさん、
↑は当て付けもあるんだ。
なぜなら、
30万払って、ナノアチューンメント受けた後
ネオタキオンチェーンのプレゼント送られてきて
中に一通お手紙入ってたんだけど、

《藤本のナノアチューンメントを受けて頂いた方へ》みたいな感じで。

それは、ワープロ文字の印刷の文章で
温かみも何にも感じなかった。。だから余計。。

あれで一瞬でも浮かれた私は馬鹿だったと思う。

でもマックス氏は魅力的だよ。。恋愛対象としては見れないけど(当たり前か)

金タライってお金持ちの事かな?
お金はないよりあった方が良いのかも判んないけど、
現実には、ミーハー的なとこがチョットある割に
イケメン好きでもなくて、お金持ってる人にも惹かれない。。

どちらかと言うと父性を感じる人が好きかな。。
で・フレンドリーな関係でもOKな人。。
多分、これは育った環境もあるのかな。。

今後、私が変わったらまたタイプも変わるのかな。。

528 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/07(火) 17:35:16 ID:1GJG+myi
>>527
>↑は当て付けもあるんだ。
なるほど読んで納得したよw
>マックス氏は魅力的だよ。。
日本人男性って喜怒哀楽出さないもんね
あ、ついでに「パッチアダムス」って映画お勧めです

>金タライってお金持ちの事かな?
違うよドリフネタですw
紐を引く→金タライ落下→頭に直撃
好奇心が旺盛なんだろうなって思ったのよ
>多分、これは育った環境もあるのかな。。
あと好きなタイプも納得ですね
自分で自分は癒せます自分を変えるってより
引き出しの数が増えるって考えた方が分かりやすいかな?
自分は何処まで行っても自分な訳で自我を否定するよりも
視点や視野を広げたりする方がワタシは素敵だと思います
蓮ちゃんは思い立ったが吉日で行動しちゃうタイプでしょ



529 :蓮15:2006/11/07(火) 18:37:19 ID:XhHKRvji
>>528 ヲチャーさん
>日本人男性って喜怒哀楽出さないもんね

言えてる。ついでに、Fは腹ポテ・N尾氏は腹ポテ(小さな声で)

>あ、ついでに「パッチアダムス」って映画お勧めです

タイトルだけは聞いた事あるよ。
今日は、こないだもらったダヴィンチコード観るのだ。

>違うよドリフネタですw

あ〜っ!納得。全然判ってなかった。。

>好奇心が旺盛なんだろうなって思ったのよ

大当たり。何でも体験したがる。
穏やかそうで、時にダイナミックとか大胆な行動するよねって言われる(爆)
親には鉄砲玉とか。。
石橋をバッチンバッチン叩いて渡る様な所あるし、
思い立ったら、即行動。。何事も経験で納得しないと駄目タイプ。

危ない目にも一杯遭った(笑)

>自分で自分は癒せます自分を変えるってより
>引き出しの数が増えるって考えた方が分かりやすいかな?

確かに。。
自分を変えたい願望は今ないけど、
自然と変わっていってる?気がする。

>視点や視野を広げたりする方がワタシは素敵だと思います

うん。納得。。

>蓮ちゃんは思い立ったが吉日で行動しちゃうタイプでしょ

そう。思いついた時がタイミングとばかりに。。晴れ女ですよん。

530 :蓮15:2006/11/07(火) 18:45:31 ID:XhHKRvji
今日は頭痛い。。
誰か呪詛送ったべ(笑)

なんちって。
今日はこれで参加終了します。

無関係ネタでゴメンナサイ。
北海道で竜巻。。自然災害はこわい。。

531 :蓮15:2006/11/07(火) 19:00:13 ID:XhHKRvji
もう一個。
ヲチャーさん、
パッチアダムス。ぐぐったら判った。話題になったよね。

温かい笑顔は伝染するのです・・
『微笑が起こす奇跡の物語』

良いねッ。DVD買って観賞します。ありがとう♪

532 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 19:06:54 ID:d4viSiay
バカ専門高校だお( ^ω^)   名前はおっぱい高校だお(^ω^)

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1162834045/l50

記念カキコしにきてほしいお(´・ω・`)  待ってるお!(`・ω・´) シャキーン

533 :777:2006/11/07(火) 19:24:52 ID:W95Pkbf6
>>516
>書く気もうせる。

初めから書く気ないでしょ。

>そして勝手に未海さんだとまだ思っている。

だって、D2=まったりさんで、まったりさん=未海さんなんだから、
結局、D2=未海さん。

>777が自分のことを出来事を時系列にまとめればまだ信憑性はある。

わざわざ時系列に書いても「まだ」なんだ。
じゃ、書くの辞めとこ。

>>519
>ということは他の人や,第3者から見て信憑性がなくとられると言う事だ。

D2=まったり=未海さんも第3者から見て信憑性がないよ。

534 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 19:42:32 ID:P+7wpsuP
だから未海さんではない。

蓮15は恋をしたと真実かどうかわからないストーリーを書いている。
セミナー3回目でメールで誘われたと。

777はいきなり暴露してストーリーがない。
そして誓約書がない。

ある部分でみな信憑性がない。

誓約書がないが性的ヒーリングに異論は唱えていない。
意味がわかる?

535 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 19:44:54 ID:P+7wpsuP
夜中には出るから反論があるなら
早めに書いたほうがいいんじゃないか?

536 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 20:36:53 ID:eciw28SF
>>535
あのさ、私が言うのもなんだけど、しばらくの間掲示板から離れてリフレッシュしたら?
何だかあなたの事が心配になってきた…

537 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 20:39:16 ID:P+7wpsuP
>>536

ありがとう。本当に夜中から出発するから、あんまり2chは見れない。
それでもってなんだか
心配されているようだ。何人かに。

538 :癒されたい名無しさん:2006/11/07(火) 21:44:39 ID:eciw28SF
>>537
あんまり無理しないようにね。
身体壊したちゃったら元も子も無いから…

539 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 21:54:31 ID:P+7wpsuP
>>538

あはは。もう壊しているかな。
静養に出て行くから。
なんかうれしいよ。。。

540 :ミライ:2006/11/07(火) 22:36:17 ID:EhwZ/loE
>>534
問題はね、あなたが最初から信用する気なんて無いって事ですよ。
こんな掲示板上で、本当の意味の(裁判に出せるくらいの)
信憑性は求めても無理だし
あなたが蓮15さんや777さんのレスに信憑性がないと述べるのなら
同じようにあなたの証言や体験のレスにも信憑性はない。

ちなみにROMする者がどこで信憑性を感じるかというと
●そのレスの内容に整合性があるか
 →現実に起きたことに関する証言が
  その時の都合でころころ変わらないこと。
●文章に滲み出る人柄
 →人の証言を頭ごなしに嘘と決めつけたり
  都合の悪い質問は無視したりしない等
  レスに誠実さがあること。

あなたのレスが叩かれるのは、上の項目をことごとく外しているから。
あなたは、ただ自分の播いた種を刈り取っているということに
そろそろ気付いてくださいね。
あなたが
どうしてそこまで蓮15さんや777さんの書くことが納得いかないのか
どうしてあなたのレスには嫉妬が滲むと言われるのか
その答えはあなた自身の心の中にありますよ。

人間なんだからエゴはあってもいい。誰にでもあるのだし。
でも、そのエゴの存在を無視するから
必死で自分を騙し続けなければならないでしょう。
騙すために無理をするから身体も精神も壊すのは当たり前ですよ。
もっと自分を知ったほうがいい。

541 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 22:53:38 ID:P+7wpsuP
ミライさん

一番わからないのは「嫉妬」
Fを男としてみた事がないからいわれてもわからない。

そしてあなたは自分の世界からしか見ていない。
わたしは被害者ではない感謝している人の情報の方を
多く聞いているし、知っているFと違いすぎるから疑う。
誓約書の件も。事実他の被害者と接触して彼女は1度は書いている。
誓約書以前にもガチンコを受けたのに。
だからあなたもマイワールドでしか見ていない。

Fを男としてみたことはないのだから。嫉妬なんてありようがない。

542 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 22:57:00 ID:P+7wpsuP
そして体を壊したのは別の理由から。
言ってもだれもわからない。
一生の後悔から。

543 :777:2006/11/07(火) 22:58:07 ID:cebqlQ7e
D2=まったり=未海さん.
とりあえず挨拶だけしておく。
お体お大事に。

…数時間の間に、レス読みきれないほど溜まってるから。
読んでる間にいなくなりそうだし。

544 :777:2006/11/07(火) 22:59:21 ID:cebqlQ7e
>>542

会いたかった友人に会えなかったからじゃないの?

545 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 23:02:31 ID:P+7wpsuP
777
それもある。他もある。たくさんある。
会えない友人。約束していた友人。

546 :蓮15:2006/11/07(火) 23:05:35 ID:XhHKRvji
D2ちゃんの事
ピュアスレのヒーリングサロン風で癒されました。
終盤に書いてあったもんね。。

547 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/07(火) 23:05:56 ID:1GJG+myi
>>541
>Fを男としてみたことはないのだから。嫉妬なんてありようがない。
嫉妬って男女の恋愛関係を想定してじゃないんだけどね?
自分が精神的に辛い時にテレビの中で
楽しそうに芸能人がはしゃいでるのを見てむかつく

これも嫉妬です


548 :D2 ◆mIsj7I5Juw :2006/11/07(火) 23:28:02 ID:P+7wpsuP
ここにいる人は苦しんでいる人ではないのか

ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

何言っても通じない人だ。

もう落ちる。出かけるから。


549 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/07(火) 23:33:05 ID:1GJG+myi
>>548
D2ちゃんアンタは認識変だから
↓嫉妬のwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%89%E5%A6%AC

自分が何で変だって言われるのか
少しは自分の頭と心だけで考えなさい

550 : ◆pObAEY/PO. :2006/11/08(水) 00:00:43 ID:S5QvN3XN
>>521
確信?

551 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 00:06:30 ID:F0JDUat/
>>550
阪神じゃないの?

ナニワのおっちゃんだもん

552 :ミライ:2006/11/08(水) 00:46:07 ID:EbMHPd10
>>541
あなたが体験したことは否定しないよ。
それがあなたのマイワールドだろうから。

でも、何度も書いているように
あなたやあなたの周りの人間が見たFの姿が
Fの「全て」じゃないということを
もうそろそろ理解したらどう?

あなたも人によって態度を変えたりするでしょう?
Fも同じ。
あなたやあなたの周りの人に見せなかった姿を
蓮15さんや777さん達には見せていたということは
充分にあり得るんですよ。

それを認めたくない気持ちは分かるけど
認めたくないあまり、人の体験を嘘呼ばわりするのはおかしいですよ。
嘘呼ばわりするならするで、ちゃんと根拠を示さないといけないけど
今までのあなたのレスは嘘だデタラメだ、と連呼するか
証拠になってない長文コピぺをはるか
抽象的に「裸の王様だ〜」だのなんだのいうだけで
まともな批判になってない。
だからあなたの話は信用されないんです。
そこをよく考えて欲しい。

ヲチャーさんが言うように、「嫉妬」は男女間だけのものじゃない。
あなたには自覚がないんだろうけど
嫉妬って心や体にものすごいダメージを与えるものです。
何度もいうけど、自分の感情をもっと深く見直す方がいいよ。

553 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 00:52:16 ID:sO7Nfw+i
それでは、失礼します。

554 :ニャロ:2006/11/08(水) 00:57:23 ID:Xcc8IrI5
流れ早いですね〜。

>>548 :D2 ◆mIsj7I5Juwさん

>ここにいる人は苦しんでいる人ではないのか

今苦しんでいる人、過去に苦しんできた人、
私のようにポカン〜???だった人
いろいろでしょうけれど。

あなたも、かなり苦しそう。
苦しみたくない、っていう気持ちが、とても表れてる。



555 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:01:31 ID:sO7Nfw+i
555

556 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:09:57 ID:sO7Nfw+i
わらしべ長者

557 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:11:54 ID:sO7Nfw+i
しばらくお待ち下さい

558 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:13:59 ID:sO7Nfw+i
お仕事モード愛モード

559 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 01:34:31 ID:F0JDUat/
>>552
ミライちゃん
実はワタシはD2をワザと怒らせてますw

別に怒らせて楽しんでいる訳じゃないんだけどね
黙想は自分の中でウダウダと考えながら整理する行為だけど
瞑想やチャネリングってのは自分を心を掃除して空け渡す行為だから
ワザと自分で頭や心で考えさせるのに怒らせたんだけどね

と、ネタばらししてワタシは寝ますw


560 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:39:33 ID:k1dweTdk
SEX
1 : ◆pObAEY/PO. :2006/11/08(水) 01:30:05 ID:sO7Nfw+i
South East ,...


2 :癒されたい名無しさん :2006/11/08(水) 01:32:42 ID:sO7Nfw+i
親々


3 :癒されたい名無しさん :2006/11/08(水) 01:35:32 ID:sO7Nfw+i
君はどっちの手でまさぐる

561 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:47:19 ID:sO7Nfw+i
不快

562 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:54:50 ID:sO7Nfw+i
強風

563 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:55:49 ID:sO7Nfw+i
眠。

564 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 01:58:44 ID:sO7Nfw+i
活きてる

565 :ミライ:2006/11/08(水) 03:01:22 ID:EbMHPd10
>>559
ヲチャーさんの意図はすごく分かります。
瞑想やチャネリングをするときは浮いてしまわないように
しっかり自分の感情を見張らないと危ないですよね。
彼女はそこを理解したくないんでしょう。

生々しい現実(感情)から逃避するために瞑想やチャネリングを使ってる。
彼女には、自分の感情を認める事に対する根深い怖れを感じます。

ちゅーことで私も寝ますw

566 :489:2006/11/08(水) 09:06:33 ID:YBxPL7p5
>>498 777さん おはようございます。

>そのために、多少他人行儀な書き方になってしまうかもしれません。
>ごめんなさい。

いえいえ。突然出てきたわたしを信じてくれてありがとうございます。

>679さんの気持ちがわからない訳でも、他人事と思ってる訳でもありません。
>書ける範囲で書きますね。

ええ、よく分かっています。同じ当事者で似たようなことを経験したとはいっても
その体験は個人だけのもの。それぞれの感じ方、捉え方がありますから。。。

>掲示板に書き込むことで、同じ立場の者同士、気持ちが分かり合えます。
>自分の気持ちも解ってもらえるし、相手の気持ちも解る。
>掲示板だから、自分の書き込みを否定する人がいても、
>それでも解ってもらえる人がいるのは、とても救いになります。

本当ですね。書き込んでみてはじめて分かりました。見ているときとはちがいます。
実際に蓮15さんとお話してみて、わたしの心が少しやわらいできた感じです。

>が、文章書いて纏め、見直したのですが、内容が人を茶化したような文面で、
>「真面目に相談したのに、不愉快だ」と思われそうで躊躇ってます。
>推敲しなおしても、ふざけた印象は変わりません。

そんなにまでしていただいて、ありがとうございます。。
いまは藁にもすがりたい気持ちなので、もしよかったら読ませてください。

いったい何だったんだろう。。。ってぐるぐる考えてしまいます。
本人はもういないから聞けないし、誰にも相談できないし。
ALPの誰かに全部いままでのこと話して、説明してもらいにいこうかとも思ったくらい。
でもそんなことしたってムダだと思ってやめました。
忘れて手放して早くラクになりたい・・・

777さん、実はわたしも777さんと蓮15さんにお伝えしたいことがあるんです。
それなりに有益な情報だと思うんですが・・・ここに書けないからもどかしいです。。

567 ::2006/11/08(水) 09:28:21 ID:lQj3sb5G
よそスレにも書いたのですがだれか答えてくれませんか?
わたしはALPに通っていて友達が出来ました。でも彼女はなんだか悩んでいて
打ち明けてくれません。Fとの間に何かあったようです。多分、ガチンコ、
同じような事。そして傷ついている。そしてもう行かないと。
何があったかわからなく、私もその態度でFに不信感をもっています。
そして掲示板にたどり着きました。私にはFは良い先生だったので全然わかりません。
でも彼女はもう風には行かないといい。わたしはヒーラーになるか、認定をとるかで迷っています。
多分この掲示板で書かれている事が彼女に起きたなら納得するのですが、わたしも
なんだか信じていたものが信じられなくて戸惑っています。
好きな人だったから傷ついても忘れて、憎みたくないという事なのでしょうか?
少しでも何か手がかりがほしいです。彼女はFには優しくされたと。でも嘘をつかれていたようです。
長く通っていた分だけショックなのだと思います。
わたしも混乱しています。
だれか答えていただけますか?

568 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 09:39:02 ID:Ixw4uvwz
藤本先生のアドバイスの内容には当て外れがあったけど、内容は教えてあげないよ

569 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 09:40:05 ID:Ixw4uvwz
くすくす

570 :ニャロ:2006/11/08(水) 09:41:05 ID:I3BDvN+r
>>567:夢さん
おはようございます。彼女の身に何が起きたか、ここではわかりませんよね。あれこれ巡らせても推測の域を越えないですし。
あなたに話さないって事はあなたに知られたくないからかも知れない。
夢さんは彼女の様子を見て、認定受ける事を迷ってるのですか?


571 ::2006/11/08(水) 09:43:11 ID:Ixw4uvwz
>>568
聞いたからいいよ。

572 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 09:48:09 ID:Ixw4uvwz
>>571
更年期のおばさんか?

573 ::2006/11/08(水) 09:54:22 ID:lQj3sb5G
>>570 名前:ニャロ さん
あはようございます。
そうなんです。信じられなくなり認定を受けて
ヒーラーになることを迷っているのです。
そして友達は忘れたいようです。しかしわたしがFにされた話しを聞かせると
うれしそうでした。昔は。
でも、側に住んでなくメル友に近い状態で、「もう風には行かない。ヒーラーにもならない」そう言ったのです。
わたしはFとの仲が良かったのですからわからないのです。
彼女は私に打ち明けたそうでしたが、とうとうヒーラーになるニをやめると決めました。
ここで書かれている事が彼女の身に起こったのだとすれば納得します。
そうすると、二人でヒーラーになろうとした夢が消えていき
本当にそうだったなら、私も傷ついている彼女の態度を見てお金を払って
風に行くのが躊躇われるのです。風に対して信用が、Fに対して信用が持てなくなってしまいました。
私もそれで迷っているので、何か参考になることをここで得られたらいいと思いました。
友達はガチンコを受けています。どの程度かは濁していました。
話したい、話せないで苦しんでいたみたいです。

574 ::2006/11/08(水) 09:55:16 ID:Ixw4uvwz
>>572
ニューヨークの例に疲れてるんだよ。アトオランティス地代の際限。

575 :489:2006/11/08(水) 09:55:31 ID:YBxPL7p5
>>510 蓮15さん

>まだ、立ち直り切れてはいない様ですね。。

>カサブタを剥がされて、涙止まらないから。。
>これはもうFに対しての感情ではなく、デリカシーのない発言者に対して。。

蓮15さんもまだ完全には回復されていないんですね・・・
なんだか本当に複雑なんですよね。心の中が・・・
いろんな感情がまじりあって、どうにも整理のしようがないというか。。

掲示板は本当にいろんな方がいらっしゃいますね。
わたしも当事者なので、蓮15さんに対する発言が、
自分に言われているように感じてしまって
読んでいて傷ついたりショックを受けたりすることがあります。。。
いろんな意見があるからこそ、読んでいて世界が広がるのも事実なのですが。

576 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 09:59:04 ID:Ixw4uvwz
>>574>>
ニューヨーク? 気を付けて値。

577 ::2006/11/08(水) 10:01:19 ID:Ixw4uvwz
NYC

578 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 10:02:16 ID:Ixw4uvwz
クスコクスコ

579 ::2006/11/08(水) 10:08:29 ID:lQj3sb5G
489さん 
こんにちわ。
私の疑問があなたから、あなたの経験からわかるような気がします。
ですからお辛いでしょうけど、ほんの少しだけでもあなたの体験してきた
事実を書き込んでくださると、私の混乱も友達の混乱も他の人たちの為に
なるかもしれないと思っています。
辛い時は静養して、感情が昂ぶらないように頑張ってください。
うまく言えないのですが、あなたの辛い気持は友達の気持と重なって感じます。

580 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 10:48:02 ID:9oCMCix+
どうも、

ありがとう。

581 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 11:08:43 ID:9oCMCix+
今、ここにいる人〜

582 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 11:38:32 ID:9oCMCix+
丹田センタリングと背骨!!

583 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 12:11:08 ID:aTAVG+nE
ID:9oCMCix+(笑)


584 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 12:13:25 ID:Ixw4uvwz
>>581
駄目と思うよ。それだけの辛抱力じゃ。
さげずんでるんじゃないよ。

585 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 12:21:31 ID:Ixw4uvwz
>>584
書いてて意味解ってんの?

586 ::2006/11/08(水) 12:57:37 ID:lQj3sb5G
あまりPCは見れない環境なのですが蓮15さんや777さん、被害者といわれる人の
お話し、見解、意見も教えてください。
そして今はなかなかお返事できないかもしれませんが
よろしくお願いします。

587 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:04:52 ID:NOx4/pOi
ファイヤーブレスって白髪がなくなるんだって。

588 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:06:43 ID:NOx4/pOi
勇気ある人へ
もみの木&よしのり

589 :489:2006/11/08(水) 13:07:06 ID:YBxPL7p5
>>517 >>518 蓮15さん

>私の場合、何が起きても、窓口は開いておこうとする傾向にあるんですね。
>喧嘩しても。。理解に努めようとします。

それは掲示板でも感じます。討論してても、最後のほうはいつもやさしいというか。。

>自由奔放に風の様にいたい部分もあって、束縛や集団行動で長い時間いられないタイプ?

わたしもおんなじです。似てるかもしれないですね。。

>仕事に行けない日も続いてた。。

ですよね。わたしも仕事中泣いたりしてましたもの・・

>感情の起伏が激しかったりする時もあるのかな。。

ふだんは考えないように忙しくしてるからいいんですけど、
ふとした瞬間にわぁーっと悲しみが込み上がってきます。
でもここで蓮15さんとお話してみて、少しずつ感情が解放されてる感じがします。。
とてもありがたいです。。

>その後、12月12日に初めての瞑想コースでした。。

本当にちょうどそのころFは急に冷たくなったんですよ。
会いに行く前にちゃんとメールしたのに、行ったらいなくて。
帰宅してメールしたら、超苦しい言い訳してた。
それまではわたしのことかわいいとか気持ちいいとか、
いろいろ褒めてくれてましたけど・・・
たぶんFは蓮15さんに夢中夢中だったのでしょう。。なんか今思うとFってすごく単純かも。。

>元々の感覚は麻痺してた気がする。。
>なんか、むしろ吸収されてた様な。。

蓮15さんもそうなんですね。。。
わたしも本当に麻痺してたというか、押さえつけられてたというか・・・
とにかくFと会ってたころは、全然自分の感覚がなくなってました。

>貴女は、温か〜い。。

ありがとうございます。。蓮15さんもですよ。。
お話してみるととっても素直でまっすぐなかんじ。。。
蓮15さん、ここでは気を張って、がんばって書き込みされてたんですね。
大変だったんじゃないかなって思います。。

>また、お話しましょうね(笑)

ありがとうございます。。また遊びに来ますね。

590 :蓮15:2006/11/08(水) 13:11:13 ID:NOx4/pOi
はァ

591 :777:2006/11/08(水) 13:11:59 ID:NOx4/pOi
何ですかぁ?

592 :Y:2006/11/08(水) 13:13:45 ID:NOx4/pOi
皆そうですよ
p(^-^)q

593 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:15:51 ID:NOx4/pOi
.             ←オレ

594 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:17:29 ID:NOx4/pOi
>>593
点にも満てる長さがあるのね!!

595 :777:2006/11/08(水) 13:21:30 ID:+Mhx1RKw
>>581

私、今までずっと書き込んでた777ですけど、
勝手に私に成りすまさないでくれる?


596 :フフフ:2006/11/08(水) 13:26:35 ID:NOx4/pOi
私が何年2chに居ると思ってるの!

597 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:29:32 ID:NOx4/pOi
>>587
すごいね。気が向いたら見習ってみるよ。

598 :D2:2006/11/08(水) 13:32:27 ID:NOx4/pOi
所詮退屈だ。

599 :蓮15:2006/11/08(水) 13:34:44 ID:jnr35uO2
>>590 :蓮15:2006/11/08(水) 13:11:13 ID:NOx4/pOi
>はァ


↑(゛ `-´)/ コラッ!!
誰だぁ。私のHNを使ってイタズラしてる人。


600 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:34:52 ID:DA5JJjDr
遊びに行こうか。雲でも消しに。

601 :甥5:2006/11/08(水) 13:38:44 ID:DA5JJjDr
>>599
御前だろ

602 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:46:30 ID:DA5JJjDr
邪魔だから居ないでね。

603 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 13:54:37 ID:DA5JJjDr
それはそうと、、まもなく14時です。こんな書き込み、止めましょうよ。

604 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 14:08:34 ID:F0JDUat/
偽が出たようで
初心者板へ行ってトリップ付けた方が良いかもね(レス読めば大体見分け付くから無駄なのに
トリップテストpart430
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1162222964/

あとメルアドはここで交換すんのは自己責任だけど止めた方が良いですよ


605 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 14:19:14 ID:aTAVG+nE
D2が雲隠れして、案の定、このありさま。

わかりやすくていいねwww

606 :蓮15:2006/11/08(水) 15:27:32 ID:jnr35uO2
>>604
ヲチャーさん
やっぱ、偽がいつか出ると思ってました。
今、トリップにして普段使いのフリーメール以外の物を
使おうか考え中です。

そこで、ヲチャーさんに相談があります。
フリーメール使っても、本人かどうか判らないし。。
専用に簡単なブログ作成して、やりとり出来る場を一箇所設けようかとも考えてます。

なにか良いアドバイスがあったら、お願いしますm(__)m

607 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 16:24:06 ID:jd+mid0E
>>580 :癒されたい名無しさん :2006/11/08(水) 10:48:02 ID:9oCMCix+
どうも、
ありがとう。

>>602 :癒されたい名無しさん :2006/11/08(水) 13:46:30 ID:DA5JJjDr
邪魔だから居ないでね。

同一www

608 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 16:31:51 ID:F0JDUat/
>>606
>やっぱ、偽がいつか出ると思ってました。
ワタシが早々にトリップ付けた理由がコレです

>普段使いのフリーメール以外の物を使おうか考え中です。
サイトを立ち上げるなら専用のアドレス作った方が絶体いいです

アドバイスと言うか…何度かカルトに詳しい弁護士さんに(紀藤弁護士なんですがw
相談しては?とレスしてたのは今回みたいにネットだけだと妨害工作が出て来るし
やっぱりリアルで相談窓口が必要になると思うんです
ネットだけだと悲しい事にまだいくらでも偽れますからね
でサイト作るなら摂理の元信者さん達のサイトを参考にしたらどうかと思います
※紀藤弁護士のサイトから飛べるんでググって見て下さいね

立ち上げたあとに相談するより先にしちゃった方が後手に回りません
まず蓮ちゃんはリアルで自分を支えてくれる人達を確保して下さい
最初に「過去ログまとめサイトだけ」を勧めたのは上記の理由からです


609 :蓮15:2006/11/08(水) 18:11:51 ID:jnr35uO2
>>608 ヲチャーさん
ご丁寧にありがとうございます。
私の質問の仕方が悪かったですね。

こことはまた別に、告発目的とかは全く関係なくやりとり出来る場の事でした。
そちらで、ここには書けない事や、メールのやりとりなど出来れば・・
と思ったのですが。。。

紀藤弁護士のサイトは閲覧しています。

610 :蓮15:2006/11/08(水) 18:15:25 ID:jnr35uO2
>>609
続き
例えば、ブログでコメント欄を管理者しか読めない様に設定したり、
メールでも、伝えたい事などやりとり出来れば良いなと思って。。

611 :蓮15:2006/11/08(水) 18:17:40 ID:jnr35uO2
>>498 777さん
>執着していた人や気持ちを手放して、落ち着き、冷静になれる方法はあります。
>ある精神科医で心理学者のhpに書かれてた方法です。

私もHP見てみたいです。


612 :蓮15:2006/11/08(水) 18:35:46 ID:jnr35uO2
>>567さん
初めまして。
まずは、お友達の件と自分自身の気持ちを整理して、
分けて考えていくようにしましょう。。

もし、貴女が認定試験を受ける事を躊躇って入る様なら、
その原因・ヒーラーになりたいという意思・1つずつ分けて・・・

お友達に影響されて悩んでしまう気持ちは判りますが、
どの道、その事が原因でヒーラーになる道を
諦めてしまう様なら、正直言って本当にやりたい事だったのかどうかは疑問です。

今現在、貴方自身が認定試験を受けて、その先どうなりたいのか、
どうしたいのか、志は決まっていたのですか?

風の認定を受けなければ、ヒーラーになれないという事でもないと思います。
他にも何かこれまでに、勉強された経験などはあるのでしょうか?

率直に、貴女は今何を一番訪ねてみたいと思っているのですか?

613 :蓮15:2006/11/08(水) 18:37:55 ID:jnr35uO2
>612
>率直に、貴女は今何を一番訪ねてみたいと思っているのですか?
↑訂正

率直に、一番貴女が尋ねたい事はなんでしょうか?

614 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 18:49:03 ID:F0JDUat/
>>609-610
>私の質問の仕方が悪かったですね。
言いたい事はちゃんと分かってますよ
でもネットは「公な場所」なんでそこに情報出すと
排除とか閲覧拒否ってのは無理なんだって前提で話さないと
Mixiのケツ毛バーガーの二の舞になちゃいますから
↓特にコレ
>ここには書けない事や、メールのやりとりなど出来れば・・
スパイが潜り込んだらおしまいでしょ?

>紀藤弁護士のサイトは閲覧しています。
了解です

んで続きます

615 :蓮15:2006/11/08(水) 18:50:34 ID:jnr35uO2
>>589さん
>でもここで蓮15さんとお話してみて、少しずつ感情が解放されてる感じがします。。
>とてもありがたいです。。

良かったです。こちらこそありがとう。

>本当にちょうどそのころFは急に冷たくなったんですよ。
>会いに行く前にちゃんとメールしたのに、行ったらいなくて。

これは酷いですよね。。
1月は事務所にいて、フロアに出てきたり来なかったりだったと思います。

>いろいろ褒めてくれてましたけど・・・

期待しちゃうから、お返事は入りません、なんて書いてたクライアントさんの
メールがFの個人ページに載っていた事もありましたね。。
やはり、Fは口が上手い。。

>なんか今思うとFってすごく単純かも。。

そう思う。何にも後の事考えてなかったのか、
単純すぎて、要領悪いというか。。(笑)

>とにかくFと会ってたころは、全然自分の感覚がなくなってました。

ALP以外でもヒーリングやセミナーは体験されたりしましたか?

>お話してみるととっても素直でまっすぐなかんじ。。。

ありがとです。。

>蓮15さん、ここでは気を張って、がんばって書き込みされてたんですね。
>大変だったんじゃないかなって思います。。

正直、ああもう止めたって放りだそうと思った事何回もあるけど。。
気がついたら、3ヶ月立っちゃいましたね(爆)

>また遊びに来ますね。

是非。。

616 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 19:09:11 ID:F0JDUat/
>>610
>ブログでコメント欄を管理者しか読めない様に設定
↑これは可能ですよ
ブログの入門本も出ているんで立ち読みして
1冊買うと後々楽で良いですよ
ワタシは技術評論社の「自分流」ブログ入門を愛読してます

>メールでも、伝えたい事などやりとり出来れば良いなと思って。。
↑これは相手をちゃんと特定出来るまで止めた方が良いと思います
取り合えず隠しても公表される危険を考えたら
下手に隠す位なら表に出さないか
害の無い所の線引きをハッキリして表に出すしかありません

意地悪な言い方になっちゃいますがネットは残酷ですから

617 :蓮15:2006/11/08(水) 19:23:56 ID:jnr35uO2
>>616
>ワタシは技術評論社の「自分流」ブログ入門を愛読してます
なるほど。。
ブログは個人で使うには、作成しやすいですよね。

>↑これは相手をちゃんと特定出来るまで止めた方が良いと思います
そこですよね。。問題は。

>害の無い所の線引きをハッキリして表に出すしかありません
そうですね。もう少し様子を見ないとなんとも。。

>意地悪な言い方になっちゃいますがネットは残酷ですから
言えてる。。

他所スレから。概出だったらゴメンナサイ。
これ参考になります。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html

618 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 19:37:14 ID:F0JDUat/
>>617
ただね危険だからって言っていたら何にもデキネーになりますんで

ハイリスク・ハイリターンを理解して転んでも泣かない
てか泣く前に藤本センセイ並にバックれ決めるのもありです
んで蛇の道は蛇でワタシより詳しい方が居る板へご案内致しますので
スレをロムるなり名無しで質問するなりしてみて下さいませ
ネットサービス板
http://pc8.2ch.net/esite/
ポスペIRC板
http://pc8.2ch.net/friend/



619 ::2006/11/08(水) 19:39:16 ID:lQj3sb5G
>>612 :蓮15さん
>>573でも書いたように、友達がそこまで悩むと言う状態。
Fに多分されたガチンコでの傷ついた事。
Fは私には先生として楽しくメールもやり取りしていたのに
友達がもう忘れたいと言って心の奥にしまってしまったこと。
風はすごいところでもあるけどFに対して信頼感をなくしたような、
信じられないような中途半端な気持です。
皆さんの経験が本当なら・・・
友達はFに優しくされたと言い、でももう忘れたいと言いFという先生が
わからなくなってしまったのです。HPやメルマガを見て長い事
風のヒーラーになろうと思っていたのに。
彼女の態度からここでの話が関係しているような気がしてならないのです。

620 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 19:42:04 ID:F0JDUat/
でも藤本センセイは見事に自分のサイト消してバックれても
ALPや信者さんが…w

そしてワタシは出掛けてきます


621 :蓮15:2006/11/08(水) 20:01:14 ID:jnr35uO2
>>620 ヲチャーさん
ありがとう。。
告発を意識せず、気軽に書きこみ出来る場は必要だと思うので
ここはココで、ココ以外に、書き辛い事やぶっちゃけ話がしたい方に
場を作って提供しようかなと思いました。

アドバイス&お付き合い頂きありがとうございます。
行ってらっしゃい。。

622 :蓮15:2006/11/08(水) 20:22:43 ID:jnr35uO2
>>619 夢さん
ここに書いてきた記述内容は全て実話です。。
私以外の方の、記述も私は本当だと思います。

特に777さんの体験談は、一致している部分があるし、
Fと関わった私からしても、容易に場の状況を想定できます。

夢さんはガチンコヒーリングは受けてらっしゃらないのですか?
お友達は、ここの書き込みを見てショックを受けられたのが大きいのか、
F自身に、直接的に何か言われた事やFの対応が一番の要因なのか判らないけど。。
ショックを受けてすぐには、複雑で心の整理がつくとは思えません。
私自身、しばらく葛藤してましたから。。

お友達の方は・・・
現時点では、忘れたくて胸にしまっていたいのでしょうけれど。
時が立たないと、冷静に向き合えないこともあるし、
自分に起きたこと認めたくないのかも知れません。。。

623 ::2006/11/08(水) 20:49:39 ID:lQj3sb5G
>>622 :蓮15さん
>夢さんはガチンコヒーリングは受けてらっしゃらないのですか?
両方受けました。1回だけです。別にひどい事はないものでした。

>お友達の方は・・・
>現時点では、忘れたくて胸にしまっていたいのでしょうけれど。
>時が立たないと、冷静に向き合えないこともあるし、
>自分に起きたこと認めたくないのかも知れません。。。

最初はヒーリングで同じだねと言い合っていました。
でも彼女は行く回数が増えて、もしかしたら蓮15さんのようなクライアント以上の関係に
なったと思います。
そしてFを嫌いになったわけではない、でも忘れたいと。
それは好きな人に裏切られても好きな気持は変わらないという心理なのでしょうか?
風で学び、HPで学んできた事に嘘はないと思いますが
わたしは友達の不可解な態度やFに信頼を置けなくなり高いお金を出してまで
認定ヒーラーになるか、道徳観の問題で苦しい気持です。


624 :ヲチャー ◇:2006/11/08(水) 21:30:40 ID:KLdCPm+6
偽だよ。
ていうか、あんたのHN自体がゥオチャらけてるよ。

625 :ヲチャー ◇:2006/11/08(水) 21:42:42 ID:MaSWejPp
偽だよ

626 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:44:10 ID:D2yCs7Cc
>>624->>625
うざい。

627 :ヲチャー◇:2006/11/08(水) 21:45:09 ID:va3cLpps
白黒が反転するのか。面白いな。

628 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:48:39 ID:va3cLpps
D2yCs7Cc

629 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:53:09 ID:D2yCs7Cc
>>628
面白いIDでしょ?

630 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:56:09 ID:D2yCs7Cc
>>627
ちなみに反転するのは言うまでもなく騙り防止の為だ。

631 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 21:57:21 ID:v5f8wdDw
キモいと言ってもキモいと言っても
どこまでもしつこく追ってくるキモさ
先に死ぬのを待てばネガティブ
今直ぐ死んでもらうのもネガティブ
説いて抜けるキモさじゃない
いつでも燃料に還れ

632 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:14:33 ID:RmEzj018
人には黒く見えるカラスが
自分には白く見えてしまう
黒く見ようと努力したのに
人は大声で聞いてくる
なぜ嫌いですか
なぜ好きですか
左ですか右ですか
ああ聞こえないああ届かない
自分の夢がわからないああ

633 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:19:16 ID:RmEzj018
>>632
じたばたするなよ
世紀末が来るぜ

634 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:39:55 ID:DA5JJjDr
いつかこの辛い経験が遠い過去になったとき
統合しよう
無駄なことではなかったのだと

635 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:41:30 ID:DA5JJjDr
それどっかで見た

636 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:44:10 ID:DA5JJjDr
ドクター

637 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/08(水) 22:44:36 ID:F0JDUat/
芋掘りしてんのにみんな元気だねw




638 :◆Pink.JudIo :2006/11/08(水) 22:46:39 ID:jnr35uO2
>>623 夢さん
>それは好きな人に裏切られても好きな気持は変わらないという心理なのでしょうか?
裏切られたという事実と、ご本人の気持ちは別ですからね。。
何が原因で裏切られたという風に、解釈しているのか判らないけど、

まだ好きな気持ちがあれば、裏切られたとか思いたくなくて、信じ続けていたいとか
気持ちそのものは、すぐには変わらないと思いますよ。

>風で学び、HPで学んできた事に嘘はないと思いますが

風と同じやり方で、同じ世界観で、
ヒーリングを続けたいという気持ちがおありなら、納得いくまでチャレンジするのも良いのでは?

639 :◆Pink.JudIo :2006/11/08(水) 22:51:44 ID:jnr35uO2
>>623 夢さん
いずれにしても、悩みを抱えたまま、
認定試験を受けても、良い結果は出ないかもしれません。。

なので、もう少し視野を広げて一旦、他の事に目を向けてみるのも良いと思います。
認定試験そのものは、逃げないですから。。Fと違って。。

640 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:53:31 ID:Rou2527Q
集中でなく、焦点を合わせる。
「ながら」ができるようになる。

641 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 22:58:26 ID:AsyS69mm
>>640
徹底しないと、お前のようにオーラの境界がボケて、飛んでしまうよ。

642 ::2006/11/08(水) 22:58:30 ID:lQj3sb5G
>>638 名前:蓮 さん

>裏切られたという事実と、ご本人の気持ちは別ですからね。。
>何が原因で裏切られたという風に、解釈しているのか判らないけど、

推測ですがあなたと同じような経験をしていると思います。
しかし彼女はFは優しいと言っていました。そしてFの嘘がばれたのだと思います。

わたしはHPに書かれたことをセミナーで学んだ事を否定できないので
世界観は好きなのです。
しかし、あんなになった友人を見るとヒーリング以外に特別扱いされていて
Fの嘘がばれて傷ついたのだと思います。
そんな人では先生として信用が出来ないのです。
能力と人格は別なのでしょうか?私には優しくおもしろい先生だったので
友人のありようにも混乱しています。

643 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:02:15 ID:LGz7/CTz
【ALPの藤本は、ヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行を加えた】

【ALPの藤本は、ヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行を加えた】

【ALPの藤本は、ヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行を加えた】

【ALPの藤本は、ヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行を加えた】

644 :640:2006/11/08(水) 23:03:02 ID:AsyS69mm
>>641
心します。誰のせいにもできないんですからね。

645 :641:2006/11/08(水) 23:09:10 ID:AsyS69mm
>>640
そーだ。存在していても消えてしまいそうに縮こまったオーラじゃ、つまらないだろ。はははは・・・

646 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:13:08 ID:D2yCs7Cc
>>643
【性的暴行を加えた】は【性行為を強要した】に変えた方が実態を正確に表してない?
表面上「合意の上」という形を取っていたりするのが問題の根を深くしている
(被害者がデリカシーのない人に中傷されるとか)という意味合いも込めて。

647 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:16:08 ID:7Z0G2MV5
本当に合意があったといえるのか。
ALPは合意があったことにしたいのだろうが、
そんな言い訳は世の中では通用しない。

648 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:26:53 ID:D2yCs7Cc
>>647
もう少〜し646のレスをよく読んでくれない?
「性的暴行」と書くと、いわゆる世間一般のレイプと性質が違うのをいいことに、
被害者を自意識過剰呼ばわりするデリカシーのかけらもない馬鹿がいるから言ってるんだよ。

649 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:29:02 ID:cMBjtWAe
Amazonからのこのメールだってなりすましなんだし

650 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:34:04 ID:9Xue8lMY
複数の人間が事前に申し合わせてスレを混乱させているようだね。

651 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:36:31 ID:D2yCs7Cc
つーか埋め立てようとしてるような気が…

652 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:37:00 ID:cMBjtWAe
>>649
やらせておけば。当人はいいさそれでいいさと歌ってるのだから。
あんたは腹の内でいつでも燃料に還れと思っていればいい。
丹田センタリングと背骨を感じるを忘れずにな。

653 :649:2006/11/08(水) 23:44:23 ID:cMBjtWAe
>>652
あわよくばカミソリの跡なんかも自己ヒーで消せるようになりたいね。

654 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:48:15 ID:O+WYwtCG
>>651
>>652なんてALP信者そのものでしょ?
あるいはスタッフか。

自分で自分にレスしてるし。バカ?

655 :癒されたい名無しさん:2006/11/08(水) 23:53:26 ID:D2yCs7Cc
>>654
うんうん、本人は馬鹿のふりしてるつもりなんだろうけど、実際は正真正銘の馬鹿、みたいなw

656 :莫伽:2006/11/08(水) 23:58:04 ID:cMBjtWAe
だからさ。ALPでも[風]でも何でもいいと思ってんだよ

657 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 00:12:12 ID:cy6MfdNe
蓮 ◆Pink.JudIo←コレってもしやアレを使ったのね?w



658 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:20:54 ID:SqOm65rO
>>657 ヲチャーさん
>蓮 ◆Pink.JudIo←コレってもしやアレを使ったのね?w

アレ・・使いました(笑)

659 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:23:30 ID:SqOm65rO
(*Θ_Θ*)
スレ埋め尽くすつもりかいな。。。

660 ::2006/11/09(木) 00:28:19 ID:X/7dPVuG
あゝ驚いた

661 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:29:56 ID:SqOm65rO
>>642 夢さん
>そんな人では先生として信用が出来ないのです。

信用するに値しない人物だと私は思っていますが。。
fがというより、ニューエイジの発想そのものも。。

>能力と人格は別なのでしょうか?私には優しくおもしろい先生だったので
>友人のありようにも混乱しています。

能力と人格は別です。

662 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 00:30:46 ID:X/7dPVuG
そんな暇があったらひと泳ぎして足腰を鍛えることだよ
私が教えてあげたようにな

663 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 00:32:26 ID:X/7dPVuG
勇気あるなお前

664 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:34:32 ID:SqOm65rO
>>646
>表面上「合意の上」という形を取っていたりするのが問題の根を深くしている

ここです。問題は。。
心理を上手く利用してる。
私は、詐欺師同然のテクニックと言いたい。

665 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 00:35:39 ID:X/7dPVuG
いやあ、吸い込まれちゃってさあ

666 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:35:59 ID:SqOm65rO
>>660
驚かんでもええがな。

667 ::2006/11/09(木) 00:45:54 ID:9g0jo+rk
だったら威し入れんなよ

668 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:50:11 ID:SqOm65rO
一人の人物が繋ぎ換えして書いてる様には見えないな。

サロンで複数名が書いてる?

669 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 00:51:56 ID:cy6MfdNe
>>658
>アレ・・使いました(笑)
ワタシはアレ使ってウッカリ漏らして
以来アレはマンドクセーので使ってませんorz
無くしたり漏らしたり気をつけてねー

670 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:55:27 ID:SqOm65rO
>>669
ヲチャーさんの私のアレが、一致してれば良いけど。。
私、時々解釈違いするから。。(笑)

671 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 00:57:01 ID:cy6MfdNe
>>668
携帯とパソコンとか串刺したり色々してるんじゃない?
運営が芋掘りしてるのによくやるよと思う
携帯焼かれたら番号変えたりしないと使えなくなるのに

672 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:57:31 ID:SqOm65rO
>>670
>ヲチャーさんの私のアレが、

脱字訂正↓

ヲチャーさんの指すアレと私のアレが、

673 :風・おっちゃん:2006/11/09(木) 00:58:25 ID:9g0jo+rk
あははは・・・

674 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 00:59:06 ID:SqOm65rO
>>671 ヲチャーさん
もう芋掘りしてるんだね。


675 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 01:03:21 ID:9g0jo+rk
頭いいなお前

676 :777:2006/11/09(木) 01:04:59 ID:KAm/jnMz
…。
酷い荒れ方だね…。
気を取り直して、と…。

>>566>>611

15さん、489さん、こんばんは。

>いまは藁にもすがりたい気持ちなので、もしよかったら読ませてください。

岐路岐路クリニックってご存知ですか?
結構有名なサイトなので、知ってるかもしれませんけど。
その中の、たくさんの相談されたケースで「好きな人を好きじゃなくなる方法」が出てます。
ここにリンクを貼っておきますね。

>>http://woman.mag2.com/kirokiro/060525.html

ここに書かれてるのは、好きな人の不愉快なところや嫌なところをリストアップしていく方法です。

・自分のタマにリステリン塗ってるって…。トイレの個室で、そんなことしてたのか…。
 はっきり言って、変態だよね…。
・50過ぎた大の男が、ローション小分けにして持ち歩くかって。
 家で1人で細々入れ替えてる姿、想像したくないんだけど。
・セミナーでは「作務衣だと楽で一番」とか言ってたくせに、ALP止めた途端に、ジーパンに変えるんだ。
 作務衣着た50台男性だと、ブログとか掲示板読んだ人にバレルからだよね、
 結局ALPの中で堂々としてるだけで、外ではコソコソせざるを得ないんだよね…。
・離婚して、養育費1円も払ってないらしいよね。
 結局、金は自分のためだけで、人に払うのは嫌なんだよね。超ドケチ。
 そのくせ、ケチと思われたくないから、「どれだけ自分が金払いがいいか」をhpで目一杯アピールするんだよ。
 だいたい、ホテルに行くのだって、自分が金払うなら行かないって言ってたらしいし。
 ケチだから、外ではやらないで、ただで出来るところでやろうって魂胆。
・結婚も、1度失敗しただけでなく、何度も失敗したらしいね。
 それも、離婚するなんてお互いに原因があるのに、セミナーでわざわざ元妻の悪口言ってたらしい。
 みっともないよね、こういう男…。  
・うぬぼれが強すぎて、自分で自分のことカリスマだって言ってるよ。
 本当、恥を知らない男だよ…。

こうやって、リストアップしていくと、「所詮、この程度の男なんだよな〜」とだんだんさめていきます。


677 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 01:06:36 ID:cy6MfdNe
>>670
>私、時々解釈違いするから。。(笑)
いや大丈夫w
てかカナーリ2ちゃんねらーらしくなってきたし
ところでPink.JudIoピンクのユダヤ人ですか?w

678 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:06:55 ID:SqOm65rO
>>675
誰に言ってんの?

679 ::2006/11/09(木) 01:07:27 ID:9g0jo+rk
皆さん頭よすぎてわかんな〜い

680 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:08:29 ID:SqOm65rO
>>677
ヲチャーさん、
いやいや。
4文字で。。JudIoってユダヤ人?

681 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:09:46 ID:SqOm65rO
>>679
お勉強しなさい(笑)
てか、静養した方が良い。


682 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 01:13:13 ID:cy6MfdNe
>>674
>もう芋掘りしてるんだね。
2ちゃんの芋堀ってログを掘ってIPとか色々掘り出す事ですw

>>676
こんな時間に大爆笑させられるとは思いませんでした



683 ::2006/11/09(木) 01:13:25 ID:9g0jo+rk
だったら消えろよ

684 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 01:17:47 ID:9g0jo+rk
自演乙

685 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:18:55 ID:SqOm65rO
>>676 777さん
超受ける。
この形式で書いていくと、大打撃。
てか、私の知らない話もあって、爆笑。最低男だわ。

686 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 01:19:25 ID:cy6MfdNe
>>680
>4文字で。。JudIoってユダヤ人?
スペイン語でJudioはユダヤ人の事みたいですよ


687 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:20:47 ID:SqOm65rO
>>684
ちゃんと>>682を見なさい。

688 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 01:23:33 ID:SqOm65rO
>>686 ヲチャーさん
>スペイン語でJudioはユダヤ人の事みたいですよ

そうだったんだ。知らなかった。

689 ::2006/11/09(木) 01:25:02 ID:9g0jo+rk
ご苦労さん!

690 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 01:32:56 ID:ipSagjal
D2が居なくなった途端にこの有様。。。
開いた口が塞がりません。。。
分かりやす過ぎだよw

691 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 01:33:11 ID:cy6MfdNe
>>689
ついついググってしまいましたw
あと変なのは相手しないでスルーしてください
巻き添えで掘られたら困るのでw


692 :777:2006/11/09(木) 01:56:36 ID:KAm/jnMz
で、他にも執着しなくなる方法ってありますよ。
が、上に書いたの以外は、自分で勝手に思いついてやってるだけの手法なので、
489さんや他の人にとって、使い物になるかは不明です。
私自身はこの方法で、そのうちどうでもよくなってきて、割と簡単に諦めついたりします。

・相手を死んだことにする。
 これは、ないものねだり系の人には有効ではないんだけど、私はたまに使う手です。
 なんか、あんまりこういうの書きたくないんですが、一応書きます。
 「あぁ、とうとうFが事故で死んじゃった…。もう会えないんだ。悲しいけどいいや。 
 悲しいのは私だけじゃないし。今までいろいろ楽しませてもらったけど、死んだならもうしょうがないや」って。
 死んだことにして悲しみに浸るのもいいと思います。
 浮気されるくらいなら殺してやりたい、って思うタイプなら、この手法は有効かな。
 (別にそういうタイプではありません)。
 苦しむよりは、葬式ごっこしてる方が気が楽かな、と。

・自分だけがつらいのではないと思う。
 ここの掲示板を読んでもわかるように、Fのために苦しんだ人も結構います。
 で、自分だけじゃない、自分より苦しんだ人がいるって思うのは結構有効です。
 「別に、私だけ嫌な思いしたんじゃないもん。777なんて、最悪じゃん。ヌード画像まで送らされてるよ。
 ただのアホだよね。私なんて、この程度でよかった!!」
 などと、自分よりさらにかわいそうな人と比較して、「まだ自分は救われてる」と思う。
 (思っても、書き込まないでね)。 

・自分を特別視しない。
 人間、誰でも自分がかわいいもの。
 だけど、自分に取っては自分だけだけど、所詮、60億もの人間のうちの1人。
 自分がどうなったところで、所詮、たいしたものではありません。
 自分は特別にかわいがられた、と思うと、惜しいとか、離れがたい気持ちが生まれる。
 誰にでも褒め言葉振りまいてるし…と、大勢の中の1人、として自分を見ると、嬉しかったことも冷めて見える。
 他人事のように、自分を見てるうちに、「まぁ、ヒーラーに騙される人間、1人や2人いるよね」と冷静に考える。
 そのうち落ち着いてくる。
 
ほかにも方法があるのですが、文章まとめるのに、結構苦労してるので、
また明日以降にアップします。
(文章まとめるのに時間がかかったら、もうちょっと日数かかるかもしれない)。

とりあえず、おやすみなさい。

693 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 02:14:05 ID:cy6MfdNe
>>692
>とりあえず、おやすみなさい。
おやすみなさい

まとめるのは大変だよね
説明が面倒でwikiを貼るワタシw

694 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 02:55:04 ID:gS7hPduN
>>692
読んでしまったものはしかたない。

695 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 03:28:13 ID:SqOm65rO
>>692 777さん
長文ご苦労様です。ありがとう。

>相手を死んだことにする。
これ、私も考えたよ〜。
やっつけ態勢に入ってからは、よ〜しアイツを海に沈めちゃろぉ。
なんて思ってたけど(爆)

696 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 03:46:52 ID:WU6+TEWm
死の概念によってはごまかされる
射精だって昇天って言ってる

697 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 03:48:37 ID:WU6+TEWm
私はいちいち「イク」なんて言わないけどな

698 :489:2006/11/09(木) 10:37:54 ID:OxqnznLv
>>615
蓮さん、おはようございます。

>やはり、Fは口が上手い。。

ほんとです。わたしはおだてておけばいいと思われてたみたいです。
大人しくしてたから、扱いやすかったんだと思います。。

あとFはわたしのことにまるで興味持ってくれてませんでした。
住んでるところとか何度も聞かれたりして・・

>そう思う。何にも後の事考えてなかったのか、
>単純すぎて、要領悪いというか。。(笑)

そうですよね。要領悪すぎ。
そんなに何人もクライアントと寝るなら、もっとうまくやればいいのに。
世の中もっとうまく何股もかけてる男なんていっぱいいるのに。。

>ALP以外でもヒーリングやセミナーは体験されたりしましたか?

ヒーリングはALPが初めてだったんです。
でも気功は習っていたことがあります。そこそこ大きな団体でした。
そこのトップの先生に気に入られて、特別待遇されてるようになり
家に呼ばれたりするようになって、さすがに恐くなってやめました。
そうしたら電話とか手紙とかいっぱいきて、すごい気持ち悪かった。
整体師からセクハラとかもありますよ。
わたしってスキだらけなんですかね。。。反省しました。
もうこういう世界はこりごりです・・・


699 :489:2006/11/09(木) 10:45:01 ID:OxqnznLv
>>676 >>692 777さん、おはようございます。

すごいです!ありがとうございます。こんなにたくさん纏めていただいて、
777さんのそのお気持ちだけで本当に癒されます。。。
しかもおもしろすぎる〜!!
朝から笑わせていただいてなんか元気が出てきました。。

リストアップ、これすごい方法ですね。わたしもやってみよう。。
Fから離れて時間がたって、だいぶ冷静に見られるようになってきたのか
あの時のあれってヘンじゃない?とかこんなこと言ってたけどおかしくない?
っていうのがたくさん出てきるんです。
やっぱり何かしらコントロールされていたんだな・・と思いました。

一番思うのは、至高体験だとかクンダリーニ昇華とかなんかすごいこと言ってたけど、


もしそれが本当ならF自身が現実的に能力が使い物になってないから
至高体験なんて意味ないじゃない、ということです。

ヒーリングだろうが何だろうが、そんなに何人もの女とSEXするなら
それなりにうまくやればよかったのにって思うんです。
たかだか数人(数十人?)の女も管理できないなんて、管理能力なさすぎです。

もしガチンコという手法に自信があって、SEXもヒーリングだというなら、
誰かにちょっと言われたくらいで「もう二度とヒーリングしない」なんて言わず
誰に何と言われようと堂々とやればいいんじゃないかなって思うんです。
能力に自信があってそれだけの結果がでているのであれば・・・
やましい気持ちがなければできますよね。
というかできなきゃダメなんじゃないかと思います。

中途半端にコソコソしといて、ばれたら「ばらした人がいるからヒーリングしない」と

やめる理由を人のせいにして、ついてきた弟子やクライアントを置き去りにするなんて責任感もなさすぎますね。

>・自分だけがつらいのではないと思う。

これも本当に効き目がありますね。最初は掲示板なんてと思っていましたが、
わたしここに書き込むようになって、今まで押さえ込んでいたものが
解放されて少しずつラクになってきています。
これには自分が一番驚いてるんですよ。。ALPで癒されなくて2chで癒されてるんですから。。。
777さんや蓮さんが今までがんばって書き続けていてくれたおかげです。
本当にありがとうございます。。。

700 :489:2006/11/09(木) 11:08:36 ID:OxqnznLv
>>579 夢さん、はじめまして。

>ですからお辛いでしょうけど、ほんの少しだけでもあなたの体験してきた
>事実を書き込んでくださると、私の混乱も友達の混乱も他の人たちの為に
>なるかもしれないと思っています。

わたしになにか質問等おありですか?できる範囲でお答えしますよ。
わたしが体験してきたことも、こちらのお二人とよく似ています。

本当を言うと、細かいことは書きたくないというのが本音なんですけど。。
なぜかというと・・・貴女は分析1からお読みになりましたか?
ここで蓮さんや777さんが、ALP側の人とどれだけ激しいやり取りをしていたか・・・
わたしが細かいことを書けば、ALP側の人がきっと
証拠を出しなさい、証明しなさいと言ってくるでしょうから。。。

>辛い時は静養して、感情が昂ぶらないように頑張ってください。

ありがとうございます。。

>うまく言えないのですが、あなたの辛い気持は友達の気持と重なって感じます。

わたしのつらさが、貴女と、お友達と共鳴しているのかもしれないですね。
まだ波はありますが、こちらのお二人のおかげでだいぶ元気になっています。

お友達がどんな体験をされたのか分かりませんが、
貴女は貴女の体験したことを大事になさったらいいと思いますよ。
Fはもういないですし、Fへの信頼度合いで決めるよりも
今のALPで認定ヒーラーになりたいかどうかをよく考えみたらいかがでしょうか。。。

701 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 11:43:54 ID:8Mm5oF75
>>700 :489さん
はじめまして。なかなかPCを見る機会がなくなってしまうので
お返事は難しいかと思います。

>わたしになにか質問等おありですか?できる範囲でお答えしますよ。
>わたしが体験してきたことも、こちらのお二人とよく似ています。

友達はFにされてもヒーリング自体も優しいと言っていました。
でも嘘をつかれた。
そしてもう風には通わないと言いました。
ここの被害者さんはFに乱暴な事を言われた、されたと書いてありますが
友人は違うようです。

あなたもFは優しかったと書いてありましたよね。
だから一番友人の立場に近いと判断しました。
だから騙された事があなたの中に哀しみや怒りを生じさせてのですか?
そして旅行に行くなどの特別待遇を匂わせるような事があったのですか?
認定ヒーラーのことはしばらく忘れます。
心の混乱を除かないと通うかどうか決められないからです。



702 ::2006/11/09(木) 11:44:54 ID:8Mm5oF75
すいません。701は名無しになっています。

703 ::2006/11/09(木) 12:58:47 ID:8Mm5oF75
777さんへ

過去スレ読んで写メールの事が出ていましたが
「送らないなら会わない。会えない」みたいに言われた感じでしたね。
777さんもFのことが最初は好きだったんですね。
みんな最初はFを好きだったように感じました。

704 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 13:40:10 ID:SqOm65rO
>>698 (489)さん、
こんにちは。
>ほんとです。わたしはおだてておけばいいと思われてたみたいです。
>大人しくしてたから、扱いやすかったんだと思います。。

Fは自分を慕ってくる様子が、見受けられると満足なようです。
案外、人の事見抜けてない。。

>住んでるところとか何度も聞かれたりして・・

アホですね。
私が住んでる所に関しては、1回しか話題にならなかった。。サロンから近いとすぐ判断したようです。
もしかしたら勝手な憶測ですが、近くに住んでるか遠くに住んでるか
サロンに通わせやすい、とか奴隷にするのに近くに住んでる子の方が好条件とか
そんな風にも、考えていたりして。。

>そんなに何人もクライアントと寝るなら、もっとうまくやればいいのに。
>世の中もっとうまく何股もかけてる男なんていっぱいいるのに。。

そうですね。
遊び上手な人は、立つ鳥後を汚さず的に、スマートな遊び方・交わし方が出来ます。
気分を害す様なやり方をしない。プレイボーイタイプに多い。

>整体師からセクハラとかもありますよ。
>わたしってスキだらけなんですかね。。。反省しました。
>もうこういう世界はこりごりです・・・

Fの捉え方だと、《君の波動に問題がある》と言いだすんでしょうね。
私は小学校で初めて、特殊クラスの男の子(1度も話した事もない)に
下校途中・いきなり歩道橋でガバッっと掴まれ無理やりチューされかかれました。
抵抗して、唇は_( -"-)_セーフ! でしたが。。
ビックリして走って家まで、帰った記憶があります。気持ち悪かった!

あと、東京に来てから使ってた沿線の関係もあってか
痴漢(埼京線)・チャリ乗ってて通りすがりに触る人1回・下着泥棒1回・露出狂(西武新宿線)にも、何度となく遭遇した事あります(爆)

705 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 13:55:44 ID:SqOm65rO
>>699
>もしガチンコという手法に自信があって、SEXもヒーリングだというなら、
>誰かにちょっと言われたくらいで「もう二度とヒーリングしない」なんて言わず
>誰に何と言われようと堂々とやればいいんじゃないかなって思うんです。
>能力に自信があってそれだけの結果がでているのであれば・・・
>やましい気持ちがなければできますよね。
>というかできなきゃダメなんじゃないかと思います。

同意。ブログ自粛の件も書いた人にも責任はあるけど、人のせいにしてるFはもっと大馬鹿者。

>中途半端にコソコソしといて、ばれたら「ばらした人がいるからヒーリングしない」と
>やめる理由を人のせいにして、ついてきた弟子やクライアントを置き去りにするなんて責任感もなさすぎますね。

認定受かったばかりのヒーラーに、
石の上にも3年と言って、経験積む前に泣き言を言ってどうする?
と励ましてたF。(本心は自分の目標達成・利益の為と推測)
認定ヒーラーを全面的にバックアップする・応援すると言ってた人はどこのどなた?と言いたい。。(笑)
全く情けない。

706 ::2006/11/09(木) 14:05:30 ID:8Mm5oF75
705 :蓮 さんへ

友達も写メール送ったみたいですがあなたもFに会えないと
いわれて送ったのですか?
やっぱり好きだから送るのでしょうか?
そして最後はみんな傷ついているように思います。
何のために写メールを送る必要が会ったのでしょう。
どうしてみんなそんなことしてしまうのかわかりません。
愛していたから、友達もそうなのかな・・・

707 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 14:07:58 ID:cy6MfdNe
摂理の教祖も国際手配で逃亡中だけど
藤本センセイ逃亡中じゃないの?w
ショップの責任者って藤本センセイの娘だったんだよね?
娘もペルーに逃亡中なんですかね?

708 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 14:11:39 ID:cy6MfdNe
>>706
>どうしてみんなそんなことしてしまうのかわかりません。
>愛していたから、友達もそうなのかな・・・
ワタシはアナタが何で認定ヒーラーになりたいのかわからないんですが
元々マッサージとかアロマとかやっていたんですか?

709 ::2006/11/09(木) 14:20:24 ID:8Mm5oF75
>>708 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん
もともとアロマとかヒーリング、レイキに興味がありました。
特に病弱なので自己ヒーリングの為にALPでレイキを習ったのがきっかけです。

ずっとHPをみて、行って見てすぐ気のボールとか感じて
「ヒーラーに向いている。敏感。」ともいわれていました。
代替医療に昔から関心があったのでヒーラーになりたっかたし、
お金をかけてセミナーにも通ったので認定をとろうと友達と約束をしていたのです。


710 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 14:29:31 ID:cy6MfdNe
>>709
お友達はアナタではないしアナタはお友達ではないから
いくら考えてスレでいくら話を聞いても
アナタ自身が受け止めて決めなくては無駄だと思います
お友達に依存しちゃってませんか?


711 ::2006/11/09(木) 14:43:24 ID:8Mm5oF75
>>710 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん
そうですね。友達と長く一緒にALPに通っていたので混乱しています。
そして彼女は忘れたいみたいで風の関係を全部切ると言ってました。
ショックでした。何がそう彼女をさせたのか。
彼女はヒーリングでもあったというし、でも性的関係に合った。
特別扱いを受けていたみたいでも有ります。
ALP側の人は当分出てこないみたいなので皆さん
話しやすい環境かなぁと思います。

友達の真意を理解したいために被害者さんのお話が聞きたいのです。
そしてそのお話しで自分の答えを出したいです。

712 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 15:14:09 ID:cy6MfdNe
>>711
>友達と長く一緒にALPに通っていたので混乱しています。
ならなおさらアナタ自身自分はどうしたいのか考えた方が良いと思います
カウンセリングに行ってみたらどうですか?
お友達はお友達ですよね?依存傾向で余計混乱するだけじゃないのかな?
>友達の真意を理解したいために被害者さんのお話が聞きたいのです。
>そしてそのお話しで自分の答えを出したいです。
↑このレスではアナタの方が精神的に心配です


713 :489:2006/11/09(木) 15:44:36 ID:OxqnznLv
>>701 夢さん

>あなたもFは優しかったと書いてありましたよね。

わたしは「やさしくあやされたり」や「わりと丁寧に扱われた」とは書きましたが。。

なぜわたしが「わりと丁寧に扱われた」かというと
わたしのもともとの性格もありますけど
最初のうちに従順になるように、時間をかけてSEXしながら仕込まれたからなんです。
わたしがALPに通い始めたころ、Fはそこまで忙しくありませんでした。
だからそこそこ丁寧に適当に扱っておけば、わたしは簡単に言うことを聞いたんですね。。

>だから騙された事があなたの中に哀しみや怒りを生じさせてのですか?

優しいフリ(一見優しく聞こえる言葉、一見優しいとこちらが受け取ってしまう態度)を
しながら、実はとても残酷なことをされたことに、怒りと悲しみを感じています。。

「優しいフリをして残酷なことをする」というのは、乱暴な行為に十分匹敵するし
単に「騙された」というほど単純なものでもないと思います。

>そして旅行に行くなどの特別待遇を匂わせるような事があったのですか?

特別待遇かはわかりませんが・・・
わたしの場合は外で会うことをメールでよく誘われました。
でもいざとなると忙しいなどの理由をいろいろつけて、毎回うまくかわされました。

それから>>711

>ALP側の人は当分出てこないみたいなので皆さん

どうしてそう言えるのでしょう・・・ちょっと疑問です。。

714 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 15:50:46 ID:g0GK5lYs
>713
どう見ても夢=D2です。
本当にありがとうございました。

715 ::2006/11/09(木) 16:07:08 ID:8Mm5oF75
>>712 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>↑このレスではアナタの方が精神的に心配です

確かにちょっと不安定になっているようです。
2年以上通っていたので心の支えみたいなところがなくなったという感じと友達の事。
わたしも冗談でFに誘われた事があったのですが
冗談だと思ったので笑っていました。

しかし友達の態度を見るともしかしたら私も同じ目にあったかも・・・
そう思えて余計にALPに通うか、もう辞めるかALP自体を信用できないような気持なのです。


716 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:09:29 ID:SqOm65rO
>>711 夢さん
私の書き込みの趣旨からして、FやALPの問題点を主にあげてきてますから、
触れなかっただけで、だからと言ってFの良い点・について否定もしてません。

分析スレ4の>>572の Y ◆X2JCFlSDls さん の書き込みに対して
私の答えが↓にあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/>>608-610

それからオブラートに包まずハッキリ指摘しますが、貴女に最初から感じた直感。。D2or関係者。
貴女の質問に答えつつも、現時点で貴女自身の書き込みの趣旨・真意が今一つ把握出来ない。。

たくさんの体験記述がピュアスレから、ありますけど
その一連の流れは読まれてますよね。。。
まだ他にも書いて欲しい事があるのですか?

そして、まったりさん=D2はピュアスレの頃から
友人・友人との約束について書いています。

こちらのスレでも、>>545で触れてますよね。
>会えない友人。約束していた友人。
共通した部分があるので正直引っかかっています。

717 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:10:01 ID:SqOm65rO
続き

それと、>>174>>194のD2ちゃんの書き込みの始め一行の部分と
>>642の夢さんの書き込みの始めの一行の部分。。。

分析スレ4の
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/>>35
>>35さんはD2ちゃんではないんだろうけど、
やはり書き込みの始めの部分に共通点がある。。。

同じく分析スレ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/
>>675>>678>>684のD2ちゃんの書き込みもそうです。共通点がある。。。

この私の書き込み内容は
主に第三者に向けて判断して頂きたいという気持ちを含め書きました。

718 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:15:41 ID:SqOm65rO
>>716
ありゃ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/>608-610

>>717
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/>35

こう?

719 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:16:42 ID:SqOm65rO
失礼致しましたm(__)m


720 ::2006/11/09(木) 16:25:35 ID:8Mm5oF75
>>713 :489 さん

>優しいフリ(一見優しく聞こえる言葉、一見優しいとこちらが受け取ってしまう態度)を
>しながら、実はとても残酷なことをされたことに、怒りと悲しみを感じています。。
>優しいフリ(一見優しく聞こえる言葉、一見優しいとこちらが受け取ってしまう態度)を
>しながら、実はとても残酷なことをされたことに、怒りと悲しみを感じています。。

そうですね。それは辛いですよね。友達もあなたと似た性格だと思います。

>特別待遇かはわかりませんが・・・
>わたしの場合は外で会うことをメールでよく誘われました。
>でもいざとなると忙しいなどの理由をいろいろつけて、毎回うまくかわされました。

他の被害者の方もそういう発言がありましたね。やっぱり期待してしまう。
なんだか私の友達にシンクロさせてしまいます。
それでもここに出てきた事は勇気があると思います。

>ALP側の人は当分出てこないみたいなので皆さん

>どうしてそう言えるのでしょう・・・ちょっと疑問です。。

昨日のスレを読んでALP側の人もいなくなるといっていたし、
なんとなく他の人が書いているようにD2という人も迷いの中にいるような感じを受けたから
そう思ったのです。

あなたのお話聞いてそれで友達がまだ好きなのに忘れる、といった意味が少しわかりました。

勝手な解釈ですがホストにはまって裏切られても愛されたから思い出として生きていく。
友人はそんな風に思っているのかもしれません。

残酷ですね。Fのやり口は優しさの中に傷をつけるような・・・
回復してくださいね。私も混乱中なので皆さんと一緒に前向きに進んで行きたいです。



721 :489:2006/11/09(木) 16:26:08 ID:OxqnznLv
やっぱり蓮さんも感じていましたか。。
わたしもなんですよ。。

夢さん=まったりさん=D2さん、と思えてしまう。
もし間違ったら失礼だからと思って、様子を見ていたんですが・・・

わたしずっと長くここを読むだけだったから
D2さん=まったりさんの特徴がすごくよく分かって。
>>717の分析スレ4のD2さんとの共通点もはじめから気づいてました。

>たくさんの体験記述がピュアスレから、ありますけど

これだけの体験記があって、
わたしはともかくとして、蓮さんや777さんにまだ同じようなことを質問してくる。
ということは、読んでいてもお二人の体験を信じてないということですよね。
それとこれはわたしの勘ですが
わたしの体験で、お二人の体験の真偽を判断しようとしてるような感じもするんですよ。
なんとなく質問の内容から・・・

722 :489:2006/11/09(木) 16:28:59 ID:OxqnznLv
夢さん、違ったら違うって言ってくださいね。
わたしのこれまでの勝手な判断なので。。。

723 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:35:04 ID:SqOm65rO
>>713 (489さん)
>でもいざとなると忙しいなどの理由をいろいろつけて、毎回うまくかわされました。

私が7月7日にサロンに行った時
行く前のメールのやりとりで、営業終了後にラブホに行くとか言われました。
なので、個人セッションやグループヒーリングが終わった後に、瞑想コースも取れと言われました。

・・・結果・・・
「疲れてるから、これで我慢しとき」そう言って
抵抗する私の髪の毛を鷲掴みして「動くな」と言いながら
私の性器に触れてました。
そして「疲れたから今日は帰ろう」とフロアを歩きながら、言ってましたよ。

私は、ラブホでも何処でも良かったのですが
とにかく関係性をハッキリさせたくて、悩んでいたので、
2人で会って、ちゃんと話をしてFの気持ちを確かめたかっただけだったのに。。

サロンに来させる口実だったと思っています。
まんまとかわされました(笑)

724 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 16:37:56 ID:SqOm65rO
>>721 さん
>夢さん=まったりさん=D2さん、と思えてしまう。
>もし間違ったら失礼だからと思って、様子を見ていたんですが・・・

私もです(笑)



725 ::2006/11/09(木) 16:46:37 ID:8Mm5oF75
蓮15さん
のいうことにはよくわかりません。
会えなかった友達ではなく一緒にALPに通った友人です。
同じ年の女性で、共通点もあって一番仲が良かった。

ピュアネスの方は読みましたが分析は1と2が落ちていて読んでいません。
わたしは壷というのを買ってないので落ちたには読めないのです。
そしてPCの調子が悪いので修理に出してもらうからあまり書き込みも
読める状態でもなくなります。
不信感を抱いているような感じですね・・・
異論を感じたら排除されるのでしょうか?悲しいです。

私の友達はFに蓮15さんや777さんのようにひどいことをされなかった。
でも489さんは友達と似た状況にあると判断したのが趣旨です。

なんだか攻撃されているみたいで悲しくなりました。

726 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 16:55:28 ID:Bo85vh4U
ああ、またALPの工作員でしょ。
入れ替わり立ち代り。
組織ぐるみで攪乱作戦と隠ぺい工作やってるんだよ。

727 :489:2006/11/09(木) 16:57:30 ID:OxqnznLv
>>723 蓮さん

それはひどい!我慢しときって何?って感じですね。

でもわたしもありましたよ。
やっぱり前日のメールで「セミナーの後、映画でも行く?」って。
徹底セミナー終わるの(たぶん)6時だったんだけど
「8時にはALPに戻らなくちゃいけないんだ。」だって。
どんな短い映画なら見れたんだろ・・・(笑)

結局わたしはセミナー終わってFにも会わずさっさと帰りました。。。

728 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 17:00:39 ID:SqOm65rO
>>723
余談ですが
>個人セッションやグループヒーリングが終わった後に、瞑想コースも取れと言われました。

前にも書いたんですが、
個人セッションを担当したのが酒○先生で、
予約した時に言われた通りの時間に行きましたが

「個人セッション2つやっても早く終わりますよ。
グループヒーリング始まるまでの間に、時間あいてるんですけど、瞑想コースは予約されて
るんですよね。。個人セッションとグループヒーリングの間は何も予定ないんですよね?」と

と聞かれ「はい」と答え、確認の為に聞かれたのだろうと思いながら
内心・他にヒーリングを間に入れてもらった方が良いかな?
と思ったけど高くなるし、まぁ良いやと思いました。

そして、個人セッションが終わったあとに、またしても!!
酒○先生は
「この後、グループヒーリングまでの間、何も予定入ってないんですよね?」
と聞いてきました。営業してるな〜と思いましたよ。
そして、じゃあ「ここでグループヒーリングが始まるまで休んでて下さい」
そう言われて、瞑想ブースに通されました。今の8番ブースかな?

で・思いだしたのは、隣のブースのクライアントの方は
浄化のコースだったらしく
「ケロケロ〜」とか「クケーーーーーッ」「クワーーーーーッ」って
何回もゲップ三昧でした。それを察知したFがスタッフに指示して奥の別ブースに移動になりました。

729 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:05:06 ID:cy6MfdNe
>>725
>そしてPCの調子が悪いので修理に出してもらうからあまり書き込みも
>読める状態でもなくなります。
PCの調子が悪くて修理に出すの?
修理出す前にデフラグとかしました?

>不信感を抱いているような感じですね・・・
それはALPの藤本狂信者のD2のせいです
根掘り葉掘り聞き出す癖に嘘だ捏造だと叩くし
名無しで書いたり1週間留守にしますと言いながら
すぐに復帰したり都合が悪いレスはスルー
コピペでスレ潰すしやりたい放題の基地害毒電波出し捲りでしたから

ま、あまり気にしないで

アナタはカウンセリングに行く事を勧めます

730 ::2006/11/09(木) 17:12:28 ID:8Mm5oF75
>>729 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん
>PCの調子が悪くて修理に出すの?
>修理出す前にデフラグとかしました?

しました。でもあなたのようにPCに詳しくないのです。
出来るだけはしたのですが。

カウンセリングですか・・・
冷静に第3者にいわれると重症なのですね。
Fの事も、友人の事も、ヒーラーになるかならないかも。
混乱しています。正直。
でも夢さんと友人が重なってしまいます。彼女は辛かったんだろうなぁと。
でも忘れて許したそうでした。
きっとヒーラーにも風にも通わないでしょうね。彼女は。
風で仲が良かったのは彼女だけだったのでショックです。



731 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 17:12:50 ID:SqOm65rO
>>725 夢さん
>ピュアネスの方は読みましたが分析は1と2が落ちていて読んでいません。

>>436に貼ってあります。

>不信感を抱いているような感じですね・・・
今の所、不信感は否めませんが、推測ですから間違っていたらゴメンナサイ。

>異論を感じたら排除されるのでしょうか?悲しいです。
排除しようとした事は一度もありませんよ。反論はしますが。。

>私の友達はFに蓮15さんや777さんのようにひどいことをされなかった。
>でも489さんは友達と似た状況にあると判断したのが趣旨です。

了解致しました。

>なんだか攻撃されているみたいで悲しくなりました。
誤解される様な事は、掲示板上必ずあります。
淡々と、貴女の率直な意見・記述を続けて下さい。

732 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:15:46 ID:cy6MfdNe
>>725
>なんだか攻撃されているみたいで悲しくなりました。
あとね
こんなスレでチョット疑われた位で悲しくなるなら
お友達がアナタに色々話したとしても受け止められないんじゃないの?
お友達の気持ちを本当に理解したいなら多少の誤解くらい
屁でもないんじゃないのかな?

733 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 17:22:02 ID:SqOm65rO
>>727さん
>それはひどい!我慢しときって何?って感じですね。
でしょでしょ(ノ_・、)shikushiku ..

>やっぱり前日のメールで「セミナーの後、映画でも行く?」って。
普通の遊びはせんとか言ってたのに、映画は普通の遊びの範囲だよね。

>「8時にはALPに戻らなくちゃいけないんだ。」だって。
どういう言い訳してんだ!Fは。。

>どんな短い映画なら見れたんだろ・・・(笑)
同感です(笑)

734 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:25:27 ID:cy6MfdNe
>>730

>出来るだけはしたのですが。
ちなみにPCは何処のメーカーですか?
あとWinXPですか?

>混乱しています。正直。
↑って書いているから行くのを勧めています

>夢さんと友人が重なってしまいます。彼女は辛かったんだろうなぁと。
夢さんって…ご自分の事ですよね?


735 ::2006/11/09(木) 17:26:35 ID:8Mm5oF75
たぶん友人は489さんの状況に一番近いと推測します。
でもわたしがFの話をしているときは喜んでいました。
信じたかったのだと思います。
いい終わり方で終わらせたかったのだと思います。
でも最後はもう風には行かないと言いました。
もしかしたらFのなんらかの嘘が彼女にばれて、忘れたいのだと思いました。

736 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 17:29:25 ID:GayUEzDt
でも夢さんと友人が重なってしまいます。
でも夢さんと友人が重なってしまいます。
でも夢さんと友人が重なってしまいます。

でも夢さんとD2が重なってしまいます。

737 ::2006/11/09(木) 17:32:00 ID:8Mm5oF75
>>734 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん
>ちなみにPCは何処のメーカーですか?
>あとWinXPですか?

富士通FMVのデスクトップでwinxpです。

あ〜誤爆です
>夢さんと友人が重なってしまいます。彼女は辛かったんだろうなぁと。
>夢さんって…ご自分の事ですよね?

正解

489さんと友人が重なって、彼女は辛かったんだと思っています。




738 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:33:20 ID:cy6MfdNe
>>735
>でもわたしがFの話をしているときは喜んでいました。
>もしかしたらFのなんらかの嘘が彼女にばれて、忘れたいのだと思いました。
具体的にどんな事を話したんですか?
もしかして藤本のフルネームをご存じですか?

739 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 17:33:46 ID:SqOm65rO
>>707 ヲチャー さん
>摂理の教祖も国際手配で逃亡中だけど
>藤本センセイ逃亡中じゃないの?w

イシスの本質のコーナーで以前、私(回答者)が誰であろうと関係ない、内容が腑に落ちるかどうかですよね、
なんて言ってたけど回答者はFだった。
今のイシスのクスコの風のコーナーもFだろうから、間抜けな逃亡なんですよ。

>娘もペルーに逃亡中なんですかね?
どうだろう・・
日本にいると思う。JNCの責任者という話聞いたし。。
私は会ったことないけど。

740 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:40:04 ID:cy6MfdNe
>>737
>富士通FMVのデスクトップでwinxpです。
奇遇ですね
うちはC6/865です

>489さんと友人が重なって、彼女は辛かったんだと思っています。
お友達は何がきっかけで風に行くようになったんですか?



741 ::2006/11/09(木) 17:40:20 ID:8Mm5oF75
>>738 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

名前はやはり「ノブ」が付くと思います。
Fの孫は難病で死を受け入れている事。
そして55歳説が有力だけど計算上60は超えている事。
元スタッフに聞いたサロン内でのFのこと。
他の先生たちのこと。仲良しの世界ではない事などです。

そういうプライベートを話すと好きな人の事を聞く少女のように
うれしそうでした。

742 ::2006/11/09(木) 17:44:47 ID:8Mm5oF75
>>740 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>お友達は何がきっかけで風に行くようになったんですか?

大きな失恋だったと言っていました。

>>739 名前:蓮 ◆Pink.JudIo さん

>日本にいると思う。JNCの責任者という話聞いたし。。
>私は会ったことないけど。

代表は長○さんに任せたけど、日本にいて、イシス関係とかJNCに関係していると思います。

743 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:48:36 ID:cy6MfdNe
>>741
>名前はやはり「ノブ」が付くと思います。
藤本センセイが名前を隠している理由ご存じなんですね
>そういうプライベートを話すと
ぜひここに書いてみては?
藤本センセイやALPの内部事情書いているうちに
アナタ自身気持ちが整理されると思いますよ

744 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 17:59:03 ID:cy6MfdNe
>>739
蓮ちゃんワタシは「クスコの風」のクスコと書かれる度に
医療器具のクスコを思い出してしまいますwww

745 ::2006/11/09(木) 17:59:22 ID:8Mm5oF75
>>743 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

名前をいわない理由は一つには娘さん以外の親戚からも縁を切っているそうです。
ですから、Fはだれにも昔から身分を明かさないようにしていたみたいです。
でもスタッフは名前を知っているはずです。
そしてみんなFの一番になりたい奴隷状態なのでALPを辞めても
Fの事が大好きで情報漏えいはしないみたいです。

746 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 18:11:19 ID:cy6MfdNe
>>745
>ですから、Fはだれにも昔から身分を明かさないようにしていたみたいです。
それじゃあ中尾さんに大野さんも
過去云々については知らないんでしょうかね?

>でもスタッフは名前を知っているはずです。
じゃあ辞めた大野さんを捜して聞いたら分かるのか…



747 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 18:34:18 ID:SqOm65rO
>>744 ヲチャーさん
>医療器具のクスコ
意味が判らず、何気なくぐぐって見たら・・・。
しばらく笑いが止まらなかったんですけど。。

こんなのも、あったんですねぇ。(笑)

748 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 18:44:44 ID:SqOm65rO
>>741 夢さん
>そして55歳説が有力だけど計算上60は超えている事。

これ、そうなんですか?
私は30代ですが、Fとのやりとりで直接聞いてはいないけど、
私が誕生日を迎えた時に
ほぼ同年輩と書いてあったメールがあって
???だったんですが・・・
私的に、40代は嘘・50代半ばというイメージでした。
で・魅力半減したの覚えてる。
セミナー受けた時の雰囲気と違って、正直・初めて瞑想コースで真近に見た時、

えッ?・・・
と思いました。シワが多くて。。

749 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 18:49:02 ID:SqOm65rO
>>745 夢さん
>そしてみんなFの一番になりたい奴隷状態

この点、夢さんはスタッフがそういう状態なのを見てどう思われましたか?
夢さんご本人は、Fからの奴隷発言はありませんでした?

もし、答えたくなければスルーしても構いませんよ。

750 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 18:50:57 ID:SqOm65rO
>>742 夢さん
>代表は長○さんに任せたけど、

この方、ネオプロダクツの代表責任者ですよね。

751 ::2006/11/09(木) 18:51:38 ID:8Mm5oF75
>>748 名前:蓮 ◆Pink.JudIoさん

セミナーに出る度に年が変わっている感じです。
40代に見えるときもあれば、50代のときも有ります。
ですが学園紛争の頃大学生だと計算上60歳は超えているはずなのです。

だから気功やヒーリングしている、エネルギーを扱う人は若く見えるのです。
ですから蓮15さんに年も嘘をついていると思います。


752 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 18:56:49 ID:cy6MfdNe
>>747
>しばらく笑いが止まらなかったんですけど。。
リステリンでググってたら吐血しそうになりましたよ
藤本センセイ根っから女好きなんじゃないかな?
あとねパイプカットしているのにゴム装着なんですけど
中出ししたら精液が残るでしょ?
強姦の場合膣内の精液を採取するから
予防していたんじゃないかと思います

753 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 18:57:59 ID:SqOm65rO
>>741 夢さん
>元スタッフに聞いたサロン内でのFのこと。
貴女もD2ちゃんと同じく,
元スタッフの方を、ご存知なんですね。

754 ::2006/11/09(木) 18:58:54 ID:8Mm5oF75
>>749 名前:蓮 ◆Pink.JudIo さん

>この点、夢さんはスタッフがそういう状態なのを見てどう思われましたか?
>さんご本人は、Fからの奴隷発言はありませんでした?

わたしは奴隷発言はなかったです。でも可愛いとよく言われました。
でも遠方で頻繁に通えなかったので助かったのかもしれません。

スタッフはクンダリーニセミナーでFはスタッフに向かって
「○○〜。そんな目で俺をみるなよ〜」欲情していた目でした。

他の先生達もF一番クライアント2番の様子を見た事があります。
正直「クライアント1番でないとだめでしょ」と突っ込みをいれたくなりました。


755 ::2006/11/09(木) 19:02:47 ID:8Mm5oF75
>>753 名前:蓮 ◆Pink.JudIoさん

正式には元スタッフの友人(セミナー超常連)の人から聞きました。
1回だけパン屋(わかりますよね)でその人もセミナーに出て
みんなで話をしました。

756 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:07:12 ID:SqOm65rO
>>752 ヲチャーさん
>リステリンでググってたら吐血しそうになりましたよ
そうそう、このリステリンでアソコを洗ったとか言ってた日、
私の髪の毛にも匂いがついちゃって、家帰ってお風呂入るまで、プンプンしてました。

>藤本センセイ根っから女好きなんじゃないかな?
そう思う。ピュアで誰かが異常性欲者と書かれていたのが、ツボにはまって
私も、そう表現させてもらった。。

>中出ししたら精液が残るでしょ?
なるほど。。
そうも考えられますね。
露骨な表現だけど、サロンでは○精は一度もなく
旅行の時だけでした。。。アッパレ。。

757 ::2006/11/09(木) 19:12:57 ID:8Mm5oF75
ゴム装着は病気の心配ではないかと・・・

まじレスです。

758 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:18:20 ID:SqOm65rO
>>754 夢さん
>スタッフはクンダリーニセミナーでFはスタッフに向かって
>「○○〜。そんな目で俺をみるなよ〜」欲情していた目でした。

あは(笑)。
スタッフの話じゃないけど、
F自身が、セミナー中に言ってたの覚えてるけど
「クンダリーニのセミナー中、目の前で何度もいくんだから・・」
と、他のクライアントの話を例にしてた事ありました。

あと、もう一個覚えてる事は、
旅行中の発言で「俺が背中に手を置いただけで、イッちゃう奴は何人もおる」
そして「S○Xすると頭頂を付き抜けるんだ、俺の、お○ん○んは」
と言ってた。。私は経験ないので、自慢?としか思わなかったけど。。。

Fのサブイ発言でした。

759 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 19:26:03 ID:cy6MfdNe
>>756
>家帰ってお風呂入るまで、プンプンしてました。
うわっ最悪ですね

>露骨な表現だけど、サロンでは○精は一度もなく
遅漏なんですかね?もしかして…

>>757
えっ?もしかして夢さん藤本先生としたんですか?


760 ::2006/11/09(木) 19:29:43 ID:8Mm5oF75
>>759 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>えっ?もしかして夢さん藤本先生としたんですか?

きゃ〜やめて下さい。してません。ガチンコは受けましたけど。
おじさんにしか思っていない人です。
先生としては好きでした。友人の話を聞くまでは。
それと少し短気な面があるのを見て。(~_~)

Fがゴムを使うのは複数の女性となら自分の為に病気を心配したんではないかと思いました。

761 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:29:48 ID:SqOm65rO
>>755 夢さん
>1回だけパン屋(わかりますよね)でその人もセミナーに出て

誰か判らない。。男性かな。。
常連なんだな・・って思う人は、大概セミナーに行く度いたけど。。

762 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 19:43:48 ID:cy6MfdNe
>>760
>ガチンコは受けましたけど。
じゃあ確約書書いたんですね?
アレを読んで受けるなんてすごいな…
チャレンジャーなんですね


>自分の為に病気を心配したんではないかと思いました。
どっちにしても最低ですよね
強姦云々は前からレイキスレに
藤本先生の行為を暴露するレスがあったからなんですけどね
昔のスレを読むと恨みをかなり買ってるみたいですよね


763 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:45:38 ID:SqOm65rO
>>759 ヲチャーさん
>遅漏なんですかね?もしかして…

それはないと思う。旅行の時は早かったし。。
私はFの言う様に動けなくて、止まってることが多かった。
で・サロン内だったし、気になっちゃって。。
Fには、それを察知されて「お前とは楽しめない」指摘された事も。。
あと「お前、全然欲情しとらんやろ」と言われた事もある。。
それとか「お前が気持ち良くなったら、俺はすぐ気持ち良くなってイってしまう
好きなように動いてごらん」とか。。

私はS○Xを楽しむ以前に、会える事・同じ時間を過ごせる事がメインだったよ。
心の繋がり、一体感を求める傾向だったし。。

で・「お前は俺の女だ。俺たちは愛し合っている」とか言ってて
感情こもってない、歯の浮くセリフだなぁ。。と違和感も感じた。
素直に喜べなかったな。
それとセリフの割には、お金払ってサロンに行ってるのって
付き合ってるとは言えないよな・・・なんで、私のプライベートとかも
なんも聞いてこないんだ?と思ってた。。

家に来たいとか言った事もないし。。。

764 ::2006/11/09(木) 19:45:42 ID:8Mm5oF75
私も元スタッフの人と話をしたのはパン屋でだけなので
あまり知りませんが女の人です。
少し内輪を話してくれました。
多分優越感もあったのではないでしょうか。

765 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:51:19 ID:SqOm65rO
>>764 夢さん
>私も元スタッフの人と話をしたのはパン屋でだけなので
>あまり知りませんが女の人です。

あ・解釈ちがい失礼しました。
パン屋の常連さんという意味ではなくて、あそこの近くのパン屋さんで
話をしたって意味ですね。了解です。

最近は、風には行かれてないのですか?
認定受ける事を迷っていたようですが、ALPはココの掲示板見てると思うけど
書き込みして、大丈夫ですか?

766 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:54:58 ID:SqOm65rO
食事の支度に入るから、また後で。。

767 ::2006/11/09(木) 19:55:21 ID:8Mm5oF75
>>762 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>ガチンコは受けましたけど。
>じゃあ確約書書いたんですね?
>アレを読んで受けるなんてすごいな…
>チャレンジャーなんですね

書きました。先に受けた友人が大丈夫と言ってくれたのを信じて。
そして両方のガチンコを受けました。
777さんが書いたものと同じです。
それで性格的に強くなったし、性的にも昔より固いのは直りました。

最後まで行かなかったのはわたしが深層意識で拒んだのを
察知されたからです。
「残念やな。もう少しやったのに。」といわれました。???



768 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 19:57:31 ID:SqOm65rO
>>751 夢さん
>ですが学園紛争の頃大学生だと計算上60歳は超えているはずなのです。

すいません。
学園紛争の頃って?どんな意味でしょうか?

769 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 20:00:08 ID:cy6MfdNe
>>763
>私はFの言う様に動けなくて、止まってることが多かった。
騎乗位好きな男ってマグロ男が多いみたいですね

>お金払ってサロンに行ってるのって
完全にホストの枕営業と一緒ですよね
聞けば聞くだけムカムカしてくる

摂理の時もテレビで色々報道されたけれど極一部だって話だし
藤本も公になったらまだまだ出て来るんだろうな


770 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 20:00:51 ID:SqOm65rO
>>767 夢さん
>「残念やな。もう少しやったのに。」といわれました。???

Fって受けるね(笑)
どういう意味なんだろうね。。
なんか、自分とのS○Xは価値があるとアピールしているかの様で。。
では又。。。

771 ::2006/11/09(木) 20:01:46 ID:8Mm5oF75
>>765 名前:蓮 ◆Pink.JudIo さん

>最近は、風には行かれてないのですか?
>認定受ける事を迷っていたようですが、ALPはココの掲示板見てると思うけど
>書き込みして、大丈夫ですか?

遠方ですし最近は行っていません。
ばれているかもしれないですね。
でも友人の話から、ここにたどり着いて、それが事実なら
書けることを書こうと思いました。
自分の混乱をすっきりさせたいからです。
自分の信じた信用が、かけてきた情熱がかかっているからです。

772 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 20:03:36 ID:cy6MfdNe
>>768
これです
↓学生運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%81%8B%E5%8B%95

773 ::2006/11/09(木) 20:07:06 ID:8Mm5oF75
>>768 名前:蓮 ◆Pink.JudIo
>ですが学園紛争の頃大学生だと計算上60歳は超えているはずなのです。

>すいません。
>学園紛争の頃って?どんな意味でしょうか?

HPで法律をFが学んでいた時に学園紛争があって(ゲバ棒持って警察官と
大学生が戦っていた時)という話しから推測すると、下手したら65歳は
いっているかもしれません。
見た目からは信じられませんが・・・

774 :489:2006/11/09(木) 20:12:52 ID:UqIvu+Dr
>>704 >>705 蓮さん、こんばんは。

>案外、人の事見抜けてない。。

ほんとです。
会ってるときも、メールでも、本当にこの人チャネできるのかな。。。と思うこと度々。
(内容を書きたいけど、D2さんがいそうなのでやめておきます。)

>遊び上手な人は、立つ鳥後を汚さず的に、スマートな遊び方・交わし方が出来ます。
>気分を害す様なやり方をしない。プレイボーイタイプに多い。

前にHPで、クンダリーニが動いてSEXしたくなったら
誰とでもしていいけど、後腐れないようにとか
きれいに別れられるようにとか何とか書いてあったような。。。うろ覚えなんですけど。

>Fの捉え方だと、《君の波動に問題がある》と言いだすんでしょうね。

でしょうね。。その波動に問題があるわたしを気に入っちゃったF(笑)

>下校途中・いきなり歩道橋でガバッっと掴まれ無理やりチューされかかれました。

すごいですね。。。トラウマになりませんでしたか?
わたしも蓮さんと同じで、痴漢とか露出狂とかけっこうあるんですよ。。
あと「先生」と呼ばれる人から異様に好かれる。学校とかでもいつも贔屓されてた。。。
で同級生から嫌われる・・・

>全く情けない。

ほんとに。。。
ヒーラーとしても情けないけど、女の扱いが下手なのは男としてかっこ悪すぎます・・・

あと蓮さん、わたしFの年齢知ってます。

775 :489:2006/11/09(木) 20:18:41 ID:UqIvu+Dr
>>720 夢さん

>なんだか私の友達にシンクロさせてしまいます。

貴女がお友達とわたしを重ねて、何か得るものがあれば
それはそれで良い事ですね。

でもまだ書いていないけど、かなり酷いこともされてるんですよ。

>あなたのお話聞いてそれで友達がまだ好きなのに忘れる、といった意味が少しわかりました。

何がお役に立ったかわかりませんがよかったです。。

それから貴女が書いてる内容を見ていて、どうしても夢さん=D2・まったりさん
に思えてしまうので、これからは発言に注意しようと思っています。。

776 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 20:24:40 ID:cy6MfdNe
>>774
D2は無視しちゃって藤本について暴露したかったら(自分の個人情報以外
もうバンバン暴露しちゃえばいいんですよ
HPネタなんて消しただけで元々本人が出していた情報なんですから



777 ::2006/11/09(木) 20:25:11 ID:8Mm5oF75
>>775 :489さん
>でもまだ書いていないけど、かなり酷いこともされてるんですよ。

そうなんですか。それで友人も言い出せなかったのかもしれません。
一時は言おうとしてくれたんですけれど。
でも彼女の意志を尊重しました。忘れたいなら。

>それから貴女が書いてる内容を見ていて、どうしても夢さん=D2・まったりさん
>に思えてしまうので、これからは発言に注意しようと思っています。。

別にいいですよ。それだけ苦しいことや辛い事があったのでしょうね。
わたしは友人とあなたが一番近く感じるから、無理にお話ししなくても
書きたいときに書いたらいいと思います。
泣きたいぐらいのこともあったでしょうし。


778 ::2006/11/09(木) 20:37:00 ID:8Mm5oF75
それから関係ないですけど、以前blogで
セミナーにでてる人たちに
「お前らみんな俺のおんなや〜」
そう言ってでていったと。よく出てくるGさんのblogでしょうか?
とすると、かなりの人がセミナー常連はガチンコを受けていると思います。

でも蓮15さんや777さんのような人は少ない部類なのかもしれませんね。



779 :489:2006/11/09(木) 20:47:49 ID:UqIvu+Dr
>>776 ヲチャーさん、はじめまして。

暴露するのは全然かまわないんですけど
なんかわたしD2さんって怖いんですよね・・・
いろんな意味で。
妙に神経質になってしまいます。

780 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 20:56:14 ID:cy6MfdNe
>>778
>かなりの人がセミナー常連はガチンコを受けていると思います。
>蓮15さんや777さんのような人は少ない部類なのかもしれませんね。
主婦がもしそんな事をしていても言わないし言えないでしょ?
旦那にバレたら下手すると離婚されちゃいますよ


781 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 20:58:37 ID:SqOm65rO
>>769 ヲチャーさん
>騎乗位好きな男ってマグロ男が多いみたいですね
Fと知り合う前は、騎乗位自体・求められた事なかったな。

>完全にホストの枕営業と一緒ですよね
そう思います。しかも、Fは夜の社交場の人間の立場とは全く違うし。。たち悪い。

>藤本も公になったらまだまだ出て来るんだろうな
そうでしょうね・・。8月から止まる事のないスレの流れからしても。。

782 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:06:06 ID:SqOm65rO
>>772 ヲチャーさん
>これです
ありがとうございます。
私ってば、無知なんだって事、晒しちゃった。

>>773 夢さん
>HPで法律をFが学んでいた時に

私はセミナー中に、Fが司法書士の資格を取ったとか取らなかったとか、
言ってたのを覚えています。

>下手したら65歳は
>いっているかもしれません。
私は、時として50代後半じゃないかと思った事は、あるなぁ。。

まぁ、別れの一本杉とか好きな人みたいだから、かなり年配の印象はあるかも。

783 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 21:06:10 ID:cy6MfdNe
>>779
こちらこそよろしくです
>妙に神経質になってしまいます。
回復途中だと似た物を見ると怖い感じたりするのかも
時々D2が男性的なレスをするから余計じゃないかな?
不安な時は神様宛てに祈ると良いですよ
何処の神様って指名しなくても「神様助けて!」って
有効らしいですアメリカ人がやたら連呼するのはその為だとか

784 ::2006/11/09(木) 21:14:51 ID:8Mm5oF75
>>782 名前:蓮 ◆Pink.JudIoさん

>下手したら65歳は
>いっているかもしれません。
私は、時として50代後半じゃないかと思った事は、あるなぁ。。

父親に学園紛争のときに大学生だったらいくつ?と尋ねたら
65歳位といっていました。
計算に細かい人なので60は行っていると思います。
見た目年齢とは違いすぎ(爆)

785 ::2006/11/09(木) 21:17:44 ID:8Mm5oF75
>>780 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん
>主婦がもしそんな事をしていても言わないし言えないでしょ?
>旦那にバレたら下手すると離婚されちゃいますよ

主婦の関係有りも聞いたことあります。
でも自由時間が多いのは独身で若い女性。
友人もそうだったから。
だからかなと思ったんですけど、主婦でもありでしょうね。

786 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:28:56 ID:SqOm65rO
>>774 (489)さん、
今晩は。

>前にHPで、クンダリーニが動いてSEXしたくなったら
>誰とでもしていいけど、後腐れないようにとか
>きれいに別れられるようにとか何とか書いてあったような。。。うろ覚えなんですけど。

言ってるわりには、?な内容ですね。
幸せに生きるために、のセミナー中だったか
「好きな人と思ったら、抱かれて下さい。(肉体を楽しむ事を否定せず)でも病気をもらわない様に気をつけて下さい」
って言ってた。。

>すごいですね。。。トラウマになりませんでしたか?
小学校4年生位だったけど、トラウマという程ではないのだろうけど、鮮明に覚えてます。

>わたしも蓮さんと同じで、痴漢とか露出狂とかけっこうあるんですよ。。
似てるとこあるのね。聞けば聞くほど。。。

>あと「先生」と呼ばれる人から異様に好かれる。学校とかでもいつも贔屓されてた。。。
>で同級生から嫌われる・・・
なるほど・・これも似てるかも。私は先生というより、職場でいう社長とか地位のある人や
年長者に可愛がられる方。。

小学校の頃は男の子と遊ぶ機会も多く、男の子イジメテ、そこの家の親に
私の親が怒られることしばしば。。(笑)

で・学生の頃、同学年より先輩に可愛がられてた方。。
その分・同学年の子がやっかみで私をイジメテきてた。後で謝ってきたけど。。
まぁ、こんな事書いてたら、誰かに野次飛ばされそうですが。。

>ヒーラーとしても情けないけど、女の扱いが下手なのは男としてかっこ悪すぎます・・・
あれだけクライアントに好かれてて、でも本人の口ほどではなかったね。。

>あと蓮さん、わたしFの年齢知ってます。
あら・・そうなんだ。
突っ込まないでおく。。
掲示板上の話のネタを元に、さもさも何でも知ってるかの様な事発言する人いるからね。。

787 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:36:48 ID:SqOm65rO
>>778 夢さん
>それから関係ないですけど、以前blogで
これは私は見た事ないです。

>よく出てくるGさんのblogでしょうか?
この方のブログには、書いてませんね。。

>とすると、かなりの人がセミナー常連はガチンコを受けていると思います。
ガチンコ目的に、行く人は結構いたのでは?

>でも蓮15さんや777さんのような人は少ない部類なのかもしれませんね。
部類って・・・
カテゴリに分類されましたか。。
S○Xは、色んな方としていたと思いますよ。大好きみたいだし。。

風邪引いてたって、薬飲んでる身で求められた事あるから。。

788 :489:2006/11/09(木) 21:43:24 ID:UqIvu+Dr
>>ヲチャーさん

>回復途中だと似た物を見ると怖い感じたりするのかも
>時々D2が男性的なレスをするから余計じゃないかな?

そうかもしれないです。。
D2さんはFじゃないってわかってても
見張られてる気がして怖かったのかも。。

それから攻撃的なとことか、執着心すごい強いとことか
壊れっぷりというかイッちゃってる感じが非常に怖い。。
(ってこんなこと書いてD2さん怒らないといいけど・・)

わたしダメなんですよね。変質っぽいのって。
たぶん小さいころからそういうちょっとヘンな人に
つきまとわれたりとか多かったからだと思います。。

>不安な時は神様宛てに祈ると良いですよ

そうします。。ありがとうございます。。

789 ::2006/11/09(木) 21:44:21 ID:8Mm5oF75
>>787 :蓮 ◆Pink.JudIoさん

>部類って・・・
>カテゴリに分類されましたか。。
>S○Xは、色んな方としていたと思いますよ。大好きみたいだし。。

普通、お気に入り、超お気に入り、の分類では旅行に行くのは最終部類かなと思いました。


>風邪引いてたって、薬飲んでる身で求められた事あるから。。

それはヒーラー以前として人としてどうか・・・
Fという先生像が崩れていく・・・
人間的にも・・・???

790 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:45:42 ID:SqOm65rO
>>779 (489)
>なんかわたしD2さんって怖いんですよね・・・

貴女は敏感だと思うし、掲示板上で書き込む事にも、
書き込みして叩かれることにも、耐性出来てないだろうと思うんだ。。
で・自分に対して発言してくる方の、悪感情・私情のこもった発言は
判るだろうから、それで、判断して書けば良いと思うよ。。

>妙に神経質になってしまいます。
私もそうだった。
私はプライベートな場でも、わざと怒らして感情引き出させて本音を
言わせようとする時がある。

ヲチャーさんも、そうかも。。違ったらゴメンナサイ。

791 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:50:20 ID:SqOm65rO
>>784 夢さん
>父親に学園紛争のときに大学生だったらいくつ?と尋ねたら
私も、同じ年齢層の人に聞いてみよっと。。

>計算に細かい人なので60は行っていると思います。
>見た目年齢とは違いすぎ(爆)
Fは大嘘つきだね(爆)

792 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 21:51:14 ID:cy6MfdNe
>>786
ワタシも学生運動とかやっていた世代にモテモテだったからw
おじさんにモテたりや痴漢に合いやすい子って
派手な露出系よりも清楚で普通の服装の方が多いんですよ
あだち充のタッチに出て来る「南ちゃん」タイプとか

>掲示板上の話のネタを元に、さもさも何でも知ってるかの様な事発言する人いるからね。。
はっ!それはワタシの事ですね?(嘘泣き


793 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 21:58:31 ID:SqOm65rO
>>785 夢さん
>主婦の関係有りも聞いたことあります。
ガチンコ体験に関しては
ブログにFの事書いていた方は、主婦も結構いたよ。。
Gさん含め。。

でも最後までいった話は(S○X)
誰のブログにも記載なかったから(そりゃそうだ)判らないけど。。

794 :489:2006/11/09(木) 21:59:25 ID:UqIvu+Dr
>>786 蓮さん、

>なるほど・・これも似てるかも。私は先生というより、職場でいう社長とか地位のある人や
>年長者に可愛がられる方。。

わ、おんなじ。わたしもそうですよ。おやじ得意です(笑)

>小学校の頃は男の子と遊ぶ機会も多く、男の子イジメテ、そこの家の親に
>私の親が怒られることしばしば。。(笑)

このへんは性格の違いがはっきりと。。
性格は違うけど体験が似てるっておもしろいですね。
見かけとかも似てるのかな。

>あれだけクライアントに好かれてて、でも本人の口ほどではなかったね。。

うまくやれば、それなりに格好くらいついたのにね。

>掲示板上の話のネタを元に、さもさも何でも知ってるかの様な事発言する人いるからね。。

ね。。

795 ::2006/11/09(木) 22:06:33 ID:8Mm5oF75
>>793 :蓮 ◆Pink.JudIo さん
清○さんのblogははらはらしましたよ。
旦那さんがいるのに。
ヒーラーになるというのに。
クンダリーニ昇華まじかだとおそろしく衝動的だと思いました。
理性という言葉はなくなっているような。
おまけに旦那さんもセミナー出てFに感謝のメールしているし。
奥さんの状態知らないから旦那さんFのセミナーに出られるという、皮肉な状態。

796 :489:2006/11/09(木) 22:16:42 ID:UqIvu+Dr
>>790 蓮さん

書き込みして叩かれることにも、耐性出来てないだろうと思うんだ。。

そうですね。。
叩きっていっても、本当にどうでもいい発言ならいいんだけど
D2さんの場合とても理論的に見えて、すごくむちゃくちゃだから
そういう狂った感じがどうにも怖いんです。。
(ってまた怒らせてるよね・・ごめんなさい。)

>で・自分に対して発言してくる方の、悪感情・私情のこもった発言は
>判るだろうから、それで、判断して書けば良いと思うよ。。

そうします。。
今日はひさびさに家にいてゆっくり書き込めたけど
また明日から覘くだけになりそうだし。。
話したい人とするっていう感じにしようと思います。

>私はプライベートな場でも、わざと怒らして感情引き出させて本音を
>言わせようとする時がある。

すごい、そういうのできるんだ。
人の感情が刺さってくるから。。。わたしはダメかも。

797 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 22:18:26 ID:cy6MfdNe
>>788
>壊れっぷりというかイッちゃってる感じが非常に怖い。。
>ってこんなこと書いてD2さん怒らないといいけど・・
いやいやD2が怒っても事実ですからw

>小さいころからそういうちょっとヘンな人に
>つきまとわれたりとか多かったからだと思います。。
わかります
ワタシも痴漢だの露出だの被害によく合いましたから
だから隙があるからだとか男性擁護発言する
デビ夫人が大嫌いでございますw
今なら来るなら来てみやがれで待ってたりするんですが
怖いオーラが出てるのか寄って来ません

>そうします。。ありがとうございます。。
オーマイガー!はマジで利きますよ

798 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 22:27:42 ID:cy6MfdNe
>>790
>わざと怒らして感情引き出させて本音を
>言わせようとする時がある。
>ヲチャーさんも、そうかも。。
D2に対してはそうですね
お鈍に対してはフツーにムカつくんでストレートに本音ぶつけてますwww
復讐するは我にあり何でムカついたらテキトーに祈ってます
でもクリスチャンじゃありません(にっこり


799 :癒されたい名無しさん:2006/11/09(木) 22:29:56 ID:XKtds+oG
>>792
>おじさんにモテたりや痴漢に合いやすい子って
派手な露出系よりも清楚で普通の服装の方が多いんですよ
あだち充のタッチに出て来る「南ちゃん」タイプとか



横レスですが、それ分かります!
私がカーリーヘアのヘビメタ少女だった学生時代は滅多に痴漢に遇わなかったものです。
人生で一番エロい事ばかり考えていた時期だったので隙は沢山あったはずですがね(笑)

800 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 22:37:24 ID:cy6MfdNe
>>799
>カーリーヘアのヘビメタ少女だった学生時代は滅多に痴漢に遇わなかったものです。
男って単純だから綺麗にパッケージされていると
中身も一緒だと勘違いするんですよ
性格がウ○コなのに気がつかなかったりねw
ヘビメタかぁいいなぁ
若かったらゴスロリしたいです


801 ::2006/11/09(木) 22:45:11 ID:8Mm5oF75
わたしが気になるにはALPのスタッフがFのしていることを知っているかということです。
ガチンコではなくて、人として女性を傷つけ、嘘をつき通わせた事。
スタッフはクライアントが勝手に来てFに恋をしているだけだと思っているのでしょうか?
そうならばスタッフもある意味慕っている師の内面を見ていない,知らないということですよね。
だから書き込み見ても信じないと思います。

802 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 22:57:15 ID:SqOm65rO
>>789 夢さん
>普通、お気に入り、超お気に入り、の分類では旅行に行くのは最終部類かなと思いました。
いい風に捉えればそうだろうけど
Fに「良い奴隷M女になるのに。。」って何度か言われたから、
調教したかったんだと思うな。
ご主人様の為に、自分を失くして従順な本物の奴隷M女に。。。

>それはヒーラー以前として人としてどうか・・・
>Fという先生像が崩れていく・・・
>人間的にも・・・???

これもマジ話でFと会った時「お前が惚れた男の為に変わっていく所見てみたい。」
「良い奴隷になれるのに」そう言った後、ブースから出て行った。。
そして私が帰り支度して着替え終えて、ブースから出たら、
女性スタッフが戸惑いながら、「え・帰られるんですか?」って聞くから
ブースの仕切り用の、つい立にかけられてる札(名前と終了時間が書いてあるやつ)をチラッと見て確認して
「もう時間ですよね」と返事したら、「ちょっと、先生に聞いてきます」そう言って

Fのいるとこへ。。戻って来て「先生が、挨拶しにおいでと言ってます。」
そう言われてFの所行ったら、

Fが一人でヒーリングベットに寝てて波動調整してた。(その時間サロンはガラガラで暇そうだった)
F「もう帰るのか?」私「うん」

その時、「俺と一緒にいたら温かくなるだろ、今・俺のエネルギー回ってるだろ」
「一緒に飛ぶか(飛翔?)飛ばないかだ。中途半端はない」
最初何が言いたいのか判らなかったけど、付き合う様な話の答えを求められた。。
でも、3時までに銀行で振込みしなきゃと思ってたし、
気になりつつFを放って帰りました。。

そして家にかえりついたあとFにメール。。
そしたら、「お前が狂わなかったから、他の女の口に出した」そう書いてあって
内容そのものは嘘だと思うけど、

メール開いた途端、心臓バクバクの丸一日ショック体験した。。

803 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 22:57:51 ID:SqOm65rO
続き
数日後に
サロンに行ったのね。1月だけど・・
FはイシスのHP作成作業などもあってサロンには居た事多かったと思うんだけど、
フロアには居なかったから、奥の事務所から出てきたと思う。。私はしばらく待たされてた。

そん時はS○Xなしで、Fは私の横に来て話したんだ。
インフルエンザにかかったかの様な事言ってて、熱あったみたいで、
具合わるそうだった(この時の話を、D2はクンダリーニ昇華しそうな時と言ってたと思う)
私はクンダリーニ昇華中の人、見た事ないから判らないけど・・・

「きついけど、今が踏ん張り時みたいで・・この状態は1週間は続く」って言ってた。
「お前が、1週間の間、来ても来なくても良いけど、俺はお前と居ると気持ち良い」
そう言ってました。

で・具合悪そうだったから、休憩取らせて気晴らしさせてあげたくて
1週間を待たずに行ったの。そしたら、Fは私の性器を触るなり
「あそこをグチョグチョにして来い言うたやろう?(そんなこと聞いてない)
あと30分位したら、ブースを移動する(当時タキオンマットのある9番ブースの事)
それまで、ご主人様の事を思って、グチョグチョにしとくんや」

そう言われた。。で・他の人のヒーリングしに行った。
20〜30分位してFに私のブースに来て9番ブースに行くよう指示された。。

そん時「風邪引いて、風邪薬飲んでるから気持ち良い〜の」
そう言ってた。。裸になって上に乗ってって言われてS○Xした。。
息する毎に少しゼ〜ゼ〜言ってたよ。。

804 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:06:13 ID:SqOm65rO
>>792 ヲチャーさん

>はっ!それはワタシの事ですね?(嘘泣き

大爆笑♪笑転げちゃって、お腹痛い。。私、笑い上戸なんだよね。
そんなわけない・・って誰のことか判ってて言ってるんだよね。ヲチャーさんは・・
D2とかD2とかD2とか・・・・

805 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/09(木) 23:13:13 ID:cy6MfdNe
>>804
お鈍とか、お鈍とか、お鈍とかも
たまには思い出してageて下さいね><

蓮ちゃんが段々2ちゃんねらーらしくなっている件w

806 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:16:47 ID:SqOm65rO
>>794=489
>わ、おんなじ。わたしもそうですよ。おやじ得意です(笑)
なんだろねぇ。。。不思議。。

あと、堅気じゃない筋者にも気にいられちゃったりなんかして(爆)
まぁ、あの手の人は女好きだけどね(笑)

>このへんは性格の違いがはっきりと。。
兄妹で上が男だと、下の子は男っぽく逞しく育つとか。。。
人前で泣かない子だったらしいよ。。
男勝り・・私の姪っ子が私にソックリ。。将来が楽しみだもん♪ukeke(笑)

>性格は違うけど体験が似てるっておもしろいですね。
本当だね。

>見かけとかも似てるのかな。
どうだろう・・・私ゎ、めちゃ小っちゃい。。 ミクロ女。

807 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:21:18 ID:SqOm65rO
>>795 夢さん
>清○さんのblogははらはらしましたよ。
あ・今やっと判った。777さんが書いてた時から、
それ苗字だとばかり思ってたから・・・うんうん、納得。

>理性という言葉はなくなっているような。
確かに。。

>おまけに旦那さんもセミナー出てFに感謝のメールしているし。
そうそう。。

808 ::2006/11/09(木) 23:22:19 ID:8Mm5oF75
蓮 ◆Pink.JudIoさん
あまりの内容に唖然です・・・
友人はとても慕っていてそんな直接的に奴隷になれという発言は
なかった感じ。もっと純粋に慕っていたので。
とするとSEXする相手によって態度をかえていたのでしょうか?
12月のクリスマス前後は特にハグ禁止になった理由はD2氏が言っている
のと同じ事を風友から聞きました。
クンダリーニ上がっている人は特に性欲がすごいから
蓮15さんに求める事も過激なのか?何なのか?
普通の思考回路だったらそんな事いわれて女が付いていくと思わないはず。
わたしが言われたら「何?この人」と思うでしょう。

>その時、「俺と一緒にいたら温かくなるだろ、今・俺のエネルギー回ってるだろ」
>「一緒に飛ぶか(飛翔?)飛ばないかだ。中途半端はない」
>最初何が言いたいのか判らなかったけど、付き合う様な話の答えを求められた。。

たしかに何を言いたいのか好きなのか付き合うのか奴隷なのか、自信過剰なのか
私の知っているセミナーの先生とは違う人間のようです。
でもたくさんの女性が傷ついているには友達を見ても事実だから、
そんな風に信じられない話もあるのかもしれません。
でもみんなFを好きだったんですよね。友達も含めて。
蓮15さんも好きになったのですよね。

男女は人間として愛されたいし、奴隷って何なんでしょう。
Fは複雑な人間性の人なのでしょうか。
あまりに違う側面で驚いています。
777さんや489さんにはわかるのかもしれませんね。
ヒーリングの時やセミナーの時とあまりに違うので・・・


809 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:25:32 ID:SqOm65rO
>>796=489さん
>D2さんの場合とても理論的に見えて、すごくむちゃくちゃだから
支離滅裂だもんね。

>話したい人とするっていう感じにしようと思います。
了解です。賛成。。

>人の感情が刺さってくるから。。。わたしはダメかも。
私もそうだけど、負けず嫌いの性格だからかな。。

810 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:29:39 ID:SqOm65rO
>>797 ヲチャーさん
>今なら来るなら来てみやがれで待ってたりするんですが
>怖いオーラが出てるのか寄って来ません

ヲチャーさんも耐性ついたんだろうね。。色んな経験から。。
怖いオーラか。。(笑)逞しい。。

>オーマイガー!はマジで利きますよ
またまた、笑っちゃった。。

811 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:37:59 ID:SqOm65rO
>>801 夢さん
>わたしが気になるにはALPのスタッフがFのしていることを知っているかということです。
どこまで把握してるんだろうね。。

>ガチンコではなくて、人として女性を傷つけ、嘘をつき通わせた事。
これは、Fとやりとりしてる人じゃないと判らないしね。

>スタッフはクライアントが勝手に来てFに恋をしているだけだと思っているのでしょうか?
いや、クライアント時代→現在スタッフになってる人もいるから
判ってる人もいる筈。現に嫉妬感じることは会ったし。。

>そうならばスタッフもある意味慕っている師の内面を見ていない,知らないということですよね。
それは否定しない。。内面知らない人多いと思う。

812 :◆Pink.JudIo :2006/11/09(木) 23:42:10 ID:SqOm65rO
>>805 ヲチャーさん
>お鈍とか、お鈍とか、お鈍とかも
もう忘れてた。。

>たまには思い出してageて下さいね><
了解です。真剣な様子は何とも言えないものが。。

>蓮ちゃんが段々2ちゃんねらーらしくなっている件w
これって、いいのか悪いのか2ちゃん自体に対する印象は変わったかな。。
良い意味で。。悪評だけじゃないのねと。
でも、だいぶ救われてます。マジレスで。。ありがとうございます。

813 :777:2006/11/09(木) 23:48:24 ID:SQUXGyjL
>>699
489さん。

元気になって良かった。
私の書いた文章読んで、嫌な気分にならなければいいけどなって、ちょっと心配してました。
Fは突込みどころ満載男なので、いくらでも挙げられると思いますよ。
ふざけモードでやれば、自分で結構楽しめるし、
ちょい真面目モードでやれば、「こんな自己中なナルナル男と終わってよかったよ。
ま、これも経験。もっと私のことを大切にしてくれる人、探そう」って思えてくるようになると思います。

>もしそれが本当ならF自身が現実的に能力が使い物になってないから
>至高体験なんて意味ないじゃない、ということです。

なんかね。
ALPって至高体験とかクンダリーニ昇華を売りにしてるから、
「これって本当に素晴らしいことなんですよ。だからセミナーに出ましょう」って言うのもあると思うんですよね。
あれだけ昇華の素晴らしさを説いてたら、「そんなに気持ちいいならやってみたい」って思う人がいても当然。
…私は、日常生活で気持ちよがったり、人前で逝きたいと思ってないので、
全然惹かれなかったけど。
だって私はAV女優じゃないんだから。
返って、クンダリーニエネルギーは性的エネルギーだって知って、
「絶対私は、クンダリーニを上げない」って決めたくらい。
…呼吸法マスターしたくて、ワークショップには出ちゃったけどね。

>誰かにちょっと言われたくらいで「もう二度とヒーリングしない」なんて言わず
>誰に何と言われようと堂々とやればいいんじゃないかなって思うんです。

自分がしたいからするんじゃなくて、人に言われたから辞めるって言うのはねぇ…。
ま、企業で言えば、リストラされる前に自主退職したのと同じこと。
これ以上ボロが出る前に、逃亡図る、と。
しかも日本に戻ってきた時のこと考えて、ボーナスやらケジメ金やらを払っておく、と。
戻ってこれる居場所を確保してから、うまく逃亡…。


814 :777:2006/11/09(木) 23:49:42 ID:SQUXGyjL
>>703
夢さん。
こんばんは。

>777さんもFのことが最初は好きだったんですね。

もちろん全く好意がなかったら、他の先生に訴えてたとは思いますけどね。
「F先生にこんなことされたんですけど。今度からブースに入らないようにしてください」って。
だけど、人間、好きだからってだけで行動するものではないですよ。

例えば結婚とかって、打算が働くの、お分かりかな?
自分にとって、いろいろメリットがあるから結婚に踏み切った。
もちろん全然好きでなかったら、普通は結婚しないけど。
(財産目的を除く、と)。

或いは、ある目的のために、それを受け入れる、とかね。
Fは特殊な能力(ヒーリング)を持ってますからね。
一概に、好きかどうかって書かれてもね…。

ま、夢さんが私をどう推測しようと、別に構いませんが。
で、会って欲しかったのは事実です。

815 ::2006/11/09(木) 23:49:44 ID:8Mm5oF75
>ガチンコではなくて、人として女性を傷つけ、嘘をつき通わせた事。
>これは、Fとやりとりしてる人じゃないと判らないしね。

そうですよね。深いやり取りをしていないとわからないですよね。

>スタッフはクライアントが勝手に来てFに恋をしているだけだと思っているのでしょうか?
>いや、クライアント時代→現在スタッフになってる人もいるから
>判ってる人もいる筈。現に嫉妬感じることは会ったし。。

でも単に蓮15さんや777さんが好きで通っていると思って嫉妬しているのか
奴隷の意味をわかって嫉妬しているのか?

>そうならばスタッフもある意味慕っている師の内面を見ていない,知らないということですよね。
>それは否定しない。。内面知らない人多いと思う。

わたしは全員のスタッフが師の内面を知っているとは思えないんですよ。
例えば男性ヒーラーは知らないだろうし。単にヒーリングと思っているかもしれないし。

だからもしかしてスタッフも蓮15さんの体験・経験を全く知らない人もいると推測します。
藤○先生の嫉妬の話はピュア以前から風友に聞いていたので知っていましたが。
本当にガチンコヒーリングの延長上と思っている人もいる気がします。
スタッフでも。
だから2CHみても、信じないかも知れないけれど(奴隷だから)
疑いを持つスタッフも出てくるかもしれませんね。
もう師はいないけれども。

816 :777:2006/11/09(木) 23:51:28 ID:SQUXGyjL
>>704
蓮さん。

>下校途中・いきなり歩道橋でガバッっと掴まれ無理やりチューされかかれました。

…。
凄まじい体験、されてますね。
小学生の時に襲われるとは…。

>痴漢(埼京線)・チャリ乗ってて通りすがりに触る人1回・下着泥棒1回・露出狂(西武新宿線)にも、何度となく遭遇した事

あります(爆)

東京の中でも、北の方と西の方は、割とそういうの多いみたいですね。
だから私、居住区は割りと拘ってしまう…。

…ちなみに、夢さん。
>>706と言い、妙に写メールに拘ってるような気が…。


817 :489:2006/11/09(木) 23:51:49 ID:UqIvu+Dr
>>802 >>803 蓮さん、

蓮さんのこと本当に奴隷にしたかったんですね。
もう生々しく想像できました。。。すごすぎる。

わたしもちょっとだけ暴露です。
蓮さんが奴隷なら、わたしはペットだな・・・
猫かわいがり。全然人間扱いじゃない。
従順だからやっぱり猫じゃなくて犬かも。

ムツゴロウさんみたいになってました。
「○○ちゃん、よぉ〜しよしよし、いい子だね〜おりこうだ〜」みたいに。
Fは自分でも「ムツゴロウさんみたいやな」って言ってた。

Fがしたいときは「脱げ」って言われるか、脱がされていきなり入れられる。
忙しいから仕方ないと思ったけど、前儀も何にもなく入れられるほうが多かったから
全然濡れてないのに入れられてあそこが裂けることもあったし。血が出て痛かった。。。
「もっと欲情しろ、勃たないとできない」って言われて
できないんだったら別にしなくてもいいのにって思ったけど・・・
わたしは挿入だけがSEXだと思わないし。
あと頭もたれてフェラさせれらて、
自分が勃ったら入れてくるとか。わたしが濡れてなくても。
わたしが声出さないように顔をタオルに押し付けられたり、口ふさがれたり。
もう全然わたしのことお構いなしのSEXでしたね。。。

こんなわたしは犬以下?おもちゃ?

818 :777:2006/11/09(木) 23:52:24 ID:SQUXGyjL
>>729

>それはALPの藤本狂信者のD2のせいです
…(容量もったいないから省略)
>コピペでスレ潰すしやりたい放題の基地害毒電波出し捲りでしたから

激しく同意。

819 :777:2006/11/09(木) 23:53:32 ID:SQUXGyjL
>>739
>今のイシスのクスコの風のコーナーもFだろうから、間抜けな逃亡なんですよ。

だって、「自分はこんなに海外生活を楽しんでる」って信者にアピールしたいんだもん。
1人で勝手に楽しむのではなく、人に自慢せずにはいられない。

>>770
>なんか、自分とのS○Xは価値があるとアピールしているかの様で。。

だって、私が自分から求めなかったら「もったいない」って言われましたからねぇ。
オウムの麻原みたいに、「俺の(陰)毛にはエネルギーがある」とでも思ってんじゃないの?
…。
Fって自分の陰毛大切にして、リステリンをリンス代わりにしてたのかな?。
いや、洗い流さないならトリートメントか…。


820 :777:2006/11/09(木) 23:54:51 ID:SQUXGyjL
>>792
>おじさんにモテたりや痴漢に合いやすい子って
>派手な露出系よりも清楚で普通の服装の方が多いんですよ

…なるほど。
だから私はオッサンにモテないのか…。
非常に露出した服が多い私…。
サロン内では、露出ファッションしてた事ないけど。
20代の頃は、中高年の上司といっつも衝突してましたね。


821 :777:2006/11/09(木) 23:58:54 ID:SQUXGyjL
執着心をなくす、手放す方法Part2

489さん、こんばんは。
Part2です。

・もったいないと思わずに、得をしたと思ってみる。
 「前までは、来てくれてヒーリングしてくれたのに、来てくれなくなった」って思うと、惜しい気持ちが生じて
 その思いから放れがたくなってしまうから、
 Fに逢った回数を考えて、1回いくらか換算して、「1年で○○円の得」って思うと、
 まぁ、こんなに得したんだからいいや…。って思えるようになります(思うようにしてみる)。  
 瞑想コース(5000円)にFが来てくれたなら、15000円の得、くらいに考えればいいんじゃないのかな。
 気に入られてなければ、高い金払わなきゃいけない訳だし、得してラッキー!!
 1年で○○円の得!!。
 そんだけ得すればもう十分!!

・自分を、一度死んだことにする。
 死ぬって、実際に死んでなくてもいいんですよ。
 死ぬことって命を失うことだから、大切な何かを失うこと、に置き換えてみます。
 1度は「もうFとは終わりかもしれない」って思われたこと、あると思います。「もう止めよう」とか。
 で、もともと、終わってたのに、その後も楽しかったこともあったし、可愛がってもらったんだから、まあ良かったとしよう。
 と、過去を水に流して見る。

・目的を変えてみる。
 「好きだから」逢っていた、と思うのではなく、「ヒーリングしてもらうために来てもらってた」に換えてみる。
 「ヒーリングしてもらって、○と△が良くなったし…。もう目的達成したから、Fは不要ね」と思ってみる。
 「必要じゃなくなったから、逢うの止めただけなんだけど? アンタは可愛そうに逃亡生活?」と思いましょう。

・Fに得させてやった私、と思う。
 Fに逢いたくて、ではなくFが私に逢いたくて、逢ってやったんだと思いましょう。
 私みたいに○○歳も若い女のエキス吸えて、あんたもラッキーよね。
 1年もいい思いさせてやったんだから、もう十分よね!!
 でも、私にはもう不要よ、50だか60だかのおっさんは!!。
 Fも、少しは私に感謝してよね!!、と思ってみる。
 
・滅多にない経験をしたな〜、と自分で自分を観察。 
 他人事のように、自分のことを捕らえてみる。
 自分が主体になってしまうと感情が入ってしまうので、あくまで他人事。  
 とりあえず、Fと関わって、自分は○と△がこういう風に変化したな〜。
 世の中には、トンデモ親父がいるってことも解ったしな。
 これからは気をつけないとな…。
 まぁ、とにかくFと関わって、経験はいろいろ出来たな、と。
 プラスに考えましょう…。

あと、これは余計なトコですが、悲しかったことは思い出す必要ないですよ。
忘れちゃってもいいと思う。
そういうのは、冷静になってから、平気になれてからでいいです。

だいたい、こんなところでしょうか。
思いついたらまた書くかもしれないけど。


822 ::2006/11/09(木) 23:59:03 ID:8Mm5oF75
>>814 :777さん
こんばんわ。
777さん

>或いは、ある目的のために、それを受け入れる、とかね。
>Fは特殊な能力(ヒーリング)を持ってますからね。
>一概に、好きかどうかって書かれてもね…。

>ま、夢さんが私をどう推測しようと、別に構いませんが。
>で、会って欲しかったのは事実です。

これは難しいですね。みんな好きだから通った。
仕向けられたと思っていたので。
友人は純粋に好きでたまらない感じだったので色んな人がいるんだなぁと思います。
777さんの暴露の性的ヒーリングは受けたのでわかります。
でもわたしはsoxまでしようとは思わなかったので、気持って難しいですね。

823 ::2006/11/10(金) 00:05:14 ID:ypj5t5pZ
>>816 名前:777さん
>ちなみに、夢さん。
>>706と言い、妙に写メールに拘ってるような気が…。

友人が以前に「先生に写メール送ったことある?」
って聞いてきて意味がわからず、「○○はかわいいから写メールが欲しいのかな」と
間抜けな答えを返していました。本当は悩んでいたんだと後で気付きました。馬鹿だったなぁ。

824 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 00:06:43 ID:i/ctK72Q
>>810
>怖いオーラか。。(笑)逞しい。。
オバチャン化したせいかもしれませんがw
オーマイガー!の元ネタなんですが
旧約聖書エレミヤ書33章3節で
「私に呼び求めよ、そうすれば、私はあなたに答える」
私=神に呼び求めよ→神を呼び求める
→OH!MYGODなんだそうですよ

>>812
>了解です。真剣な様子は何とも言えないものが。。
面倒な時は放置プレイでw

>良い意味で。。悪評だけじゃないのねと。
すごく健全だったりして驚く事多いですよ
そして管理人のひろゆきは男前です

>ありがとうございます。
気にしない♪気にしない♪

825 :777:2006/11/10(金) 00:14:49 ID:3fj3tmCS
>>817
489さん。

いくら何でも酷すごるな…。
私、そこまでされたことないな…。
Fとヤル前に、既に私がフェラ嫌いな人間だって解ってたからだと思うけど、
フェラしたことも、Fの性器見たこともないし。(見られないように隠してた感じだし)。

ここまでいっちゃうと、Fの最低性を暴露しまくった方がいいかも。


826 :777:2006/11/10(金) 00:18:39 ID:3fj3tmCS
>>823
夢さん。

いや、多分友人の方は夢さんの返答聞いて、夢さんが理解してないことを理解したから、
それでその話しは終わっただけじゃないですかね。
解ってない人に相談してもしょうがないし。


827 ::2006/11/10(金) 00:19:29 ID:ypj5t5pZ
>>817 名前:489 さん

>わたしもちょっとだけ暴露です。
>蓮さんが奴隷なら、わたしはペットだな・・・
>猫かわいがり。全然人間扱いじゃない。
>従順だからやっぱり猫じゃなくて犬かも。

私に対してもpetみたいなところはありました。
ヒーリングはあまり受けてないので Fとの接触は少なかったですが。

以前悩みをメールしたら「瞑想コースでいいからおいで」といわれて
地方だから辞めときますと返事しました。
Fが12月にはヒーリングしないときも二人きりでヒーリングしてくれて
「俺のこと好き?」と聞かれて精神的に参っていたし、頼れるものがなく
HPの先生像を理想化して「一番好き」といったら満足げで「この後どうするの?」と聞かれました。地方で夜遅かったので。「友達の家に泊まらせてもらおうと思っている」と答えました。
仕事は何しているとか、年はいくつとか色々聞かれました。

わたしもpetみたいな感じで接せられました。

あと489さんの話を聞くとかなり辛い思いをしたのですね。
でも通ってしまうのですね。Fに会いに。
そこがよくわからないのです。

828 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 00:31:03 ID:7cNx9Wck
>>808 夢さん
>とするとSEXする相手によって態度をかえていたのでしょうか?
ありえます。お友達もS○Xありだったのかな?

>12月のクリスマス前後は特にハグ禁止になった理由はD2氏が言っている
>のと同じ事を風友から聞きました。
全然知らなかった。。
23日セミナー行った時、クンダリーニのセミナーで、
Fは何度もセミナー参加してきた。行く前にメールで私もお願いしてたけど。。

トイレから戻ってきた私を、フロント近くでFは自分から掴まえてハグして来たよ。
この瞬間、Fに「なんで逃げるんだ」と言われたけど
実はハグされる瞬間、人の気配感じて振り返ったら、

ル○先生が奥のブースから出て来たので離れようとした。。
でも・ル○先生がFと私のその様子を見て、すぐまた奥のブースへ戻ってった。。

で・私が活性化しててF的に気持ち良かったのか
「射○したい」と言いながら、チラッと9番の瞑想ブースを目線で示して
セミナールームのドアを開けてくれた。。

セミナー終わって、Fはヒーリングしにブースに行ったらしく
ロッカーの鍵を返しにフロント行ったら、Fは居なくてセミナー参加者が居た。

で・参加者いわくFがヒーリング入っちゃったみたいな事言ってた。。

私はサロン出た後、携帯見たら、Fからメール入ってて
「瞑想取れば良かったのに」
って書いてた。以前、「セミナー後は疲れてるから早い時間が良いと言ってたから
瞑想コースの予約は入れなかった」と返事送った。。

829 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 00:31:36 ID:7cNx9Wck
続き

Fに渡すクリスマスプレゼント買いに行く予定もあったし。。
そしたら「お前と抱き合ったら(ハグ)、気持ち良くて○精したくなった」
そう書いてあった。。

だから、23日はHなしだったけど、26日に行った時はHありでした。。
私が、年内はサロンに行けるのは26日が最後でした。
Fは年内営業、27日が最後だったけど。。

>蓮15さんに求める事も過激なのか?何なのか?
>普通の思考回路だったらそんな事いわれて女が付いていくと思わないはず。
自分でも、普通の男と一緒にしないでとは言ってたよ。

>たしかに何を言いたいのか好きなのか付き合うのか奴隷なのか、自信過剰なのか
>私の知っているセミナーの先生とは違う人間のようです。
Fの言語自体、判りづらい。。難しい表現多いから。

>そんな風に信じられない話もあるのかもしれません。
全〜部、ノンフィクションです(笑)

>蓮15さんも好きになったのですよね。
そうです。。

>男女は人間として愛されたいし、奴隷って何なんでしょう。
Fは自分を捨てて、Fに狂ってF主体で尽くす奴隷が欲しかった
「尽くす状態が当たり前になったら、対等な関係に戻る」
そう言ってた。自分の為にどこまで変われるか、それも愛の証だと思ってたかも。

だから前から、私はFが一番、愛に枯渇してるんじゃないかと思った。

830 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 00:34:23 ID:i/ctK72Q
>>827
>以前悩みをメールしたら「瞑想コースでいいからおいで」といわれて
>「この後どうするの?」と聞かれました。
アナタもかなり狙われていた様ですが?

>そこがよくわからないのです。
肉体関係を誘われていたのに通っていたんですよね?
夢さんが何歳なのかわかりませんが
俺を好きか?とか聞いてくる藤本に疑問を持たなかったの?

831 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 00:34:29 ID:7cNx9Wck
それから、
写メールの件ですが、Fに○日にサロンに会いに行くとメールしたら、
「写メール次第!」って返事が返って来た事あったよ。。

ま・これは冗談だったかもだけど。。

832 :489:2006/11/10(金) 00:34:45 ID:EHxe59AI
>>827 夢さん

貴女のお友達が貴女に話せなかったワケが、なんとなく分かりました・・


833 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 00:38:26 ID:+ES9DY7f
あくびむすめはすてきなこ

834 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 00:46:00 ID:AYFbwBTM
興奮してない?あなた方
ハナイキ荒いよ!

835 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 00:46:08 ID:7cNx9Wck
>>815 夢さん
>でも単に蓮15さんや777さんが好きで通っていると思って嫉妬しているのか
>奴隷の意味をわかって嫉妬しているのか?

そう考えると、それ位で嫉妬しないんじゃないかな?と思いますよね。
そして、好きになる・・という部分に関しても
D2の記述を見れば、心酔するようなエネルギーをFが意図的に送っていたのだと考えます。

私自身、おかしな感覚だったし。。精神的にも。。
自分を上手くコントロール出来ないみたいな。。

836 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 00:47:36 ID:vZUkzO7l
おならぶーうおしりぶーう

837 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 00:48:25 ID:7cNx9Wck
>>816 777さん
今晩は。

>東京の中でも、北の方と西の方は、割とそういうの多いみたいですね。
そうみたいです。
埼玉方面寄りには、住みたくないな。。

838 :489:2006/11/10(金) 00:51:54 ID:EHxe59AI
>>821 777さん、こんばんは。

Part2、またまたこんなにまとめていただいてありがとうございます。。

>・自分を、一度死んだことにする。

あぁ・・・これそうかも。
死んだことにしたつもりはないけど、死んでるみたいです。。
生き返らなくちゃ。。

>・滅多にない経験をしたな〜、と自分で自分を観察。 

これもいいですね。。
本当にめったにない経験ですよ。自分史上ありえない。
これが他人だったらそうそう信じられない話だもん。壮絶すぎて。

>あと、これは余計なトコですが、悲しかったことは思い出す必要ないですよ。
>忘れちゃってもいいと思う。

そうですね。。時間にまかせます。。

>>825

>いくら何でも酷すごるな…。
>私、そこまでされたことないな…。

そうなんですか??777さんの体験読んでて似てるかなって思ってたんですけど。。

蓮さんみたいに、もっと詳しく書きたいんですけどね・・ほんとは。
まだまだありますから。。

>ここまでいっちゃうと、Fの最低性を暴露しまくった方がいいかも。

なんかね。前にも書きましたけどやっぱり最初から数回のSEXで
従順になるように仕込まれちゃってるんです。丁寧に。
だから自分でも何がいいことで何がおかしいことなのか
判断付かなくなってるんだと思います。
もう言われるがまま、されるがまま。。。


839 ::2006/11/10(金) 00:52:07 ID:ypj5t5pZ
>>828 :蓮 ◆Pink.JudIo :
>とするとSEXする相手によって態度をかえていたのでしょうか?
>ありえます。お友達もS○Xありだったのかな?

話してくれなかったけれどメールでそう察する内容でした。
「1年騙され続けた苦しみ・・・」
それでわかったのです。

>12月のクリスマス前後は特にハグ禁止になった理由はD2氏が言っている
>のと同じ事を風友から聞きました。
>全然知らなかった。。

24日か25日かなセミナーでも
「クンダリーニが昇華しそうだからハグは禁止。穴があったら、ちく○でも・・・」
そう発言しています。

>Fは自分を捨てて、Fに狂ってF主体で尽くす奴隷が欲しかった
>「尽くす状態が当たり前になったら、対等な関係に戻る」
>そう言ってた。自分の為にどこまで変われるか、それも愛の証だと思ってたかも。

>だから前から、私はFが一番、愛に枯渇してるんじゃないかと思った。

もしかしたらFは母親のような盲目的に愛してくれる存在と奴隷みたいな犬を
探していた愛を欲していた人物なのかもしれませんね。
そして特殊な感性の持ち主。
Fといえども人。能力と人間性は違う。奴隷を求めるというのは試しているということでしょうね。

840 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 00:53:34 ID:vZUkzO7l
タキオンを膣に入れると痔が治る場合がある

841 ::2006/11/10(金) 00:58:44 ID:ypj5t5pZ
830 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :さん
>以前悩みをメールしたら「瞑想コースでいいからおいで」といわれて
>「この後どうするの?」と聞かれました。
>アナタもかなり狙われていた様ですが?

そうだったんですか。鈍いですね私。その頃はFはヒーリングしないときだったので
あとでセミナー仲間と合流したら羨ましがられました。

>夢さんが何歳なのかわかりませんが
>俺を好きか?とか聞いてくる藤本に疑問を持たなかったの?

30代前半です。
冗談かな。みんなに言っているのかなと思いました。
先生として好きだったのと、頼りたい存在が欲しかったので。
鈍いですかね。



842 ::2006/11/10(金) 01:02:03 ID:ypj5t5pZ
832 :489:
>>827 夢さん

>貴女のお友達が貴女に話せなかったワケが、なんとなく分かりました・・

全然わかりません。教えてください。

843 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 01:02:49 ID:vZUkzO7l
体育界系だとなにかの拍子に落とす恐れあり
やはりドーナツS赤に憧れる

844 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 01:04:37 ID:vZUkzO7l
言葉遊び

アクア


845 ::2006/11/10(金) 01:05:29 ID:ypj5t5pZ
とりあえず落ちます。
明日覗きますから教えてください。

846 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 01:06:08 ID:vZUkzO7l
朱美

847 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:06:58 ID:7cNx9Wck
>>817=489さん
>もう生々しく想像できました。。。すごすぎる。
想像ついちゃうところが、Fをよく知ってるって事ですね。。

>ムツゴロウさんみたいになってました。
ギャ〜。。ムツゴロウさんか〜。。リアリティ感じる例え。。
可愛い雰囲気感じるね。。489さんの♪

>Fがしたいときは「脱げ」って言われるか、脱がされていきなり入れられる。
私の時は、言葉というより目で合図。
目で服を見て(顎で指し示すみたいな)自分の所有物みたいな。。
だから髪の毛鷲掴みされた時も、かなり抵抗感じました。

でも、2回位は入れても言いか?と聞かれた。初回と12月26日。
で・「お前は俺に遠慮がある」って言われた。12月26日の話。。

>全然濡れてないのに入れられてあそこが裂けることもあったし。血が出て痛かった。。。
あいたたた・・・それはキツイ。。(泣)

>「もっと欲情しろ、勃たないとできない」って言われて
「お前が欲情して気持ち良くなったら、俺はすぐいく」そう言ってた。
出したかったのかな。。そう思った。。

>できないんだったら別にしなくてもいいのにって思ったけど・・・
そうだよね。。

>わたしは挿入だけがSEXだと思わないし。
確かに。。愛し合う行為と考えたら、配慮なさすぎ。。

>わたしが声出さないように顔をタオルに押し付けられたり、口ふさがれたり。
かなり、きつい体験されたんですね。。Fは自分本位だなぁ。。

848 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 01:07:23 ID:vZUkzO7l
1時

849 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 01:08:52 ID:i/ctK72Q
>>841
>そうだったんですか。鈍いですね私。
うん鈍いですね
でもそれが身の守りになったんですから良かったんですよ

てか藤本は夢さんの鈍いのを看破してないし
チャネってもいなかったんですね

>鈍いですかね。
それはアナタの身の守りなので恥ずかしがらなくて良いです
でもお友達が相談しなかった理由が見えたでしょ?


850 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 01:11:33 ID:vZUkzO7l
バイブって未体験なんだけど、今なら抵抗ない
男性の手で入れてもらうとき、彼はなににフォーカスするのか

851 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 01:13:36 ID:i/ctK72Q
>>849
摂理の教祖様は信者女性を裸にして型を取って
ブロンズ像作ってましたよねアレをテレビで見た時は寒気と怒りで一杯になったけれど

スレを読んでいて涙が止まらないです

852 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:17:46 ID:7cNx9Wck
>>819 777さん
>だって、「自分はこんなに海外生活を楽しんでる」って信者にアピールしたいんだもん。
>1人で勝手に楽しむのではなく、人に自慢せずにはいられない。

楽しそうな振り?実は見栄っ張りオジサンだからねFは。

>だって、私が自分から求めなかったら「もったいない」って言われましたからねぇ。
うんうん。。見た見た。
私は、Fがリステリンの匂いプンプンさせてた時
他のクライアントとHした後かも?そう思って動けなかった時

Fが、イケそうで?イケなかった(イカシテもらえなかった事)からか
こんな時は、2度とないのに。。明日はないかも知れないのに・・
と大袈裟に言われた。そこでもやはり、この人私と付き合うとは更々
思ってないのだろうかって気がしました。

>「俺の(陰)毛にはエネルギーがある」とでも思ってんじゃないの?
爆笑。。

>Fって自分の陰毛大切にして、リステリンをリンス代わりにしてたのかな?。
サロンのトイレで洗うんだもんねぇ。。

853 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:29:35 ID:7cNx9Wck
>>824 ヲチャーさん
>私=神に呼び求めよ→神を呼び求める
>→OH!MYGODなんだそうですよ
へぇ〜♪そういう語源があったのか。。
また1つ学習した。。なんかアレみたい。あのへぇ〜の番組。

>面倒な時は放置プレイでw
おk。

>すごく健全だったりして驚く事多いですよ
マジ、私も驚いてます。しかもココもかなり有意義な場になってる。

>そして管理人のひろゆきは男前です
ま。会った事あるんですね。見てみたい気もする。好奇心旺盛な私は。

854 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:44:55 ID:7cNx9Wck
>>839 夢さん
>もしかしたらFは母親のような盲目的に愛してくれる存在と奴隷みたいな犬を
>探していた愛を欲していた人物なのかもしれませんね。
ずばり。かなり良い線ついてると思います。
母性は求めていたハズです。男性なら多少皆あると思いますが。。
ご存知だと思うけど、Fは母親の事はよく言ってた(HPでも書いてた)

母親が亡くなった時、子供の頃に母親がいつも自分にそうしてくれた様に
抱いてお風呂に入り、身体を清めてあげた。。その様なニュアンスの記述が
あったの見ましたか?

そしてFは、《秋桜》という曲が大好きで。。
だから無条件に愛せる人を探していて、奴隷という形で愛の度合いを計ってた。。

あと、元々S性も強かった。。

>Fといえども人。能力と人間性は違う。奴隷を求めるというのは試しているということでしょうね。
そうだと思います。。

855 :777:2006/11/10(金) 01:48:10 ID:Pz+KFvxi
>>838
>そうなんですか??777さんの体験読んでて似てるかなって思ってたんですけど。。

…。
確かに精神的に苦しめられましたけど。
「一度死んだことにする」って書いたけど、
ホントは一度だけ、死のうとしたことあります。
自分で自分の首絞めて。
あまりに辛すぎたから。
それ以降は、Fとのことで何があっても「もともと失ってたものだから」って思うようになった。

このこと、書くつもりなかったんだけど。
今は当時の事、全部他人事だと思って書いてる。
二度と苦しまないって決めたから。

856 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 01:52:23 ID:i/ctK72Q
>>853
>ま。会った事あるんですね。
いや流石に直にお逢いしたことはありませんw
ネオ麦茶ってコテハンが起こしたバスジャック事件でテレビに出てましたよ
キモデブを想像していたんでビックリしました
>見てみたい気もする。
↓どぞw
ttp://www.whoswho.co.jp/photo/00605.jpg
グーグルのイメージ検索で「西村博之」でググると沢山出て来ますよw

857 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:52:56 ID:7cNx9Wck
>>827 夢さん
>以前悩みをメールしたら「瞑想コースでいいからおいで」といわれて
>地方だから辞めときますと返事しました。

この時Fのマンションに泊まっても良いよとは、Fに言われませんでしたか?

858 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 01:57:23 ID:7cNx9Wck
>>839 夢さん
>「クンダリーニが昇華しそうだからハグは禁止。穴があったら、ちく○でも・・・」

これ何?
ちく○って・・・ちくわ?

859 ::2006/11/10(金) 02:04:26 ID:ypj5t5pZ
>>857 :蓮 ◆Pink.JudIo さん

>この時Fのマンションに泊まっても良いよとは、Fに言われませんでしたか?

落ちようと思ったのですがPCがいつ修理でいつ見れるかわからないので見ています。

似たような事は言われました。
「この後どうするの?」
「どうしよう。。。おそくなっちゃった。」
「泊まれるところおしえてあげようか?」
「でもセミナーで知り合った人が泊めてくれそうかなぁ」

わたしはスタッフの寮?に泊めてもらえると勘違いしていましたが
セミナー友達とご飯を食べる約束をしていたので遠慮しました。
後でご飯の時にみんなに言ったら羨ましがられました。


860 ::2006/11/10(金) 02:07:59 ID:ypj5t5pZ
>>858 名前:蓮 ◆Pink.JudIo さん

はい。ちくわです。
つまり性的に解消したいということです。
でもクンダリーニ昇華をコントロールしているだかでハグ禁止だったそうです。
クンダリーニが上がると清○さんのようにHになってしまうので、そう言ったんだと思います。


861 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 02:08:59 ID:7cNx9Wck
>>855 777さん

>ホントは一度だけ、死のうとしたことあります。

涙。。
私もあります。。メール開いた途端、心臓バクバク・ショック状態になった時。。
《樹海》が頭に浮かんだ。。で・その前にFを何とかしなきゃって
馬鹿みたいなこと考えてた。。

2月10日にFが引退して・・私は、ただの抜け殻だった。。。

旅行行った時、
Fにこうも言われた「死ぬか生きるか・・自分で考えれば良い」
これまで、この記述は書いた事なかったけど。。。

やば。。
涙で、PCの画面がボヤケルから。。。落ちます。

>今は当時の事、全部他人事だと思って書いてる。
私は、そう自分に言い聞かせてます。。
でも、だいぶ落ち着いて来てるんで、皆様心配しないでね。。(笑)

862 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 02:14:17 ID:7cNx9Wck
>>859 夢さん

やっぱりね・・・
誰か判った。。ありがと。

863 :777:2006/11/10(金) 02:17:10 ID:Pz+KFvxi
>>862

明確ですね。

864 ::2006/11/10(金) 02:17:58 ID:ypj5t5pZ
>>861 名前:蓮 ◆Pink.JudIo さん

友人は絶対幸せになるとメールしてきました。
Fを見てしたもの勝ち、幸せになったもの、やったものが勝つから
絶対不幸にならないと。

Fに負けたら思うつぼ。勝ち負けは関係ないけど、幸せにならないと
いけないと思います。
これは自分にも言い聞かせています。色々悩んでいるから他ごとでも。ずっと。誰も助けてくれない事。
だから、負けないで欲しいです。

865 ::2006/11/10(金) 02:24:15 ID:ypj5t5pZ
そしてボランティアスタッフになった○○ちゃんの家に泊めてもらいました。
内部の事を色々教えてくれました。
しかしその子は今は辞めてしまいました。
その子にFのマンションの場所も教えてもらいました。
寮はサロンの上の階にあって、数人が暮らしているのだそうらしいです。

866 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 02:28:59 ID:i/ctK72Q
>>855
>>861
何と無く漠然なんだけれどD2が蓮ちゃんと777さんのレスに対して
しつこく信憑性がないと言う理由が分かった気がします
>今は当時の事、全部他人事だと思って書いてる。
>私は、そう自分に言い聞かせてます。。
↑多分D2にはこれをそのまま受け取って読んでいたんでしょう
お鈍もだけどね…

生きていてこのスレでアナタ達二人に会えて良かったと
心から本当に思います


867 ::2006/11/10(金) 02:34:43 ID:ypj5t5pZ
わたしも発作的に睡眠薬を大量に手にした事があります。
何のために生きてきたか。。。
どうして苦しんでいるか。
友達が言った、幸せにならないといけない。負けてはだめという言葉が胸に残っています。
彼女は負けずに進んでいこうとしています。
きっとあなたたちと同じ状況でも。幸せにならないと、苦しみから解放されないとしてきた苦しみがわからなくなるでしょう。
いつか笑ってください。今は笑えなくても。

868 :489:2006/11/10(金) 08:44:16 ID:EHxe59AI
>>847 蓮さん、おはようございます。

>想像ついちゃうところが、Fをよく知ってるって事ですね。。

ええ。それはもう。。SEXだけは何度もしてますから。。

>ギャ〜。。ムツゴロウさんか〜。。リアリティ感じる例え。。

でしょ〜。実際にわたしを触るときも、わしゃわしゃって触るの(分かるかな?)

>可愛い雰囲気感じるね。。489さんの♪

Fってセミナーでも言ってたけど相当自分の顔にコンプレックスありましたよね。
Fはわたしの顔だけは好きだったみたい。。
かわいいとか美人とか、女優さんみたいとか、顔だけはとにかく褒められました。

>私の時は、言葉というより目で合図。
>目で服を見て(顎で指し示すみたいな)自分の所有物みたいな。。

うわ・・・これムカつきますね!
ホントにご主人様になったつもりだったんでしょうね。

>でも、2回位は入れても言いか?と聞かれた。初回と12月26日

わたしは1度も聞かれたことないですね。ちょいちょいとあそこを触られて
すぐ脱がされるor脱げ、でした。

>「お前が欲情して気持ち良くなったら、俺はすぐいく」そう言ってた。

わたしは中出しされたこともあるけど、そんなにすぐイクって感じじゃなかったな。。
Fが忙しくなってからは最後までやらなくて、何分か出し入れして終わりでした。
その終わるときもなんか嫌なんですよね・・
上に乗ってて「もうどけ」みたいなのを目で合図してくるの。
すごい悲しいって言うか何ていうか・・・

>かなり、きつい体験されたんですね。。Fは自分本位だなぁ。。

読み返してみたらかなりきつい体験に見えました(笑)
でもFってそういうところうまくて、やり方は手荒じゃないんですよ。
力ずくではなく、うっすら笑みを浮かべながら・・・みたいな感じ。

869 :489:2006/11/10(金) 08:48:56 ID:EHxe59AI
>>855 777さん、おはようございます。

今日は朝から泣けます。。

>ホントは一度だけ、死のうとしたことあります。

わたしもあります。つらすぎて苦しすぎて。
死んだほうがマシだと何度も思いました。

ヒーリングサロンに通ってるのにちっとも癒されない。
ヒーリングサロンに通ったがために苦しんでる。
自分が馬鹿みたいに思えてました。

部屋でわめきながら泣いたことも1度や2度ではないですよ。
サロンでも1度だけ狂ったように泣いたことがあります。
さすがに先生たちが驚いたみたいでかわるがわる慰めてくれましたけど(その時Fはいなかった。)
それで帰宅してFにメールしたら(泣いたこと言わずに)、
今までにないほど優しいメールが来て、誰かがFに知らせたのかなって思いました。

頭がおかしくなるんじゃないかと思ったりもしました。
っていうか頭おかしいんでしょうね。こんな体験しちゃうなんて。

心は死んでますね。。。まちがいなく。

>このこと、書くつもりなかったんだけど。
>今は当時の事、全部他人事だと思って書いてる。

そっか・・・だから777さんがすごく冷静に感じたんだ。

>二度と苦しまないって決めたから。

わたしも決めたんですよ。ここへ書き込むときに。
どんな手段を使ってでも回復しようって。。。

870 :489:2006/11/10(金) 08:50:52 ID:EHxe59AI
>>861 蓮さん

今日は朝から胸が痛い・・

>旅行行った時、
>Fにこうも言われた「死ぬか生きるか・・自分で考えれば良い」

そんなことお前に言われたくない!何様なんだ!だよね。。

わたしピュア見たときに、ホントにショックだったの。
自分以外に旅行にいくほど仲いい女の人がいたなんてって。
だけど、こんなきつい旅行だったなんてね。。
なんか・・・つらかっただろうなと思って。
もし自分だったらどうだったんだろうって思う
今までのこと+旅行だったら・・・わたしは発狂する絶対。

>でも、だいぶ落ち着いて来てるんで、皆様心配しないでね。。(笑)

すごいなぁ。。蓮さん。

なんでFってこんなふうに人間を苦しめずにいられなかったんだろう・・
Fで癒された人と苦しめられた人の違いって何なんだろう・・

871 :489:2006/11/10(金) 08:51:56 ID:EHxe59AI
>>862 >>863 蓮さん、777さん

やっぱりですね・・・
蓮さんお上手。。

872 ::2006/11/10(金) 09:06:44 ID:ypj5t5pZ
PChは富士通に電話してもハードディスクごと持ってきてください。
電話ではわかりようがない状態ですといわれたので
やっぱり重たいけど修理に持っていきます。トホホ・・・
あまり見れませんがまた覗きにきます。

みんな苦しんでいる事だけはわかりました。友人のように。Fだけ幸せでいてはいけないと思います。

873 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/10(金) 12:40:49 ID:X5Z5zeeY
おはようございます。

なんだかなぁ〜って感じですねぇ


874 :777:2006/11/10(金) 13:14:23 ID:f481nXz8
>>867
夢さん。

>きっとあなたたちと同じ状況でも。

勝手に推測で、私と同じ状況にされるのは不愉快ですが。
私は苦しんだ理由も書いてないし。
夢さんは、解ってるのではなく、解ってるつもりになってるだけ。
不愉快以外に、言葉はありません。

875 :777:2006/11/10(金) 13:19:38 ID:f481nXz8
>>866
>生きていてこのスレでアナタ達二人に会えて良かったと
>心から本当に思います

私も、ヲチャーさんの書き込み、すごく楽しんでますよ。
毒舌ながらも、ちゃんと解ってくれてるから。
気持ちも立場も理解してくれるから。


876 ::2006/11/10(金) 13:24:22 ID:ypj5t5pZ
>>874 名前:777さん

>勝手に推測で、私と同じ状況にされるのは不愉快ですが。
>私は苦しんだ理由も書いてないし。

この言葉は「きっとあなたたちと同じ状況でも」は
私の状況ではなくて、友達の状況と重ねて書いたのです。
もちろんわかりません。当事者ではないのですから。
友人も死にたいともらしていました。
そして全て忘れる、終わらせると言って風と縁を切って行ってしまいました。

PCは夜運んでもらうので返事を書きましたが、不愉快といわれると何もいえません。
理解しようと努めただけです。
それすら不愉快なのですか?

877 :777:2006/11/10(金) 13:28:08 ID:f481nXz8
>>868

>Fってセミナーでも言ってたけど相当自分の顔にコンプレックスありましたよね。

そうなんだ。
私、hpでFが「コンプレックスの塊だった」って書いてあるの読んだことあるけど、
そういうの、実際には聞いたことないんですよ。
ま、美形じゃないしね。
だから、大野さんが不愉快だったんでしょうね。
よっぽど大野さんに嫉妬して、無理やり追い出した。
…もちろん、大野さんは見たことないですよ。

>読み返してみたらかなりきつい体験に見えました(笑)

私も、読んで激しく動揺しました。
ここまで根が深いと、私が書いた方法なんて役に立たないし、
深刻編書いた方がよかったって…。
(489さんがそれほど深刻だとは思わなかったので、書き方も少し軽めに書いちゃってたし)。


878 :777:2006/11/10(金) 13:43:40 ID:f481nXz8
>>876

夢さん。
ご自分が鈍感なこと、解ってるんでしょう?

>友達が言った、幸せにならないといけない。負けてはだめという言葉が胸に残っています。
>彼女は負けずに進んでいこうとしています。

友人が、夢さんに言った言葉が、そのまま本音であるって思うこと自体が、
人の気持ちを読めてないと思いますけど。
人に宣言することで、頑張ろうとしてるだけかもしれないのに。
本当に頑張ろうとしてるのか、宣言することで平気になろうとしてるのか、気を使って言ってるのか、
本人にしか、本当の気持ちは解らない。

夢さんも、睡眠薬を飲まれようとしたことがあった。
だからと言って、他の死にたくなった人の気持ちがわかるのとは違います。
(私はそのことを読んでも、夢さんにはそういう過去があったこと以外は分からない。)

理解できない人には、理解できないです。
もちろん、解ってくれる人は解ってくれますが。


879 ::2006/11/10(金) 14:13:58 ID:ypj5t5pZ
>>878 名前:777 さん

>友人が、夢さんに言った言葉が、そのまま本音であるって思うこと自体が、
>人の気持ちを読めてないと思いますけど。
>人に宣言することで、頑張ろうとしてるだけかもしれないのに。
>本当に頑張ろうとしてるのか、宣言することで平気になろうとしてるのか、気を使って言ってるのか、
>本人にしか、本当の気持ちは解らない。

友達にしか友達の苦しみはわからない。でも
「Fを見ればわかる。しあわせを自分で造った者だけ幸せになれる」
決別の言葉であり、全てを忘れ、絶対幸せになる。そう言ってました。
Fはクスコで自由気ままに幸せです。多分それだから余計に幸せになる事が彼女の復讐なのだと思います。
彼女はそれでもきれいな思い出で終わらせたいとメールしてきました。
はっきり言わなかったので推測ですが、彼女は幸せになろうとすることで復讐しているのだと思います。


880 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 14:17:36 ID:7cNx9Wck
>>864 夢さん
?吹いちゃった(笑)
訴えかけようとしている姿勢は感じられるけど、内容そのものが夢見がちな乙女の発言と言うか、リアリティのない発言と言いますか…
不思議の国のアリスちゃん?みたいな感じを受けるんだけど。。それはそれで良いとして。。

本当に悩み苦しんでる時は、多くの人は人に打ち明けられない。。ここにも書けないよ。
それに他の方の記述を直視できないでしょう〜。認めたくないと思うよ〜。

過去の体験を思いつくまま書いてるから、当時の想いが甦る時はあるけど、
笑って・泣いて・感動して、9月には甥ッコ姪ッコと遊んで壮大な自然の景観を満喫しながら露天風呂浸かって…
ついこないだは両親に旅行プレゼントして…美味しいもの食べて温泉浸かって…
ここでも、爆笑したりと楽しんでますが・・・?

今は、起きた事を無理には忘れようともしない(もがけば葛藤が起きるから)
幸せにならなきゃいけないって思いに振り回されて生きてもいないし、自然にあ
るがままの自分でいる。
何をもって不幸と判断するのか知らないけど、
勝ち負けに拘ったり、幸不幸という言葉に振り回されてるうちは、まだまだ甘ちゃん。
視野狭いし、人生経験足りないと思う。
大事なのは、目先で起きた出来事・現象に捉われ過ぎない事。。
不幸or幸せな出来事と簡単に切り分けてしまうのは、そういう捉え方をする固定
観念じゃない?起きる出来事に感情は動くけど。。

貴女は単細胞というか…?
何事も長〜い目で見て、結果オーライ派なんだよね。私は。。
薄っぺらい綺麗事の世界だけに生きてたって、生きてる感じがしない。。
ドロドロの感情があったっていいじゃん。時として。。人間なんだから。
目を背ける必要もないよ。。貴女にはとうてい辿り着かない世界だと思うよ。

個人的見解ね。。。
貴女は夢見る乙女でいて下さいませ。。

881 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 14:23:17 ID:7cNx9Wck
>>866 ヲチャーさん
>生きていてこのスレでアナタ達二人に会えて良かったと
>心から本当に思います

私も一部の参加者を除いて、皆さんと知り合えて良かったと心から思います。

p.s
ひろゆき氏、ぐぐって見ました。。
男前かどうかは・・・?だったけど心理学とか勉強してたんだねぇ。。

882 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 14:28:41 ID:7cNx9Wck
>>867 夢さん
>わたしも発作的に睡眠薬を大量に手にした事があります。
薬には頼らない方が良いよ。

>彼女は負けずに進んでいこうとしています。
意固地になって、気負いしちゃうと余計辛いと思うけど。。

>きっとあなたたちと同じ状況でも。
同じ状況にたった事のない友人の気持ちが何故判るの?
今でこそ、判ってないのに?

>いつか笑ってください。今は笑えなくても。
いつかじゃなくて、今笑いのツボにハマってます。。

883 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 14:35:41 ID:7cNx9Wck
>>864 夢さん
>友人は絶対幸せになるとメールしてきました。
では、今幸せ感じてないんだね。。

>幸せにならないといけないと思います。
何故そう思うの?貴女にとって幸せって?

>ずっと。誰も助けてくれない事。
思いこみ激しいですね。貴女が受け取れていないだけでは?

>だから、負けないで欲しいです。
何に勝つ必要があるの?
成すべき事を成し、あるがままの自分を受け入れれば、自然と前に進むでしょ。

884 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 14:38:10 ID:i/ctK72Q
>>881
>心理学とか勉強してたんだねぇ。。
結構ね人間観察してるんだなぁと
若いのに深い言葉を言ってたりするんですよ
「嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板)…」とかね

そしてお約束のw↓西村博之wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B


885 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/10(金) 14:51:11 ID:X5Z5zeeY
ALPって会社設立は16年10月だって。それまでは会社じゃなかったのかしら。
そしてジャパンニューエイジセンターの役員はみんな住所が一緒。
これがALPの寮なのかしら。
だとしたら、ヒーラーの名前も一部嘘なんだろうか。

886 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 14:52:59 ID:7cNx9Wck
>>868=489さん
>でしょ〜。実際にわたしを触るときも、わしゃわしゃって触るの(分かるかな?)
うんうん、判る。ムツゴロウさん、動物相手によく自爆してたよね。。

>Fってセミナーでも言ってたけど相当自分の顔にコンプレックスありましたよね。
そうなんだ。。それ知らなかった。。
どの辺がコンプレックスなんだろね。。

>かわいいとか美人とか、女優さんみたいとか、顔だけはとにかく褒められました。
多分、お人形さんみたいに可愛いんだと思う。

>ホントにご主人様になったつもりだったんでしょうね。
秋葉系入ってるよね。。

>Fが忙しくなってからは最後までやらなくて、何分か出し入れして終わりでした。
>その終わるときもなんか嫌なんですよね・・
これ、判る。。私の推測はFって自分の為に動き激しくしないと、なんだその程度の愛・欲情かって
思ってるのかなって気がした。。

>上に乗ってて「もうどけ」みたいなのを目で合図してくるの。
>すごい悲しいって言うか何ていうか・・・
多分ね、Fって外人さんみたいに(ビデオで見た程度)
コダワリなく恥ずかしげもなく、夢中で動いてくれるのが良いんだと思う。。
言い方換えるとHする時、積極的でちょっとぐらい淫乱ぽい方が好きなのかなと思う。

>でもFってそういうところうまくて、やり方は手荒じゃないんですよ。
>力ずくではなく、うっすら笑みを浮かべながら・・・みたいな感じ。
これも想像ついちゃいます。。
オラオラ系とは違うんだよね。。

887 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 14:54:29 ID:i/ctK72Q
>>875
>>881
>気持ちも立場も理解してくれるから。
777さんや蓮ちゃんに489さんが
苦しみながらも書いてくれる情報は知人から知り得ない貴重な情報なんですよ
だから凄く感謝しているし行く事を止めて守れなかった知人の代わりに
今更守りたいだけなのかもしれない…
自己満足だ偽善だと言われても
同じ女として許せない気持ちに偽りはありませんから


888 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 15:02:32 ID:i/ctK72Q
>>886
>多分ね、Fって外人さんみたいに(ビデオで見た程度)
>コダワリなく恥ずかしげもなく、夢中で動いてくれるのが良いんだと思う。。
なんだかなぁ
藤本は洋物のAV好きなんじゃないのか?と思った
前にAVの見過ぎで顔射とか女性に無理な要求する男が増えてる記事があったけど
藤本もソノまんまじゃないかと…呆れちゃうね


889 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:08:47 ID:7cNx9Wck
>>870=489
>そんなことお前に言われたくない!何様なんだ!だよね。。
そうそう、お前が原因なんだよってね。

>だけど、こんなきつい旅行だったなんてね。。
会いたさはあっても、目的が全く違うし(私は織田信長興味ないし)
2月10日以降も3月末旅行行くまで、会ってなかったし
結局、どういう関係なんだ?って感じで。。
なんかカップルと言うより、アシスタント役?みたいのを求めてたの?みたいな。。

旅行から帰ってきてメールしたあと
返信の内容は「我をおる」の一言だったよ。。
どこまでも忠誠心が必要で、従順な奴隷じゃないとダメみたい。

死のうと思った事、今まで書かなかったのは、同情心をかおうとしてるとか
思われたくなかったんだ。。

>Fで癒された人と苦しめられた人の違いって何なんだろう・・
幻想の世界から抜けれなくなった人orリアルに生きてる人の違い?(笑)

>>771
>やっぱりですね・・・
またやらかしましたね。。

890 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:11:04 ID:7cNx9Wck
>>889
ミスアンカー
>>771

>>871です。

891 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:18:48 ID:7cNx9Wck
>>877 777さん
>そういうの、実際には聞いたことないんですよ。
私も本人の口から聞いた事ない。。
HPで見たのは、コンプレックスはアソコが粗○○だという事だった。。

>私も、読んで激しく動揺しました。
私は、お2人の死のうと思った事もある、という内容から、
そうとう根が深いと思いました。。軽率な発言があったら、ごめんなさい。。

892 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 15:21:02 ID:i/ctK72Q
>>876
>もちろんわかりません。当事者ではないのですから。
ねぇ?夢さんワタシも当事者じゃないんです
だから凄くアナタが言いたい事は分かります

>理解しようと努めただけです。
>それすら不愉快なのですか?

敢えて言います100%理解しようとするの止めませんか?
誰も(多分アナタのお友達も)
100%理解なんて求めてないです
言葉をそのまま受け止めてあげて下さい
「辛い」ならただ「辛いんだね」だけで良いんです
無理して「何故辛いんだろう?どうして?」と理解しなくて良いんですよ
自分に辛かった経験があるなら思い出して
こんな感じなのかな?と受け止めてあげればいいんです
それが感情移入です

893 ::2006/11/10(金) 15:21:30 ID:ypj5t5pZ
わたしはただ、友人を理解したかった。
力になってあげたかった。でも彼女は風との縁を全て切って進んで行く事を
決めた。
力になれなかった代わりにここで彼女を少しでも理解してあげたかった。

でも被害者さん達は私の気持を責めて、蓮さんは笑い、
「わからない人に何を言っても無駄」そういわれているような気がします。
わからないから理解しようと努めるのに、蓮さんや777さんの発言はとても傷つきます。

別ごとですが死にたくなりました。過去に何回も心療内科で薬を貰って
精神を保っています。今も色々な事や友人の事で参ってまた精神のため抗不安薬や抗鬱剤を飲んで
精神を安定させようと頑張っています。
発作的に死にたくなるのと戦っています。
私の問題ですから関係ないですけど、あざけり笑うようなコメントは見るに耐えません。

友人は「全て忘れる。そして全て赦す。そして幸せになる。」
そういいました。きっとあなたたちとは全然違うタイプの人です。

わたしは彼女の苦しみを理解したかったけれど、被害者同士で固まって
私をあざけるような発言の人たちは相容れないでしょう。友人の方があなたたちより大人です。
私の情報からFの嘘を知って、それでもこう言った縁を切った彼女を尊敬します。

ご自分達だけが苦しいと思わないで下さい。他の人も苦しんでいます。
もしかしたらFでさえ人間だから苦しむ事もある。人はみなそれぞれに苦しいものを抱えて生きているのですから。


894 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:22:06 ID:7cNx9Wck
>>891
>私は、お2人の死のうと思った事もある、という内容から、

これもちょっと訂正↓
死を意識された事があるという、内容から。。

895 ::2006/11/10(金) 15:30:00 ID:ypj5t5pZ
892 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>敢えて言います100%理解しようとするの止めませんか?
>誰も(多分アナタのお友達も)
>100%理解なんて求めてないです
>言葉をそのまま受け止めてあげて下さい
>「辛い」ならただ「辛いんだね」だけで良いんです
>無理して「何故辛いんだろう?どうして?」と理解しなくて良いんですよ
>自分に辛かった経験があるなら思い出して
>こんな感じなのかな?と受け止めてあげればいいんです
>それが感情移入です


そうですね。それはそうかもしれません。私も彼女を守りたかったから
とても理解したい、理解してあげたかったのです。
冷静に見れません。

896 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:32:40 ID:7cNx9Wck
>>879 夢さん
>Fはクスコで自由気ままに幸せです。多分それだから余計に幸せになる事が彼女の復讐なのだと思います。
Fを見て、幸せそうと思った事は1度もないんだけど。
S○X好きで、楽しんでる感じはあったな。。
そういう復讐が要因なら、本当の幸せを感じる価値基準からずれてる気がする。。
むしろ、そういう思いを抱えて手にした幸せって空しいはず。。
それは、お友達の真意ではない気がするよ。。貴女がそう解釈してるだけで。

897 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 15:33:47 ID:i/ctK72Q
>>893
>もしかしたらFでさえ人間だから苦しむ事もある。
>人はみなそれぞれに苦しいものを抱えて生きているのですから。
苦しみも分類すると自業自得つまり
自分が蒔いた悪い物を刈り取っている苦しみもあるでしょう
強欲の末路は哀れだとしか言いようがありません
ひとくくりに見ると誤りますよ?

898 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:40:37 ID:7cNx9Wck
>>884 ヲチャーさん
>結構ね人間観察してるんだなぁと
そんな気がしました。。

>「嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板)…」とかね
このセリフ見た時は心理をついてるなと思いました。。
斜めな見方をする人は、大衆心理を操作する言葉と受け取ることもあるでしょうね。。

シンプルな一言に、重みを感じました。。
Fと違って、愛だのなんだのと語って言葉に酔わせて、屁理屈ごねてる人間より
よっぽど説得力があるなと思います。

wikiを見てみます。。ありがとう。。

899 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 15:42:35 ID:i/ctK72Q
>>895
>私も彼女を守りたかったから
>とても理解したい、理解してあげたかったのです。
でも彼女の過去を変える事は無理でしょ?
ワタシにはアナタも針センボンなD2も大事な大事な情報源なんです

>冷静に見れません。
冷静に見なくて良いからアナタと彼女を同一視して
自分を無理に曲げるの止めましょうよ?
アナタはアナタとして自分の事を考えないと
誰もアナタの代わりになれないんですよ?


900 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 15:53:38 ID:i/ctK72Q
>>898
>よっぽど説得力があるなと思います。
ひろゆきを知ればうまい棒を貢ぎたい気分になりますよw
DHCとひろゆきに関してはALPとお鈍を比較して読む事をお勧めします

( ̄ー ̄)ニヤリッ



901 ::2006/11/10(金) 15:53:56 ID:ypj5t5pZ
>>899 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>冷静に見れません。
>冷静に見なくて良いからアナタと彼女を同一視して
>自分を無理に曲げるの止めましょうよ?
>アナタはアナタとして自分の事を考えないと
>誰もアナタの代わりになれないんですよ?

そうですね、人と自分の境界線が引きづらくシンクロしてしまう性格で
昔から冷静な人との線引きが難しいのです。
あなたはきっと私と対極な性格かもしれません。
そして、冷静に見てくれるので少し落ち着きます。物事の見方を色々見るには
今の私には難しい事です。

902 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 15:54:51 ID:7cNx9Wck
>>885 ニャロさん
こんにちは。

>ALPって会社設立は16年10月だって。それまでは会社じゃなかったのかしら。
って事は、2年前・・その頃かな私が○尾氏に遠隔ヒーリング受けたのって。。
その前、池袋だった時かな・・電話しても誰も出なかった。。

>そしてジャパンニューエイジセンターの役員はみんな住所が一緒。
これは気がつかなかった。。

903 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 16:01:11 ID:7cNx9Wck
>>887 ヲチャーさん
ヲチャーさんが、このスレに登場した時を覚えてるけど、親切な方だなぁ。と
そう思った。。なんか判らないけど、理解して下さってるんだ・・って。
知人の方の話に触れてない時だったから。。

>自己満足だ偽善だと言われても
偽善ではないですよ。ヲチャーさんは。。

>同じ女として許せない気持ちに偽りはありませんから
女にしか判らない気持ちってありますよね。。

904 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 16:04:50 ID:i/ctK72Q
>>901
>あなたはきっと私と対極な性格かもしれません。
んー似たような所があるから逆にワタシにはアナタの気持ちわかるんですよ
そしてワタシはアナタが引っ掛かっている「ソコ」を乗り越えちゃいましたから

>物事の見方を色々見るには今の私には難しい事です。
まず自分をちゃんと見てあげませんか?
多分アナタが境界線引けないのは「自分が好きじゃない」のが原因な気がします
見当違いならゴメンナサイワタシが「自分大嫌い病」だったものですから
ちなみに完治はしてませんが「ちょっとだけ自分が好き」にはなっています


905 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 16:06:07 ID:7cNx9Wck
>>892 
同意。
多くの言葉を交わさずとも、共感してもらえるだけで、気持ちは和らぎます。
突っ込む前に、本人が話したい時にいつでも聞いてあげられる姿勢で
いてあげた方が良いと思う。

906 ::2006/11/10(金) 16:13:27 ID:ypj5t5pZ
>>887 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>苦しみながらも書いてくれる情報は知人から知り得ない貴重な情報なんですよ
>だから凄く感謝しているし行く事を止めて守れなかった知人の代わりに

あなたのお友達もガチンコで悩んだ人なのですか?
それとも別のことで苦しんでいる人なのですか?

スルーでも構いません。

907 ::2006/11/10(金) 16:21:52 ID:ypj5t5pZ
>>904 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>多分アナタが境界線引けないのは「自分が好きじゃない」のが原因な気がします
>見当違いならゴメンナサイワタシが「自分大嫌い病」だったものですから
>ちなみに完治はしてませんが「ちょっとだけ自分が好き」にはなっています

自分に自信がないですね。人から誉められてもまだまだといつも上を目指して楽観的でいられません。
ですから理想の自分と違う今のわたしは、自分を好きではないのです。

それとある部分鈍感ですが、ある部分敏感で、他の人の感情に巻き込まれていく性格が
子供の頃からあるので「理解したい、理解されたい」という気持が大きいのです。
これは生きていくうえでやっかいです。人は全部は理解できない。でも、理解を求めてしまうのです。
あなたはどうやって抜け出したのですか?
自分を冷静に見つめる事はわたしはどうしたらいいかわかりません。

908 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 16:23:02 ID:7cNx9Wck
>>893 夢さん
>力になれなかった代わりにここで彼女を少しでも理解してあげたかった。
同様に、ここに書かれている方のこと理解してあげて欲しいですね。

>でも被害者さん達は私の気持を責めて、蓮さんは笑い、
当事者に対して軽率な発言をしてる貴女自身に非はないと思っていますか?

>「わからない人に何を言っても無駄」そういわれているような気がします。
被害妄想・思い込み・・外して下さい。

>わからないから理解しようと努めるのに、蓮さんや777さんの発言はとても傷つきます。
私は貴女の軽率な発言に傷つきます。

>発作的に死にたくなるのと戦っています。
ここに来る前に、きちんと治療をして下さい。

>友人は「全て忘れる。そして全て赦す。そして幸せになる。」
友人さんと私を比較するのは、止めてもらえませんか?
友人さんが、そう決心して、前に進んでおられるなら、それで良いじゃないですか。
ここに書きこみしている私は、前に進んでいないとお思いですか?

それは貴女の憶測です。。

>友人の方があなたたちより大人です。
>私の情報からFの嘘を知って、それでもこう言った縁を切った彼女を尊敬します。

人を尊敬する人は、逆も然りで人を見下げもする。
貴女自身、トゲのある口調で攻撃的な批判されてるの気づいて下さい。

909 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 16:30:45 ID:d4ez6bO5
夢さん、他人を理解したり他人に理解してもらうのが本来あるべき人間関係だと思うのは物凄〜く傲慢な事ですよ?

910 ::2006/11/10(金) 16:31:35 ID:ypj5t5pZ
>>908 :蓮 ◆Pink.JudIo さん

わたしは真剣に書いたのに先に嘲り笑い、嫌な気分にさせたのはあなたのほうが先です。
スレを読んでいたらわかってくれる人はわかってくれるでしょう。

夢見る世界でいたら、笑ってしまう、とか先に自分の発言を省みてください。
先に嫌な思いをさせたのはあなたです。
わたしは他意はなかった。あなたは言葉に毒を含んでいます。

911 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 16:32:15 ID:7cNx9Wck
>>904 ヲチャーさん
>まず自分をちゃんと見てあげませんか?

同意。

夢さん
人と自分を比べて幸せの度合いを計っていては、本当の幸せに気づけません。
自分と向き合う事は、しんどくても苦しくても、いずれまたその様な機会が
やって来ます。
自分を守ろう守ろうとしている限り、逃げ場を作っている限り
同じことの繰り返しですよ。。

912 ::2006/11/10(金) 16:34:44 ID:ypj5t5pZ
>>909
>夢さん、他人を理解したり他人に理解してもらうのが本来あるべき人間関係だと思うのは物凄〜く傲慢な事ですよ?

そういうことではないのです。相手の立場になって考える。
それが基本にあるからです。
「理解しなければならない」そんな風に考えてはいません。
どちらかというと「人は究極には理解しあえない生き物」だと思っています。

913 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 16:41:28 ID:7cNx9Wck
>>907 夢さん
自分の中の承認欲求が働いてること、まずは認めて下さいね。
その欲求があるうちは、
他者に対して自分への理解を求め、自分も他者を理解しようと努める。。

これは、堂々巡りで本質から遠のいていきますよ。
共依存の世界になってしまいます。。
心の拠り所・・・それは、自分の中にあります。

外的要因を探して、ドツボにハマらない様に。。。

914 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 17:16:24 ID:i/ctK72Q
>>903
ワタシは蓮ちゃん達に逆に励まされてるんだよ
ありがとー(感涙
>女にしか判らない気持ちってありますよね。。
殆んどこの女にしか判らない気持ちでスレに書いてます
知人の方は詳しい事判らないから書けなかったんです


>>906
それについてはこのスレに書いたので読んでくださいませ↓
◆◆◆ ALPの分析4 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161950252/643-648


915 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 17:37:08 ID:i/ctK72Q
で、このスレも容量越えが近い訳で次スレどうましょうか?
↓次スレ用のスレタイとテンプレ
【スレタイ】
ALPによる被害を告発するスレ2

【テンプレ】
ここは告発専用のスレです。
ALPスタッフによる宣伝と情報操作はお断りします。

↓前スレ
ALPによる被害を告発するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160835417/

916 :489:2006/11/10(金) 17:48:55 ID:EHxe59AI
>>877 777さん

>私、hpでFが「コンプレックスの塊だった」って書いてあるの読んだことあるけど、
>そういうの、実際には聞いたことないんですよ。

セミナーで、「鏡はひげ剃る時くらいしか見ない」とかいろいろ自分の顔のこと言ってました。
わたしは別にFの顔は悪くないとは思うんだけど。
ただ笑ってても笑ってないときの目が恐い・・

>ここまで根が深いと、私が書いた方法なんて役に立たないし、
>深刻編書いた方がよかったって…。
>(489さんがそれほど深刻だとは思わなかったので、書き方も少し軽めに書いちゃってたし)。

や、そんなこと全然ないです!本当にうれしかったし、役に立ってます!
リストアップする方法なんて、思いついたらいつも頭の中で
あぁ、そういえばあんなこともあったけど・・・っていうふうにやってますよ。
それにこうやって気持ちが分かってくれて、わたしのためにあんなに書いてくれる人がいる
っていうだけでとても元気が出ます。わたしだけじゃないんだって。。

自分で深刻さが分かってないっていうのもあるのかもしれないです。
最初の仕込みがまだ効いてるのか、読み返してみて、
きっついなぁ〜と思ったのと同時に
あれ?こんなにきつい体験だったっけ?と思った自分もいます。
やっぱりちょっと自分の中で分裂してる感じですね。。。
(でも全くうそは書いてないですよ。事実です。)

917 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 17:51:16 ID:2sK86HcR
>>915

スレタイのところに記号などありますと探しやすいのですが、いかがでしょうか?

918 :489:2006/11/10(金) 17:51:37 ID:EHxe59AI
>>886 蓮さん

>うんうん、判る。ムツゴロウさん、動物相手によく自爆してたよね。。

わたしも指くらい噛み切ってやればよかったな(笑)

>どの辺がコンプレックスなんだろね。。

学生のころ、連れてあるけばまわりから「おぉ〜」って思われるような美人
とつきあってたとか。。。「おぉ〜」と言われたいがために。
それ聞いてこの人相当コンプレックスあるなと。。

>これ、判る。。私の推測はFって自分の為に動き激しくしないと、なんだその程度の愛・欲情かって
>思ってるのかなって気がした。。

そうですね。「もっと欲情しろ」って最中も言うもんね。。
欲情って言われてできるもんでもないっていうか・・・

それから毎回ではなかったんだけど、濡れてないのに入れるのが好きなのかと思った。
痛いからしばらくわたしは動けないでしょ。でもFは少しずつ動くんだよね。
で「お、だんだん濡れてきたぞ」って言うの。
そのだんだん濡れてくるのが楽しいのかなって思った。
濡れてなくて入れると男の人も痛くないのかな?
今までそんなことされたことないから相手に聞いたこともないんだけど。。。

>言い方換えるとHする時、積極的でちょっとぐらい淫乱ぽい方が好きなのかなと思う。

そうかも〜。自分のためにどれだけ乱れられるかみたいなのを測ってるんですね。

919 :489:2006/11/10(金) 17:57:22 ID:EHxe59AI
>>889 蓮さん

>なんかカップルと言うより、アシスタント役?みたいのを求めてたの?みたいな。。

本当に失礼なっ。っていうか自分のことくらい自分でやれよ。。みたいな。

>どこまでも忠誠心が必要で、従順な奴隷じゃないとダメみたい。

自分がご主人様になることで威厳を保とうとするなんて情けない人・・

>どこまでも忠誠心が必要で、従順な奴隷じゃないとダメみたい。

奴隷になってもいいと思わせるほどの魅力が自分にはなかった
って気づいてるといいけど・・・それはないか。
それにしても本気で奴隷がほしかったなんて馬鹿すぎ。

>>891

>そうとう根が深いと思いました。。軽率な発言があったら、ごめんなさい。。

何もないですよ。ぜんぜん大丈夫です。
蓮さんのおかげで本当にラクになってきてます。。

920 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 17:58:07 ID:d4ez6bO5
濡れてないのに入れる男なんて強姦魔かド下手糞かのどちらかだよ。いずれにしても男として最低。

921 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 17:59:54 ID:7cNx9Wck
>>915 ヲチャーさん
私から、提案です。
スレタイを変更して、告発もありとテンプレに入れるのはどうでしょう。
情報提供・告発あり・体験談報告ありという方向で・・
色んな方が、意見を述べやすい様に・・

過去ログは整理しました。

922 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/10(金) 18:01:43 ID:aeReoMwW
>>ヲチャーさん

「情報操作」の前か後に「成りすまし」も入れたらどうでしょうか?

923 :独り言です…:2006/11/10(金) 18:04:53 ID:d4ez6bO5
>「情報操作」の前か後に「成りすまし」も入れたらどうでしょうか?

「自作自演」も入れて欲しい…

924 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 18:07:17 ID:i/ctK72Q
>>917
>スレタイのところに記号などありますと探しやすいのですが、いかがでしょうか?
>>915のはあくまでも雛形なんで
スレタイとテンプレを同じ感じで出して下さい
ヨロシク(*^-^*)

925 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 18:08:05 ID:7cNx9Wck
【スレタイ】
ヒーリングサロン風・ALPについて語るスレ

暴露話・情報交換・体験報告・告発・なんでもあり・・・とかは?
最後に
ALPスタッフによる宣伝と情報操作はお断りします。

926 :テンプレ修正案:2006/11/10(金) 18:18:46 ID:i/ctK72Q
>>925
【スレタイ】
風・ALPについて語るスレ2
【テンプレ】
このスレはヒーリングサロン風・ALPについて語るスレです。
暴露話・情報交換・体験報告・告発・なんでもありです。
※ALPスタッフによる宣伝と情報操作はお断りします。


スレタイは文字制限があるので短くしました


927 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 18:23:52 ID:7cNx9Wck
皆様の要望・意見をまとめると。。こんなん出ましたがどう?

【スレタイ】
ヒーリングサロン風・ALP・詐欺師同然Fについて語りあうスレ

暴露話・情報交換・体験談報告・告発ありの場です。
皆様の体験報告募集します。。

ALPスタッフによる宣伝と情報操作・成りすまし・自作自演行為は固くお断りします。

928 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 18:30:10 ID:7cNx9Wck
では、>>926さんの案に付け加え

【スレタイ】
◆風・ALPについて語るスレ2◆

【テンプレ】
このスレはヒーリングサロン風・ALP・詐欺師同然F氏について語るスレです。

暴露話・情報交換・体験報告・告発ありの場です。
皆様の体験報告募集します。。

※ALPスタッフによる宣伝と情報操作・成りすまし・自作自演行為は固くお断りします。

929 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 18:41:20 ID:i/ctK72Q
>>928
D2ちゃん情報だと藤本って偽名なんでしょ?w
ならF氏伏せなくても大丈夫だと思う
あと消したけどナニワのおっちゃん藤本でHP作ってたから
公表してるんで削除対象にもならないよん

930 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 18:49:27 ID:7cNx9Wck
>>929 ヲチャーさん
おk。でわでわ

【スレタイ】
◆風・ALPについて語るスレ2◆

【テンプレ】
このスレはヒーリングサロン風・ALP・詐欺師なにわのおっちゃん藤本について語るスレです。

暴露話・情報交換・体験談・被害報告・告発ありの場です。
皆様の体験報告募集します。。

※ALPスタッフによる宣伝と情報操作・成りすまし・自作自演・荒らし行為は固くお断りします。

*****
その他、意見・要望がある方はお願いしま〜す。

931 :489:2006/11/10(金) 19:37:02 ID:EHxe59AI
>>887 ヲチャーさん

>777さんや蓮ちゃんに489さんが
>苦しみながらも書いてくれる情報は知人から知り得ない貴重な情報なんですよ

そういっていただけてうれしいです。

最初は書き込むのって勇気いったんですよね。。。

一度は好きだと思った人、一度は本気で学びたいと思った人のことを
悪く言ったりするのってやっぱり嫌というか・・・
書き込むことで結果的に貶めてしまうのは本意ではないというか。。

でもそんなに相手のことを思うほどこっちももう余裕がなくて。
体調が悪くなって病院通うようになっちゃったし
突然こらえきれない悲しみに襲われて泣いたりしてるし。
なにがなんでも回復しなくてはって思って書き込んでます。

ここでヲチャーさんのように冷静で的確な助言をしてくれる人がいて
よかったなって思ってます。
ずっと読んできた中で、自分がいかにFとALPにコントロールされてたかに
気づくことができましたから。。感謝してます。

932 :777:2006/11/10(金) 20:31:17 ID:uTAc77Mw
>>879

>「Fを見ればわかる。しあわせを自分で造った者だけ幸せになれる」
>決別の言葉であり、全てを忘れ、絶対幸せになる。そう言ってました。
>Fはクスコで自由気ままに幸せです。多分それだから余計に幸せになる事が彼女の復讐なのだと思います。
>彼女はそれでもきれいな思い出で終わらせたいとメールしてきました。
>はっきり言わなかったので推測ですが、彼女は幸せになろうとすることで復讐しているのだと思います。

本当に、友人は、そう言ったんですか?
Fに苦しめられて、Fとも風とも決別しようって思ってる人が「Fを見ればわかる」って。
本当に、Fから、ALPから離れたい、決別するって思ってるのに「Fを見れば」なんて言葉を口にするなんて。
もし、本当に言ったのなら、多分それは本音ではないと思う。


933 ::2006/11/10(金) 20:42:16 ID:ypj5t5pZ
>>932 名前:777さん
>Fに苦しめられて、Fとも風とも決別しようって思ってる人が「Fを見ればわかる」って。
>本当に、Fから、ALPから離れたい、決別するって思ってるのに「Fを見れば」なんて言葉を口にするなんて。
>もし、本当に言ったのなら、多分それは本音ではないと思う。

Fを見れば、というのはしたいことだけして、結局今クスコで自由気ままにしていることです。
だから人生したい事をしたもの勝ち、みたいな感じでメールにありました。

PCは11時ごろ友人と運ぶのでそれ以降はお返事できません。


934 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 20:48:07 ID:7cNx9Wck
【スレタイ】
◆風・ALPについて語るスレ2◆

【テンプレ】
このスレはヒーリングサロン風・ALP・詐欺師なにわのおっちゃん藤本について語るスレです。


暴露話・情報交換・ガチンコ体験談・被害報告・告発・なんでもありの場です。
皆様の体験報告募集します。。

※ALPスタッフによる宣伝と情報操作・成りすまし・自作自演・荒らし行為は固くお断りします。

↓前スレ
ALPによる被害を告発するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160835417/
******************************

ヲチャーさん、スレ立てはどうしますか?私やりますか?
それとも、ヲチャーさんにお願いしても良いのでしょうか?

935 :777:2006/11/10(金) 20:49:07 ID:uTAc77Mw
>>891
蓮さん。

>HPで見たのは、コンプレックスはアソコが粗○○だという事だった。。

私もhpで、Fは「短小なのがコンプレックスで」って書いてあるの読んだ。
イシスだったかな?

>そうとう根が深いと思いました。。軽率な発言があったら、ごめんなさい。。

う〜ん。
まぁそのときはね…。
ただ、私はそれほどFと関わった期間は長くないし、ここに書かれてる人たちほど頻繁にFに逢った訳ではないので、
Fに思い通りにされてたわけでないです。
どっちかと言うと、思い通りにしようとしてるうちにFが逃亡図ったような感じかな。
途中で間、空いてたし。
本当に、耐え切れない思いをしたのは数ヶ月だけかな。

それより、489さんの書き込み読んでると、もうどうしていいかわからなくなってくる。
で、私はFと関わるようになって、確かに変わった部分もありますね。
どっちかって言うと、自分のマイナス面(悪い面)が強化されてしまったような感じです。
去年はFに、「あと少し(でハートが開く)」って言われてたのに、
今年、ナノアチュ以降、何度か「ハートが固い」って言われたし。

…当たり前でしょ。
アンタには心開くの止めたんだから、と独り言。


936 :777:2006/11/10(金) 20:52:52 ID:uTAc77Mw
>>892
>敢えて言います100%理解しようとするの止めませんか?

本当に、そう思いますね。
相手の気持ちも考えずに、一方的な理解。
相手を思いやるための理解でも、相手の立場にたって考えるのでもなく、
自分が相手の状況や心理を知りたいから、詮索する。
単に自分が知りたいだけ。

傷を負ってる相手に対して、傷口を舐めて、傷を深くしてるだけ。
どこまで相手の心に踏み込んでいいかが解ってないから。
ここにいる人たちは、「これ以上聞いてはいけない」って線を解ってる。
それ以上のことは詮索しない。


937 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 20:55:23 ID:8e2aedYO
>>934
このスレはたぶん1000近くまでは書き込めるだろうから、そんなに早くする必要はないと思う
先に立てる分にのはいいだろうけども


938 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 20:59:34 ID:i/ctK72Q
>>934
せっかくだから蓮ちゃんスレ立てにチャレンジしてみて下さい
落ち着いてね?もし無理だったらワタシが立てますので

939 :777:2006/11/10(金) 21:00:49 ID:uTAc77Mw
>>893
>発作的に死にたくなるのと戦っています。
>私の問題ですから関係ないですけど、あざけり笑うようなコメントは見るに耐えません。

私のこと、冷たいと思われるかもしれませんが、
夢さんが死のうと私は別に気にしません。
私は自分が死のうと思ったときも、別に誰かにわかって欲しいとか、死ぬのを止めて欲しいとか思わなかったです。
自分が死のうと思ったから死のうとしただけ。
どんな死に方をするか、それしか考えなかった。
それと、嘲ってるのではなく、不快なコメントに対して不快だと書いてるだけです。


940 ::2006/11/10(金) 21:08:36 ID:ypj5t5pZ
>>939 :777
もういいです。
友人は責めわめいている不幸な人達をほっておこう。
自分たちが選んだ人生なんだから。
わたしは自分で幸せになる。不幸になんてならない。そうメールにありました。
たぶんピュアを見た頃でしょう。
友人の強さと優しさを尊重します。
そしてここで攻撃してくる人を理解する気にもなれません。

941 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 21:08:40 ID:d4ez6bO5
「手当てをしてあげられないなら他人の傷に触れるべきではない」という言葉を昔どこかで聞いたなぁ…

夢さんは性格に問題があるというより、一種の自閉症なのではないかと思いはじめている私。
今まで生きててさぞかし辛かったろうと察せられます。
もし自閉症ならばれっきとした特異体質なのでキチンと専門家の訓練を受けたほうがいい。
それは別に恥じる事でも何でもない。
彼女に必要なのは「癒し」でも「理解」でも「特殊能力」でもなく、社会に適応していく「技術」だと思う。
あくまでも掲示板でのやり取りから受ける印象からの判断なので、見当違いだったらごめんなさい。

名無しが長々とスマソ。

942 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:11:41 ID:7cNx9Wck
>>938 ヲチャーさん
了解です♪



943 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 21:13:17 ID:d4ez6bO5
>そしてここで攻撃してくる人を理解する気にもなれません。

先に攻撃的な事を書いたのはあなたですよ?自覚ありませんか?
やはり自閉症すなわち生れつき脳の認識能力が部分的に欠落しているように思えます。

944 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 21:17:44 ID:i/ctK72Q
>>941
んと…自閉症は違うと思います
↓ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

そして2ちゃんねるは名無しで出来てます

945 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 21:20:32 ID:d4ez6bO5
>責めわめいている不幸な人達をほっておこう。 自分たちが選んだ人生なんだから。 わたしは自分で幸せになる。不幸になんてならない。


同じ趣旨の台詞をスーフリ事件で最初に被害届を出した女性の前で言えますか?
彼女の告発でどれだけの被害が未然に防がれたか…

946 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 21:24:16 ID:d4ez6bO5
>>944
すみません、出先で携帯からなのでwiki見れないのですorz
そうですか、私の思い違いでしたか…
いずれにしても性格というより脳の認識能力の問題の気がするのです。

947 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:25:25 ID:7cNx9Wck
>>918=489さん
>わたしも指くらい噛み切ってやればよかったな(笑)
どうせなら、アソコ(笑)
昔、男の人のアソコを噛み切った話、ありませんでした?

>それ聞いてこの人相当コンプレックスあるなと。。
あ〜、だからかぁ。。
Fの根底には、自分に近づいて来た人で親しくなっても、ある程度の線以上乗り越えられなくて
自分から破滅・崩壊行為に出てしまう気がします。。

>欲情って言われてできるもんでもないっていうか・・・
そうですよね。。

>それから毎回ではなかったんだけど、濡れてないのに入れるのが好きなのかと思った。
Sだから、そういうレイプ願望めいたものが働いてたりして。。

>今までそんなことされたことないから相手に聞いたこともないんだけど。。。
ある程度は潤ってないとね・・・
で・濡れ濡れだとそれだけで燃えて喜ぶ男性は多いと思うけど。。
摩擦感を感じられる程度に・・・

>そうかも〜。自分のためにどれだけ乱れられるかみたいなのを測ってるんですね。
そうだと思う。。
お付き合いも、どれだけ自分の為に捨て身になれるか。。。

948 :777:2006/11/10(金) 21:27:36 ID:uTAc77Mw
>>916

489さん。

>や、そんなこと全然ないです!本当にうれしかったし、役に立ってます!

それなら良かったです。
ちょっと安心しました。

>きっついなぁ〜と思ったのと同時に
>あれ?こんなにきつい体験だったっけ?と思った自分もいます。

それくらい気楽に考えた方がいいかも。
つらい気持ちを思い出すより、回復がまず大事かな。


949 :489:2006/11/10(金) 21:28:43 ID:EHxe59AI
>>893 夢さん

>わたしはただ、友人を理解したかった。
>力になってあげたかった。でも彼女は風との縁を全て切って進んで行く事を
>決めた。

貴女がそんなにお友達のことを思っていたのに
お友達はなぜ貴女に話さなかったのでしょうか?
本当に仲がよかったのですか?お互い気を許していたのでしょうか?

>友人は「全て忘れる。そして全て赦す。そして幸せになる。」
>そういいました。きっとあなたたちとは全然違うタイプの人です。

Fと何かあったとしても、体験はそれぞれ異なりますよね。
その人によって受け取り方も違います。
わたしたちと全然違うタイプであったとして、それが何だというのでしょうか。。

そんなに理解したいのならやってみてください。

貴女はわたしたち3人が書いたことを、実際に自分が体験したように想像してみてください。
他人事でなく、書かれた事を嘘だと思わず、小説か何かのような文字の羅列だとも思わずに。

実際に自分が癒されたい、学びたいと思いながら風へ行ってFと出会い、
Fからここへ書かれた数々の言葉「全部脱げ」「奴隷になれ」「もっと欲情しろ」と言われながら、
自分が全裸になったり下半身脱がされてSEXしたことを・・・

Fの手で何度も叩かれた頬の痛み、髪を鷲掴みにされて整えられた体位
口の中で動くFの舌、唾液の味、舌で舐めたFの歯の裏側の感触
Fの汗の匂い、フェラしたときのFの性器の匂い、耳元で卑猥な言葉を囁くFの声、
あそこの中で激しく動くFの3本の指、噛まれた耳、噛まれた乳首、抓られた痛み、
濡れてないのに入れられた痛み、Fの激しい腰の動き、肌と肌がぶつかる音、
あえぎ声を抑えるために口を塞がれた息苦しさ、
血で汚してしまったタキオンベッドのシーツ、Fの精液で濡れた毛布やタオル。

そういうものをすべて生々しくリアルにはっきりと自分が主人公になって
今まで自分がやってきたSEXと重ねて、貴女の知ってるFと重ねて無理やりにでも思い浮かべて下さい。

そうしたらきっとお友達の苦しみもわたしたちのことも少しは理解できるのではないでしょうか。
本当に理解したいのならやってみてください。今度はやってみてから発言してください

950 :777:2006/11/10(金) 21:29:08 ID:uTAc77Mw
>>919

>濡れてないのに入れる男なんて強姦魔かド下手糞かのどちらかだよ。いずれにしても男として最低。

相手がしたいと思ってないのに無理やりさせるのって、
アメリカでは恋人や夫であってもレイプとして定義されるらしいですね。
離婚も認められるらしいです。
(昔どっかで知った情報です)。


951 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:33:44 ID:7cNx9Wck
>>919=489さん
>本当に失礼なっ。っていうか自分のことくらい自分でやれよ。。みたいな。
本気で付き合って、尽くそうとか、この人の為に人生捧げようみたいな
そういう思いに至るにしても、それまでの過程でお互いの信用・信頼度って大事だと思う。。

>自分がご主人様になることで威厳を保とうとするなんて情けない人・・
そういう条件付けがないと、愛せないって変だと思う。。

>奴隷になってもいいと思わせるほどの魅力が自分にはなかった
>って気づいてるといいけど・・・それはないか。

あは(笑)
過剰な自己愛・・・

>何もないですよ。ぜんぜん大丈夫です。
>蓮さんのおかげで本当にラクになってきてます。。

OK。。良かった(ハート)

952 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 21:37:01 ID:i/ctK72Q
>>907
>自分に自信がないですね。人から誉められてもまだまだといつも上を目指して楽観的でいられません。
上も下も限なんて無いので見るのを止めました
何かと自分を比べても悲しくなるばかりだと思いませんか?

>理想の自分と違う今のわたしは、自分を好きではないのです。
理想の自分は自分設計図だと思ってます

>自分を冷静に見つめる事はわたしはどうしたらいいかわかりません。
自分を冷静に見るには自分について知らなきゃ無理です
自分を可愛がる事を考えました
自分の事を自分は嫌いなのに誰かに好きになって貰おうなんて無理だと気がついたので

>あなたはどうやって抜け出したのですか?
まず自分を好きになる事を考えました
そうしたら色んな事が見え出して(オーラや霊とかじゃないですよ
段々自分をちゃんと見られるようになりました

953 :489:2006/11/10(金) 21:37:48 ID:EHxe59AI
>>949
蓮さん、777さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
先にあやまっておきます。ごめんなさい。。

954 ::2006/11/10(金) 21:39:22 ID:ypj5t5pZ
>>941さん
>彼女に必要なのは「癒し」でも「理解」でも「特殊能力」でもなく、社会に適応していく「技術」だと思う。
>あくまでも掲示板でのやり取りから受ける印象からの判断なので、見当違いだったらごめんなさい。

精神的に辛い事が重なった時に心療内科に通う年数が長かったのです。
そしてALPに行って楽になったのに、今回の件やプライベートの事が重なって
また病院通いです。わたしは掲示板には向いてません。
責めるつもりも何もなかったのに意見を言って
「アリスの世界で夢見て生きていたら。」という蓮15さんの発言は
耐えられませんし、777さんの攻撃的態度にも傷つきます。
だからあのように言ったのです。
感じ方から、友人はFからそのようなひどい扱いを受けていません。
ですからここでの被害者さんのことばがやはり全ては信じられません。
友人は好きで最後まで通いひどい事はされなかったけど嘘に傷ついた、そういうのが事実です。

955 :777:2006/11/10(金) 21:40:16 ID:uTAc77Mw
>>945
>先に攻撃的な事を書いたのはあなたですよ?自覚ありませんか?

自覚してないと思いますけどね。
なんか、被害者か加害者しかなくて、そうでない人たちがいるってことが分からないんだと思う。
だから、加害者なら攻撃するか、被害者なら同情するか、それしかないんじゃないのかな。
そんな、一言で言えるような問題じゃないのにね。


956 :489:2006/11/10(金) 21:42:36 ID:EHxe59AI
>>947 蓮さん

>どうせなら、アソコ(笑)
>昔、男の人のアソコを噛み切った話、ありませんでした?

ありましたね〜(笑)ほんと食いちぎってやればよかったわ。

>Fの根底には、自分に近づいて来た人で親しくなっても、ある程度の線以上乗り越えられなくて
>自分から破滅・崩壊行為に出てしまう気がします。。

わかる〜!!わたしの最後なんてホントにそんなかんじでしたよ。
ちょっと書けないけど。。

>Sだから、そういうレイプ願望めいたものが働いてたりして。。

かもしれない。上から乗られて片手で口塞がれて、
「これはさすがにレイプっぽいな〜」って思いながらやってたら、
もう片手は手を握ってくれたけど。

957 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:47:02 ID:7cNx9Wck
>>935 777さん
>私もhpで、Fは「短小なのがコンプレックスで」って書いてあるの読んだ。
それだ。

>まぁそのときはね…。
書き込み内容からして、そんなに執着してない感じがして、
だいぶ吹っ切れているのかなと思ってから。。死という言葉が出てきてビックリしました。

>どっちかと言うと、思い通りにしようとしてるうちにFが逃亡図ったような感じかな。
私は去年の暮れの引退前の時期だったから、F的にちょうど良いタイミングだったのですね。

>それより、489さんの書き込み読んでると、もうどうしていいかわからなくなってくる。
同意です。。。

>今年、ナノアチュ以降、何度か「ハートが固い」って言われたし。
相手がFだったから、じゃないですか?無意識の部分で抵抗感じてたみたいな。。

958 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:49:17 ID:7cNx9Wck
>>937
>先に立てる分にのはいいだろうけども

DOKIDOKI...(笑)

959 :489:2006/11/10(金) 21:49:18 ID:EHxe59AI
>>948 777さん

>それくらい気楽に考えた方がいいかも。
>つらい気持ちを思い出すより、回復がまず大事かな。

ありがとうございます。
でもここへ来て本当によかったです。
溜め込んでいたものをぶちまけられて、すっきりしてきてます。

>>950 

>相手がしたいと思ってないのに無理やりさせるのって、
>アメリカでは恋人や夫であってもレイプとして定義されるらしいですね。

わたしのFとの一番最初のSEXは状況を説明したら
レイプとほぼ同じだと言ってもいいくらいです。
言いませんけどね。。。

960 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 21:52:55 ID:i/ctK72Q
>>946
>出先で携帯からなのでwiki見れないのです
了解です

>いずれにしても性格というより脳の認識能力の問題の気がするのです。
ストレスで脳は萎縮してしまうそうです
認識に何かあるとしたらそっちかなと…
あと大人のADHDとか

嫌な病気は沢山ありますよね


961 ::2006/11/10(金) 21:53:08 ID:ypj5t5pZ
>>949 :489さん

>貴女がそんなにお友達のことを思っていたのに
>お友達はなぜ貴女に話さなかったのでしょうか?
>本当に仲がよかったのですか?お互い気を許していたのでしょうか?

わたしにはFは優しい先生だったのです。病気のことも気をかけてくれていた。
わたしがショックを受けないようにいつも友人は気を使ってくれた人だった。
だから彼女は最後は何も言わずに匂わすだけで、私のF像を壊さないようにしてくれたと思っています。
でも一緒にヒーラーになると誓い合った。そして辞める理由を彼女ははっきり私に言えなかった。
彼女はいつも感受性が強すぎる私を優しく言葉を選んで話してくれた。
だから私もはっきりと聞けなかったのです。辛い事を無理に話さなくてもいい。
いつか話してくれると。でも彼女は多分ピュアを見た頃に一人で決心してしまった。
だから話を聞いてあげられなかったのが辛くて哀しくてどうしようもないのです。

962 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 21:54:02 ID:7cNx9Wck
>>940 夢さん
>そしてここで攻撃してくる人を理解する気にもなれません。

それで結構でしょうが、
貴女が最初に、ここの方に無神経な質問事項をしていたのですよ。
私は、それを見て擁護しました。

そして、意図的に貴女の根底にある問題点を引き出して、
自分で向き合って欲しかったのですけど。。。
自分で、自分を客観視できないようですから、自分の事に気づけないのです。





963 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 21:54:48 ID:i/ctK72Q
>>958
頑張れ!

てかもう立てないと

964 ::2006/11/10(金) 21:57:11 ID:ypj5t5pZ
>>952 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>自分を冷静に見つめる事はわたしはどうしたらいいかわかりません。
>自分を冷静に見るには自分について知らなきゃ無理です
>自分を可愛がる事を考えました
>自分の事を自分は嫌いなのに誰かに好きになって貰おうなんて無理だと気がついたので

これには納得です。自分を可愛がることなんてしてこなかった。
ヒーラーに向いているといわれても、誉められてもまだまだだと思っていました。
自分を大事にしてきませんでした。

965 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 22:10:25 ID:7cNx9Wck
新スレへの書き込みは、もう一個過去ログ貼るから待っててね。

966 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 22:12:37 ID:d4ez6bO5
>だから話を聞いてあげられなかったのが辛くて哀しくてどうしようもないのです。


その事で悲しんだり自分を責めたりする必要はないですよ。
今のあなたは彼女より心が弱いので仕方がありません。
風邪で40℃近く熱のある人が骨折した人を病院に連れていくのは無理でしょ?
彼女の為にあなたがしてあげるべき事は自分自身を強くしていく事だと思います。
いつか彼女を受け止めてあげられるようにね。

967 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 22:19:55 ID:7cNx9Wck
>>963 ヲチャーさん
出来た。
でも、過去ログと過去ログの間開けなきゃ良かったです(悲)

968 :癒されたい名無しさん:2006/11/10(金) 22:21:05 ID:8e2aedYO
>>967
乙、先にこちらのスレをまず使い切りましょう


969 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/10(金) 22:26:28 ID:aeReoMwW
>>941
実は私も以前、D2さんを自閉的だと感じた事があります。(今もそう感じています)
身内にその傾向のコがいて、少し勉強してるので。

夢さんとD2さんは、なんとなく雰囲気似てますね。言葉遣いはちがうけど。人の発言の捕らえかたとか、遡ってレス付ける感じとかも。
D2さんがお出かけしてて、これから夢さんはパソコン修理でこられないって事で、キャラかぶって混乱する事はなさそうだけどね。


970 ::2006/11/10(金) 22:27:53 ID:ypj5t5pZ
>>966

はい。そうですね。自分の方も参っています。
そのとうりですね。

971 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 22:28:39 ID:7cNx9Wck
>>953=489
>蓮さん、777さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
全然、問題ないです。
悪意はこれっぽっちも感じないから、大丈夫です。
見守りますから、吐き出せるものは全部吐き出しちゃって下さい。
貴方自身、溜め込んできた感情に気づけるでしょう。。
毅然としていて、大丈夫♪

972 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 22:30:03 ID:i/ctK72Q
>>964
>自分を大事にしてきませんでした。
じゃあ答えは簡単です自分を大事にして下さい

あとね777さん達みんなアナタに辛辣なレスを書いて居ると
夢さんはそう感じているかもしれないけれど
みんなアナタへ「夢さんもっと自分を大事にして!」ってちゃんと書いてます
パソコンが戻って来たらゆっくりと読んでみて下さい

973 ::2006/11/10(金) 22:33:51 ID:ypj5t5pZ
>>972 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

>みんなアナタへ「夢さんもっと自分を大事にして!」ってちゃんと書いてます
>パソコンが戻って来たらゆっくりと読んでみて下さい

わかりました。冷静になってないし、色んなことで混乱していて
PCが戻ったらゆっくり読みます。
あなたは自分を克服したのですね。羨ましいです。

974 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 22:33:57 ID:i/ctK72Q
>>967
乙カレーw


次スレ
◆風・ALPについて語るスレ2◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163163764/

975 :◆Pink.JudIo :2006/11/10(金) 22:36:22 ID:7cNx9Wck
>>956=489さん
>わかる〜!!わたしの最後なんてホントにそんなかんじでしたよ。
F自身のトラウマから、破壊願望が働くのかもしれませんね。
愛を信じられなくて。。。だから試す。。

976 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 22:42:33 ID:i/ctK72Q
>>973
>あなたは自分を克服したのですね。羨ましいです。
んー克服と言うか…
ワタシは昔より自分を好きになれたし
取り合えず自分の生まれた理由と目的は見つけました
自分を大事にする=自己中心的ではないですからね
自分って器をろくろの上で作るように作るんだって
イメージしてみて下さい


977 :777:2006/11/10(金) 22:45:50 ID:Pz+KFvxi
>>953
>蓮さん、777さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
>先にあやまっておきます。ごめんなさい。。

全然大丈夫ですよ。
これでも489さん、相当抑えて書いてるだろうし。

>>957
>だいぶ吹っ切れているのかなと思ってから。。死という言葉が出てきてビックリしました。

いや、ほとんど吹っ切れてたんだけど、489さんの書き込み読んでたら、
当時のこと、思い出しちゃった…。

978 :489:2006/11/10(金) 22:51:52 ID:EHxe59AI
>>971 蓮さん

>全然、問題ないです。

よかった。。
具体的に書かないと夢さんには伝わらないと思ったので。
あれでもまだまだな感じはありますが、キリがないのでやめました。

>見守りますから、吐き出せるものは全部吐き出しちゃって下さい。

ありがとうございます。
蓮さんもつらいのに。。。

>貴方自身、溜め込んできた感情に気づけるでしょう。。
>毅然としていて、大丈夫♪

そうですね。少しずつだけど回復していければいいなと思います。

979 ::2006/11/10(金) 22:56:45 ID:ypj5t5pZ
>>969 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs さん
>実は私も以前、D2さんを自閉的だと感じた事があります。(今もそう感じています)
>身内にその傾向のコがいて、少し勉強してるので。

病院で自閉症といわれたことはありません。自閉症というのがわからないので調べてみます。
何がそう皆さん感じさせるのでしょうか?自分ではわからないのです。

980 :489:2006/11/10(金) 22:58:57 ID:EHxe59AI
>>977

>全然大丈夫ですよ。

よかったです。。
夢さんにリアルに想像してもらうのと同時に
777さんにもそうさせちゃって気分悪くなっちゃったらどうしよって思ったから。。

>これでも489さん、相当抑えて書いてるだろうし。

当たりです。やっぱり通ってる期間が長すぎていろいろありすぎました・・

>当時のこと、思い出しちゃった…。

すみません。つらいですよね・・・
わたしはFが辞めるぎりぎりまで会ってたので、まだ最近のことに感じられます。

981 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/10(金) 23:07:38 ID:i/ctK72Q
>>980
>わたしはFが辞めるぎりぎりまで会ってたので、まだ最近のことに感じられます。
骨折とかと違うからちょっとした事で
気持ちの「泣きスイッチ」入ったりして
もうイヤー!ってなるよね…

ワタシはバッチフラワーとアロマオイルくんくんして
自分を慰めたりしてます


982 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 01:01:24 ID:NzaSRQXR
>>981 ヲチャーさん
>気持ちの「泣きスイッチ」入ったりして

この表現、良いですね。
特にこれからの季節は、何かしら心に染み入る事が多くなりそう。。
音楽とか、冬の寒さとか・・・人肌恋しくなる季節に突入って感じです。
私、本来洋楽好きなんだけど、今・好きな曲があってね、

絢香の《三日月》と中村 中の《友達の詩》これお気に入り♪

983 :癒されたい名無しさん:2006/11/11(土) 01:10:14 ID:TrFYNyCN


227 :ixtlan:2006/11/11(土) 00:52:06 ID:f585xkAO
>>221

 蓮15氏へ。

>ALPにむけて、例えば具体的にどの様な内容で?

 どの内容というよりも、基本的な姿勢として、ALP側のマインドコントロールを
解く、ないしそれに関わるという志向性みたいなものはないのかな、と。
もちろん、貴方がたの暴露によってALP側はダメージを受けるでしょうが、
彼らにしてみれば、セクハラ問題は当事者の問題としてブラックボックス化してしまえる。

しかし、仮に15氏の主張のように、奇怪な力も介在していたとするならば、それは
ALP側にとっては、反面では自分たちの信仰の現実性をこの被害者もまた認知していた
ということになる。それは彼らにとっては一番問題になる部分だろうと思う。
離れたくても離れられないというか。

 もしもこの件がセクハラや詐欺ということに落ち着き、法的になにがしかの措置、
世間的に醜聞、営業的に不利益、ということになって一件落着となるにしても、
訴えの過程で、そういう奇怪な力の部分はそぎ落とされていくでしょう。彼らの
信仰対象であるその部分は等閑に付され、それ以上の追求はなくなるでしょう。

 しかしあなた方の話で一番面白いと思ったのは、これは失礼はじゅうじゅう承知で
申し上げるが、実は、その部分、闇に消えゆく部分で、あれほど世間に被害を
与えたオウムが今だに壊滅していない理由に関わる部分だろうと思います。
要するに、これは貴方方の被害というものを超えて生き延びてしまう問題のように思います。

 ですから、ブログなりサイトを二種類作ってもらえないかな、と思っているわけです。
一つは告発用のと、もう一つはALP側関係者あてのものと。
もちろん、当事者でもなく知りもしない人間の言うことですから、他愛のない戯れ言であり、
かつ内容もわけわからんように言ってますが、しかしそういうふうに、この件を考える
人間はおそらく他にも居るだろうと思います。

 これで蓮15氏に申し上げることは尽きました。上のことにはレスは不要です。

984 :癒されたい名無しさん:2006/11/11(土) 02:31:10 ID:skV/AFfc
何でわざわざこっちに貼ってるんだ?
蓮さんこれ以上レスしないって書いてるのに

985 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 11:19:50 ID:NzaSRQXR
>>984さん
お鈍に質問されても、マニアックネタに付き合ってられないので、
さよなら宣告のつもりで書き込みした後ここ見たら、すでに、コピペがありました(笑)
ご丁寧に・・・
お鈍に分析・検証を委託したいのでしょうけどNe。

986 :癒されたい名無しさん:2006/11/11(土) 11:23:37 ID:I8PotEPq
新スレ早速荒らされてますよ。
どうしてALPの関係者ってこうも常軌逸脱&粘着なのか。


987 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 11:32:20 ID:NzaSRQXR
>>986さん
あら〜・・・本当ですね。
まさか!と思って
今、見てみたら目が点になっちゃいました。。

988 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/11(土) 11:44:50 ID:JVWj3w2l
良いじゃん
御丁寧にサロン内で藤本とみんなやってたって
ワザワザ証明してくれてるんだから
困るのはALPと認定ヒーラーなんだよw
「嬉しい・楽しい・気持ち良い」って
セックスレスで欲求不満主婦には
短小でも嬉しい楽しい気持ち良いんだろ


989 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 12:05:50 ID:NzaSRQXR
今のとこ好きに泳がせておきます。

990 :癒されたい名無しさん:2006/11/11(土) 12:12:34 ID:BUZW2ohM
ごめんなさい、あんまり呆れたもんだから、思い切り煽り入れてしまいましたorz

991 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/11(土) 12:20:24 ID:JVWj3w2l
>>990
コラー!ヽ(`Д´)ノ
先にこっち使い切って下さいよ?w

NHKでPS3の宣伝してたw
今夜はオークション転売屋祭りですよwktk

992 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 12:21:43 ID:NzaSRQXR
>>990さん
問題ないです。。
それにしても、オートマティックに分析。。

993 :◆Pink.JudIo :2006/11/11(土) 12:24:04 ID:NzaSRQXR
あれだけの判りやすい暴れようは、印象付けに
かえって役立ってくれてるね。

994 :癒されたい名無しさん:2006/11/11(土) 12:29:10 ID:BUZW2ohM
ああいう風に決め付けでもしないと、彼女自身の辛さを紛らわすことが出来ないんだろうというのは容易に想像つくんだけどね。

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