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◆風・ALPについて語るスレ3◆

1 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:04:22 ID:CK5B1s6+
このスレはヒーリングサロン風・ALP・詐欺師なにわのおっちゃん藤本について語るスレです。

【暴露話・情報交換・ガチンコ体験談・被害報告・告発・なんでもありの場です】
 
 皆様の体験報告募集します。。

※ALPスタッフによる宣伝と情報操作・成りすまし・自作自演・荒らし行為は固くお断りします。
※2ちゃんねるビギナーはまず勉強→ http://info.2ch.net/guide

↓前スレ
◆風・ALPについて語るスレ2◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163163764/

2 :関連スレッド:2006/11/16(木) 23:10:27 ID:NOeB5qiK
ALP・ヒーリングサロン風1  ピュアネススレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=1072
ALP・ヒーリングサロン風2  ピュアネススレ  
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=1080
ALP・ヒーリングサロン風3     ピュアネススレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=1091
ALP・ヒーリングサロン風で癒されました ピュアネススレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=1083

3 :関連スレッド:2006/11/16(木) 23:12:48 ID:NOeB5qiK
ALPの分析
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1159/1159458580.html
◆◆◆ ALPの分析 2 ◆◆◆
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1160/1160754423.html
◆◆◆ ALPの分析 3 ◆◆◆
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1161/1161270434.html
◆◆◆ ALPの分析 4 ◆◆◆
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1161/1161950252.html
◆◆◆ ALPの分析 5 ◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162817903/
ALPによる被害を告発するスレ
http://makimo.to/2ch/life7_healing/1160/1160835417.html

4 :関連スレッド:2006/11/16(木) 23:13:46 ID:NOeB5qiK
セミナー、ヒーリング等体験談募集中 1
http://2ch.pop.tc/log/05/12/27/0858/1123152418.html
セミナー、ヒーリング等体験談募集中 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1135624759/
ヒーリング、精神世界の被害者をたすける
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1137051875/

5 :今日もR2:2006/11/16(木) 23:23:49 ID:iJKoaPhg
今帰って来たけどあっという間にスレたってるし疑心暗鬼だな。
みんな何勘違いしてるんだ?最後の方は?

さすがに笑えるし、「嘘を嘘と見抜けない人に2chは〜」
大正解だ。

NEWただいま。帰ってきたよ。
カキコするけどまだあっちは終わってないわけ?
まぁいいか。もう書いてしまったから。

6 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:27:04 ID:BXklQoav
ガチンコってなに

7 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/16(木) 23:27:22 ID:HXtX4Gr4
>>5
アンタはこっちのスレで馴れ合ってなよ
◆◆◆ALPの分析5◆◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162817903/

勿体無いお化けが出るよ

8 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:27:28 ID:0Dv3q5mY
>>5
一番乗りを狙ったくせにw嬉しいだろ、ガキがwww

9 :NEW:2006/11/16(木) 23:30:44 ID:DqbKoo6a
今日もR2
お疲れさん。外に行っていたのか?寒かっただろう。体温まるものでも飲んでな。
あっちは終わったぞ。私がいろいろな人と話していたら終わった!





10 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:31:35 ID:BXklQoav
>>4
私はおっちゃんに
センタリングやないで、背骨や
と言われたんだから、なにもここに来る必然性はないんだ

11 :NEW:2006/11/16(木) 23:32:09 ID:DqbKoo6a
今日もR2
やっぱりこっちの方がしっくりくるな。

>NEWただいま。帰ってきたよ。
おかえりなさい。




12 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:35:46 ID:VeM4rYA9
>>5
>さすがに笑えるし、「嘘を嘘と見抜けない人に2chは〜」大正解だ。


まったく、どの口がそんな台詞を吐くのやら…
藤本のチンコくわえ過ぎて口がおかしくなった?

13 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/16(木) 23:36:04 ID:HXtX4Gr4
>>11
別に居ても良いけどね

どうなってもワタシは知りませんよー

14 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:36:52 ID:BXklQoav
アルプの人々はこんなスレ見るんだろうか

15 :NEW:2006/11/16(木) 23:39:17 ID:DqbKoo6a
>>5
一番乗りはかっこいい気もする。
一番乗りでなくても今日もR2はすてきだがな。
狙っていたとしてもいいのではないかな。





16 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:39:22 ID:BXklQoav
ガチンコって何だよ。教えろ

17 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:39:30 ID:VeM4rYA9
別にALPの人に読ませる為に書いてる訳じゃないし…

18 :NEW:2006/11/16(木) 23:40:18 ID:DqbKoo6a
>>10
来る必然性がなくても来てもいいと思うぞ。


19 :もんぴ:2006/11/16(木) 23:40:28 ID:5V/sqiDV
>>9 NEWさん
こんばんは。
お仕事、お疲れ様です。

20 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:41:50 ID:VeM4rYA9
>>16
多分「マンマン見てチンチンおっき」の事だと思ふ。

21 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/16(木) 23:41:54 ID:HXtX4Gr4
>>16
藤本がチンコでヒーリーング

ガチンコ・ヒーリーング

22 :NEW:2006/11/16(木) 23:42:55 ID:DqbKoo6a
>>17
言えている。



23 :NEW:2006/11/16(木) 23:44:21 ID:DqbKoo6a
>>19 もんぴさん
こんばんは。

>お仕事、お疲れ様です。
ありがとう!



24 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/16(木) 23:44:35 ID:LlxgqMYY
>>1
スレ立て乙です

>>5
いきなり何様?って感じの書き込みですね。
と言われてもあなたにはなんの事だか理解出来ないでしょうけど。


25 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:44:48 ID:0Dv3q5mY
>>16
逝ってヨシw過去スレ読めw

26 :もんぴ:2006/11/16(木) 23:47:23 ID:5V/sqiDV
>>23 NEWさん
今日もNEWさんの会話が楽しいです。
PCから離れますので、また。。

27 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:47:52 ID:BXklQoav
>>20マンマンをいじる手を見るだけでおっきするもんなのか

28 :NEW:2006/11/16(木) 23:49:56 ID:DqbKoo6a
>>26 もんぴさん
>今日もNEWさんの会話が楽しいです。
ありがとう。もんぴさん、またいつでもおいで。




29 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:50:05 ID:VeM4rYA9
>>27
そうそう、大体そんな感じw

30 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:51:41 ID:BXklQoav
正四面体は刺さると痛いよ

31 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:54:11 ID:BXklQoav
20面体もちょっとな

32 :NEW:2006/11/16(木) 23:54:12 ID:DqbKoo6a
>>16
ヤフーの辞書(大辞林)によると、ガチンコとはこういう意味だ。

がちんこ
(相撲界で)真剣勝負。また真剣勝負の稽古をすること。〔補説〕 多く「ガチンコ」と書く

ガチンコ・ヒーリング=真剣勝負のヒーリングだな。


33 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:55:50 ID:BXklQoav
ここにいるとポジが抜けていきそうな気がするよ

34 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:56:12 ID:VeM4rYA9
>>30
なんちゅープレイをしてるんですかいアンタはw

35 :NEW:2006/11/16(木) 23:57:23 ID:DqbKoo6a
>>30 >>31
カキコが面白いな。
角があるものは痛いだろうな。

私は○が好きだな。見ていて和むな。まんまる。ほんわかする。
でも、多面体も好きだ。いろいろな面があるのがいいな。





36 :NEW:2006/11/16(木) 23:59:07 ID:DqbKoo6a
>>33
そうか?なかなか面白かったりするぞ。
いろいろな人、いろいろな考えの人がいる。そこが面白い。





37 :癒されたい名無しさん:2006/11/16(木) 23:59:08 ID:VeM4rYA9
真剣勝負というより本番(AV用語)のようなw

38 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:01:02 ID:0Gm/UbE3
ドーナツSは取り出すのに苦労したよ。ちょっと腰にきたな

39 :NEW:2006/11/17(金) 00:02:23 ID:VhqI2Koz
>>37 >>38
面白い人たちだな。それぞれの世界を楽しんでいる。



40 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 00:05:28 ID:PwdLtgzu
>>32
>ガチンコ・ヒーリング=真剣勝負のヒーリングだな。
ハイハイ誤魔化し誤魔化し
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163163764/5-15


41 :NEW:2006/11/17(金) 00:05:33 ID:VhqI2Koz
スレが進むのが早いな。私がたくさんカキコしているせいもあるな。
CK5B1s6+さん、スレ立ててくれてありがとう。
前スレ、私と今日もR2がたくさん使ってしまったが、
私もスレの立て方をしらないのでな。スレ立てありがとう。



42 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:05:48 ID:0Gm/UbE3
>>38紐付けるのにいい穴はあるんだが

43 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:09:28 ID:FKnOpp14
相撲の真剣勝負とチンコヒーリングを一緒にするな〜!

by相撲ファン

44 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:10:36 ID:yCmIACjE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%B3

>近年、「タキオンを含んでいる」と称する商品が販売されているが、現代科学で光速に達する事が出来ない以上、それ以上の速度で進むタキオンを人工で含有させる事は不可能である事に留意すべきである。

45 :NEW:2006/11/17(金) 00:11:21 ID:VhqI2Koz
>>43
相撲ファンなのか?相撲、見に行ったこと、あるのか?
相撲観戦は面白いらしいな。私は相撲についてはあまり詳しくはないが。



46 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:11:53 ID:0Gm/UbE3
シックスセンスが冴えてれば基礎体温計なんて要らないな。
それ以前に上がってしまえば

47 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:13:26 ID:CFI8Keho


【 A L P の 藤 本 は 女 性 ク ラ イ ア ン ト に 性 的 暴 行 を 働 い た 】


【 A L P ス タ ッ フ は そ れ を 知 っ て い た に も 関 わ ら ず 黙 認 し 続 け た 】

48 :NEW:2006/11/17(金) 00:13:40 ID:VhqI2Koz
タキオンで遊びたい人がタキオンで遊べばいいと思うよ。
買いたくない人は買わなくてもいいわけだしな。

49 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 00:15:07 ID:PwdLtgzu
>>45
相撲の力士に会ったらちゃんと
「首投げゴッチャンです」って挨拶するようにね


50 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:16:22 ID:FKnOpp14
>>45
最近は行ってないけど、去年ぐらいまではよく行ってたよ。
溜席で見たこともあるけど、そんな時に限って贔屓力士が休場したりするorz

51 :NEW:2006/11/17(金) 00:17:32 ID:VhqI2Koz
>>46
>シックスセンスが冴えてれば基礎体温計なんて要らないな。
そうなのか?便利だな。だが、基礎体温計はそうそう使うものではないな。

52 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:18:50 ID:FKnOpp14
>>49
>相撲の力士に会ったらちゃんと
「首投げゴッチャンです」って挨拶するようにね


ギャハハ〜!!
お腹痛いっすw

53 :NEW:2006/11/17(金) 00:19:31 ID:VhqI2Koz
>>49 ヲチャーさん
ヲチャーさんも相撲に詳しいのか?相撲は楽しいのだろうか?

54 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:20:32 ID:FKnOpp14
タニマチに「大金星」と言われた頃もあったな…(遠い目)

55 :NEW:2006/11/17(金) 00:21:16 ID:VhqI2Koz
>>50
そうか。相撲を見に行くとお土産がついてくるらしいな。
知人がそう言っていた。

56 :NEW:2006/11/17(金) 00:23:19 ID:VhqI2Koz
タニマチの意味が分からなくて調べてみた。
タニマチ
大相撲にちなんだ言葉。力士の後援者・ひいき筋のこと。
転じて、大相撲以外の分野の後援者・ひいき筋についても使う。
だそうだ。

57 :NEW:2006/11/17(金) 00:24:42 ID:VhqI2Koz
ちなみに大金星はこうだ。
明らかに格上の相手に勝つ事。
番狂わせ、ジャイアントキリング、アップセットとも。

58 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 00:25:20 ID:PwdLtgzu
>>53
アンタ何言ってるんだ?
日本の国技だろ?本当に無知だな

>>54
ワタシはアビちゃんのファンですw

59 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:26:34 ID:FKnOpp14
>>55
お土産は付く場合と付かない場合があるよ。
どのようなルートでチケットを入手したかで異なる。
詳細は面倒なので省くけど。

60 :今日もR2:2006/11/17(金) 00:28:06 ID:LOoHNF3C
本当に1番乗りだったんだよ。偶然。
そしてまた離れたらスレ50位いっているし、凄い早さだなぁ。
なんだか知らない面々がわからず来ているような感じ。
NEW前スレ今読んだけど結構な速さで進んでいたね。
ようやくただいま???。な感じ。
で、お帰り???。ありがとう。
>>44
ウィッキの馴れ初め知らないのか?あれはプロではなく素人が勝手に書いているものだ。
そして次次訂正が入っていく。
辞書ではない。科学は万能ではない。タキオンエネルギーの論文が認められていないだけ。
感じる人にはわかる。
科学は進歩する。物理の世界では限界がある。科学とスピリチュアルは
元を正せば源は同じ。

61 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:28:54 ID:yCmIACjE
ここは相撲を語るスレになりました
ナンチテ
イチドイッテミタカッタ

62 :NEW:2006/11/17(金) 00:29:43 ID:VhqI2Koz
>>58 ヲチャーさん
無知なのは確かだが、相撲が日本の国技だということくらいは知ってるぞ。
ヲチャーさんは、いろいろ物知りみたいだな。
PCも詳しいみたいだし。



63 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:30:05 ID:FKnOpp14
>>58
友達にアビちゃんと親しい子がいて、引退相撲の良い席を回して貰ったよん♪(←自慢)
私はオソ様が好き。

64 :NEW:2006/11/17(金) 00:32:00 ID:VhqI2Koz
>>59
>お土産は付く場合と付かない場合があるよ。
>どのようなルートでチケットを入手したかで異なる。
なるほど。いろいろ教えてくれてありがとう。

65 :今日もR2:2006/11/17(金) 00:32:03 ID:LOoHNF3C
いつから相撲スレになったんだよ。
笑いすぎておなかが痛いってば・・・
NEWの愛らしさも爆発している。誉めているんだよ。

66 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 00:33:07 ID:PwdLtgzu
>>60
>タキオンエネルギーの論文が認められていないだけ。
論文があるの?へーw

>元を正せば源は同じ。
あんまり馬鹿な事書かない方が良いと思う
どうせ藤本の受け売りなんだからさ


67 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:35:02 ID:SVeUVBwD
お前何で一方的にsageてんの
そういうの独善的っていうんだよ

68 :NEW:2006/11/17(金) 00:35:21 ID:VhqI2Koz
>>60 今日もR2
>本当に1番乗りだったんだよ。偶然。
おっ、すごいな。チャネかな?
>凄い早さだなぁ。
あぁ。早い!
>NEW前スレ今読んだけど結構な速さで進んでいたね。
>ようやくただいま???。な感じ。
>で、お帰り???。ありがとう。
(^^♪
読むの結構大変だったろう?お疲れさん。
>科学は進歩する。物理の世界では限界がある。科学とスピリチュアルは
>元を正せば源は同じ。
そうだな。

69 :NEW:2006/11/17(金) 00:36:17 ID:VhqI2Koz
>>61 
あはは・・・ yCmIACjEさん、なかなか面白いね。

70 :777:2006/11/17(金) 00:36:46 ID:+iksZFUk
前スレより

>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163163764/968
>「私の言うことは真実だ。何故なら私には真実が分かるからだ」
>↑これがトートロジー。

VeM4rYA9さん、
分かりやすい例、ありがと。

>>44

wikiの最期

>タキオンにちなむもの
>アグネスタキオン - 競走馬

面白いね、こういう発想。
とりあえず、何でもいいから繋げとこうっていう。



71 :NEW:2006/11/17(金) 00:38:17 ID:VhqI2Koz
>>63
>引退相撲の良い席を回して貰ったよん♪(←自慢)
よかったな。

72 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:38:47 ID:yCmIACjE
>>60
ウィッキてwwwww
馴れ初めてwwwww
R2はいつも日本語が微妙におかしいな
笑いのツボも

認められてない論文はあくまで認められてない論文だろ
まるで認可の下りてない薬みたいだな
中国の痩せ薬みたいなw
まあ使いたい人は使ったらいいんじゃね?
役に立つとは思えないけどイワシの頭も信心からというしw

73 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:41:45 ID:SVeUVBwD
すっかり飽きてきた

74 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 00:42:09 ID:PwdLtgzu
>>63
>私はオソ様が好き。
ガチムチだったのに怪我しなかったら
勿体無かった
引退興行は行ったこと無いわ
最近はテレビ観戦よ

>>64
初心者はラジオ持参で早朝並んで椅子席買った方が楽しめるよ

そろそろスレ違だから相撲ネタ止めるお

75 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:42:40 ID:FKnOpp14
>>67
sageを入れてもスレがこれ以上上がらないだけで下がるわけじゃないから安心しなさいw

76 :NEW:2006/11/17(金) 00:43:29 ID:VhqI2Koz
>>65 今日もR2
>いつから相撲スレになったんだよ。
私のカキコが原因だな。今日もR2も相撲好きなのか?
>笑いすぎておなかが痛いってば・・・
笑いはいいぞ。笑えるのは幸せな証拠だ。
今日もR2が幸せってことだ。君が笑っていてくれたら私はとてもうれしいぞ。
笑いすぎると、腹筋も鍛えられるし、顔の筋肉も鍛えられる。
食欲の秋に笑いはいいと思うぞ。たくさん笑って、ボディも引き締まるなら言うことなしだ。
>NEWの愛らしさも爆発している。誉めているんだよ。
またまたうれしいことを言ってくれるな。今日もR2、ありがとう。

77 :NEW:2006/11/17(金) 00:45:05 ID:VhqI2Koz
>>70 777さん
>面白いね、こういう発想。
>とりあえず、何でもいいから繋げとこうっていう。
面白いな。
こういう発想、私は好きだ。

78 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:46:24 ID:yCmIACjE
NEWさんへ
何度も言われてることだが
>>23>>28>>68
こういうレスを乱発するのは止めて欲しい

>>41であなたも書いていたけど
こういうチャットみたいな使い方すると
無駄にスレを消費して2chのサーバに負担がかかるから

またおいでなんて言わなくても
来たい人は来るだろう
このスレはあなた所有のスレじゃないんだから

79 :NEW:2006/11/17(金) 00:47:42 ID:VhqI2Koz
>>72
>ウィッキてwwwww
>馴れ初めてwwwww
>R2はいつも日本語が微妙におかしいな
>笑いのツボも
そこが今日もR2のいいところじゃないか!
私はそんな今日もR2が大好きだな。

80 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:53:42 ID:yCmIACjE
>>79
蓼食う虫も好きずきw

いま好きなのはR2があなたを
イイ気分にさせてくれるからでしょ
「私はあなたの味方で理解者よ」ってやってるから。
味方になってくれなくなったら
R2なんてあっと言う間に嫌いになるよ、きっとw

81 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:53:50 ID:Xlij9bmW

【 A L P の 藤 本 は 女 性 ク ラ イ ア ン ト に 性 的 暴 行 を 働 い た 】
【 A L P ス タ ッ フ は そ れ を 知 っ て い た に も 関 わ ら ず 黙 認 し 続 け た 】

82 :今日もR2:2006/11/17(金) 00:57:42 ID:LOoHNF3C
>>79 名前:NEW

みんな上げ足とって何が楽しいんだか?笑いのツボが違うらしい。
おもしろいのに。NEWにわかればそれでいい。

みんなつまらないなぁ。揚げ足取りスレか。ここは。2chは
どこも同じらしい。

NEWのカキコから相撲スレなのか。それもまたおかしい(笑)

83 :NEW:2006/11/17(金) 00:58:34 ID:VhqI2Koz
>>74 ヲチャーさん
アドバイスありがとう。そうだな。スレ違いだ。相撲ネタは止めよう。
>>78
みんなと話すのが楽しくてついたくさんカキコしてしまった。
私所有のスレではないのは事実だな。すまない。2chに慣れていなくていまいちよく分からなくてな。
>>80
今日もR2はぶっきらぼうなところもあるが、優しいぞ。交流好きなのに交流下手なんだよ。
厳しさの中に愛があるのが今日もR2だ。嫌いになることなんてないと思うがな。

84 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 00:59:24 ID:FKnOpp14
>>80
>味方になってくれなくなったら
R2なんてあっと言う間に嫌いになるよ、きっとw


鋭い!しかも全人格を否定しそうな勢いでケナしそうw

85 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:03:35 ID:FKnOpp14
>>82
それは貴女たちが、マ〇コ以外にも突っ込む所が多すぎるからです。

86 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:03:56 ID:LOoHNF3C
66 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>タキオンエネルギーの論文が認められていないだけ。
>論文があるの?へーw
自分が何でも知っていると思わないように。
恥をかくだけだ。

87 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:06:53 ID:FKnOpp14
>>86
そんなマニアックな論文を知らないからって恥でも何でもないと思うが?

88 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:07:42 ID:LOoHNF3C
>>82 :今日もR2
>今日もR2はぶっきらぼうなところもあるが、優しいぞ。交流好きなのに交流下手なんだよ。
>厳しさの中に愛があるのが今日もR2だ。嫌いになることなんてないと思うがな。
ありがとう。真意がわかってくれて。
ここは日本人にはまるでイスラム圏と同じだな。
考える前に排除するだけ。
それでもって何人かは非常に下品だ。美しくないものは嫌いだな。

89 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:08:14 ID:PwdLtgzu
>>83
>2chに慣れていなくていまいちよく分からなくてな。
>>1に2ちゃんルールのリンク貼ってあるんだか読んだらどうですか?
自分のブログにチャット付けてそっちで馴れ合ってくれない?


90 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:09:38 ID:LOoHNF3C
>>ID:FKnOpp14
下品で攻撃的。無知蒙昧。

91 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:09:55 ID:yCmIACjE
>>83
厳しさの中に愛があると?
それは幻想だとおも。
なんでかっていうと
あなたがR2のもっともらしい言葉だけで彼女を判断してるから。
立派そうに見える言葉の端々に
R2の渦巻く混乱やダークな部分が見え隠れしてるんだけど
それにあなたは気づけない。

お花畑の中にいて花しか見てないようなものだ。
花の影に何があるかよく見てごらん。

仲良しの間はこの愛が永遠に続くような気がするものだ。
仲良しごっこしてその時束の間の安心を得るのもいいけど
儚いよ、そういう関係は。

92 :NEW:2006/11/17(金) 01:10:13 ID:VhqI2Koz
>>82 今日もR2
>NEWにわかればそれでいい。
ありがとう! 
>>84
それはないぞ。私は人それぞれだと思っているからな。
日常生活で私を変人扱いする人がいるが、その人のことも否定していないし、けなしてもいないぞ?
だから大丈夫だ。私を気遣ってくれたのか?ありがとう。
でも、今日もR2は基本は優しい奴だぞ。みんなが気づいてくれないのが残念だ。

93 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:11:18 ID:LOoHNF3C
NEWがFの事を語れば追い出す理由にはならない。
NEWは今まで書いてきたはずだが。

94 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:11:33 ID:yCmIACjE
>>85
シモネタ苦手なんだけどハゲワロタ

95 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:13:33 ID:FKnOpp14
イスラム圏の皆さ〜ん!
今日もR2さんが「イスラム圏の人は考える前に排除するだけ」って言ってました〜!
(学級会のチクりの口調で)

96 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:13:43 ID:PwdLtgzu
>>86
>自分が何でも知っていると思わないように。
そんな事一度も言ってませんが?w
勝手に決めつけないでくれる?w
論文があるならwikiに追記しないと困るでしょ?
ぜひ書き込んであげてくださいね?


97 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:13:53 ID:yCmIACjE
>>93
よく読め。誰も追い出そうなんてしてない。
書き込むならルールに則って書き込めって言ってるだけだよ。
迫害されてるかわいそうなアテクシタチって思い込み
そろそろリリースしたら?w

98 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:16:25 ID:yCmIACjE
R2はどうしても被害者意識・僻み根性・嫉妬ジェラジェラから
自由になれないみたいだな。
観念のリリースがこのスレで一番出来てないw

99 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:16:33 ID:FKnOpp14
>>90
図星だったようですね、肉便器さんw
無知蒙昧はあなたでしょ。
あと下品じゃなくてお下劣って言って〜♪

100 :NEW:2006/11/17(金) 01:17:36 ID:VhqI2Koz
>>91
>R2の渦巻く混乱やダークな部分が見え隠れしてるんだけど
>それにあなたは気づけない。
気づいているよ。別にそういう部分があってもおかしくないじゃないか。
聖人じゃなくて人間なんだから。
そういう部分があっても当然だろ?

101 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:17:40 ID:PwdLtgzu
>>93
>NEWは今まで書いてきたはずだが。
書いたからってスレで馴れ合いしないでね?
ほの板にスレ立てるから馴れ合いたいならそっち行きなさいよ
ね?w


102 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:22:41 ID:FKnOpp14
>>92
>でも、今日もR2は基本は優しい奴だぞ。みんなが気づいてくれないのが残念だ。


いや、それは皆も分かってると思うけど?
問題はそこじゃない。

103 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:24:15 ID:yCmIACjE
>>88
>ここは日本人にはまるでイスラム圏と同じだな。
>考える前に排除するだけ。

>>95
まったく、こういう差別的な発言がさらっと出てくるあたり
R2の本性が垣間見えますなぁ。
早いところ己の根深い差別意識とか
ドロッドロの情念とかを自覚して欲しいよ。
愛だの何だのいう以前の話だ。

104 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:26:32 ID:FKnOpp14
私がお下劣で攻撃的なレスつけてる真意はチャネってくれないんですかね?

105 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:30:28 ID:LOoHNF3C
>>103
>早いところ己の根深い差別意識とか

説明はできるわけ?

106 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:32:44 ID:PwdLtgzu
>>105
物理板でタキオン話を聞きたい人が居る見たいよ?

タキオンは存在するか討論するスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1094883162/

いってらっしゃい

107 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:32:54 ID:LOoHNF3C
>>98
>R2はどうしても被害者意識・僻み根性・嫉妬ジェラジェラから
>自由になれないみたいだな。
>観念のリリースがこのスレで一番出来てないw

それで説明は?へ理屈はいらない。

108 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:34:12 ID:yCmIACjE
>>100
にんげんだもの、は"みつを"でお腹いっぱい。
人間だものですむ話とすまない話があることは分かるかな?
R2のしてることは済ませられないことなんだ。

「人間って良いところ悪いところ両方あるってセミナーで聞いたし
多分R2ちゃんにもそういうところがあると思う
なんかよく分かんないけど
でも自分のこと誉めてくれるし仲良くしてくれるし
きっといい人だよ(・∀・)」
って思ってるんだったら、分かってないも同然。

あなたはR2にどういうダークな部分があるか
具体的にあげられる?
あげられないんならそれは何も分かってない証拠。
無意味。

109 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:37:45 ID:PwdLtgzu
>>88
>何人かは非常に下品だ。美しくないものは嫌いだな。
前スレの5-15の下劣な自レスは棚上げですかw
アルツじゃないの?カワイソー


110 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:38:07 ID:FKnOpp14
感情を抑圧しすぎると、ドロドロしたものが心の奥底に渦巻いてしまうみたいですね。
私も気をつけようっと。

111 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:38:22 ID:yCmIACjE
>>105
説明してるけど。
あなた節穴?
それとも自分のレスのどこが差別発言か分かってないとか?
あなたほんとに幼稚だね。

112 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:42:45 ID:Xlij9bmW
【 A L P の 藤 本 は 女 性 ク ラ イ ア ン ト に 性 的 暴 行 を 働 い た 】
【 A L P ス タ ッ フ は そ れ を 知 っ て い た に も 関 わ ら ず 黙 認 し 続 け た 】

113 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:43:19 ID:LOoHNF3C
名無しの無意味な発言はスルー

説明になっていない。

114 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:44:33 ID:yCmIACjE
>>107
ほんと自分のことは棚上げなんだね。
あなたのレスに数多く登場する
「マイワールド」の意味を説明してから
こういうこと言って下さいね。
普段、屁理屈こねてダダこねてる癖に
人にはこういうこと言えちゃう厚かましさが分からないw

115 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:44:45 ID:FKnOpp14
>>111
>それとも自分のレスのどこが差別発言か分かってないとか?


R2ならそれも充分ありうる(苦笑

116 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:46:10 ID:yCmIACjE
>>113
都合が悪くなるとスルーwwwww
そうだよね、答えられないもんね。
しょうがないよね〜説明できないんだから。

117 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:47:44 ID:yCmIACjE
>>115
どうも分からないみたいですね。
スルーとか言ってるしw

118 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:48:39 ID:LOoHNF3C
>>106 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
討論なんて馬鹿馬鹿しい。
タキオンエネルギーを感じるかが焦点だ。
感じない人間が論争しても意味はない。

119 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:49:07 ID:FKnOpp14
私の真意もチャネれない奴が何を偉そうに。

120 :NEW:2006/11/17(金) 01:50:31 ID:VhqI2Koz
>>108
>あなたはR2にどういうダークな部分があるか具体的にあげられる?
それをここで書いたら、また誰かが今日もR2を攻撃するだろう?
みんな疲れているんじゃないか? 夜も遅いし。
だから、流せることも流せなくなっているんだよ。
今夜ははたくさん話したことだし、そろそろ眠った方がいいのかもな。
私はそろそろ眠るとするよ。
今日もR2、悪い癖が出ているぞ。君はカッとなりやすいから。一呼吸置いて、な。
私はもう寝る。お休み。今日もR2、いい夢みてな。今日も楽しかったよ。ありがとう!

121 :今日もR2:2006/11/17(金) 01:50:33 ID:LOoHNF3C
遅くなってしまった。
NEWは落ちてるか?お休み。
眠いから落ちるよ。
じゃあね。

122 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:53:35 ID:yCmIACjE
>>118
>討論なんて馬鹿馬鹿しい

あなたはもう少し頭使った方が良いよ。
馬鹿馬鹿しい、じゃなくて
あなたはほんとに馬鹿になりつつあるよ。

感じるだけ考えるだけのどちらか一方に
偏りすぎると真性馬鹿になる。
バランスだよバランス。

123 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 01:56:01 ID:PwdLtgzu
>>118
>感じない人間が論争しても意味はない。
アラアラ?論文あるんでしょ?
論文て意味分かる?
研究の業績や結果を書き記した文じゃないのよ?
論策を記した文でもあるんだよ?
アンタ論文読んだんでしょ?w

124 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 01:56:21 ID:FKnOpp14
タキオンパワーだろうが宇宙エネルギーだろうが、
エネルギーである以上はそれが実在するものであれば、
人によって感じ方の差があるにしても、計測は可能なはずだし、
生体への何らかの物理的作用を認める事が出来るはず。
例えば超音波は人には聞こえないけど計測出来るし物理的作用も証明できるよね?

125 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:00:12 ID:PwdLtgzu
>>124
証明したから論文があると思うんだけどね
んでググッてもタキオンエネルギーを証明する論文とやらが出て来ないんだよね
困ったなぁ読みたかったんだけどなぁ(棒読み

126 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:04:43 ID:yCmIACjE
>>120
>それをここで書いたら、また誰かが今日もR2を攻撃するだろう?

心配しなくてもR2のアレな部分はもうとっくにみんなわかってるw
だって馬鹿正直に内面ダダ漏れだからw

自分で話を振っといて何だけど
誰にだっていいところがあるっていうのと
このスレで話し合われていることは別だからね。

本筋は
【 A L P の 藤 本 は 女 性 ク ラ イ ア ン ト に 性 的 暴 行 を 働 い た 】
【 A L P ス タ ッ フ は そ れ を 知 っ て い た に も 関 わ ら ず 黙 認 し 続 け た 】

に尽きるわけで。
R2は第三者を納得させるほどの根拠もなく
被害者を無意味に攻撃するから問題になってる。
その攻撃する心理にR2のダークな部分が現れてるってこと。

127 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:08:24 ID:yCmIACjE
>>125:ヲチャーさん
私も読んでみたい
もしその論文が存在するんならw

128 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:09:21 ID:FKnOpp14
>>125
それは残念。私もその論文読んでみたいのになぁ(棒読み

129 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:10:27 ID:PwdLtgzu
しかし「嫉妬してる」ってレスしたら
あれだけファビョるのって珍しいと思う

もしや在日かしら?w

130 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:13:56 ID:FKnOpp14
>>122
>感じるだけ考えるだけのどちらか一方に 偏りすぎると真性馬鹿になる。

「考えるだけ」の代表例は勿論お鈍のことだよねw

131 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:14:33 ID:PwdLtgzu
>>127-128
そうでしょ読みたいでしょ?
あと物理板のタキオンスレ住人も論文が存在するなら読みたがるよね

とっても残念だわ


132 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:15:07 ID:LOoHNF3C
後は自分で調べるんだな。本気もないだろうが。

「タキオン」とは、アメリカのコロンビア大学の物理学者、ファインバーグ博士が命名した、
宇宙で光の速度を超えた超光速粒子のエネルギーです。




133 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:16:30 ID:FKnOpp14
>>129
彼女の抑圧された感情の中でも最も抑圧されてる部分なんだろうね>嫉妬

134 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:18:51 ID:FKnOpp14
>>132
命名しただけ?
それってラプラスの魔みたいな単なる概念なのでは?

135 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:23:53 ID:PwdLtgzu
>>132
それで調べても論文じゃなくてタキオンの宣伝しか出て来ないよ?
論文あるならちゃんとリンク貼れば良いじゃん

136 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:25:45 ID:FKnOpp14
ネット上には無いというのなら、とこで入手可能か書いてね♪>タキオンの論文

137 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:26:51 ID:PwdLtgzu
>>133
いやどうやら「嫉妬」は召喚呪文みたいだよ

ダメだ書いてて腹が痛いw

138 :136:2006/11/17(金) 02:27:38 ID:FKnOpp14
訂正

× とこで
○ どこで

139 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:29:55 ID:FKnOpp14
>>137
何を召喚しちゃうのやらwwww

140 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:32:47 ID:PwdLtgzu
個人的に
「前見て、前」と、「嫉妬しているんでしょう」を
今年のマイワールド・ワード大賞に決めますたwww

141 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:35:03 ID:PwdLtgzu
>>139
>何を召喚しちゃうのやらwwww
んと…限り無くD2に近い何か?www


142 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:38:36 ID:LOoHNF3C
タキオンの論文は英語で探したらいいだろう。

コロンビア学と博士の名前でHITする、
わたしはリンク貼るまで探すのは面倒くさい。
得意なら自分でやればいいだろう。

143 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:41:43 ID:FKnOpp14
>>142
なるほど。まだ国際的には認められていない論文か…

144 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:43:36 ID:FKnOpp14
で、その論文は概念を述べただけなのか、存在を実証しているのかどっちなの?

145 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 02:44:19 ID:PwdLtgzu
>>142
あらあら
タキオンの論文の件言い出しっぺはアンタだよ?
2ちゃんねるには言い出したヤツが責任を取る暗黙のルールがあるんだけど
嫉妬深いは面倒臭いはって人として最低な女だね


146 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:45:14 ID:FKnOpp14
↑YESかNOかだけだから簡単に答えられるよね?

147 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:46:36 ID:LOoHNF3C
>>124
>生体への何らかの物理的作用を認める事が出来るはず。
>例えば超音波は人には聞こえないけど計測出来るし物理的作用も証明できるよね?
科学の限界を超えている。
相対性理論から崩れる。物理的に照明できない部類だからこんなに論争が巻き起こるんだ。

148 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:47:31 ID:zBik+kOI
ファインバーグ氏がタキオンと命名したものに、
ニューエイジャーが飛びついて商品化した噴飯物、それがタキオングッズ。
ファインバーグ氏も苦笑しているだろう。
それにしてもコロンビア大学なんていうと、ウソつき野村沙知代を思い出すねw
まあ、そんな程度のもんです、ALPもタキオンも。噴飯物。この一語に尽きるwww

149 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:49:07 ID:LOoHNF3C
今度は相撲からタキオンに興味が変わったのか?
istlanが知りたい部類の話だな。
分析5でする話だ。

150 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:49:13 ID:zBik+kOI
実証もされていないタキオンを商品化できるなんて凄いねw
流石は人であって人でない詐欺師の藤本(皮肉

151 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:50:29 ID:zBik+kOI
>>149
相対性理論から崩れるってのはどういう意味だ?
キッチリと説明してもらおうか、オバサンwww

152 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:51:10 ID:LOoHNF3C
野村沙知代はコロンビア大学の卒業生ではない。
話をすりかえないように。

153 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:52:09 ID:LOoHNF3C
ID:zBik+kOI
粘着の正体わかった。
では終わりだな。

154 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:53:13 ID:zBik+kOI
>>152-153
そんなことは訊いていない。
相対性理論とは何か? そしてその相対性理論から崩れるとはどういう意味か、
説明してみろ。

155 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:53:15 ID:FKnOpp14
>>152
何を思い出そうが自由だろw

156 :今日もR2:2006/11/17(金) 02:54:57 ID:LOoHNF3C
いいかげん寝なさい。
肌にひびくよ。
もう寝る。

157 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:55:32 ID:FKnOpp14
概念を述べただけの論文なのか、存在を証明した論文なのかぐらいは答えられるでしょ?
早く答えて〜♪

158 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 02:56:11 ID:zBik+kOI
>>156
また逃げて誤魔化すつもりなのか?www
早く答えてみろ、相対性理論から崩れるってのはどういう意味だ?
お前の発言なんだぞwww

159 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 03:02:00 ID:zBik+kOI
ほいほい、ごらんの通り。
都合が悪くなるといつものように遁走する道化師のR2=D2=まったりでした♪
あたし、これからデートなの♪♪www

160 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 03:02:15 ID:FKnOpp14
さて私も寝ようっと♪
明日になってもいいから、ちゃんと答えてねR2ちゃん(はあと)

161 :777:2006/11/17(金) 03:10:20 ID:+iksZFUk
…。
不思議だな。
ALP信者はタキオンなんてとっくに見捨てて、ネオタキオンに夢中なのに。

タキオン認定ヒーラー(私)から一言。

別に何の効果もなくっても、いいんですよ。
タキオンのマークが好きで買ったのかもしれない、
タキオンって言う名前が好きだから買ったのかもしれない、
別に欲しくもなかったけど、セミナーでもらっちゃって家に置いてあるだけかもしれない(私)、
貰ったは貰ったけど、別に感じないし、気がついたら無くなっちゃっただけかもしれない(私)、
何に価値があるかは、人それぞれ。

それに、JNCのWEB店長は、藤本の娘(吉田なお)なのだから、
ネオタキオンを有難がって購入してくれないと、吉田家の経済がなりたたないだろうし。
何しろ難病で金の掛かる子供がいるからね。

それではおやすみなさい。


162 :今日もR2:2006/11/17(金) 03:12:50 ID:LOoHNF3C
どうしようかな、答えようかな(はあと)
さて寝よう、本当に。
NEW起きたら
おはよう♪仕事頑張りすぎないで、できることからたんたんとだね。

163 :今日もR2:2006/11/17(金) 03:17:01 ID:LOoHNF3C
>>161 :777
>不思議だな。
>ALP信者はタキオンなんてとっくに見捨てて、ネオタキオンに夢中なのに。
タキオンの原理とネオタキオンの原理が元をたどれば同じだからだろう。
>それに、JNCのWEB店長は、藤本の娘(吉田なお)なのだから、
それは多分違う。そんなに簡単に名をさらすようなことはしないはず。
もっと別の形で加わっている。
あ???眠い。。。

164 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 03:36:39 ID:PwdLtgzu
>>161
>JNCのWEB店長は、藤本の娘(吉田なお)なのだから
777さんの後にワザワザレスしに出て来てるからガチネタみたいですねw
>それではおやすみなさい。
はい。おやすみなさい。


165 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 03:48:31 ID:yCmIACjE
タキオンがただの仮説に過ぎないのか
存在が証明されたものなのか

とうとう最後まで答えることが出来ない
R2なのだったw

長々とキャラを替えつつ登場してるんだから
一度くらいまともな納得できる話を
してくれてもよさそうなもんなのに
都合の悪い話になるとごまかして逃げるんだから
ほんと藤本の信者は彼と行動が相似形だね

166 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 03:52:10 ID:yCmIACjE
>>130
お鈍!そうそう、まさにそのタイプw

167 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 03:57:28 ID:yCmIACjE
>>162
もったいつけなくてもいいよ
おまいさんが答えられないのはもう分かったからw

>>86
>自分が何でも知っていると思わないように。
>恥をかくだけだ。

このレスおまいにそっくり返すよw

168 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 04:14:48 ID:yCmIACjE
>>161
>別に何の効果もなくっても、いいんですよ。

売る人が何の効果もありませんって商品説明してて
買う人も何の効果もないものと納得して買うんなら
それでいいんだけどね

169 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 05:03:51 ID:yCmIACjE
連投長文スマソ
タキオン調べてておもしろいもん見つけたので貼っとく

ttp://homepage1.nifty.com/tac-lab/tachyon.html
ページの一番下の部分に注目☆

http://www2s.biglobe.ne.jp/~h-h/prime.htm
タキオンの可能性を語ってるページ

>完全な真空場から発生したプライムエネルギーは、通常タキオンともよばれ
(一般的に定義されている単なる超高速粒子ではありません)また、質的レベルの変化により気とかプラーナまたオルゴンエネルギー、宇宙エネルギー等様々に表現され、古くからはエーテルと呼ばれています。

とか言ってるんだけど、そう述べる根拠もへったくれもなく
かなり強引に自説展開しまくってるw
しかも提唱者の田島和昭氏が何者かがわからない
ぐぐったけど同姓同名の別人か本の宣伝しか引っかからない
その本もいわゆるトンデモ本の類のような…
万が一、田島氏のいうタキオンが存在するとしても
それをどうやってグッズにしてるのか
そもそもグッズに出来るようなものなのかって話だね

タキオンを使ってる人達の感覚としては
フラワーエッセンスとかオーラソーマのようなものって位置づけ?
でもフラワーエッセンスやオーラソーマは
別に科学的に証明されてます!とか宣伝してないよねw
博士の名前とか出してきて
権威付けしたい意図が見え見えなところがアヤシイ

印象としては>>148氏の言うとおり
非常に胡散臭い代物です☆<タキオン

170 :NEW:2006/11/17(金) 08:02:48 ID:VhqI2Koz
>>162 今日もR2
おはよう♪ ありがとう!
今日もR2も、たんたんとな。カッとならないように(笑)
君のメッセージを見つけて、朝からとてもうれしいぞ。ありがとう!



171 :777:2006/11/17(金) 08:08:33 ID:+iksZFUk
>>162
>どうしようかな、答えようかな(はあと)

どうでもいいけど、R2がきちんと答えない限り、
タキオンなんて、所詮偽物としか思ってもらえないんだよ。
「答えない=効果があることを証明してないだけ」って思ってるかもしれないけど、
ここってそういう場所じゃなくて、
「答えない=答えられない。つまり効果があることを証明できない=効果がない」って判断されるんだよ。
つまり、今のところ、タキオンは効果がないし、それに関する論文もないって断定してもいいんじゃないのかな。
ま、自説を唱えた論文なんて、いくらでも作成できるだろうけど、(>>169も然り)
それと、答えをスルーすることは話しが別。

>それは多分違う。そんなに簡単に名をさらすようなことはしないはず。

だって吉田なおのこと知ってる(もちろん直接何度も逢った事がある)人に聞いたんだもん。
単なるネット上の噂じゃなくて。
間違いないと思うよ。
(WEB店長って言い方したから、名前に関しては確認してないので仮名の可能性あり)。

確かに、あんまり自分を表に出したくないだろうね。
何しろ、SEX魔=藤本の娘であることは、恥以外のナニモノでもないからね。
で、以前はWEB店長のコラムがあったけど、ネオタキオンのサイトに変わったのを機に、書くの止めたよね。
ちょうど反ALPの掲示板の動きが激しくなってきた頃だったから、コラムが消えたことに納得した。


172 :今日もR2:2006/11/17(金) 10:19:48 ID:LOoHNF3C
NEW
おはよう♪
助言はうれしいね。気分がいい。わかってくれているのは(^^♪だな。

173 :今日もR2:2006/11/17(金) 10:30:57 ID:LOoHNF3C
171 :777:
>>162
>どうでもいいけど、R2がきちんと答えない限り、
>タキオンなんて、所詮偽物としか思ってもらえないんだよ。
別に人がどう思おうと勝手じゃないのか。
わたしはセミナー時にもタキオンエネルギーで酔ってしまったし、ネオタキ
家に来れば浄化が始まるし、タキオン知らない人に触らせても「熱い」と
感じたから、それでよし。で。感じるから考えなくても勝手にエネを感じる。
感じるものを討論しても意味がないと思う。感じない人には。
> で、以前はWEB店長のコラムがあったけど、ネオタキオンのサイトに変わったのを機に、書くの止めたよね。
>ちょうど反ALPの掲示板の動きが激しくなってきた頃だったから、コラムが消えたことに納得した。
その店長は吉田さんじゃなくて長○さんが店長になってネオタキオンができてから
コラムが消えたんじゃないの?
吉田さんが仮名という推論も成り立つが私見ではFの娘は東京に住んでいないと思う。
イシス関係のほかの部署とかに代表とか役員関係でいるのだと思う。
自分の名を晒さないFが一番大事な娘を簡単に推論させるやり方で
HP上に出さないと推測する。
おもしろい事にスレがここまで来てるのに蓮があらわれないことだな。
スレ流れが速すぎる。

174 :今日もR2:2006/11/17(金) 10:51:52 ID:LOoHNF3C
1967年、コロンビア大学の物理学者G.ファインバーグ博士が初めてタキオンエネルギーの理論を発表。
東大原子核研究所の本間三郎教授著「超高速粒子タキオン」(講談社)には、「タキオンの探索は、
現代の物理学に残された夢と冒険に満ちたロマン」であり、「読者の中からタキオン発見に
挑戦しようとする人が現れたとしても私は驚かない」とある。


理論を発表とあるから論文はあるのだろう。
でなければここまで広がらない。

175 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 11:48:41 ID:FKnOpp14
>>174
という事は、博士の論文ではまだ理論の段階で、タキオンを「発見」した訳ではないのね?

それならALPのタキオングッズを、然るべき研究機関に持ち込んで調べて貰い、
学会で発表すれば世紀の大発になるのにね。
商品化しているくらいだから、勿論タキオンを発見したのですよね?(棒読み


176 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 11:52:05 ID:FKnOpp14
>>175 訂正。
× 世紀の大発
○ 世紀の大発見

177 :今日もR2:2006/11/17(金) 12:04:26 ID:LOoHNF3C
めんどくさいのでR2に戻した。
>>175
ではもう一度
>>162
>どうでもいいけど、R2がきちんと答えない限り、
>タキオンなんて、所詮偽物としか思ってもらえないんだよ。
別に人がどう思おうと勝手じゃないのか。
わたしはセミナー時にもタキオンエネルギーで酔ってしまったし、ネオタキ
家に来れば浄化が始まるし、タキオン知らない人に触らせても「熱い」と
感じたから、それでよし。で。感じるから考えなくても勝手にエネを感じる。
感じるものを討論しても意味がないと思う。感じない人には。

178 :R2:2006/11/17(金) 12:04:59 ID:LOoHNF3C
R2に戻ってなかった↑

179 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 12:13:23 ID:7SgGXWqT
さて、R2。答えてもらおうか。
相対性理論から崩れるってのはどういう意味だ?
お前の発言なんだぞwww

180 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 12:15:37 ID:FKnOpp14
>わたしはセミナー時にもタキオンエネルギーで酔ってしまったし、ネオタキ家に来れば浄化が始まるし、タキオン知らない人に触らせても「熱い」と感じたから、それでよし。

感じる物がタキオン以外のエネルギーから来ていないというエビデンスは勿論あるのでしょうね?(棒読み

181 :R2:2006/11/17(金) 12:25:20 ID:LOoHNF3C
>>180
>感じる物がタキオン以外のエネルギーから来ていないというエビデンスは勿論あるのでしょうね?(棒読み

風に行く前から浄化が始まるよ。タキオンヒーリングの最中感じすぎて
エネ酔いした。何度もパワー感じて危なかった。心臓バクバク。

君は客観的証拠が欲しいなら無理だ。自分で感じないと意味がない。

今日はPCが今の時間帯は使えそうな感じだが、予定しだいで変更。
だからこれ以上答えても平行線。(棒読み

真似はおもしろい。

182 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 12:31:58 ID:PwdLtgzu
>>181
棒読みの意味も知らないで使っているバカ発見!

シンジラレナーイ

183 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 12:47:49 ID:4aQMmZd0
2さんへ


k―さんから話は聞きました。
けど、何かおかしいと思って調べたら
全部ある人に仕組まれてたんです。
全部その人が悪いんです!
k―さんをおとしいれようと2さんに偽ってある事ないいことk―さんに言ってたんです。
だから2さんは全く悪くありません!!
気に病まないで下さい!!
2さんは何にもわるいことはしてません。

184 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 12:48:09 ID:7SgGXWqT
さて、R2。答えてもらおうか。
相対性理論から崩れるってのはどういう意味だ?
お前の発言なんだぞwww


185 :777:2006/11/17(金) 14:02:26 ID:GL7OtwOc
>>173
>感じるものを討論しても意味がないと思う。感じない人には。

だって、昨日から、ココの住人が、タキオンに関して、R2に対して言ってるのは、
「感じる・感じない」についてではなく、
博士が書いたと言う論文やらをきちんと紹介しろってコトだよ。
とりあえず、ソース出したから私はこれで納得したけど。

>その店長は吉田さんじゃなくて長○さんが店長になってネオタキオンができてから
>コラムが消えたんじゃないの?

「WEB店長・吉田なお」と「ショップ店長・長谷マリ」を私はもともと区別してる。
WEB店長の挨拶文、ショップ店長の挨拶文、WEB店長のコラム。
それぞれ誰が書いたかを頭の片隅に入れながら読んでる。
で、以前のサイトで「WEB店長のコラム」を書いてたのは吉田なお。
(今年の1月後半か2月頃から2ヶ月近く、更新が滞ってたけど、FがALP辞めてバタバタしていたんだろうと推測)。

>吉田さんが仮名という推論も成り立つが私見ではFの娘は東京に住んでいないと思う。


吉田なおがどこに住んでるかと、どこの会社の職員であるかは、ほとんど関係ないよ。
JNCのWEB店長は、藤本の娘のはずだよ。

>>174
>理論を発表とあるから論文はあるのだろう。

あるんじゃない。
読む気ないけど。


186 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/17(金) 14:55:12 ID:PwdLtgzu
要するにコロンビア大学の物理学者G.ファインバーグ博士宛てに
タキオングッズを送ってみりゃ真贋がハッキリするんじゃない?w
まさか日本で実証されるより先に商品化されるなんて!と
ビックリしてウンコ漏らしちゃったりしてね


187 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 21:04:53 ID:9mDSyJ6b
今さらだけど、藤本の誕生月って11月じゃなくて9月でしょ?
ALPでの最終日が誕生日だったんじゃないの?

188 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 21:07:12 ID:9mDSyJ6b
仮名かもしんないけど、名前はノブフミじゃなくてアキノブでしょ?

189 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/17(金) 21:59:40 ID:SQMrvGnU
>>174
りろんぶつりがく 【理論物理学】
理論的研究を主とする物理学。実験や観測によって得られた事実をもとにして、
より普遍的な、より基本的な物理法則を帰納し、さらに演繹によって、
その時点では実現されていない状況のもとでの未知の物理現象を推定する。
⇔実験物理学
発表=正解ではなく、覆される事もあるんだよ。

190 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 22:36:15 ID:zckjAv9q
学振る

191 :NEW:2006/11/17(金) 22:37:56 ID:VhqI2Koz
今日もR2

>>172 
>助言はうれしいね。気分がいい。わかってくれているのは(^^♪だな。
ありがとう。私も(^^♪だな。

>>173
>別に人がどう思おうと勝手じゃないのか。
>自分の名を晒さないFが一番大事な娘を簡単に推論させるやり方で
HP上に出さないと推測する。
同意。

>めんどくさいのでR2に戻した。
こういうとこ、R2らしいよな。



192 :NEW:2006/11/17(金) 22:41:53 ID:VhqI2Koz
>>187 >>188
いろいろ詳しいのだな。

眠い・・・眠すぎる。寝る。
R2、夜も来るかな? 私は眠すぎるから、もう寝るぞ。
R2もたまには早めに寝た方がいいぞ。おやすみ〜






193 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 23:22:08 ID:yCmIACjE
>>174
本間 三郎著
"超光速粒子タキオン―未来を見る粒子を求めて"っつー本だね。
>現代の物理学に残されたこの夢と冒険に満ちたロマン
夢とロマンじゃタキオン発見できないと思うんだけどw

レビューには
>入門書としては良いが、初版が1982年ということで、それから20年以上も経過しており、
>日進月歩の物理学から見ると、けっこう内容的に古くなっているのは否めない。
>そろそろ現状の物理学に沿った内容に改訂してもらいたいものである。

だってさ。20年も前の本だったのか。ちょっとビックリ。
こんな昔の本をタキオングッズの効果の根拠にしてるのか?
頼る根拠はまさかこれだけってことはないよな?
タキオンの存在が実証されたっていう
論文早く見つけてくれよ、読んでみるから。

>>177
>わたしはセミナー時にもタキオンエネルギーで酔ってしまったし、ネオタキ
家に来れば浄化が始まるし、タキオン知らない人に触らせても「熱い」と
感じたから、それでよし。で。感じるから考えなくても勝手にエネを感じる。

プラシーボじゃないのぉ〜???
あなた暗示にかかりやすいみたいだし
その辺の石ころでも家を浄化できるんじゃね?ww

194 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 23:38:02 ID:yCmIACjE
R2って実は仲間に入りたくてしょうがないんだな。
何とかみんなに混ざりたくて口調の真似してみたり
(惜しむらくは使いどころがいつも素っ頓狂w)
他の人たちがお互い言葉を掛けたり励まし合ったりするの見て
うらやましくなったのかNEWと馴れ合いレスしたり。
ある意味いじらしいw

>>181
>君は客観的証拠が欲しいなら無理だ。自分で感じないと意味がない。

だったら最初からなんたら博士だの論文だの
ツマンナイこと言わなきゃいいのにw
毎回同じ自爆方法だな。ご苦労さんw

195 :R2:2006/11/17(金) 23:45:56 ID:LOoHNF3C
NEW
もう寝たの?NEWがいないとつまらないスレだ。
明日は早いから今日は早く寝ないといけない。色々用意がある。
もう少しは起きているよ。
ちょっとは覗く。NEWがいるかもしれないし。
ではおやすみ???。

196 :R2:2006/11/17(金) 23:48:11 ID:LOoHNF3C
おやすみ???。が、なんで
おやすみ???
に変換されるのかわからない?
???が勝手に変換されてしまう。誰かわかる人いる?

197 :R2:2006/11/17(金) 23:49:08 ID:LOoHNF3C
やっぱ無理。変換できない。

198 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 23:52:43 ID:FKnOpp14
>>194
>だったら最初からなんたら博士だの論文だの ツマンナイこと言わなきゃいいのにw


だよね。
オカルトだって最初から認めていれば、
そりゃ信じるも信じないも自由だし、
別に科学で証明されていない物を全否定するつもりもないけど、
(少ないとも私はね…)
学者の論文なんか引き合いに出して科学を装ったりするから、
だったら証明しろと叩かれるんだよ。

199 :癒されたい名無しさん:2006/11/17(金) 23:58:51 ID:FKnOpp14
>>196
imeが何かの拍子に変な変換を記憶しちゃったんだろうかね?

200 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 00:02:59 ID:yCmIACjE
>>199
2chの運営の方でサーバの設定を色々弄くってて
文字化けしちゃうらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153819270/927,935,872
化ける文字使わなきゃいいんじゃないの?

201 :777:2006/11/18(土) 00:03:37 ID:4oUQtJWq
ALPヒーラーの高島さん、ALP辞めて独立してサロン開いたそうだ。

http://www.alp-fu.com/healer/takashima/index.html

高島さんって「ALPにいたい」よりも「Fの側にいたい」のが強いみたいだから、
すごく納得。

>>196
IEオプションでフォントの設定か、表示メニューのエンコード確認してみれば?
あとはIMEの設定か。

http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/trouble.html
>漢字変換するとエラーが発生します/変換候補が正しく表示されません


202 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 00:09:11 ID:6dLRMeLE
>>195
>もう寝たの?NEWがいないとつまらないスレだ。

だったらここに来なくていいのにw
誰も頼んでないのに好き好んで
いつまでもいつまでも居座ってるんだよね。
ふたりで分析5スレに移動して
思う存分愛を語り合えばいいと思うよ。

でもなぜかそれはしないんだよねw
踊り子は観客が欲しいからw

203 :R2:2006/11/18(土) 00:19:45 ID:zAsWzgsM
>>201 名前:777
ALPヒーラーの高島さん、ALP辞めて独立してサロン開いたそうだ。

http://www.alp-fu.com/healer/takashima/index.html

>高島さんって「ALPにいたい」よりも「Fの側にいたい」のが強いみたいだから、
>すごく納得。

これは納得。

>>196
>IEオプションでフォントの設定か、表示メニューのエンコード確認してみれば?
>あとはIMEの設定か。

やってみる。あったたら感謝しよう。

204 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 00:24:07 ID:PoQpzgpW
>>196
パソコンをチャネればいいのに



205 :R2:2006/11/18(土) 00:25:54 ID:zAsWzgsM
>>204:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>チャネルよりヒーリングだよ。この場合は。

206 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 00:29:54 ID:O1JKPihw
>>204->>205
チャネってからヒーリング?

207 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 00:30:38 ID:6dLRMeLE
>>198
>別に科学で証明されていない物を全否定するつもりもないけど、

私もそのスタンスだよノシ

>学者の論文なんか引き合いに出して科学を装ったりするから、
>だったら証明しろと叩かれるんだよ。

サロンとかで受けた説明そのまんまをここで披露って感じじゃないかな?
こういう変なグッズ、胡散臭いセミナー・カルトなんかに釣られる人って
下調べしない人が多いよね。
店とか講師とか教祖の言うことを自分で調べてもみないで
言われたことをそのまま丸ごと信じちゃう人が。
質の悪いセミナーやカルトとかになると
他の情報が入らないように意図的に遮断させるし。

情報が正しいかどうか自分で考えることもせず
なーんの疑問も持たずに言われたことそのまんま聞いちゃうし
しかも一度刷り込まれた情報は
簡単には手放せないから思考の修正もままならない。
最終的にはこういうR2みたいな
苦し紛れな言い訳をすることに…。

208 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 00:32:35 ID:PoQpzgpW
>>205
てかアホな事言ってないで
読売新聞社からパソコン入門の本出てるから買いなさい


209 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 00:34:07 ID:6dLRMeLE
>>205
ヲチャーさんは文字化けの原因をチャネったら?って
言ってるんだと思うよw
さもすごそうにいつもチャネチャネ言ってるけど
ほんとなーんの役に立たないんだな…

210 :R2:2006/11/18(土) 00:42:46 ID:zAsWzgsM
何で冗談が通じないんだ?
おもしろいと思ったのに。

211 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 00:43:59 ID:PoQpzgpW
>>209
wwヤダァ!wwwアンタwwアタシのことチャネったでしょww

※ざ・たっちのおすピーでヨロシク

212 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 01:02:52 ID:O1JKPihw
>>210
チャネリングに否定的もしくは半信半疑な人だったら面白いツッコミだけど、
ドップリな人の場合は洒落にならないんだよ。
ギャグかます時は自分のキャラを考えようね。
私ってば親切だ(笑)

213 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 02:24:41 ID:6dLRMeLE
>>211
僕にもチャネれた!
  by ジャイアント馬場(誰か覚えてるといいなーあのCM)

>>212
マイワールドだけで生きてるもんだから
笑いの何たるかがよく分からないんだなw
ギャグは高度なコミュニケーションスキルらしいよーR2!
また今度ガンバレ☆

214 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 02:46:30 ID:PoQpzgpW
>>212
はい
日々精進致します

>>213
なぜかジャイアントコーンのCMを思い出してしまいました
(キーボードCMが元ネタなのにね…orz

てかR2はvipへ行ってみたらマイワールドから脱却出来ると思うの(´・ω・`)

215 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 04:03:49 ID:6dLRMeLE
>>214 ヲチャーさん
覚えてくれて嬉しいー
誰も知らなかったら壮大にスベるところだったw

ちょっと突っ込まれたくらいで排除排除と騒ぐ打たれ弱いR2は
ヲチャーさんの言うようにマジvipで揉まれてきたら?
このスレの住民がどんなに優しいか分かるよきっとw





でも、もしかしたら分からないかも。
それがR2クオリティーwwwwwwwwwww

216 :NEW:2006/11/18(土) 07:06:15 ID:k/8Eds4r
R2
おはよう♪
すまない。昨日はあのあとすぐに寝てしまった。

>>195
>NEWがいないとつまらないスレだ。
ありがとう!

>明日は早いから今日は早く寝ないといけない。色々用意がある。
もう起きてるか?用意できたか?
出かけるとしたら、忘れ物ないように。気をつけていってらっしゃい。

>>203
>これは納得。
なるほど。

>やってみる。あったたら感謝しよう。
できたかな?できてたら、いいな。

>>205 >>210
おもしろいぞ!私はおもしろいと思う。

みんなが何て言おうと、そしてどんな君でも、私は君が大好きだぞ!
昨日、もう少し起きてればよかったな。
R2がいい味出していておもしろかったのに寝てしまったのは残念だ。

愛しの君。寒いから、あたたかくしてな。
用意とかいろいろ、頑張りすぎないで、できることからたんたんとな。
昨日、君にそう助言もらってうれしかったから、君にも。。。



217 :NEW:2006/11/18(土) 07:31:02 ID:k/8Eds4r
R2
君からのおやすみ。おはよう♪ とてもうれしいよ。
いつも心がほんわかして、笑顔になって、波動UPしているぞ。
スレにいると用意もなかなかできないだろうから、
今日はスレはお休みして、用意してな。君が用意に集中できるように、
私は今日は部屋の片付けやら料理やらして過ごすぞ(笑)
R2、いつもありがとう!

218 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 10:18:50 ID:O1JKPihw
>>215
>でも、もしかしたら分からないかも。
それがR2クオリティーwwwwwwwwwww

カラスは3つ以上の数は全部「たくさん」と認識するらしいよw

219 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 12:19:46 ID:MM6Rx4eB
777さん
新スレ立て後に、前スレ937の〈もんぴさん〉にレスしようと思っていたら…
流れの早さに驚き。見事にタイミングを外してしまった蓮です(///o///)ゞにゃは

《吉田なお》の件、ガチネタだと思います。
で・Fが息子同然に可愛がってた人って、その子の彼だと思う。

高島さんの独立の話、良い傾向ですね。
ALPの様な糞団体はもう、崩壊・消滅して欲しい。
で・改心して原点に戻って欲しいと思う今日この頃。
JNCの店員も、勘違い甚だしいし。。。

220 :R2:2006/11/18(土) 13:16:38 ID:zAsWzgsM
>>219 :蓮 ◆Pink.JudIo :2006/11/18(土)
>《吉田なお》の件、ガチネタだと思います。
>で・Fが息子同然に可愛がってた人って、その子の彼だと思う。
ホワイトトタキオンゴールド目いっぱい持っている人だろう。
> 高島さんの独立の話、良い傾向ですね。
不思議だ。シャンティのチャネラーなのに。
風よりFが一番という事か?
>JNCの店員も、勘違い甚だしいし。。。
それはまぁたまに・・・

221 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 14:06:51 ID:l1XwD5TK
NEWとR2  気持ち悪い奴等だw

222 :777:2006/11/18(土) 14:32:13 ID:4oUQtJWq
>>219

蓮さんひさしぶり〜。
突然、顔出さなくなったから、
もしかしたら、消費者センターとかに「書き込まない方がいい」ってアドバイスされて、
それで書き込み控えてるのかと思ってた。
流れやたらと早いですよね…。
何故か相撲の話題になってるし…。
デブが抱きあって転んで。何が面白いのかわかんないよ…。
(叩かれるかも)

>で・Fが息子同然に可愛がってた人って、その子の彼だと思う。
>>220
>ホワイトトタキオンゴールド目いっぱい持っている人だろう。

私もそう思う。
やたらと太いホワイトボールドチェーン持ってるらしい人。

>ALPの様な糞団体はもう、崩壊・消滅して欲しい。

他に居場所を見つけられない人とか、トップヒーラーとかは別として、
これから1年以内に、ALP去る人がどれだけいるかな。
勝手に誰が辞めるか、目安つけてる私…。

で、今日はこれから、スポーツジムと耳燭に行って来ます。
耳燭は初体験なの♪
楽しみ。


223 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 14:53:08 ID:O1JKPihw
>>222
>消費者センターとかに「書き込まない方がいい」ってアドバイスされて、

実際にそういう事例があるんですかね?
あまり手の内をバラさない方がいいとかかな?

>(叩かれるかも)

ガッw

224 :NEW:2006/11/18(土) 15:24:08 ID:k/8Eds4r
覗きにきてしまった。

>>220 R2
>不思議だ。シャンティのチャネラーなのに。
>風よりFが一番という事か?
そうかもな。
F氏がいなくなって、心境の変化があったんだろう。
独立して自分の力でやってみたいという気持ちになったんだろうな。
推測だが。



225 :NEW:2006/11/18(土) 15:28:31 ID:k/8Eds4r
>>222 777さん
>これから1年以内に、ALP去る人がどれだけいるかな。
>勝手に誰が辞めるか、目安つけてる私…。
当たったらすごいな!
ALPで学び、楽しみ、独立し、また新たな楽しみを得るという生き方か。
人それぞれだな。
>耳燭は初体験なの♪
感想聞かせて欲しいな。

226 :NEW:2006/11/18(土) 15:47:57 ID:k/8Eds4r
>>224
自分で書いておきながら何だが、しっくりこないな。
風よりF氏より、自分が何をしたいかが一番なんだと思うな。
環境が変わり、したいことも変わったんだろうな。

227 :NEW:2006/11/18(土) 16:31:42 ID:k/8Eds4r
高島先生の独立。F氏はどんな面持ちでいるのだろうな。
どう感じているのだろう。シャンティーのチャネラーである高島先生・・・

228 :R2:2006/11/18(土) 17:20:06 ID:zAsWzgsM
>>227 >>224:NEW
>F氏がいなくなって、心境の変化があったんだろう。
>独立して自分の力でやってみたいという気持ちになったんだろうな。
>推測だが。
そんなとこだろう。
>高島先生の独立。F氏はどんな面持ちでいるのだろうな。
>どう感じているのだろう。シャンティーのチャネラーである高島先生・・・
そうなんだよ。チャネのセミナーではシャンティと繋がった時高島先生が
ほぼメインでシャンティを呼んだはず。外でFもゲートに入って加勢していたが。
今はモモさんがいるから大丈夫なのだろうか?
ゲストヒーラーがいるから力的には戦力が大きいはず。
そういう意味でも心配ないと踏んでいるのかもしれない。
Fがいなくなって新生ALPになると色々内部の変化が大きいと推察する。

229 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 18:37:56 ID:MM6Rx4eB
ゴメンなさい。アンカー付けずにレスしちゃいます。

R2さん、NEWさん
独立となると、大勢の中でやってた時とは別な視点でも見れるし、
色々良い勉強になるし、上手く発想転換して良いサロンを築けるかもよ。センス活かしてね。

高島さん本人の素材自体(失礼な言い方かも知れないけど)は、良いと思うし。。。
いずれ大輪の花となれば、Fも喜ぶでしょ。

777さん、
久々〜♪私とした事が、コンタクトをハメっぱなしで寝てしまって、
黒目に傷ついて涙ポロポロでした(たまに、やらかすんだ)

相撲ネタは私も判らない。。。てか、相撲に興味がないの。
耳濁体験聞かせてね。

230 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 18:50:51 ID:MM6Rx4eB
それこそ、シャンティとチャネリングして、新しいメソッド開発したりして。。。

まぁ、
可愛い娘には旅をさせろじゃないけど、生活力身につけて
経営のノウハウ勉強して、自ら経験するのは良い事だよね。
これまでのFの気苦労も理解出来るんじゃない?

231 :R2:2006/11/18(土) 19:02:56 ID:zAsWzgsM
連はある意味Fに優しい。
よくわからない。
他の被害者と接触しても、嫌いではないらしい。
人だから清濁併せ持つ。
でも被害者は傷ついたわけだからFに優しくなくてもいいわけだろう?
やっぱりそこはわからない。嘘をつかれたのに。みんなどこかで許している気がする。

232 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 19:17:01 ID:6IxND8kX
高島さんがチャネ&遠隔メイン(なのかな)で独立しても、ALPがらみのクライアントしか連れてこられないんじゃないかな。
ネット上でも単体のヒーラーなんて腐るほどいるわけで(ALP認定だけでも200人近いでしょ)ヒーリングされたい人としたい人の比率だって変わってくると思うし。
シャンティに興味ない私としては彼女は清楚な受け付けのお嬢さんって感じだったな。
どっちにしてもALPがずっと宣伝してあげないと新規クライアントの確保は難しいと思う

233 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 19:18:00 ID:PoQpzgpW
テレ朝で藤本の前世?w
チンギス・ハンの特番をやってますよ

234 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 19:29:10 ID:MM6Rx4eB
R2さんへ
私はFに関して、優しくする気はないし罪悪感もない人の様だから、
Fが改心なんて事はないだろうけど、私情を取り除いて

高島さんとFのこれまでの関係性や立場を考えて客観的な感想を書いてみただけ。



235 :R2:2006/11/18(土) 19:31:52 ID:zAsWzgsM
>>232 名前:ニャロ ◆TAvFTsRuOs さん

本気でもう一度聞いていい?
Fのヒーリングはセクハラ%が高いと思う?
あなたのされた経験から。
エネは感じていたわけだしヒーリングと認めている。
でもセクハラ%が高いと感じたんだったよね?

236 :R2:2006/11/18(土) 19:37:37 ID:zAsWzgsM
>>234 名前:蓮 ◆Pink.JudIo
>私はFに関して、優しくする気はないし罪悪感もない人の様だから、
>Fが改心なんて事はないだろうけど、私情を取り除いて

何となくはわかる。されたことと現実はまた別の話だから。

>高島さんとFのこれまでの関係性や立場を考えて客観的な感想を書いてみただけ。

冷静だ。

237 :489:2006/11/18(土) 19:43:31 ID:ldm+ZWhn
蓮さん、777さん、こんばんは。
ここ、流れがすごい早いですね。
ちょっと見れないと読むの大変。。
高島さん独立したんですね。
Fがやめて2ヶ月で、って分かりやすいというか。
長いこと通ってたけどこの人のヒーリングは一度も受けたことない。。
ちょこっとだけ話した時の印象はよかったかな。。
受けてみたいっていうクライアントは結構いるかも。
他の認定さんの客横取っちゃいそうだけど・・
実力?だか何だか分からないけど強いものが生き残るんでしょうね。。
777さん、わたしも耳濁体験聞きたいです。。
蓮さん、目大丈夫?気をつけてね。。

238 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 19:53:31 ID:6IxND8kX
>>235

ごめん。携帯&これからご飯だから後でレスする。

それにしても
>>235>>236とで口調がガクンと変わるのはなんで?
何をそんなに取り繕うのか、とても気になるんだけど。



239 :R2:2006/11/18(土) 19:56:23 ID:zAsWzgsM
昔から中に色んな人格がいるような統合されてないような感じ。

240 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 20:02:40 ID:6dLRMeLE
>>238 ニャロさん
R2は統合が失調してるからw
アストラルを漂う色んなモン拾っちゃ
くっつけてるからしょうがないね

241 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 20:07:17 ID:6dLRMeLE
ALPのヒーラーって、ちゃんとそれなりの訓練受けて認定されてんの?
HP見た感じだと、ある程度霊感ある人にセミナー受けさせて
ちょろっと認定みたいな安い感じだけど…
認定に至るまでに具体的にどういうこと勉強して
何の訓練受けてるのか、もし知ってる人いたら教えてくだされい。

242 :R2:2006/11/18(土) 20:09:05 ID:zAsWzgsM
統合失調なの?
自閉症ぎみなの?
自分ではわからない。
人の感情にシンクロして線引きは難しい。
センタリングがしっかりないと危ない。

243 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 20:14:23 ID:PoQpzgpW
>>242
多重人格キタワァ・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!

人格交代が分かるなら人格障害じゃない
ただ単に統合失調なのか
本当に何かに取り憑かれてるのかもしれない
センタリングって何をする事なのか知らないけど
止めた方が良いんじゃないの?

244 :R2:2006/11/18(土) 20:16:19 ID:zAsWzgsM
>>241

丹田センタリングしっかり作って波動をある程度上げて、
クライアントのネガを抜く事が(体感)できること。


基本のマスター。そして観念のリリース(セミナーに出るか、トークヒーリング
時に自分の問題と向き合ってクリアするか)
そしてALPに通って気感を開いて感じる能力を高めていく。

足りないところはセミナー、ワーク、ヒーリングで再復習。
訓練というより基本と波動をあげてネガを抜けるようにする事。
(だから敏感な人のほうが受かりやすい)

245 :R2:2006/11/18(土) 20:21:11 ID:zAsWzgsM
>>243 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>センタリングって何をする事なのか知らないけど
>止めた方が良いんじゃないの?

自分の中に細い線を作ってぶれないようにする。
感じる人は相手のセンタリングの線をトレースできる。


違うが自分をまっすぐ持つ事に解釈をかえると似ている。
でもそれとは違う。
で、多重人格ではない。これは確か。
センタリングした方が自分の本質の線なので「自分」をしっかり持つ事ができる。

246 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 20:22:47 ID:MM6Rx4eB
ニャロさん、
高島さんが、どういう心構えで・将来的にどうなりたくて(何処までを目指して)、どう展開していこうとしているかが判らないけど、

最初からALPをバックに…と思ってやるんだったら、期待薄かも。。

高島さんは印象は悪くなかったし、良いものは持ってると思う。
ただ保守的な感じで、ヒーリング能力と経営力は別だからね。

やるなら一度リセットして、発想転換してやった方が良いと思うけどな。。

私が思い描くイメージでの大輪の花には遠いかな…って感じはします。

でも出所はALPでも独立開業となると、本人が望む形にはしていけそうだけどなぁ。。
独立した方が、力発揮出来る人いるし。



247 :NEW:2006/11/18(土) 20:23:43 ID:k/8Eds4r
>>228 R2
>Fがいなくなって新生ALPになると色々内部の変化が大きいと推察する。
そうだな。F氏がいたときのサロンはF氏のエネルギーで満ちていた。
F氏がいなくなり、サロン自体のエネルギーも変化したのではないかな?
今後、いろいろな変化が起きるのだろうな。



248 :NEW:2006/11/18(土) 20:26:24 ID:k/8Eds4r
>>229 >>230 蓮さん
>いずれ大輪の花となれば、Fも喜ぶでしょ。
>これまでのFの気苦労も理解出来るんじゃない?
そうだな。
>黒目に傷ついて涙ポロポロでした(たまに、やらかすんだ)
大丈夫か? 目は大切だから、しばらく痛かったら眼科に行った方がいいぞ。

249 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 20:28:40 ID:PoQpzgpW
>>245
>センタリングした方が自分の本質の線なので「自分」をしっかり持つ事ができる。
マジレスするけど出来てるように見えない
脳神経外科に一度行ったらどう?統失なんて珍しくないよ
あと金があるならロシアに超能力者が治療する病院があるから
そこに行ったらどうよ?


250 :R2:2006/11/18(土) 20:32:40 ID:zAsWzgsM
>>247 名前:NEW
>F氏がいなくなり、サロン自体のエネルギーも変化したのではないかな?
>今後、いろいろな変化が起きるのだろうな。


確かにエネルギー的なことも大きい。この場合ヒーラーとしてのカリスマが
いなくなる精神的変化もスタッフはかなり大きいだろう。
だから諸○さんや公○さんも早々にいなくなっていった。
ボーナス後に退職金まで渡しているし。


NEWは連の目まで心配するとは相変わらず優しいな。
わたしはどんな時でもコンタクトは外して眠る。寝かけても理性で持ち直す。

251 :NEW:2006/11/18(土) 20:33:31 ID:k/8Eds4r
>>231 >>236 R2
>人だから清濁併せ持つ。
その通りだと思うよ。
顕在意識では、嘘をつかれた、許していないと感じながらも、
別の部分で許している部分もあるのだと思うよ。
本人も気づいていないだろう別の部分でな。
人は皆、誰しも優しさを持っている。
自分を傷つけたと感じている相手に対しても、優しさを持ち合わせていると思うよ。

252 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 20:33:40 ID:MM6Rx4eB
489さん(前々スレの)
お久しぶりです。そうなんです。
流れが早くて、追い付けない時がある。。
私的には、このスレがある程度の時期まで存続してくれていれば良いのだけど。

目は大丈夫ですよ。昔からコンタクト使い慣れてるから油断して、
たまに、やっちゃいます(笑)ちくちく痛くて丸一日、涙ポロポロ。

253 :R2:2006/11/18(土) 20:35:45 ID:zAsWzgsM
>>249 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>マジレスするけど出来てるように見えない
>脳神経外科に一度行ったらどう?統失なんて珍しくないよ

いつもセンタリングが弱いと言われていた。
今はセンタリングができていないのもわかっている。

そういう病院とは違うだろう。マジレスはありがたいのだが。

254 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 20:36:11 ID:MM6Rx4eB
ヲチャーさん、
出先なんでチンギスハンを拝めない・・・ガックシ
携帯からだから、また来ます。

255 :NEW:2006/11/18(土) 20:38:02 ID:k/8Eds4r
>>239 >>240 R2
誰しもいろいろな人格を持っているよ。私もそうだ。
R2は人の感情にシンクロしやすいから、余計にそう感じるのだろうな。
センタリング、しっかりな。人の感情に飲み込まれないように。
センタリングがぶれているときに、ここに来ると危ないぞ。
気をつけてな。

256 :R2:2006/11/18(土) 20:39:02 ID:zAsWzgsM
>>251 名前:NEW
>人だから清濁併せ持つ。
>その通りだと思うよ。
>顕在意識では、嘘をつかれた、許していないと感じながらも、
>別の部分で許している部分もあるのだと思うよ。
>本人も気づいていないだろう別の部分でな。


いいこと言うなぁ。潜在意識ではそうなのだろう。
そういう部分誰もが持ち合わせている。
深いな。。。

257 :R2:2006/11/18(土) 20:41:26 ID:zAsWzgsM
>>255 名前:NEW
>センタリング、しっかりな。人の感情に飲み込まれないように。
>センタリングがぶれているときに、ここに来ると危ないぞ。
>気をつけてな。

その通りだ。ここはそんなところだ。アドバイスありがとう。
おまけに丹田も弱いんだよ(爆)
いつも言われた。

258 :NEW:2006/11/18(土) 20:41:46 ID:k/8Eds4r
>>249 
R2を気にかけてくれているんだな。ヲチャーさん、優しいな。

259 :NEW:2006/11/18(土) 20:49:30 ID:k/8Eds4r
>>250 >>253 R2
>確かにエネルギー的なことも大きい。この場合ヒーラーとしてのカリスマが
>いなくなる精神的変化もスタッフはかなり大きいだろう。
そうだな。
>NEWは連の目まで心配するとは相変わらず優しいな。
ありがとう。
>寝かけても理性で持ち直す。
こういうところもR2らしいな。
>いつもセンタリングが弱いと言われていた。
そうなのか?
今はセンタリングができていないとしても、できていたこともあるんだろう?
なら、大丈夫だ。以前できていたことなんだから、また思い出せばできるようになるよ。
そういう病院と違うのは分かるが、ヲチャーさんも君を気にかけてくれている。
みんな優しい人だな。

260 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 20:50:30 ID:MM6Rx4eB
また来ます。
と・言いつつレス見ると又カキカキしたくなっちゃいます。

ニャロさん、
R2さんは、私が歩み寄りで会話しようとしても、
空手でも始まるかの様に身構えてしまう様です♪

ヲチャーさん、
ロシアの能力者ってVOICEで、CD発売されてる人かな?

NEWさん
何時の間にやら登場。。
目は、もう大丈夫ですよ。お心遣いありがとう。。
でわ、また後で(・ω・)ノ"

261 :NEW:2006/11/18(土) 20:58:03 ID:k/8Eds4r
R2
>>256
ありがとう。
>>257
>おまけに丹田も弱いんだよ(爆)
丹田もか?(爆)R2は浮き沈みが激しいのだな。
絶好調のときは、センタリングも丹田もバッチリなんだろうに。

262 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 21:01:22 ID:HHW7QL6P
改めて>>235
自分自身の体験だけをもとにすると、
正直まだよくわからない。
触らないとエネを感じさせる事が出来ないのか
(F氏は遠隔でもアチュでも、触らずして実感持てたからね)
またはエネと性的な事を組み合わせて、相手をハイにさせようとしたのか。
本人が楽しむための相手を探していたのか。
一番最初の時、Fが触りながら言った言葉で思ったんだけど、
私は主婦で、最初行った時は急いでた事もあり、化粧っけもなし。男にもダンナにも相手にされない、恋心を忘れた主婦みたいに見られたんだと思う。
そんな女なら、エネ送りながら性的にも夢中にさせたら
何度も通ってくるかも、なんていう、商法的な戦略があったのかも知れない。
客層はほとんど、完全には枯れきっていない女性だろうし。
ところで、D2さんなんだねと言ってもスルーしていたのに、
今頃改めて聞きたくなったのは何故?

263 :NEW:2006/11/18(土) 21:01:35 ID:k/8Eds4r
蓮さん
>>234
F氏も人間だ。いろいろ感じている部分もあると思うよ。
F氏には繊細なところもあっただろう?
>>260 
>目は、もう大丈夫ですよ。お心遣いありがとう。。
目、大丈夫か。良かった!

264 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 21:03:36 ID:BmhAt4rV
潜在意識で許していようがいまいが、法律は厳然と適用される。

●ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた。

265 :R2:2006/11/18(土) 21:04:45 ID:zAsWzgsM
>>261 :NEW
>丹田もか?(爆)R2は浮き沈みが激しいのだな。
>絶好調のときは、センタリングも丹田もバッチリなんだろうに。
やればできるといつも言われていた。
NEWのチャネはばっちりだな。浮き沈みが激しすぎ(笑)

266 :NEW:2006/11/18(土) 21:05:18 ID:k/8Eds4r
>>262 ニャロさん
>今頃改めて聞きたくなったのは何故?
きちんと話を聞いてみたいと思ったんだろうな。
R2はいつも、話を聞こうとしながらも、カッとなってしまうから・・・

267 :NEW:2006/11/18(土) 21:12:16 ID:k/8Eds4r
>>265 R2
チャネ、ばっちりだったか?ありがとう。 
R2、そうだぞ。やればできる。R2なら、やればできるぞ!
浮き沈みが激しいのをどうにかできればいいんだが。
そうだな。君の側にいて沈まないようにしてあげたいと思ってしまうな(笑)

268 :R2:2006/11/18(土) 21:16:23 ID:zAsWzgsM
262 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs
>自分自身の体験だけをもとにすると、
>正直まだよくわからない。
>触らないとエネを感じさせる事が出来ないのか
(>F氏は遠隔でもアチュでも、触らずして実感持てたからね)
敏感な人でも最初から触れようが触れまいがエネを感じない人が多いよ。
>またはエネと性的な事を組み合わせて、相手をハイにさせようとしたのか。
>本人が楽しむための相手を探していたのか。
正直わからない。
>一番最初の時、Fが触りながら言った言葉で思ったんだけど、
>私は主婦で、最初行った時は急いでた事もあり、化粧っけもなし。男にもダンナにも相手にされない、恋心を忘れた主婦みたいに見られたんだと思う。
>そんな女なら、エネ送りながら性的にも夢中にさせたら
>何度も通ってくるかも、なんていう、商法的な戦略があったのかも知れない。
そういう戦略と、女性性を取り戻させる、目覚めさせるという2つの考え方ができる。
だがわたしはそういう風に触れられた事はないので実際はわからない。
両方の考えがあったかもしれないということもできるかもしれないなぁ。
ニャロさんの立場が一番不可解で謎を解く鍵のような気がするんだ。

269 :NEW:2006/11/18(土) 21:16:29 ID:k/8Eds4r
>>262 ニャロさん
F氏もいろいろな思いを持っていたと思うよ。
私はF氏ではないから、分からないが、いろいろな思いがあるにしろ、
「ヒーリング」であったことは確かだと思うよ。
F氏はヒーリングにすべてをかけていた。それはニャロさんも感じていたと思うんだが。

270 :R2:2006/11/18(土) 21:19:37 ID:zAsWzgsM
NEW
>>266
本当にそうだ(笑)
>>267
>R2、そうだぞ。やればできる。R2なら、やればできるぞ!
>浮き沈みが激しいのをどうにかできればいいんだが。
>そうだな。君の側にいて沈まないようにしてあげたいと思ってしまうな(笑)
やればできるかな?難しいな。特に今は。
NEWが2人いたら1人側にいて欲しいところだ(笑)本当に。。。

271 :R2:2006/11/18(土) 21:21:40 ID:zAsWzgsM
>>269
ニャロさんにヒーリングをしなかったわけではないということは
確かだと思うよ。
PC使えなくなるのでしばし落ちる。
また後で覗くから。

272 :NEW:2006/11/18(土) 21:22:05 ID:k/8Eds4r
>>268 R2
>正直わからない。
そうだな。複合的な部分があるからな。
>そういう戦略と、女性性を取り戻させる、目覚めさせるという2つの考え方ができる。
物事はそう簡単に一つにできない部分が多いからな。
いろいろあるだろう。
>ニャロさんの立場が一番不可解で謎を解く鍵のような気がするんだ。
なるほど。

273 :NEW:2006/11/18(土) 21:26:32 ID:k/8Eds4r
R2
>>270
>NEWが2人いたら1人側にいて欲しいところだ(笑)本当に。。。
ありがとう。私は1人しかいないが、側にいてもいいぞ。本当に。。。
>>271
私もしばし落ちる。
世界・ふしぎ発見!「謎の空中都市マチュピチュ大紀行」を見たいのでな。
また来るよ。

274 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 21:39:37 ID:HHW7QL6P
>>262の訂正
× F氏は遠隔でもアチュでも、触らずして実感持てたからね
○ N氏は遠隔でもアチュでも、触らずして実感持てたからね
FじゃなくNです。大きなミス(>_<)

275 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/18(土) 21:52:05 ID:PoQpzgpW
>>260
>ロシアの能力者
↓フジのアンビリバボーでやってた方を
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p293_menu.html

テレ朝のテレビのチカラでも紹介してたんだよね
国立の病院内に超能力科があるんだそうですよ
ロシアと中国は謎大杉ですw

276 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 21:55:10 ID:HHW7QL6P
>>242
統合失調なら精神科だよ。でも統合失調って、自分の中で誰かが命令してきたりするやつだよね。
別の人格がいるのは解離性同一性障害、いわゆる多重人格ってやつ?
どっちにしても「病院」の精神科。
「精神世界」のヒーリングじゃ逆にひどくなるかもよ?
>>245
>自分の中に細い線を作ってぶれないようにする。
センタリングは私も好き。
>感じる人は相手のセンタリングの線をトレースできる。
う???ん。センタリングで「肝を据える」程度にしておいた方が危険がないのでは?

277 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 22:04:24 ID:HHW7QL6P
>>269
>F氏はヒーリングにすべてをかけていた。それはニャロさんも感じていたと思うんだが。
ヒーリングがすべての人。っていうのは感じてるけど、
ヒーリングにすべてをかけていた、と思えるかと言うと、ちょっとニュアンス違うかも。
あなたも自分の中に別の人がいるの?
それとも単にR2さんの口調を真似ているわけ?
(だとしたらそれは失礼なんじゃないかな?)

278 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 22:06:10 ID:HHW7QL6P
NEWさん
あなたはF氏に何か性的な事はされなかったの?

279 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 22:09:48 ID:HHW7QL6P
>>246 :蓮さん
>高島さんは印象は悪くなかったし、良いものは持ってると思う。
起業家としてどうかな、っていう感じはあるんだけど、
>ただ保守的な感じで、ヒーリング能力と経営力は別だからね。
この↑雰囲気が彼女の良さであって、あんまりガンガン経営に進むと
逆に良くなかったりして。。。

280 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 22:15:27 ID:HHW7QL6P
>>242
>自閉症ぎみなの?
これは、コミュニケーションスキルが足りない、という意味でね。
自閉に関しては通院しても決定的な治療なんてないし、
自分の「物事(または文章)のとらえ方の癖」なんかを見つめて、スキルアップしていくしかないんじゃないかな。
私があなたの書き込みを見てきてそう感じただけで、
本当に自閉傾向にあるのかどうか、それは医師が判断する事だけどね。
さて。ケイタイに戻ります。

281 :489:2006/11/18(土) 22:22:00 ID:ldm+ZWhn
>>252 蓮さん
>私的には、このスレがある程度の時期まで存続してくれていれば良いのだけど。
そうですね。蓮さんとは違う考えかもしれないけど、
わたしもこのスレは続くといいなと思ってます。
>目は大丈夫ですよ。昔からコンタクト使い慣れてるから油断して、
よかった。。わたしもソフトの時よくやってた(笑)
今、相談してる人とは別に、ヒーラーっていうか鍼灸師の人のとこにも通ってるの。
鍼灸師だけどエネルギーワークもするしアロマもするし、っていうおばちゃんなんだけどね。
HPとかもなくて地味???に活動してる人(笑)でもとってもあったかい人ですごく癒される。。
で、その人がヒーリングはALP用語でいうところの
「丹田センタリング天地に抜く」と「ハートを開いて交流する」のが大事だよって言ってた。
おばちゃんALPのことなんて全然知らなくて、言葉も違ったけど言ってる意味が同じだった。
わたしは他所のヒーリングを受けたり、セミナー出たりしたことがないんだけど
「丹田センタリング天地に抜く」とか「ハートを開く」ってヒーリング業界ではフツウですか?

282 :NEW:2006/11/18(土) 22:24:14 ID:k/8Eds4r
>>277 >>278 ニャロさん
>ヒーリングがすべての人。っていうのは感じてるけど、
>ヒーリングにすべてをかけていた、と思えるかと言うと、ちょっとニュアンス違うかも。
そうだな。ニャロさんの表現の方がしっくりくる。

>あなたも自分の中に別の人がいるの?
>それとも単にR2さんの口調を真似ているわけ?
私もいろいろな人格を持っているよ。
この口調なのは、単にこの口調の方が書きやすいからだ。
ふざけてR2の口調を真似ているのではないのだよ。

私はF氏のガチンコヒーリングは受けたことはないよ。





283 :NEW:2006/11/18(土) 22:27:51 ID:k/8Eds4r
R2、ニャロさんも君のことを気にかけてくれているよ。(>>277 >>280
みんな優しい人たちだろ? R2を攻撃しようとしているわけではないのだよ。




284 :NEW:2006/11/18(土) 22:30:38 ID:k/8Eds4r
>>275 ヲチャーさん
国立の病院内に超能力科があるのか?すごいな。面白いな!



285 :NEW:2006/11/18(土) 22:36:28 ID:k/8Eds4r
>>281 489さん
>「丹田センタリング天地に抜く」と「ハートを開いて交流する」のが大事だよって言ってた。
>「丹田センタリング天地に抜く」とか「ハートを開く」ってヒーリング業界ではフツウですか?
よくは分かりませんが、大切なことは同じなのだと思いますよ。
言葉や表現が異なっていても、大切なことは同じ。。。

286 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 22:40:10 ID:DA7vAGEQ
>>275 ヲチャーさん
>国立の病院内に超能力科があるんだそうですよ
>ロシアと中国は謎大杉ですw

ありがとう。中国はなんとなく、判るけどロシアの話には驚きです。

>>279 ニャロさん
>この↑雰囲気が彼女の良さであって、あんまりガンガン経営に進むと
>逆に良くなかったりして。。。

ああ。確かに。大人しそうな優しそうなイメージで、
こじんまりとしたサロンが合うタイプかも。

287 :NEW:2006/11/18(土) 22:40:46 ID:k/8Eds4r
>>277
あと、私がR2だけ「さん」づけしないのは、親愛の意味からだ。
だからといって、他の人はどうでもいいというわけではないよ。
他の人たちには「さん」づけをすることで親愛の意を表している。

288 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 22:57:50 ID:DA7vAGEQ
R2さんに関しては、仮に精神科の病名に当てはめたなら、
多重人格と判断される気がしますね。
この業界に、結構いるみたいだけど。。。

で・私は、そういう病名抜きにして、
元々、体質的なものがあるんだと思う。よく言う、霊媒体質・憑依の。
変な見えない存在とも同調しやすいんじゃないかなぁ。。。

アストラル体もズレたり、抜けやすいかも知れないから、
センタリングは重要かも。体質なら、エネルギーワークや瞑想も
危険性は否めないよ。やるなら、しっかり状態が見れる指導者の元で続けないと

289 :NEW:2006/11/18(土) 23:07:30 ID:k/8Eds4r
>>288 蓮さん
蓮さんも優しいね。今日はみんながとても優しくて感動。。。

では、また。しばし落ちます。



290 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 23:13:10 ID:DA7vAGEQ
>>288に付け加え。
R2さんの場合、普通の病院じゃない方が良いと思う。
医者は、病名に当てはめて薬出すだけでしょ。
精神科系の薬は、お勧めしないし、何より自分が病気だという気になってしまう
事自体、弱い人にとっては特に良くない傾向だと思う。
ちゃんとした、状態が判る能力者の方が良いと思います。

291 :NEW:2006/11/18(土) 23:21:27 ID:k/8Eds4r
>>290 蓮さん
R2のこと、いろいろ気にかけてくれているんだな。ありがとう。
ちゃんとした、状態が判る能力者か。
私は能力者ではないが、R2の状態が分かるかな?
そろそろ引越ししたいと思っていたし、引っ越してR2と同棲でもするかな?
R2がいいって言うならの話だが(笑)
さてと、今度こそ、しばし、落ちます。

292 :R2:2006/11/18(土) 23:23:06 ID:zAsWzgsM
NEW落ちた?復活。
世界不思議発見のマチュピチュ見てたよ。同じだな。
>>288 :蓮 ◆Pink.JudIo
>元々、体質的なものがあるんだと思う。よく言う、霊媒体質・憑依の。
>変な見えない存在とも同調しやすいんじゃないかなぁ。。。
それはそうなんだ。
>アストラル体もズレたり、抜けやすいかも知れないから、
>センタリングは重要かも。体質なら、エネルギーワークや瞑想も
>危険性は否めないよ。やるなら、しっかり状態が見れる指導者の元で続けないと
ル○先生にアストラル体出ちゃっているから、といわれたので確かに
そうなんだ。これは認めるな。

293 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:24:03 ID:6dLRMeLE
>>244
これって、ヒーラーどうこう以前に
人としてよりよく生きる為の基本みたいなものだね。
これが出来るようになっただけでヒーラー認定?
だから簡単にヒーラーになれるんだ。

ちゅーか、この基本が出来るようになったって判断するのは誰?
前は藤本氏?いまは誰がしてるの?
その人はちゃんと出来てるの?
その人が出来てるかどうかどこで判断してるの?

294 :R2:2006/11/18(土) 23:25:47 ID:zAsWzgsM
>>281 :489
このおばちゃんにFの手法ではマインドコントロールか洗脳の危険性を言われたんだろう?
では他の人の為にここで書いてみたらいいと思うよ。

295 :R2:2006/11/18(土) 23:30:30 ID:zAsWzgsM
>>293
>これって、ヒーラーどうこう以前に
>人としてよりよく生きる為の基本みたいなものだね。
>これが出来るようになっただけでヒーラー認定?
>だから簡単にヒーラーになれるんだ。
そんなことはないよ。認定取るのに何回も受けた人もいるし、
セミナーに出て気感を開いたり、少なくともサイキック能力が
開いていないと受からない。
>ちゅーか、この基本が出来るようになったって判断するのは誰?
>前は藤本氏?いまは誰がしてるの?
>その人はちゃんと出来てるの?
>その人が出来てるかどうかどこで判断してるの?
トップヒーラーとゲストヒーラーが(波動を目でも見えるサイキッカー)が
認定テストに立ち会っている。そしてできているか判定している。

296 :R2:2006/11/18(土) 23:32:12 ID:zAsWzgsM
>>291 :NEW:
>私は能力者ではないが、R2の状態が分かるかな?
>そろそろ引越ししたいと思っていたし、引っ越してR2と同棲でもするかな?
>R2がいいって言うならの話だが(笑)
そうだな。引越しを考えている時期でもあるな。
NEWとなら楽しそうだ。。。

297 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:32:35 ID:6dLRMeLE
>>281
私が知ってるのはBBSHの用語だけど
>「丹田センタリング天地に抜く」は「ハララインを通す」
>「ハートを開いて交流」は「第4チャクラ(ハートチャクラ)を開く」
または「コミュニオンに入る」って言う感じ。

298 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 23:33:47 ID:DA7vAGEQ
>>281=489
>わたしもこのスレは続くといいなと思ってます。
そうだね。
>わたしもソフトの時よくやってた(笑)
コンタクトしてる人多いんだね。私は使い捨てだけど、ソフトってハードと比べて
いつの間にかゴミ入ってたりして、やはり長時間装用は目に良くない見たいね。
>HPとかもなくて地味???に活動してる人(笑)でもとってもあったかい人ですごく癒される。。
温かみのある人って、一緒にいるだけで良いよね。
>「丹田センタリング天地に抜く」とか「ハートを開く」ってヒーリング業界ではフツウですか?
エネルギーワークやヒーリングする所は、言葉は違えど同じ様な事を言いますね。
丹田強化とか、センタリング、オープンハート、オープンマインド・・・
回路開いたり、エネルギー扱う様にアチュ受けたりした後は、特にセンタリングは重要なのかも。私はやってないけど。

299 :R2:2006/11/18(土) 23:34:08 ID:zAsWzgsM
>>290 :蓮 ◆Pink.JudIo
>R2さんの場合、普通の病院じゃない方が良いと思う。
>医者は、病名に当てはめて薬出すだけでしょ。
>精神科系の薬は、お勧めしないし、何より自分が病気だという気になってしまう
>事自体、弱い人にとっては特に良くない傾向だと思う。
実際薬飲んでるよ。
>ちゃんとした、状態が判る能力者の方が良いと思います。
一体どこにいるんだか?

300 :もんぴ:2006/11/18(土) 23:36:40 ID:zGTla3t3
こんばんは。
今日は、何だか優しい感じでいいなぁ。。

蓮さん、お久しぶりです。
前スレで言い過ぎちゃったなと思ってて。。
ごめんなさいね。

R2さん、気持ちが不安定なんですか?
大丈夫??


301 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 23:36:56 ID:DA7vAGEQ
これ面白いなぁ。。
IDのとこにマウスポイント合わすと、
同じIDの別の書き込みも表示される。。

302 :もんぴ:2006/11/18(土) 23:39:45 ID:zGTla3t3
>>301 私もこの間、発見しました。
便利ですよね。

303 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:42:58 ID:6dLRMeLE
>>296
これはマジレスだけど
君たち二人での同棲はやめといた方が良いよ。
人との境界線が二人とも曖昧だから。
共依存になって精神状態が今よりもっと不安定になる。

ここで馴れ合ってる分にはお互い盛り上がって
好き好き愛してるーで済むけど
一緒に暮らすとなるとまた話は別だからね。
まあお二人の自由だけどw

最終的には壮絶なケンカ別れって末路に50000リタリン

304 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:50:01 ID:EFa6L2pU
『ダ・ヴィンチ・コード』の真相
http://samadi.cocolog-nifty.com/sahasrara/2006/09/index.html

305 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:51:28 ID:EFa6L2pU

これをそのまま受け入れると、ALPのFがやっていたことは、
霊的堕落以外の何ものでもないということになる。

306 :◆Pink.JudIo :2006/11/18(土) 23:54:23 ID:DA7vAGEQ
>>291 NEWさん
>そろそろ引越ししたいと思っていたし、引っ越してR2と同棲でもするかな?
女同士一緒で同棲?何でも言い合える仲なら良いけど、
しなくても良い喧嘩する事もあるぜよ。。
それから、Fに対しても誰に対しても、何をされても本人が後々気づきを得て
本当に改心したなら、人として受け入れる窓口を常に開いてはいるよ。。殺人者であっても。
自分も相手も、完璧な人間じゃないしね。
ただ今回のALPの件、Fの件に関しては、人としてFを許す許さないって事とは別で、
社会的制裁を加えられるべき問題点の有無を問われるんじゃないかなと思っているので、
その点は判って下さい。

307 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/18(土) 23:54:52 ID:6IxND8kX
>>290:蓮さん
>R2さんの場合、普通の病院じゃない方が良いと思う。医者は、病名に当てはめて薬出すだけでしょ。

一概にそれだけとも言えないと思うなぁ。それなりに症例を知ってるわけだし、投薬&経過観察は治療の基本みたいだし。

>ちゃんとした、状態が判る能力者の方が良いと思います。

ちゃんとした状態がわかってるかエセなのか、判断する基準がないからね…

いつも思う事だけど、私は頭痛持ちで、今は身体に症状が出る鬱って事で精神科の薬飲んでる。
でも脳外科に行けば違う薬が出るだろうし、
整体に行けばまた違う診断だろうし、霊能者のところに行けばお払いされたりするんだろうな…って。

難しいところだけど。

308 :癒されたい名無しさん:2006/11/18(土) 23:55:58 ID:6dLRMeLE
>>298 蓮さんこんばんは。
>回路開いたり、エネルギー扱う様にアチュ受けたりした後は、特にセンタリングは重要なのかも。私はやってないけど。

そもそも順番が逆だと思う。
ALPでいうセンタリングを保てないのに、回路開けたり
ましてや他人にヒーリングなんて論外じゃないかな。

個としての自分の境界線も曖昧なままアチュうけて
R2みたいにアストラルが身体から抜けてしまったり
憑依されやすくなったりする人がレイキ系にはほんと多い。
もともとそういう傾向がある人が惹かれやすいんだけど
余計ひどくなってるみたい。

309 :NEW:2006/11/18(土) 23:59:01 ID:k/8Eds4r
R2、復活したぞ。
>>292
同じだな。君も見ているだろうなと思っていたよ。
>>296
>NEWとなら楽しそうだ。。。
ありがとう。引越しするなら、一緒に住もうな。

310 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 00:02:24 ID:DA7vAGEQ
>>300 もんぴさん
>蓮さん、お久しぶりです。
今晩は。お久しぶりです。スレの流れに、ついてイケなかったんじゃない?
>前スレで言い過ぎちゃったなと思ってて。。
いえいえ。気にしてませんから、大丈夫ですよ。私も感情的になる事あるし、
それぞれ考え方も違うし、中々、意思の疎通が上手く行かないこともあるしね(笑)
>>302 もんぴさん
>便利ですよね。
ですです。結構・単純に嬉しかったけど。。。
でも、今日は改行したつもりが、改行になってない気がする。。

311 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 00:03:29 ID:IwsyriNy
↑あれ?
やっぱり、改行されてない。。

312 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/19(日) 00:04:25 ID:7rTrT/F0
>>304-305

携帯から見れず。ザンネンorz

313 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 00:07:21 ID:7+GB/Vp7
>>307 ニャロさん
>ちゃんとした状態がわかってるかエセなのか、判断する基準がないからね…
そうだよねぇ。。あまり無責任な事は言えないな。。
私の経験からなので、合う合わないもあるだろうしね。。

314 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:07:39 ID:z8hs02ZE
>>310 蓮さん
ホント、速過ぎてついていけない!笑
そうそう、改行したつもりでも改行できないことがあるんですよ。
あと「から」←波線が???になるのぉぉ。

315 :NEW:2006/11/19(日) 00:09:18 ID:6HCBU3d4
昨日は相撲話で、今日は住もう話だな(笑)
>>303 6dLRMeLE202さん  >>306 蓮さん
いろいろ気にかけてくれてありがとう。
精神状態がどうなるかは、暮らしてみないと分からないな。
共依存になるかもしれないし、未来が開けてくるかもしれないし。
私は昔、寮住まいだったのだよ。2年間だけだったが、なかなか楽しかったぞ。
(寮には2年間しか入れなかった。)
喧嘩もしたこともあったが、心を割って話したこともあったな。夜中。。。

316 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:12:26 ID:z8hs02ZE
>>315 NEWさん
>私は昔、寮住まいだったのだよ。2年間だけだったが、なかなか楽しかったぞ。
>(寮には2年間しか入れなかった。)
>喧嘩もしたこともあったが、心を割って話したこともあったな。夜中。。。
私も寮にいたことがありますが、心を割って話せたことの方が
多かった気がする。喧嘩ができたからだと思うけど。

317 :NEW:2006/11/19(日) 00:14:41 ID:6HCBU3d4
>>301>>311 蓮さん  >>302>>314 もんぴさん
私も改行したつもりが改行になっていないことがあるな。
R2も、???になるって昨日、言ってた。
2ちゃんのシステムがいろいろ変わったのかな?

318 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:15:06 ID:aQj7/ikV
>>315 
>昨日は相撲話で、今日は住もう話だな(笑)
あははー。ホントですね。可笑しい!!

319 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 00:15:49 ID:X2oDEdrS
>>312
これで見れると思うけど
http://fileseek.net/proxy.html?http://samadi.cocolog-nifty.com/sahasrara/2006/09/index.html


320 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:16:48 ID:aQj7/ikV
>>317 NEWさん
最初はちゃんと波線が出てたんですけど。。いつの間にか
出なくなってるし。
あっ!マチュピチュ見てたんですね!
私も見てました。

321 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 00:17:30 ID:TErturaW
>>314
>>195-201
あたりに同じ現象について書いてあるよ。

322 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:19:29 ID:aQj7/ikV
>>321 そうでしたねー。

323 :NEW:2006/11/19(日) 00:19:49 ID:6HCBU3d4
>>316 もんぴさん
ずっと一緒にいると、自分を取り繕うことは無理で、自然体の自分になる。
喧嘩も悪いことばかりではないよな。
喧嘩をすることで相手の考え方を感じることもできる。相手への理解も深まる。
より心を割って話せるようになる。そんな気がするな。
今、子供の事件が多いのは、喧嘩が減ってきたからでは?と私は感じているよ。
喧嘩をしない分、相手の心も見えない。で、行き違いが重なり、キレてしまうと。

324 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/19(日) 00:23:40 ID:TCqcU6s7
>>319:ヲチャーさん

ありがとう!
ヲチャーさんの知識と知的好奇心にはいつも脱帽モノです ^^

読んで来ます

325 :R2:2006/11/19(日) 00:24:09 ID:flXnrs4G
>>300 :もんぴ:こんばんは。
>今日は、何だか優しい感じでいいなぁ。。
NEWの場の力が働いている。
>蓮さん、お久しぶりです。
>前スレで言い過ぎちゃったなと思ってて。。
>ごめんなさいね。
誰しもエキサイトすることはある。
>R2さん、気持ちが不安定なんですか?
>大丈夫??
自身の核というものが壊れて再構築中です。
人だから清濁併せ持つ。
聖人ではない。人ではなく男ではなく師として見る場合、他の人とは
根底から見方が違う。
やはり皆もおかしいと思っていたか。改行ができていない。
読みづらい。

326 :NEW:2006/11/19(日) 00:25:25 ID:6HCBU3d4
>>318 >>320 もんぴさん
そうなんだよ。たまたま、すもう話になってしまったのだな。
もんぴさんもマチュピチュ、見ていたの? 同じだね。

327 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:27:00 ID:aQj7/ikV
>>323 NEWさん
>ずっと一緒にいると、自分を取り繕うことは無理で、自然体の自分になる。
>喧嘩も悪いことばかりではないよな。
>喧嘩をすることで相手の考え方を感じることもできる。相手への理解も深まる。
>より心を割って話せるようになる。そんな気がするな。
本当。。そうですよね。心割って話をするって、我を折ってるって事ですよね。
>今、子供の事件が多いのは、喧嘩が減ってきたからでは?と私は感じているよ。
>喧嘩をしない分、相手の心も見えない。で、行き違いが重なり、キレてしまうと。
それもあるかもしれないですよね。
でも、その子供を育てた世代の人が世間体を気にする世代だから
そうなるかも。。

328 :R2:2006/11/19(日) 00:27:07 ID:flXnrs4G
>>316 :もんぴ さん
>喧嘩もしたこともあったが、心を割って話したこともあったな。夜中。。。
>私も寮にいたことがありますが、心を割って話せたことの方が
>多かった気がする。喧嘩ができたからだと思うけど。
へぇ???寮か?楽しそうだ。そういう経験がないから。
喧嘩したりわかりあえたり色々なんだろう。いい経験なんだと思う。

329 :R2:2006/11/19(日) 00:28:45 ID:flXnrs4G
かなりここのスレ住人は今日はマチュピチュつながりだと思う。
ジャガイモの毒抜きの粘土は当たった。
ソルのお金も当てた。
マチュピチュ行きたい。

330 :NEW:2006/11/19(日) 00:31:28 ID:6HCBU3d4
>>325 R2
>NEWの場の力が働いている。
ありがとう。
>自身の核というものが壊れて再構築中です。
もうすぐ新しいR2に出会えそうだな。楽しみだよ。
>人ではなく男ではなく師として見る場合、他の人とは
>根底から見方が違う。
なるほど。
改行できないと確かに読みづらい。でもなぜか、改行できているときもある。不思議だ。

331 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:33:48 ID:aQj7/ikV
>>325 R2さん
>>今日は、何だか優しい感じでいいなぁ。。
>NEWの場の力が働いている。
ホント。すごいエネルギーですね。
>自身の核というものが壊れて再構築中です。
>人だから清濁併せ持つ。
>聖人ではない。人ではなく男ではなく師として見る場合、他の人とは
>根底から見方が違う。
完成されたのかと思ってました。。
うまく言えないけど、
母のような人と一緒にいれたらいいですね。。

332 :777:2006/11/19(日) 00:35:33 ID:84LjDrWT
>>223
>あまり手の内をバラさない方がいいとかかな?
もちろんそういう意味で。
「掲示板に書き込んでもしょうがないよ」じゃなくて「動きを教えない方がいいよ」って意味ね。
できれば単なる自己崩壊とかじゃなくて、もっと荒治療の方がいいな。
とりあえず法の手を解してメス入れられることを望みますね、私は。

333 :NEW:2006/11/19(日) 00:35:53 ID:6HCBU3d4
>>327 もんぴさん
そうだな。心を割って話をする=我を折っているだな。
>でも、その子供を育てた世代の人が世間体を気にする世代だから
>そうなるかも。。
確かに。もんぴさん、いいこと言うな。

334 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 00:37:16 ID:X2oDEdrS
>>324
これを携帯にブクマして置くと便利です
http://fileseek.net/

>>329
フジの東京タワーを見ていたよw


335 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:37:54 ID:aQj7/ikV
>>329 :R2さん
>かなりここのスレ住人は今日はマチュピチュつながりだと思う。
あはは。。そうだといいな。
マチュピチュもそうだけど、先週のモンサンミッシェルも行きたい。。
>ジャガイモの毒抜きの粘土は当たった。
私も当てました♪

336 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:41:31 ID:aQj7/ikV
>>333 NEWさん
>そうだな。心を割って話をする=我を折っているだな。
そうですよね。我を折るって、ホントは簡単なんだよね。
>>でも、その子供を育てた世代の人が世間体を気にする世代だから
>>そうなるかも。。
>確かに。もんぴさん、いいこと言うな。
ありがとう。でも、育てた世代も辛いから、
今、精神的なことに興味があるのかもね。。

337 :NEW:2006/11/19(日) 00:41:33 ID:6HCBU3d4
R2
>>328
寮は楽しかったぞ。他の部屋の子とも話をしたりできたしな。
いろいろな大学の人がいた寮だった。学部も専攻も違う人が集まった寮。
人による個性の違いが面白かったぞ。喧嘩したり、分かり合えたり、いい経験だった。
>>329
私もそう思うな。マチュピチュつながりだ。
粘土とお金を当てたのか? R2なら全問正解しそうだな。
マチュピチュ、私も行きたい。ちなみに今、マチュピチュを聞いている。。。

338 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 00:42:52 ID:7+GB/Vp7
>>308さん、今晩は。
>そもそも順番が逆だと思う。
確かに。。
丹田・センタリングがしっかり出来る状態を保ててないと危険ですね。
だから、インスタント伝授の問題が、ずっとつきないんでしょうね。
>R2みたいにアストラルが身体から抜けてしまったり
多いみたいですね。。この状態の人は。瞑想やってる人でも。
>憑依されやすくなったりする人がレイキ系にはほんと多い。
エネルギーワークのセミナーで、必ず居ましたね。
子供の頃から、元々霊感もあったらしく、霊媒体質で封印してもらってたんだけど
レイキアチュ受けて又、変な・お経読む声聞いたりする事あったりしました。
今は全然大丈夫です。
丹田・センタリング、ヒーリングやエネルギーワークの類は、
全く・今何もやってないけど、運動(特に腹筋)、その他を再開しました。。
一時期は、なんか使命があって、そういう体質なのかと思ってました(爆)
先天性の予知もあるみたい。。
こないだ、ここの書き込み見てて、デジャヴ体験しちゃってました。。

339 :NEW:2006/11/19(日) 00:44:26 ID:6HCBU3d4
>>331 もんぴさん
ありがとう。褒めてもらえてうれしいよ。照れてしまうな。
R2、もんぴさん、ありがとう!

340 :NEW:2006/11/19(日) 00:46:23 ID:6HCBU3d4
>>312 >>334 ヲチャーさん
ホント、物知りだな。
ヲチャーさんは、フジの東京タワーを見ていたのか。

341 :NEW:2006/11/19(日) 00:49:02 ID:6HCBU3d4
>>336 もんぴさん
そうだな。辛さを感じているから、精神的なことに興味を持つというのはあるな。
精神の存在抜きに自分は語れないからな。精神と心、体。みな、大切なものだ。

342 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:49:23 ID:aQj7/ikV
>>338 蓮さん
>子供の頃から、元々霊感もあったらしく、霊媒体質で封印してもらってたんだけど
>レイキアチュ受けて又、変な・お経読む声聞いたりする事あったりしました。
>今は全然大丈夫です。
敏感なんですね!! そういう体験、他にもあったら教えてください。

343 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/19(日) 00:50:00 ID:TCqcU6s7
>>334:ヲチャーさん
登録しました。ありがとう。
>フジの東京タワーを見ていたよw

私は東京タワーからエンタに変えたw


344 :もんぴ:2006/11/19(日) 00:51:29 ID:aQj7/ikV
>>341 NEWさん
はい。今の人って、みんなバラバラになってますよね。
それにも気づいてない人が多いし、気づき始めても
今までの自分が壊れるのを怖がってる人もいるし。
わかると楽になれると思うけど。。。

345 :777:2006/11/19(日) 00:52:40 ID:84LjDrWT
>>225>>229>>237
>耳濁体験聞きたいです。。
スレ違いネタにこんなに反応してくれてありがとう。
片耳10分程度で、その間に頭や首筋をなぞるように指圧系マッサージ。
耳に蝋燭入れるけど、そんなに邪魔な感じもなく、
パチパチ火の爆ぜる小さな音を聞きながらマッサージされる。
耳の中はほんわり温かい。
で、暇なので気がついたら寝てました。
終わったら、卵の黄身のような色の汚れが蝋燭の芯の中に取れていた。
その後うつぶせになって首や肩のマッサージ。
それから仰向けになって頭と顔のマッサージ。
私は足ツボマッサージと耳燭の組み合わせだったので、他に足のマッサージもプラス。
足ツボはオイルです。
終わったあとに飲み物サービスされるんだけど、
ハーブティではなく、ロイヤルゼリーだの高麗人参だのが入った精力系ドリンクで、
「今から飲んだら眠れなくなってしまう」と駄々こねて、瓶を持って帰ってしまいました。
(お店に着いたのが21時、終わったの22時15分くらいかな)、

346 :NEW:2006/11/19(日) 00:55:40 ID:6HCBU3d4
>>338 蓮さん
>今は全然大丈夫です。
良かったね。
>先天性の予知もあるみたい。。
>こないだ、ここの書き込み見てて、デジャヴ体験しちゃってました。。
予知にデジャヴ体験か。すごいな。

347 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 00:56:02 ID:abUF5JPa
さて、本題は何だったっけ?
そうそう、これだよね。

【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】

【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】



348 :R2:2006/11/19(日) 00:57:41 ID:flXnrs4G
チャネの回路が進むと、聞こえなくて良い声が聞こえてきたり危ない。
精神病院送りの人もいる。
わからないのに足を突っ込むとそういう体質の人は危ない。
わたしは連と違って聞くより感じるほうが突出している。
それでは皆さん落ちる。
おやすみ。

349 :もんぴ:2006/11/19(日) 01:00:03 ID:aQj7/ikV
>>345 777さん
気持ちよさそう♪
足ツボとの組み合わせが、尚更いい感じですね。

350 :もんぴ:2006/11/19(日) 01:00:50 ID:aQj7/ikV
R2さん、おやすみなさい。

351 :777:2006/11/19(日) 01:03:59 ID:84LjDrWT
>>345

ちなみに、耳燭+足ツボで70分で5200円でした。
高島さん、遠隔だけで生計立てるのは相当厳しいだろうな。
遠隔ヒーリングなんて、もっと安いトコあるし、
同じ値段なら、高島さんじゃなくてALPで遠隔してもらおうと思うだろし。
今は貯金で生計立てて、しばらくしたらきちんとサロン開くと思われる。
で、自分1人食っていくくらいなら、ヒーリングだけでも生活できると思う。
経営能力高くなくてもね。
私が初めてヒーリング受けたのも、ネットで見つけた女性の個人ヒーラーだし。

352 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 01:05:02 ID:X2oDEdrS
>>340
>物知りだな。
それは禿しく違いますw
ワタシはただの検索好きなだけ
東京タワーは芸スポ板で祭りになっていたからですw

>>343
最近エンタ見てないよー
来週も阿部ちゃんが出るからフジです

あとテレ朝テレチカで出てた超能力で治療する少女
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0119/


353 :NEW:2006/11/19(日) 01:06:16 ID:6HCBU3d4
>>344 もんぴさん
そうだね。気づいていない人も多い。そして、気づいていても怖がっている人も多い。
自分を覆いをかけている人は多いね。
分かると楽になれるとは限らないと思うよ?
分かって、ポジティブに捉えられる人もいるし、そうでない人もいる。
敢えて苦しみや悩みを選択する人もいる。
分かってよかったという人もいれば、気づきたくなかったという人もいる。
変化をよろこぶ人間もいれば、変化を悲しむ人間もいる。
楽になれる人もいれば、苦しくなる人もいる。
人それぞれ。。。

354 :NEW:2006/11/19(日) 01:08:34 ID:6HCBU3d4
>>345 777さん
話を聞かせてくれてありがとう。
終わったあとの飲み物サービスが精力系ドリンクというのも面白いね。

355 :777:2006/11/19(日) 01:11:27 ID:84LjDrWT
IE7に上げたら、何故か空白行が入らない。
2行空けてみよ。
>>227
>高島先生の独立。F氏はどんな面持ちでいるのだろうな。
意外と予想済みだったりして。
「高島は、俺が辞めて3ヶ月以内に去るだろう」とかって。
>>228
>そうなんだよ。チャネのセミナーではシャンティと繋がった時高島先生が
>ほぼメインでシャンティを呼んだはず。外でFもゲートに入って加勢していたが。
来週のグループヒーリングのテーマは「クンダリーニ」だって。
やっぱりチャネリングよりお得意のクンダリーニの方がやりやすいらしい。

356 :NEW:2006/11/19(日) 01:11:28 ID:6HCBU3d4
>>348 R2
>わたしは連と違って聞くより感じるほうが突出している。
私も感じるという感じだな。
感じ方としては、聞こえては来ないのだが、聞こえてくるという感じ。
うまく表現できないな。情報が集まってくるといった感じかな?
日によってその感覚はまちまちだ。
R2、落ちるのか。おやすみ。。。

357 :もんぴ:2006/11/19(日) 01:11:37 ID:aQj7/ikV
>>353 NEWさん
モノの見方と一緒。。結局、自分が与えた意味によるかな。。
ホント、そうですね。。
NEWさん、ありがとう。。
NEWさんって、広い視野で物事が見れる人ですね。
楽しいです。
明日、早いので、落ちます。
おやすみなさい。。

358 :NEW:2006/11/19(日) 01:14:35 ID:6HCBU3d4
>>351 777さん
思ったより高くないのだな。
>>352 ヲチャーさん
>ワタシはただの検索好きなだけ
そうだとしても、必要な情報を提供できたのだから、すごいと思うよ。
他の板にも遊びに行っているんだね。
またまた面白そうな情報ありがとう。超能力で治療する少女か。

359 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:15:10 ID:sb3/UpoX

さて、本題は何だったっけ?
そうそう、これだよね。
【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】
【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】

360 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:15:51 ID:sb3/UpoX

【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】
【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】

361 :777:2006/11/19(日) 01:16:02 ID:84LjDrWT
>>229
>久々???♪私とした事が、コンタクトをハメっぱなしで寝てしまって、
>黒目に傷ついて涙ポロポロでした(たまに、やらかすんだ)
私、3日間、白目からハードコンタクト取れなくて、眼科行ったことありますよ。
完全に白目に入っちゃうと、痛みが消える体質で…。
先生に怒られちゃった。

362 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:17:04 ID:sb3/UpoX


【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】



【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】






363 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 01:17:31 ID:7+GB/Vp7
>>342 もんぴさん
>敏感なんですね!! そういう体験、他にもあったら教えてください。
了解です。また思いだした事まとめて、次回。。。
>>345 777さん
耳濁体験♪
気持ち良さそう。。マッサージ久々受けたい。。
>>348 R2さん
>わたしは連と違って聞くより感じるほうが突出している。
私も、そうですよ。
感じる・見える・聞こえるだと、感じるが一番。
今現在は・聞こえる事は無くなった。。見えるも最近無いし。。
でも感じる・全身鳥肌はしょっちゅう(爆)
深く考えず、ただ鳥肌立った・・って位にしか思わないようにしてるけど。

364 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:17:51 ID:sb3/UpoX


【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】



【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】





365 :NEW:2006/11/19(日) 01:18:33 ID:6HCBU3d4
>>355 777さん
寒いからクンダリーニの方にしたっていうのもあるかもな。熱くなるから。

366 :NEW:2006/11/19(日) 01:21:49 ID:6HCBU3d4
>>357 もんぴさん
そうだね。モノの見方と一緒。自分が与えた意味を受け取る。
>NEWさんって、広い視野で物事が見れる人ですね。
>楽しいです。
ありがとう。
もんぴさん、おやすみ。
私もそろそろ寝ようかな。私も落ちます。皆さん、おやすみ。

367 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:24:51 ID:sb3/UpoX


【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】



【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】





368 :NEW:2006/11/19(日) 01:27:41 ID:6HCBU3d4
寝ようと思っていたが、もう少し。
>>361 777さん
今度同じようなことが痛くなくても早めに眼科に行ってね。
私もコンタクトが目に張り付いて焦ったことがあるよ。
みんな同じようなことをしているのだな。

369 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 01:28:32 ID:7+GB/Vp7
>>352 ヲチャーさん
>あとテレ朝テレチカで出てた超能力で治療する少女
見てきました。14歳の頃からかぁ。。
川崎に、やはり超能力で治療をする人がいる。
一日60人、治療するらしい。。。
で・初回は、紹介がなきゃ受けられなくて、予約も出来ないらしい。。
並んだもの順。今日、知り合いが朝8時前から、並んで治療受けて来た模様です。

370 :777:2006/11/19(日) 01:29:20 ID:84LjDrWT
>>250
>だから諸○さんや公○さんも早々にいなくなっていった。
>ボーナス後に退職金まで渡しているし。
 
Fがいなくなるから2人が辞めたのではなく、
辞めざるを得ない状況にさせられたんだと推測。
Fが戻ってきてから、風がhpを大きくリニューアルして、
メインヒーラーの中で、諸永さんと公文さんの2人だけがヒーリング担当できない状態が最期まで続いてたし、   
Fがhpで「残れない者はいられなくなる」ような趣旨のことを何度か書いてたし。
 
木村さんが「AさんとBさんのヒーリングのレベルが低い」って書いてたけど、
それは多分、諸永さんと公文さんの事だろうと思ってた。
で、退職金も、辞めやすくする環境を作るためだと推測。
 
以前、公文さんが「Fに対してどうしても怒りをぶつけてしまう」ことをコラムに書いてた時、
実は、既にFは公文さんを捨ててるだろうなって思ってた。

371 :NEW:2006/11/19(日) 01:31:32 ID:6HCBU3d4
>>363 蓮さん
体験話、私も聞きたい。次回、よろしく。
私も全身鳥肌はしょっちゅうだぞ。体が泡立つ感覚をいつも感じている。
最高に気持ちがいい。

372 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 01:33:47 ID:7+GB/Vp7
>>361 777さん
>私、3日間、白目からハードコンタクト取れなくて、眼科行ったことありますよ。
ビックリ。
上には上がいた。。(笑) 

373 :NEW:2006/11/19(日) 01:35:05 ID:6HCBU3d4
>>369 蓮さん
川崎にも超能力で治療する人がいるのか?
知り合いさんから感想聞いたら、聞かせてね。
では、落ちる。おやすみ。

374 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 01:38:56 ID:X2oDEdrS
>>369
補足して置くと二人とも将来は超能力を使って治療する為に
「医師免許」を取るそうですよ
治療するときも人体の解剖書を見たりしていました
ヤーナの方は医師免許が「無料」で治療しているって
ワタシが記事を貼った「意図」わかったかな?

( ̄ー ̄)ニヤリッ

375 :777:2006/11/19(日) 01:41:06 ID:84LjDrWT
>>297
>私が知ってるのはBBSHの用語だけど
 
スイマセン。
BBSHって何でしょう…。

376 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 01:41:23 ID:X2oDEdrS
>>374
>ヤーナの方は医師免許が「無料」で治療しているって
医師免許が無いから「無料」で治療

脱字してたよ



377 :R2:2006/11/19(日) 01:42:07 ID:flXnrs4G
また復活。
>>370 :777:
>木村さんが「AさんとBさんのヒーリングのレベルが低い」って書いてたけど、
>それは多分、諸永さんと公文さんの事だろうと思ってた。
ある筋から情報は聞いていた。何故なのかを。
質問
●777は性のリリースはできたの?
 それだけのガチンコヒーリングを受けて得るものはあったの?

378 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 01:43:16 ID:gCZUVNF0
>>348

言えてる。
それでとうとう私は精神科に行った。
その間風に何度もいったけどよくならなかったね。
その日は気分よくても2週間後には元に戻っていた。

それで川口喜三郎さんという癒しの超能力者と言われる人の講演会に行った。
そこで骨格の正常化、波動転写をしてもらい、最後に入気をしてもらった。
気も軽くてほとんと感じるか感じないかくらい。
そのとき川口さんはにっこり笑って「鬱は病気じゃないよ」って言った。
そしたらみるみるうちに感覚が変わって行くのが分かったよ。

2日後に気がついたら、もう鬱は治っていた。
精神科に行くほどの諸症状も一気に好転。もう行ってないよ。
そして風に行っていた時の様に2週間くらいで元に戻っていたものが
全然もどらなくなった。

この人はF氏やN氏ははるかに超えてるね。

料金もぐっと安い。全国回って講演してる。







379 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 01:44:40 ID:7+GB/Vp7
>>370 777さん
>辞めざるを得ない状況にさせられたんだと推測。
同感。
>で、退職金も、辞めやすくする環境を作るためだと推測。
退職金を渡すところが、悪代官のイメージ強かった。。
で・ALPは、アクが強い人が生き残るのか・・と思ったけど。
>>371 NEWさん
>体験話、私も聞きたい。次回、よろしく。
>>373
>知り合いさんから感想聞いたら、聞かせてね。
了解です。

380 :NEW:2006/11/19(日) 01:46:21 ID:6HCBU3d4
寝ようと思っていたら、興味深いレスが。
>>377 R2
>何故なのかを。
なぜなのだろうな。
>●777は性のリリースはできたの?
>それだけのガチンコヒーリングを受けて得るものはあったの?
私も聞いてみたい。777さん、どうなのだろう?

381 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 01:47:14 ID:X2oDEdrS
>>375
>BBSHって何でしょう…。
バーバラ・ブレナンってニューエイジなかほりがするのが
ググッたら出てきたよ

382 :NEW:2006/11/19(日) 01:49:16 ID:6HCBU3d4
>>378
いろいろな人がいるのだな。
>>379 蓮さん
蓮さんも言葉遊びを楽しんでいるな。
>了解です。
ありがとう。

383 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 01:54:40 ID:7+GB/Vp7
>>374 ヲチャーさん
>ワタシが記事を貼った「意図」わかったかな?
もっちのo(^-^)o ロンロン!!□□□□□□□□□□□□□ パタリッ・・・
>>378さん
>そのとき川口さんはにっこり笑って「鬱は病気じゃないよ」って言った。
私も、そう思います。
医者は何でも、病名に当てはめようとするから、個人的には好きくない。
気は大事だから、弱気になるような状況圏内に身を置くと余計に、意識が病人って
なってしまいそう。。意識の持ち方って、大事だと思う。

384 :777:2006/11/19(日) 01:59:11 ID:84LjDrWT
>>307
>いつも思う事だけど、私は頭痛持ちで、今は身体に症状が出る鬱って事で精神科の薬飲んでる。
 
ニャロさん頭痛もちだったんですか!!。
私、中学生の頃からの偏頭痛で、酷くなると歩くことが出来なくなっちゃって、
道端に呆然と立ち尽くすほどの症状だったんだけど、とりあえず、治りましたよ。
ま、偏頭痛と首の痛みが治ったのは、実はALPに通うようになったからなんだけど。
マニュピュレとFの遠隔ヒーリングのおかげで。
   
で、それでも時々頭がキーンとすることがあるんだけど、
そういう時は、身体(特に肩)を温めるとよくなりますね。
私の場合、肩こりや眼精疲労から頭痛が起きるので。
ゲルマ温浴とか岩盤浴とかに行くとかなり楽になります。
あと、生姜の絞り汁をミルクティーに入れて煮立たせて飲むのもお勧めです。
(出来れば、シナモン、クローブ、カルダモンも一緒に煮立たせると更によし) 

385 :R2:2006/11/19(日) 02:08:54 ID:flXnrs4G
>>384 :777
>>377の質問に答えられる?得たものはあった?
ガチンコで?
チャイは好きだな。あとFは遠隔ヒーリングしないだろ?N氏の間違いじゃないの?

386 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 02:11:49 ID:X2oDEdrS
>>383
ふふふ

あとね医師でもちゃんとしたお医者さんなら
人間の体がどう繋がって影響を与えるか勉強してるんだよね
腎臓から精神疾患を発症するとか
虫歯や歯肉炎が原因で鼻炎になるとか
だけどダメな医者は検査して治療して薬出して終りとかね
特に日本のお医者さんに多いんだよね…

387 :777:2006/11/19(日) 02:14:41 ID:84LjDrWT
>>338
>全く・今何もやってないけど、運動(特に腹筋)、その他を再開しました。。
 
!!
私も実は腹筋魔です。
腹筋も腹筋マシンも大好き。
アブトロニクスとか、腹筋器具買ったこともあったしね。
一時期忙しくて運動あまり出来なくて、それ以降、体力なくなっちゃったけど…。

388 :777:2006/11/19(日) 02:18:59 ID:84LjDrWT
>>363
>でも感じる・全身鳥肌はしょっちゅう(爆)
 
う???ん。
全身鳥肌って、単なる鳥肌ではないのかな。
私も時々あるけど、「単なる全身鳥肌」としか認識してないな…。

389 :777:2006/11/19(日) 02:28:00 ID:84LjDrWT
>>377
>●777は性のリリースはできたの?
>それだけのガチンコヒーリングを受けて得るものはあったの?
 
ニャロさんに対してもそうなんだけど、
なぜに今頃?
それとも、かなりFに対して懐疑的になってるの?

390 :R2:2006/11/19(日) 02:32:45 ID:flXnrs4G
>>389 名前:777

>ニャロさんに対してもそうなんだけど、
>なぜに今頃?
>それとも、かなりFに対して懐疑的になってるの?

リリースできたという被害者もいる。
しかし懐疑的なのも確かだ。
777はヒーリングでもあるはずだが、得るものはあったか、性のリリースは出来ているか?
これはヒーリングの範疇でもあるか、大事な問い。
人によるのかもしれないのだが。。。


391 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 02:37:45 ID:vh3fade8
>>389
>かなりFに対して懐疑的になってるの?

多分そうだと思われ。
ここにきてかなりレス内容がが軟化してる。
相変わらず電波だけどw

392 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 02:38:31 ID:X2oDEdrS
>>390
ワタシからも1個質問
>>325
>自身の核というものが壊れて再構築中です。
↑不調の原因はこれ?



393 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 02:52:52 ID:vh3fade8
>>390
性のリリースっていうけど
藤本氏の行為は明らかにヒーリングの範疇を逸脱してる。
あなたの言う性のリリースをするのに実は性的行為は必要ないし
性的行為っていうのはヒーラーとクライアントという関係を
ぐだぐだにしてしまって、本来の目的であるヒーリングが出来なくなるんだから。
これは基本中の基本だよ。
藤本氏はヒーリングだの性のリリースだの理由を付けて
自分の欲求を不当なやり方で行った。

これだけ藤本氏の行為で傷ついたり、不快に感じたりしている人がいて
こうやって客観的な場でも
それはおかしい・犯罪行為だという意見が出てる。
得るものがあったんならそれでいいでしょ、で済む話ではない。
犯罪的行為がそれで免責されるわけじゃない。

394 :R2:2006/11/19(日) 02:56:09 ID:flXnrs4G
392 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :

>ワタシからも1個質問


>自身の核というものが壊れて再構築中です。
>↑不調の原因はこれ?

自分の答えを出したいんだよ。自分の見た以外のFという人間を。
わたしには優しかった。しかし、人を傷つけることもあるだろう。
ある意味では好きだ。しかし、真実は人の数だけ。
自分以外の真実からも自分なりの答えを出さないといい加減
精神的に混乱を避けたい。
懐疑的というのは難しい。
男ではなく人間だ。しかし師として見る場合。
わたしはある意味特殊な状況に置かれていた。
そして今も置かれている。
人とは多面性の生き物だ。絶対はない。

395 :R2:2006/11/19(日) 02:58:51 ID:flXnrs4G
>>393 名前:
>藤本氏はヒーリングだの性のリリースだの理由を付けて
>自分の欲求を不当なやり方で行った。

重い状態で救われた人の例も知っている。
単なる搾取ではない。
ガチンコは受けているからそれもわかる。


396 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 03:04:01 ID:vh3fade8
>>338
>子供の頃から、元々霊感もあったらしく、霊媒体質で封印してもらってたんだけど

蓮さんがこの話を出した途端、食いつく食いつくw
精神世界に惹かれる人ってこういうの大好きでしょう。
何か特別のステキな能力と思ってるんだよね。
こういう力を持つことで、今の自分が
パッと劇的に変わるかもって期待があるんだろうけど。
実のところ落とし穴がいっぱいなんだよね。
そういう心理につけ込む輩も多いし
実際能力持ったら持ったで
藤本氏みたいに勘違いヒーラー・プチ教祖になって人を食い物にするし。

397 :777:2006/11/19(日) 03:07:12 ID:84LjDrWT
>>385
    
ホントの事言うと、性のリリース自体が何なのか、よくわかってないんだよね。
だから、性のリリースが必要だったのかも、リリース出来たのかも、もともとリリース出来てたのかも不明。
ごちゃごちゃ言われるのが嫌で、「性のリリースは必要ない」って書いてたけど。
 
性のリリース自体を明確にしてもらえたら、答えられるけど。
けど、性のリリースの定義について書くと、相当露骨な文章になっちゃうよ。
「○○については性のリリースに当たるのか?」とかいくつも疑問があって、
そういうのを文章にすると、結構、卑猥になる。
それでいいなら、疑問並べるけど。
で、それについてきちんと答えてもらえるなら、性のリリースが出来たかどうか、答えられると思う。
 

398 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:09:00 ID:X2oDEdrS
>>394
>わたしはある意味特殊な状況に置かれていた。
>そして今も置かれている。
↑これがよくわからないから
↓こっち
>人とは多面性の生き物だ。絶対はない。
あのね一番簡単な方法ね
その人の言った事と行動は一緒か?って事を見れば良いんだよ
例えば
自分の事を棚に上げて色々言うから嘘吐きって言われる
自分も含めて間違いを正したり反省すると潔いと言われる



399 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 03:11:38 ID:vh3fade8
R2へ
>>395
>単なる搾取ではない。
>ガチンコは受けているからそれもわかる。

あなたやあなたの周りの人は藤本に搾取されなかった。
しかし中には藤本に搾取された人もかなりいた。
ただそれだけのシンプルな事実を認めることが
どうして難しい?

400 :777:2006/11/19(日) 03:12:53 ID:84LjDrWT
  
>それだけのガチンコヒーリングを受けて得るものはあったの?
   
ガチンコヒーリングって性的ヒーリングも含まれるんだよね?
で、SEXはガチンコヒーリングには含まれないんだよね?
それとも、お腹に手を当てるだけのヒーリングの方について書いてる?
この辺、確認しておかないと定義自体が不明になって答えられないんだよね。
  
>チャイは好きだな。あとFは遠隔ヒーリングしないだろ?N氏の間違いじゃないの?
  
チャイは美味しいよね。大好き。  
遠隔ヒーリングは、好意でFにしてもらってたんだよ。
7月にFメインのセミナー行くようになってから、しばらくの間、だいたい毎日。
夕方から日によっては夜まで、断続的に首の痛みを取ってもらってた。
で、好意だから、もちろん無料だし、私からお願いした訳じゃないよ。
10分間隔で、痛みが消えては痛みが復活するのを繰り返してて、
これって何かされてるかな、Fが何かしてるのかなって思ってて
(セミナーで、あまりに気に入られたから、なんかサービスしてくれるかもしれないって思ったし)。
後から教えてもらった。
 

401 :R2:2006/11/19(日) 03:17:19 ID:flXnrs4G
>>397 名前:777 :
>性のリリース自体を明確にしてもらえたら、答えられるけど。
>けど、性のリリースの定義について書くと、相当露骨な文章になっちゃうよ。
>「○○については性のリリースに当たるのか?」とかいくつも疑問があって、
>そういうのを文章にすると、結構、卑猥になる。
>それでいいなら、疑問並べるけど。
>で、それについてきちんと答えてもらえるなら、性のリリースが出来たかどうか、答えられると思う。

これは難しいな。多分ひとそれぞれだろう。
その人の体験経験によって手法も少しづつ違うからな。


基本は「肉体は汚らわしくなく、器感だから誰に触れられても気持いい」
なんだが。
人によって違うというのも聞いている。

402 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:18:58 ID:X2oDEdrS
>>399
呪縛がつおいお><

なのかもしれんよ?
混乱してる所を見たら「自分でもアレ?」な部分はあるんでしょ
だからこのスレにも出て来てるんだとワタシは思ってた


403 :R2:2006/11/19(日) 03:19:58 ID:flXnrs4G


>>398 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM >人とは多面性の生き物だ。絶対はない。
>あのね一番簡単な方法ね
>その人の言った事と行動は一緒か?って事を見れば良いんだよ
>例えば
>自分の事を棚に上げて色々言うから嘘吐きって言われる
>自分も含めて間違いを正したり反省すると潔いと言われる

シンプルだ。そうかもしれない。腹に落としたいところだ。

404 :777:2006/11/19(日) 03:21:44 ID:84LjDrWT
>>380
>なぜなのだろうな。
  
私は情報貰ったわけではないんだけど、
諸永さんに関しては、初めからウンザリさせられてた。
トレースできてないし、諸永さんの考えを勝手に押し付けてくるし。
もちろん、これが辞めさせられた理由とかじゃなくて、単純に私の感想です。
個人のALP養成や、ワークショップとかで諸永さんが担当だったのでね。
 
余談。
 
新たな認定ヒーラーの名前
「山○ 花子」なんだけど、
本当に、こんな名前の人が存在してたのか…。
 

405 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 03:22:20 ID:vh3fade8
>>375
解剖学の単位も取らないといけないし
レポートも提出しないといけないし
心理療法士か精神科医にカウンセリングを定期的に受けないといけないし
ちゃんと卒業できない人も少なくないという厳しいことで有名な
ALPよりは数段まともなヒーラー養成学校。
今度日本校が出来たそうなのでヒーラーを目指す方はよかったらどうぞw
http://barbarabrennan.com/bbshj/main_j.html
※別にBBSHの回し者というわけではありませんw

>>381 ヲチャーさん
ニューエイジ全開ですw

406 :R2:2006/11/19(日) 03:22:22 ID:flXnrs4G
>>399
>あなたやあなたの周りの人は藤本に搾取されなかった。
>しかし中には藤本に搾取された人もかなりいた。
>ただそれだけのシンプルな事実を認めることが
>どうして難しい?

やっぱりそこに行き着いてしまうのか・・・

407 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 03:25:19 ID:vh3fade8
BBSHについて追加。
精神を病んでる人は入学できないので念のため。

408 :R2:2006/11/19(日) 03:27:41 ID:flXnrs4G
>>400 名前:777 :
   
>ガチンコヒーリングって性的ヒーリングも含まれるんだよね?
>で、SEXはガチンコヒーリングには含まれないんだよね?

含まれるという定義。聞いた話から。

>遠隔ヒーリングは、好意でFにしてもらってたんだよ。

それはわたしもある。感じた。すぐにわかった。


>7月にFメインのセミナー行くようになってから、しばらくの間、だいたい毎日。
>夕方から日によっては夜まで、断続的に首の痛みを取ってもらってた。
>で、好意だから、もちろん無料だし、私からお願いした訳じゃないよ。
>10分間隔で、痛みが消えては痛みが復活するのを繰り返してて、
>これって何かされてるかな、Fが何かしてるのかなって思ってて
>(セミナーで、あまりに気に入られたから、なんかサービスしてくれるかもしれないって思ったし)。
>後から教えてもらった。

納得。Fに教えてもらったの?


409 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:30:59 ID:X2oDEdrS
>>403
>シンプルだ。
何でも裏付けを取るでしょ?
アリバイとか証拠とか1個1個比べて矛盾を潰して行く
矛盾点が消えないで沢山あるって事は嘘や誤魔化しがあるって事だよ


410 :R2:2006/11/19(日) 03:31:42 ID:flXnrs4G

>>404 名前:777 :
>>380
>なぜなのだろうな。
  
>私は情報貰ったわけではないんだけど、
>諸永さんに関しては、初めからウンザリさせられてた。
>トレースできてないし、諸永さんの考えを勝手に押し付けてくるし。


同じ感想を持つ。同じ経験の人も聞いている。

411 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 03:36:02 ID:vh3fade8
>>402 ヲチャーさん
やっぱりそうだよね。
私自身カルトにいたことがあって
こういう呪縛がしつこくて強いって知ってる。
昔の自分の姿を見るようだって言いたいところだけど
遠い昔すぎて感覚忘れてるw

ゴバーク…orz

412 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:38:39 ID:X2oDEdrS
>>404
仮名なんじゃないの?w
それとも吉本の花ちゃん?w

>>405
>ニューエイジ全開ですw
本当にニューエイジも昔と違って天使だの
聖書ネタをバンバン出すようになったよね
キリストの終末予言の成就かしら?
怖いわ

413 :R2:2006/11/19(日) 03:39:57 ID:flXnrs4G
わたしの場合は心理的にも特殊な状態なんだよ。

単なるクライアントでも信者でもない複雑な心の置き様。

自分の答えを探している。

414 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:51:58 ID:X2oDEdrS
>>411
>遠い昔すぎて感覚忘れてるw
忘れたって事は喜んで良いと思う
だって過去の事実として受けもう入れられたんでしょ?
過去は過去で何時までもそこに縛られていたら
タイムマシン発明しなきゃならなくなるもんね


415 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 03:59:19 ID:X2oDEdrS
>>413
>自分の答えを探している。
ならなおさら否定しないで素直に意見を聞いてみたらどう?
やみくもに反論するから余計に混乱するんじゃないのかな?
ちゃんと聞いてから反論してる場合だとレスの付き方が違うでしょ?


416 :R2:2006/11/19(日) 04:04:36 ID:flXnrs4G
被害者側の意見など聞いた事もなく自分の体験、知人の体験とも違う。
そしてようやく少しだけ他の被害者らしき人の話を聞いた。
そしてここでの話と総合して自分の答えが見つかりそうだ。

明日ぐらいからPCは使えないだろう。ネットカフェぐらいかもしれない。
ひとまず心の整理でもしておきたかった。時間が欲しい。
その点は感謝しているよ。

じゃぁ、寝るよ。おやすみ。

417 :777:2006/11/19(日) 04:08:30 ID:84LjDrWT
>>401
>基本は「肉体は汚らわしくなく、器感だから誰に触れられても気持いい」
>なんだが。
       
それなら、全くリリースできてないな。
仮に、Fのヒーリングを一生受け続けても、リリースできないと思う。
誰に触られても気持ちいいとは、全く思ってないから。
満員電車で誰かに触れられたら、不愉快。
で、肉体が汚らわしいとは全く思ってない。
と言うか、綺麗とも汚いとも、何とも思ってないって言うのが正直なところ。
肉体を汚らわしいって思う発想自体が私にはないから、
そういう説明を風でされたり、hpで見たときも、かなり違和感感じた。  

418 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 04:11:25 ID:vh3fade8
>>413
R2の言う「自分の答え」は
現実を認めるか認めないかにかかってる。
自分の認めたくないことを
認めずに済むような答えを探しているのかもしれないけど
それはどこを探しても見つからない。

無理に折り合いを付けようとしたら
R2の場合、多分精神状態が悪くなると思う。

419 :777:2006/11/19(日) 04:16:47 ID:84LjDrWT
>>408
>含まれるという定義。聞いた話から。
  
つまり、Fとの個人セッション=ガチンコヒーリングって捕らえ方でOKってことね。
  
どうだろう?。
正直、ヒーリングとしての価値はあんまり感じてなかったな。
Fがしたいことを、Fが楽しみたいことをしてたとしか思ってなかったし。
ただ、打算主義者だから、「風のトップヒーラーにヒーリングしてもらう」ってことに価値は感じてたけど、
効果は感じなかったな。
  
ただ、ナノアチュでは、3万円分くらいの価値はあったかな。
ナノアチュで、人の体温を「温かい」って捕らえるようになったから。
それまでは、Fも含めて人の手の温度を「私よりも温度が高い・低い・冷たい」としか捕らえなかったんだけど、
ナノアチュ受けて、Fが私の手を握った時に、初めて「温かい」って感じた。
驚いて、Fの手を目で追って、それからFの手を触ってみた。
自分からFに触れようとしたの初めてだったから、Fはその様子で私の反応に気がついたと思う。
それまでは、ハグする場合でも、ビタッと身体を密着させることを一番にしてた感じなのに、
ナノアチュ以降は、ハグするときも、背中をさすったり、Fの手の温かさを感じさせるような仕方に変わったから。
 
>>408
>納得。Fに教えてもらったの?
 
うん。
  
ようやく、すべて書ききれた。
それじゃ皆の衆、お休みでござる。
  

420 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 04:20:02 ID:vh3fade8
>>417 777さん、横レススマソ
>誰に触られても気持ちいいとは、全く思ってないから。

それが健全な感覚と思う。
だいたい「肉体が汚らわしくない」と
「誰に触れられても気持ちいい」がなんで繋がってるのかがナゾ。
おやすみなさい〜

421 :R2:2006/11/19(日) 04:21:20 ID:flXnrs4G
いや、今までが無理やり認めたくなかった。
そして苦しかった。
無理やり折り合いをつけようとするから苦しい。
精神が悪化してひどい状態だった。進行形でもある。
現実を認め、真実しか知りたくはない。
わたしは真実だけが知りたい。
だが、わたしの立場では本当は正直認めたくないものだ。
でも真実ならば自分に嘘はつけない。

422 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 04:27:36 ID:X2oDEdrS
>>421
あのさ無理に自分を痛めつけるなら止めなよ
自分以外に一番自分を大事に出来る人間は居ないんだからね?
でね本当に真実ならばちゃんとヘレンケラーの様に
水とウォーターが結び付きます
まず自分を大事にしなさいねアナタ足りないのはそれです

423 :R2:2006/11/19(日) 04:28:10 ID:flXnrs4G
>>420
>>417 777さん、横レススマソ
>誰に触られても気持ちいいとは、全く思ってないから。
>それが健全な感覚と思う。
>だいたい「肉体が汚らわしくない」と
>「誰に触れられても気持ちいい」がなんで繋がってるのかがナゾ。
>おやすみなさい???
これだけは確かだ。ヒーリングとしてガチンコを受けて、タントラ系のエネルギーを使うと
体感する。誰に触られても器管は気持いいと。
タントラ系のエネを使わないなら、ヒーリングにはならない。
777がそれを感じないなら、そういうのは性的ガチンコとは言えない。

424 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 04:29:46 ID:vh3fade8
>>414 ヲチャーさん
>忘れたって事は喜んで良いと思う

うん。心が自由ってこんなに楽なんだーって喜びは
今でもしみじみ感じるけどw
親がやってて強制的に幼い頃から洗脳されてたから
完全に影響下から逃れるまでに長い年月かかった。
でも、ヲチャーさんに言われて
ほんとに「過去」になったんだなって改めて感じたよ。それが嬉しい。

425 :R2:2006/11/19(日) 04:29:46 ID:flXnrs4G
>>422 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
答えが出ないと永遠に苦しいんだよ。
わかっている。

426 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 04:35:58 ID:X2oDEdrS
>>425
大丈夫だよ
ちゃんと答えが出るから
それにね無理に出そうとするから出ないんだよw
ま、騙されたと思って寝る前に
「神様ワタシの苦しみを取り除いて答えを下さい」
とでも言って寝なさい
変なチャネとかしちゃダメだよ?

427 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 04:43:04 ID:X2oDEdrS
>>424
>親がやってて強制的に幼い頃から洗脳されてたから
例えその宗教が正しい教えでも「強制的」にとか
「洗脳」とか子供には良くないよね
子供に選択させたり考えさせなきゃ結果的に離れちゃうのにね
簡単だからって力業で誤魔化すのが日本の悪習なのかな

428 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 04:45:57 ID:vh3fade8
>>423
タントラにすごい誤解がある様な気がするんだけど。
器官が気持ちいいと感じることだけではタントラとはいえないし
ヒーリングにならない。
それでは性エネルギーとハートがバラバラに機能するから。
その「気持ちいい」は単なる刺激による性的な反応だよ。

愛する人と肉体と精神のエネルギーを高めてゆくのがタントラ。
パートナー双方の精神的成熟が求められるから
誰にでも出来るものじゃないし
一方的に感じさせることが出来るものじゃないよ。

429 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 04:52:21 ID:vh3fade8
>>427
そもそも信じさせるために洗脳とか強制とかを
使わないといけない時点でもうね、危ない宗教ですって
言ってるようなものでw

>簡単だからって力業で誤魔化すのが日本の悪習なのかな

日本では日本人ならではの洗脳・強制方法があると思うけど
カルトの問題は全世界的なものだから、洗脳・強制の存在には
もっと普遍的な理由があるような気がする。

430 :777:2006/11/19(日) 04:54:32 ID:84LjDrWT
>>423
>これだけは確かだ。ヒーリングとしてガチンコを受けて、タントラ系のエネルギーを使うと
>体感する。誰に触られても器管は気持いいと。
>タントラ系のエネを使わないなら、ヒーリングにはならない。
>777がそれを感じないなら、そういうのは性的ガチンコとは言えない。
 
要は個人セッションではあるけど、ガチンコではないってこと?
だけど、性的エネルギーは何度も送られてるよ。前にも何度か書いたけど。
性的エネルギー送られると、欲情したり、アソコが脈打ったりしてたよ。
それは感じてた。
だけど、だからといって、誰に触られても気持ちいいとは全くならなかったし、今もなってない。
で、ナノアチュ受けて、私が直接触れられることに反応したのが嬉しかったのか、
それ以降の個人セッションでは、遠隔で性的エネルギーを送ってくることはほとんどなくなって、
ひたすら、性器を愛撫したり、キスしたり、乳首舐めたりって言った、直接触れる方法で欲情させるようになったよ。
(去年までも、そういうことはされてたけど、性的エネルギーを送られた後に、そういう行為があった)。
で、とりあえず、私はFがしたいからそうしてたって思ってたけど。

431 :777:2006/11/19(日) 05:10:23 ID:84LjDrWT
で、結論ね。
  
ガチンコであれば、私にはほとんど価値も効果も無かっただろうし、
ガチンコじゃないなら、単なるエロ行為がしたかったんだろうって事ね。
で、単なるエロ行為であるなら、
それはヒーラーとしてはする必要のない行為だし、
R2は、その現実(R2が知らないそういう一面があること)を受け入れる必要があるってこと。
  
では本当におやすみなさい。


432 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 05:26:09 ID:X2oDEdrS
>>429
「親が信仰していた宗教を押し付けられた」と解釈したんですよ
宗教だけじゃなくても価値観でも押し付ける親が日本は多いかなと
他の国には無いって意味じゃなく割合が高いかなって意味でね
何故ダメなのかを理由を教えないでダメダメしか言わない
とかなんとかw

意味不明になってたらゴメンね

やっと眠れそうなんで寝ますノシ


433 :もんぴ:2006/11/19(日) 07:40:02 ID:in3VcVmA
おはようございます。
>>421 R2さん
ガチンコでの性のリリースは、人それぞれだったと思うよ。
出来た人もいれば、出来ない人もいる。
性のリリースができなければ、精神的な成長はありえないし、
ヒーリングとしては間違っていないけど。。
色んな意味を与えた結果、私は、F先生が「女を知らない」と
ことが決定的にリリースするきっかけになったと思ってる。
こう思ってないとやりきれなかったという事もあるけど・笑


434 :もんぴ:2006/11/19(日) 08:13:58 ID:in3VcVmA
>>433 続き
「人間だから同じ」じゃなくて、男と女は違う。
違わなければ、男と女がいる意味がないんじゃないかな。

435 :もんぴ:2006/11/19(日) 08:19:35 ID:in3VcVmA
>>428 これこれ!! これが大事。

436 :NEW:2006/11/19(日) 08:50:06 ID:6HCBU3d4
みなさんおはよう。もんぴさん、おはよう。

>>433-435
そう。人それぞれ。。。
そして、男と女は違う。
同じ性別でももちろん違うのだが、そういうことではなくてな。
根本的な感じ方や考え方や捉え方は、男女で大きく異なると思う。

>>428
>それでは性エネルギーとハートがバラバラに機能するから。
>その「気持ちいい」は単なる刺激による性的な反応だよ。
私もここがポイントだと思うな。
男性は性エネルギーとハートがバラバラに機能しても「気持ちいい」と感じ、満足もしやすいのだろう。
だが女性は、性エネルギーとハートが一緒に機能することで「気持ちいい」と感じる人が多いのだろうな。
もちろん人により様々だから、男、女という枠で一括りにはできないのだが。

F氏は「女を知らない」部分もあったのだろう。
F氏が深く女性とつきあい、向き合ってみたなら、ここでいう「被害者」の人の気持ちを感じ取れるようになると思うな。
なぜ「被害者」と感じているのか。なぜ、傷ついたと感じてしまったのか。
それが分かるような気がする。




437 :もんぴ:2006/11/19(日) 09:05:06 ID:/uKujgq2
おはよう。NEWさん
>F氏が深く女性とつきあい、向き合ってみたなら、ここでいう「被害者」の人の気持ちを感じ取れるようになると思うな。
>なぜ「被害者」と感じているのか。なぜ、傷ついたと感じてしまったのか。
>それが分かるような気がする。
私もそう思う。
女に100%降参して甘えることができたら、
その女は男の母になる。
その愛に包まれた時、解放されると思うな。


438 :NEW:2006/11/19(日) 09:23:13 ID:6HCBU3d4
>>437 もんぴさん
そうだね。
F氏は女性に100%降参して甘えた経験がなさそうだ。
ありのままのF氏を受け止め、包んでくれる女性。
F氏に100%降参して甘えることのできる女性。
F氏が100%降参して甘えることができる女性。
そんな女性とつきあったなら、F氏も変わるだろうな。
もっと楽に、もっと自由に、本当の自由を感じ味わうようになり、
毎日幸せを感じることのできる人生、楽しむための人生を送れるようになるだろうな。

439 :もんぴ:2006/11/19(日) 09:27:48 ID:/uKujgq2
>>438 NEWさん

うん。うん。そう思う!!
そうなってくれたら、私も幸せだ。。


440 :NEW:2006/11/19(日) 09:50:47 ID:6HCBU3d4
>>439 もんぴさん
>そうなってくれたら、私も幸せだ。。
そうだね♪ F氏には幸せになって欲しいな。
私にたくさんのことを教えてくれ、生きる歓び、楽しさを教えてくれた人だから。。。

441 :R2:2006/11/19(日) 09:51:09 ID:flXnrs4G
>>433 :もんぴさん
おはよう。。。
>ガチンコでの性のリリースは、人それぞれだったと思うよ。
>出来た人もいれば、出来ない人もいる。
それはそうだなぁ。777のは客観的にはFの意図するものは「性のリリース」
だが進んでいるかといえば、そうでもない。
>性のリリースができなければ、精神的な成長はありえないし、
>ヒーリングとしては間違っていないけど。。
確かに。ではもんぴさんは性のリリースは進んでいると思うよ。
>色んな意味を与えた結果、私は、F先生が「女を知らない」と
>ことが決定的にリリースするきっかけになったと思ってる。
>こう思ってないとやりきれなかったという事もあるけど・笑
あはは・・そうだね。Fもある意味人間でヒーリングやエネ以前に
「対等に愛し合う」事がわからないというか、そういうのを求めていないのかもしれない。

442 :R2:2006/11/19(日) 09:51:41 ID:flXnrs4G
改行ができなくて読みづらい。おかしい。ずっとだ。

443 :もんぴ:2006/11/19(日) 09:53:55 ID:/uKujgq2
R2さん、おはよう!
気分はどう?無理しないでね。
会議が始まるので、落ちます。
あーん、残念。

444 :もんぴ:2006/11/19(日) 09:55:31 ID:/uKujgq2
>>440 NEWさん
うん。色々、教えてくれた人。
出逢えてよかった人。幸せになってほしい♪
・・・母のような気分になってるわ・笑

445 :R2:2006/11/19(日) 09:57:19 ID:flXnrs4G
NEWおはよう!
>F氏は女性に100%降参して甘えた経験がなさそうだ。
>ありのままのF氏を受け止め、包んでくれる女性。
>F氏に100%降参して甘えることのできる女性。
>F氏が100%降参して甘えることができる女性。
そうだなぁ。Fは複雑な面を持っている。女性を愛した事はあるのか?
その手法では対等に愛し合えるのか?
そしてFは「母親」の思いが強いだろう。
何をしても受け入れてくれる女性。
それを女性に求めているのが「被害者」が傷つく理由の一つなんだろう。
NEWはよくわかっているよ。わかっているつもりが再認識。
玉ねぎの皮むき。観念のリリース。

446 :R2:2006/11/19(日) 10:03:21 ID:flXnrs4G
>>431 :777:で、結論ね。
  
>ガチンコであれば、私にはほとんど価値も効果も無かっただろうし、
>ガチンコじゃないなら、単なるエロ行為がしたかったんだろうって事ね。
>で、単なるエロ行為であるなら、
>それはヒーラーとしてはする必要のない行為だし、
ヒーリングでもあったと推察するよ。Fを庇うわけではない。
しかし被害者が傷ついたのは事実で、777がヒーリングと感じないなら
777にはあわない手法でエロ爺と呼ばれてもしょうがないかもしれない。
>R2は、その現実(R2が知らないそういう一面があること)を受け入れる必要があるってこと。
色んな事実。真実。側面がある。色んな立場の人の考えをいったん腹に
落としてみる必要があるなぁ。
答えてくれたことには感謝するよ。 

447 :R2:2006/11/19(日) 10:05:55 ID:flXnrs4G
>>428
同意。もっともだ。
心と体はばらばらでは機能しない。
だから恋させる手法をFはとったのだろう。

448 :もんぴ:2006/11/19(日) 10:14:14 ID:/uKujgq2
>>447 R2さん
>心と体はばらばらでは機能しない。
>だから恋させる手法をFはとったのだろう。
確かに、これが重要なんだけど、欠点がある。
私が感じたのは、F先生は「北風と太陽」の「北風」だったと思う。
太陽だと感じた人はすぐに解放出来たかもしれないけど、北風だと感じた人は
解放できずに苦しいのよ。
M性を使うなら、もっとプレイが進んでからじゃないと・笑
あっ!会議の時間だ。行ってきます。

449 :NEW:2006/11/19(日) 10:31:37 ID:6HCBU3d4
R2おはよう!
>>441
>「対等に愛し合う」事がわからないというか、そういうのを求めていないのかもしれない。
前の部分は同意。だが、後ろの部分は? 対等に愛し合うのを求めていないのだろうか?
>>445
私はこの手法なら、対等に愛し合えると思うよ。
F氏の「母親」の思いの深さは私も感じているよ。
何をしても受け入れてくれる女性。母親のような女性を求めているんだろうな。
私は「おっちゃんの母」が大好きで、自分の両親にも読んでもらったよ。
両親は、「お母さん思いの先生なのね」と深く味わっていたようだったよ。
私も家族愛が強い人間だから、F氏の「母親」の思いは分かるな。

450 :NEW:2006/11/19(日) 10:41:48 ID:6HCBU3d4
>>445 R2
>それを女性に求めているのが「被害者」が傷つく理由の一つなんだろう。
そうかな? 少し違うと私は思うぞ。
「何をしても受け入れてくれる」ことを求めてもいいと思う。
このとき、F氏と相手の女性の双方が同じ気持ちなら、「被害者」とはならないだろうな。
二人の思いのバランスが取れていないから、「被害者」となってしまったのだと思うよ。
あとはそうだな・・・ 皆、誰しも思うんだろう。
「自分だけ」の「あなた」でいて欲しいと。
どのカップルにも言えることだが、「自分だけ」の「あなた」になることはできない。
それはそうなのだが、そういうことなんだと思うよ。
うまく言えないのだが。

451 :NEW:2006/11/19(日) 10:49:55 ID:6HCBU3d4
R2

>>445
>NEWはよくわかっているよ。わかっているつもりが再認識。
ありがとう! 再認識できたのか?よかったな。私もうれしいぞ。

>>446
>しかし被害者が傷ついたのは事実で、777がヒーリングと感じないなら
>777にはあわない手法でエロ爺と呼ばれてもしょうがないかもしれない。
そうだな。

>色んな事実。真実。側面がある。色んな立場の人の考えをいったん腹に
>落としてみる必要があるなぁ。
そう、まずは腹に落としてみる。。。

>>447
>心と体はばらばらでは機能しない。
>だから恋させる手法をFはとったのだろう。
そうだな。
表現が難しいのだが、これがただのカップルだったなら問題にはならなかったのだろうな。
クライアントと先生という立場だったがゆえに、有効なはずの手法が問われることになってしまったのだろう。






452 :NEW:2006/11/19(日) 10:52:42 ID:6HCBU3d4
>>448 もんぴさん
>太陽だと感じた人はすぐに解放出来たかもしれないけど、北風だと感じた人は
>解放できずに苦しいのよ。
もんぴさん、いいこというな。その通りだと思うよ。

>M性を使うなら、もっとプレイが進んでからじゃないと・笑
あはは・・・ 同意。

会議、がんばってきてね。いってらっしゃい。






453 :もんぴ:2006/11/19(日) 10:56:13 ID:/uKujgq2
>>450 NEWさん
気になって、抜けてきた。。
>「自分だけ」の「あなた」でいて欲しいと。
うーーん。
恋してる時は、そう思うけど、やってることをすべて認めて
子供になってくれたら(甘えてくれたら)、女は他の女の事を気にしなくなるよ。
前にNEWさんが言ってたけど、自分が大事にされてる(甘えてくれる)と
思ってたら、「しょうがない人ねー。」と言いつつ、受け入れる・笑
女はそういう生き物だと思う。
女に降参したら、自由をうばわれるんじゃなくて、自由になるんだけどな。

454 :R2:2006/11/19(日) 10:57:15 ID:flXnrs4G
>>448 名前:もんぴ


>確かに、これが重要なんだけど、欠点がある。
>私が感じたのは、F先生は「北風と太陽」の「北風」だったと思う。
>太陽だと感じた人はすぐに解放出来たかもしれないけど、北風だと感じた人は
>解放できずに苦しいのよ。

もんぴさんには太陽だった?後で太陽とわかったのだろうか?



>M性を使うなら、もっとプレイが進んでからじゃないと・笑

あはは・・・そうだね。時間や信頼が必要。


あっ!会議の時間だ。行ってきます。

お仕事。ファイト!

455 :R2:2006/11/19(日) 11:03:03 ID:flXnrs4G
>>449 名前:449 名前:NEW :2006/11/19(日) 10:31:37 ID:6HCBU3d4
R2おはよう!

おはよう!
>>441
>「対等に愛し合う」事がわからないというか、そういうのを求めていないのかもしれない。
>前の部分は同意。

ありがとう。

>だが、後ろの部分は? 対等に愛し合うのを求めていないのだろうか?

Fは「弟子は俺のためなら死ぬ以外ならなんでもする」そう言った。

自分の世界観に入って生きて欲しい、「先生」という立場では対等ではないと思うよ。

456 :NEW:2006/11/19(日) 11:05:19 ID:6HCBU3d4
>>453 もんぴさん
会議、抜けてきて大丈夫なのかい?
>恋してる時は、そう思うけど、やってることをすべて認めて
>子供になってくれたら(甘えてくれたら)、女は他の女の事を気にしなくなるよ。
そうなんだよ。
問題はね、「被害者」と感じた人たちは、F氏に「恋」していたということなんだよ。
「恋」から「愛」に変わっていれば、また別なんだよ。
「愛」していれば、他の女性の事を気にしなくなるし、
「しょうがない人ねー。」と言いつつ、受け入れることができる。
「被害者」と感じている人たちは、「愛」にまでいっていなかったから、「被害者」と感じてしまうのだと思うよ。
>女はそういう生き物だと思う。
>女に降参したら、自由をうばわれるんじゃなくて、自由になるんだけどな。
同意。

457 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 11:05:23 ID:7+GB/Vp7
>>387 777さん
>アブトロニクスとか、腹筋器具買ったこともあったしね。

でた!アブトロニクス。私も買った。。その後は。。。秘密 ・・・・
身体動かすのは気持ち良いよね。

私は、以前マンツーマンでトレーナーがバランスボールを使ったりして
教えてくれるトコに通ってて(オリンピックでメダル取った人や競輪選手なんかも来る、プロ相手にも指導するトコ。完全予約制)ボールの上で腹筋してる。。
アレは、お腹から意識を外した瞬間、ドテッと落ちちゃう(笑)

>>388
>私も時々あるけど、「単なる全身鳥肌」としか認識してないな…。

寒い時とかに感じるブルッとくるのとは、全然違ってサーッと走る感じ?
場所に寄っては、膝から下だけサワサワしたり・・・

458 :R2:2006/11/19(日) 11:08:08 ID:flXnrs4G
>>450 名前:NEW
>「何をしても受け入れてくれる」ことを求めてもいいと思う。
>このとき、F氏と相手の女性の双方が同じ気持ちなら、「被害者」とはならないだろうな。

そうだな。ちょっと説明不足だった。


>二人の思いのバランスが取れていないから、「被害者」となってしまったのだと思うよ。
>あとはそうだな・・・ 皆、誰しも思うんだろう。


思いや理解は難しいものだ。クライアントと先生の立場である以上、真に
対等といえるか?だが真剣に全力投球でヒーリングしていることは
確かだな。

459 :もんぴ:2006/11/19(日) 11:08:31 ID:/uKujgq2
>>454 R2さん
私は、北風だと思ったよ。辛かったもん。
今この瞬間は、「しょーがない人ね!」と受け入れてる・笑
何をしようが幸せならそれでいい。
でも、必要なら側にいたいって思うよ。
>>455 Fは「弟子は俺のためなら死ぬ以外ならなんでもする」そう言った。
よくわかんないけど、女は惚れた男に命をかけると思うよ。
子供を守る母のように。

460 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 11:09:54 ID:7+GB/Vp7
>>396さん
>何か特別のステキな能力と思ってるんだよね。

霊的な事とか神秘体験や奇跡現象に、魅力を感じる人は多いみたいですね。

霊界や精神世界・ヒーリングの類にも無関心な人でも、
元々霊感強い人が友達や知人にゴロゴロいて、
普通にお化け見えた時も、もう慣れっこでサラッと言うだけ。
そういう体質だからと言っても、精神的にも普通に何の弊害なく過ごしてる。。。

あと、仕事バリバリこなすタイプの友達も
常にパラボラアンテナ状態なのか、
直感鋭かったり、第六感が凄く働いたり…

関心持つのは判る気もするけど
全然、特別な事じゃなくて、あんまり起こる現象に捉われると、
足元すくわれて変な世界に迷い込むんじゃないかなぁ。。

461 :NEW:2006/11/19(日) 11:12:14 ID:6HCBU3d4
>>445 R2
>Fは「弟子は俺のためなら死ぬ以外ならなんでもする」そう言った。
>自分の世界観に入って生きて欲しい、「先生」という立場では対等ではないと思うよ。
そうだな。師弟関係というのは、対等ではないだろうな。
私はF氏にいろいろ教えてもらい、「先生」と思っていたが、「先生」として見ていたわけではないな。
「先生」として見ていたことは見ていたのだが、対等を意識していた。
私は誰に対してでもそうなのだが、どんな立場の人に対しても対等に見てしまうのだよ。
先日も、上司が感情的になり理不尽なことを言い出したものだから、ガツンと言ってしまったね(笑)
一般的に考えたら、上司に対して失礼なことを言ったことになるのだが、不思議と上司は怒らなかったよ。
逆にいろいろな改善策を出してきてくれた。
立場が上であれ下であれ、年齢が上であれ下であれ、大切なのは上下関係ではなくて、
対等でいることだと私は思うよ。
そして、対等でいられる関係が一番心地がいいと感じている。

462 :R2:2006/11/19(日) 11:12:32 ID:flXnrs4G
>>453 名前:もんぴ さん
気になって、抜けてきた。。

あはは・・・

>恋してる時は、そう思うけど、やってることをすべて認めて
>子供になってくれたら(甘えてくれたら)、女は他の女の事を気にしなくなるよ。
>前にNEWさんが言ってたけど、自分が大事にされてる(甘えてくれる)と
>思ってたら、「しょうがない人ねー。」と言いつつ、受け入れる・笑

わかる気がする。

>女はそういう生き物だと思う。
>女に降参したら、自由をうばわれるんじゃなくて、自由になるんだけどな

精神的自由か。これは大きな「本質」の部類。嫉妬のリリースかもしれない。

463 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 11:12:49 ID:7+GB/Vp7
>>398 ヲチャーさん
>その人の言った事と行動は一緒か?って事を見れば良いんだよ
全然、一致しなかったな。。口だけ。
>自分も含めて間違いを正したり反省すると潔いと言われる

私、Fに
《あなたは、これまでの自分の言動に責任取る事も出来ず、逃げる事を選択したんだ。そんな風に、繰り返し繰り返し適当な事を言って、生きていけば良いよ・・・》
《男なら潔く、非を認めたら?卑怯者》こう書いて送ったった♪
完全無視されましたが。。。その後スパムに入れられてたと思う。

>>428
>愛する人と肉体と精神のエネルギーを高めてゆくのがタントラ。

同意。
それと、過去形とは言え・呪縛から解放された事、おめでとうございます。
私に、おめでとうと声をかけて下さったのは貴方だったのでしょうね。

464 :NEW:2006/11/19(日) 11:14:03 ID:6HCBU3d4
>>485 R2
>だが真剣に全力投球でヒーリングしていることは
>確かだな。
同意。

465 :もんぴ:2006/11/19(日) 11:14:04 ID:/uKujgq2
>>456 NEWさん
まだ出番じゃないらしい。
呼ばれたら行かなくちゃなの。
そうそう!!
私も自分の中の「愛」に気づけなければ、「被害者」で
居続けたかも。

466 :NEW:2006/11/19(日) 11:17:23 ID:6HCBU3d4
>>464
アンカー、ミス。>>485ではなくて、>>458だな。
>クライアントと先生の立場である以上、真に対等といえるか?
クライアントと先生の立場の場合は、なかなか難しいな。
本人たちがクライアントと先生を意識しなければ、対等となるだろうが。

467 :NEW:2006/11/19(日) 11:18:45 ID:6HCBU3d4
>>459 もんぴさん
>今この瞬間は、「しょーがない人ね!」と受け入れてる・笑
>何をしようが幸せならそれでいい。
>でも、必要なら側にいたいって思うよ。
私も同じだな。
>よくわかんないけど、女は惚れた男に命をかけると思うよ。
>子供を守る母のように。
これも同じだ。

468 :NEW:2006/11/19(日) 11:20:26 ID:6HCBU3d4
>>460 蓮さん
>元々霊感強い人が友達や知人にゴロゴロいて、
>普通にお化け見えた時も、もう慣れっこでサラッと言うだけ。
>そういう体質だからと言っても、精神的にも普通に何の弊害なく過ごしてる。。。
私の周囲もそんな感じだな。
>全然、特別な事じゃなくて、あんまり起こる現象に捉われると、
>足元すくわれて変な世界に迷い込むんじゃないかなぁ。。
同意。

469 :NEW:2006/11/19(日) 11:24:14 ID:6HCBU3d4
>>465 もんぴさん
>私も自分の中の「愛」に気づけなければ、「被害者」で
>居続けたかも。
だろ? 他の人もみんなそうなんだと思うよ。
自分の中の「愛」に気づけば、「被害者」意識はきっとなくなるだろうね。

470 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 11:28:54 ID:7+GB/Vp7
>>461 NEWさん
>逆にいろいろな改善策を出してきてくれた。

良い上司だね。

>立場が上であれ下であれ、年齢が上であれ下であれ、大切なのは上下関係ではなくて、

社内では、その会社のルールもあるだろうし、けじめは大事。
でも、形だけの上司じゃダメダメ。お付き合いは質。
で・誰であっても、本来は対等。。。
立場が上だから、言いたい事も言えず・・・それは、良くないね。

>そして、対等でいられる関係が一番心地がいいと感じている。

自然体でいられるのが、一番。。


471 :R2:2006/11/19(日) 11:37:08 ID:flXnrs4G
461 名前:NEW

>私はF氏にいろいろ教えてもらい、「先生」と思っていたが、「先生」として見ていたわけではないな。
>「先生」として見ていたことは見ていたのだが、対等を意識していた。

クライアントの気分の時はそうだったよ。対等。


>私は誰に対してでもそうなのだが、どんな立場の人に対しても対等に見てしまうのだよ。
>先日も、上司が感情的になり理不尽なことを言い出したものだから、ガツンと言ってしまったね(笑)
>一般的に考えたら、上司に対して失礼なことを言ったことになるのだが、不思議と上司は怒らなかったよ。
>逆にいろいろな改善策を出してきてくれた。

わたしも対等なやり取りをいつも望むよ。そして社会的対応は下手だな。
NEWのキャラもあるんだと思うよ。上司の態度軟化には。。。

>立場が上であれ下であれ、年齢が上であれ下であれ、大切なのは上下関係ではなくて、
>対等でいることだと私は思うよ。

一番大事だが聞く人と聞かない人がいる。対等でいたいが平等ではないのも事実。

>そして、対等でいられる関係が一番心地がいいと感じている

もちろんそうだ。心和むことだ。交流は。

472 :もんぴ:2006/11/19(日) 11:37:19 ID:/uKujgq2
>>469 NEWさん
ホント、そう思う・笑
しかし、ここの掲示板、変わった気がする。
何だか優しい波動。。気持ちいい。

473 :R2:2006/11/19(日) 11:41:47 ID:flXnrs4G
>>463 名前:蓮 ◆Pink.JudIo


>私、Fに
>《あなたは、これまでの自分の言動に責任取る事も出来ず、逃げる事を選択したんだ。そんな風に、繰り返し繰り返し適当な事を言って、生きていけば良いよ・・・》
>《男なら潔く、非を認めたら?卑怯者》こう書いて送ったった♪
>完全無視されましたが。。。その後スパムに入れられてたと思う。


それが蓮の見た現実なら別に否定はしないが。
もんぴさんのような見方もある。
複雑だ。

474 :R2:2006/11/19(日) 11:44:48 ID:flXnrs4G
>>469 名前:NEW

>だろ? 他の人もみんなそうなんだと思うよ。
>自分の中の「愛」に気づけば、「被害者」意識はきっとなくなるだろうね。

NEWの中には愛が溢れているなぁ。



475 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 11:45:20 ID:7+GB/Vp7
私が思うのは、Fでも誰でもそうだけど、
いきなりFが望むような関係になるのは、どう考えても無理で、
やはり、それまでのプロセスは大事だと思う。

Fは常に理想の形での愛の表現方法を、求め描いていたんだと思います。
盲目的な。で、一方で強く母性を求めている・・・それでも良いのだけど、

何が抜けてるかって、恋から愛に変わるまでのプロセス。
そこに到達するまでの、《お互いに育む》という段階を通り越して、
一方的な愛しかたって愛し合う関係じゃないよね。

476 :R2:2006/11/19(日) 11:48:01 ID:flXnrs4G
>>472 名前:もんぴ さん
>ホント、そう思う・笑
>しかし、ここの掲示板、変わった気がする。
>何だか優しい波動。。気持ちいい

わかるだろう。だから一つの考えで固まるのは良くはない。
場のエネ、個性の混ざり合い。
あなたのエネの混在、交流。全てが交わるからだ。
感じていることは正しいよ。

477 :R2:2006/11/19(日) 11:51:49 ID:flXnrs4G
>>475 名前:蓮 ◆Pink.JudIo 、

>何が抜けてるかって、恋から愛に変わるまでのプロセス。
>そこに到達するまでの、《お互いに育む》という段階を通り越して、
>一方的な愛しかたって愛し合う関係じゃないよね。

そういう愛し方しかできない人なのかもしれないよ。
あくまでも師匠と言う側面が抜けきれない。
対等でいるのは難しい。
そしてプロセスなどすっ飛ばしているのかもしれないな。

478 :もんぴ:2006/11/19(日) 11:56:52 ID:/uKujgq2
>>473 R2さん
最初はそう思うのよ。
私も置いていかれたと思ってた時は切なかったもん。
それこそ、自分が感じてる定義を変えるまで。
>>463 蓮さん
蓮さんは、すごく敏感だし、チャネラーじゃない?
先生に会った頃って、弱ってた時期なんだよね?
弱ってると(自分がない)と取り付かれやすいのを
先生はとっても気にしてたんじゃないのかなぁ?
生きてる人にも存在にも・・・
「NO!」と言えるようにならないと声が聞こえた時に
その存在の言いなりになったり、肉体をのっとられたり
しないようにしてたような気がする。
嫌なものは嫌。違和感を感じたら、それを信じるために。
それだけALPは気感を開くんだと思う。
急に開きすぎる人の対処を先生は一手に引き受けてたのかもよ。

479 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 12:00:10 ID:7+GB/Vp7
>>469 NEWさん
>自分の中の「愛」に気づけば、「被害者」意識はきっとなくなるだろうね。

これは違う。。。
心が傷ついてしまった事と、《自分達の中にある愛》って別だから。。
現に私は、Fを恨んでも憎んでもいない。。
いつでも窓口は開いてる。

そして、私情を抜きにしてココで問題提起されてる事は
サロン内で行われた問題点。

480 :NEW:2006/11/19(日) 12:08:54 ID:6HCBU3d4
>>470 蓮さん
>良い上司だね。
とてもありがたく思ったよ。
>社内では、その会社のルールもあるだろうし、けじめは大事。
そうだね。けじめは大事。けじめをつけた上で、対等なのがベストかな。
立場に関係なく、言いたい事が言い合えたなら、職場もよりよくなるだろう?
>自然体でいられるのが、一番。。
そう。自然体でいられるのが、一番。。。

481 :もんぴ:2006/11/19(日) 12:10:47 ID:/uKujgq2
>>476 R2さん
>感じていることは正しいよ。
嬉しいな、ありがとう!
>>477
確かにプロセスが飛んでると思う。
どこかで一線引かなければというのもわかるけど、
それを感じるんだよね、敏感な人は。。

482 :NEW:2006/11/19(日) 12:12:10 ID:6HCBU3d4
>>471 R2
>わたしも対等なやり取りをいつも望むよ。そして社会的対応は下手だな。
そうだね。対等なやりとりが好ましい。R2は社会的対応、慣れていなそうだよな。
いつも周りが手助けしてくれていたんだろう。場数を踏めば、社会的対応もうまくなると思うよ。
>NEWのキャラもあるんだと思うよ。上司の態度軟化には。。。
ありがとう。
>一番大事だが聞く人と聞かない人がいる。対等でいたいが平等ではないのも事実。
同意。
>もちろんそうだ。心和むことだ。交流は。
だな。交流はいい。心和む。

483 :R2:2006/11/19(日) 12:12:54 ID:flXnrs4G
>>478 もんぴさん
>嫌なものは嫌。違和感を感じたら、それを信じるために。
>それだけALPは気感を開くんだと思う。
>急に開きすぎる人の対処を先生は一手に引き受けてたのかもよ。

わたしも今の状態ではセミナーにでれない。
一気に気感が開くと駄目らしい。
もうちょっと安定しないと力があるぶん危ないらしい。

484 :NEW:2006/11/19(日) 12:14:54 ID:6HCBU3d4
>>472 もんぴさん
>しかし、ここの掲示板、変わった気がする。
>何だか優しい波動。。気持ちいい。
そうだね。
交流が始まって、愛の波動が生まれている。愛に包まれている。。。
気持ちいいね。

485 :NEW:2006/11/19(日) 12:17:49 ID:6HCBU3d4
>>474 R2
ありがとう!
そう感じてくれているということは、R2の中にも愛が溢れているということ。。。
R2の中にも愛が溢れているよ。

486 :R2:2006/11/19(日) 12:18:04 ID:flXnrs4G
>>482 名前:NEW
>わたしも対等なやり取りをいつも望むよ。そして社会的対応は下手だな。
>そうだね。対等なやりとりが好ましい。R2は社会的対応、慣れていなそうだよな。
>いつも周りが手助けしてくれていたんだろう。場数を踏めば、社会的対応もうまくなると思うよ。

感受性の強さや人の心が感じれたりするから、ある種の人は手助けしてくれている。
「場数を踏んだら」よく聞くキーワードだ。

多分正解。チャネ完璧。

487 :NEW:2006/11/19(日) 12:22:24 ID:6HCBU3d4
しかし、このスレ、進むの早いな。追いつかない。。。
>>477 R2
そうかもな。

488 :NEW:2006/11/19(日) 12:26:39 ID:6HCBU3d4
>>478 もんぴさん
そうだね。生きている人にも存在にも、「NO!」と言えることは大切。
気感が一気に開くと、追いつくまでに時間がかかるな。
F氏は自分の経験からそれを分かっていて、そういった人を一手に引き受けていたのかもしれないね。

489 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 12:27:07 ID:AD6PHXzm
さて、今日もALP工作員たちが総動員で隠ぺい工作に勤しんでいます。
しかし、以下の事実は絶対に誤魔化すことはできません。
これが真実です。
【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】
【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】

490 :NEW:2006/11/19(日) 12:30:29 ID:6HCBU3d4
>>479 蓮さん
>現に私は、Fを恨んでも憎んでもいない。。
>いつでも窓口は開いてる。
そうか。蓮さんもF氏を許しているんだね。
>そして、私情を抜きにしてココで問題提起されてる事は
>サロン内で行われた問題点。
F氏を許していることと、問題点とは別、ということか。

491 :777:2006/11/19(日) 12:31:25 ID:84LjDrWT
>>432
>宗教だけじゃなくても価値観でも押し付ける親が日本は多いかなと
>他の国には無いって意味じゃなく割合が高いかなって意味でね
>何故ダメなのかを理由を教えないでダメダメしか言わない
 
そうそう。
うちの親がそういうタイプで、
反面教師で、人に自分の考えを押し付けたり、他の人の考えを認めないのを
非常に嫌う性格に育ってしまったんですよね、私。


492 :もんぴ:2006/11/19(日) 12:31:36 ID:/uKujgq2
>>483 R2さん
>わたしも今の状態ではセミナーにでれない。
>一気に気感が開くと駄目らしい。
>もうちょっと安定しないと力があるぶん危ないらしい。
えーー!!大丈夫ですか??
何だかR2さんを思うと頭がグルグル廻ります。。
すごいパワーがあるのでしょうね。
ここに遊びにくるようになってから、みなさんのエネルギーを
いただいてるみたいで、ちょっと敏感になった気がします。

493 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 12:31:52 ID:7+GB/Vp7
>>477 R2さん
>そういう愛し方しかできない人なのかもしれないよ。

そうだろうね。
それより、今・何に驚いてるって、貴方に随分・柔軟性がでてきたなぁという事。。

>そしてプロセスなどすっ飛ばしているのかもしれないな。

女性と本気で愛し合った事がない様な気はしてる。
だから、余計・一歩下がった存在で、見守ってあげたいとも思った。
そして、空気のような存在でありたいとも・・・
Fはどうしても常に常に、女性側から強くアプローチしてきてくれる形を
求める傾向にはあったようですね。。。

>>478 もんぴさん
>その存在の言いなりになったり、肉体をのっとられたり
>しないようにしてたような気がする。

ん〜・・・
これは無いなあ。。。やはり別問題になっちゃうんだよね。。
そういう話になった事ないし、私自身の体質は自分で判っているから、
弱っていても平常でも、敏感なのは変わらないのね、
で・なにか感じても波長を合わさなければ、無反応でいられるし弊害ないから大丈夫なんだ。

やはり、従順な奴隷を求めてたと思う。
でもプロセスを踏まずして、信頼関係もままならないうちから、
尽くすとかって気にはなれないよね。。
本人は、そういう存在を求めて焦っていたのかも知れないけど。

で・終わり方。。これは、関係性が終わっただけなら
(俺の女だとか言ってた言葉と気持ちが本音・本心だったと仮定して)
ちゃんと、それなりの対応はできるハズなんだよね。。

494 :NEW:2006/11/19(日) 12:34:01 ID:6HCBU3d4
>>481 もんぴさん
プロセスが飛んでいるから、「F氏が分からない」と感じたクライアントも多いのだろうね。
F氏がプロセスを飛ばしているのを感じ、追いついた人ならば、F氏の愛し方も理解できそうだな。

495 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 12:35:26 ID:AD6PHXzm
さて、今日もALP工作員たちが総動員で隠ぺい工作に勤しんでいます。
しかし、以下の事実は絶対に誤魔化すことはできません。
これが真実です。
【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】
【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】


496 :777:2006/11/19(日) 12:38:28 ID:84LjDrWT
>>428
>その「気持ちいい」は単なる刺激による性的な反応だよ。
  
って言うか、Fは初めから単なる刺激による、性的な反応である気持ちよさしか与えようとしてなかったよ。
私に対して、愛とか好きだとか、一度も言ったことないし。
(私がFに対して「愛してると言って」とは言われたけど、私が言われたことは一度もない)。
で、初めから今に至るまで、愛って言葉があまり好きではないから、
どうもそういう言葉を口にされると白けるし。
 

497 :NEW:2006/11/19(日) 12:38:33 ID:6HCBU3d4
>>483 R2
一気に気感が開いていることをR2は感じ取っているから、大丈夫だろう。
(セミナーに出られると言っているのではなくて、R2は大丈夫だろうという意味)
あとは、安定するのを待つだけだね。
力がある=諸刃の剣だから、自分を見失わないようにな。

498 :NEW:2006/11/19(日) 12:41:10 ID:6HCBU3d4
>>486 R2
>多分正解。チャネ完璧。
ありがとう。遊びながら、チャネの練習もできる。楽しいな。

499 :NEW:2006/11/19(日) 12:45:28 ID:6HCBU3d4
>>492 もんぴさん
>ここに遊びにくるようになってから、みなさんのエネルギーを
>いただいてるみたいで、ちょっと敏感になった気がします。
よかったね。
ここに来ている人は敏感な人も多いから、シンクロしているんだろうね。

500 :777:2006/11/19(日) 12:47:11 ID:84LjDrWT
>>441
>あはは・・そうだね。Fもある意味人間でヒーリングやエネ以前に
>「対等に愛し合う」事がわからないというか、そういうのを求めていないのかもしれない。
 
そもそもがFと愛し合うためにヒーリングに行ってるわけじゃないんだから、
そういう状態に持って行こうとすること自体が変だと思うけど?
489さんだって、蓮さんだって、私にしたってそうだけど、
「hp見て、Fに非常に惹かれたから、ぜひFのヒーリングを受けたいと思って風に行ってみた」人なんていないよ。
 
>>445
>何をしても受け入れてくれる女性。
>それを女性に求めているのが「被害者」が傷つく理由の一つなんだろう。
 
そりゃ、プライベートでそれを求めるのは勝手だけど、
金払ってヒーリング受けに入ってるんだから、
勝手に求めちゃ駄目だって。
  

501 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 12:49:26 ID:X2oDEdrS
>>476
R2はスレが変わったと思っているみたいだけれど
前からみんな(名無しさんも含めて)同じスタンスだよ
アナタが見なかった聞かなかっただけ
一度全スレ読み返してみたら良いと思う

502 :もんぴ:2006/11/19(日) 12:49:37 ID:/uKujgq2
>>493 蓮さん
>女性と本気で愛し合った事がない様な気はしてる。
>だから、余計・一歩下がった存在で、見守ってあげたいとも思った。
>そして、空気のような存在でありたいとも・・・
素敵!!あなたの優しさに惹かれていたと思うよ。
>でもプロセスを踏まずして、信頼関係もままならないうちから、
>尽くすとかって気にはなれないよね。。
確かにその通り。
>本人は、そういう存在を求めて焦っていたのかも知れないけど。
というか・・・
やっぱり、愛し方を知らないと思う・笑
お母さんに甘えるのも下手だったかも?

503 :NEW:2006/11/19(日) 12:50:54 ID:6HCBU3d4
>>493 蓮さん
>それより、今・何に驚いてるって、貴方に随分・柔軟性がでてきたなぁという事。。
そうだね。R2、いい雰囲気になってきたよな。
R2はここで自分なりの答えを見つけ出そうとしているから、変わってきたのだろうね。
>女性と本気で愛し合った事がない様な気はしてる。
>だから、余計・一歩下がった存在で、見守ってあげたいとも思った。
>そして、空気のような存在でありたいとも・・・
蓮さんも、F氏を愛していたんだね。
F氏はたくさんの女性に愛されていたのだね。そして今も愛している人は多くいるのだろう。
F氏がクライアントを愛したからこそ、クライアントにF氏の愛を見せたからこそ、
こうしてF氏を愛する人が多いのだろうな。

504 :もんぴ:2006/11/19(日) 12:54:02 ID:/uKujgq2
>>494 NEWさん
>プロセスが飛んでいるから、「F氏が分からない」と感じたクライアントも多いのだろうね。
>F氏がプロセスを飛ばしているのを感じ、追いついた人ならば、F氏の愛し方も理解できそうだな。
うん。そう思う。
でも、追いついても未だによく分かってない人もいると思うけどな。
別の意味を与えてついていく人もいるだろうし。。

505 :R2:2006/11/19(日) 12:54:29 ID:flXnrs4G
>>491 :777 
>うちの親がそういうタイプで、
>反面教師で、人に自分の考えを押し付けたり、他の人の考えを認めないのを
>非常に嫌う性格に育ってしまったんですよね、私。
あーわかる。同じだな。

506 :777:2006/11/19(日) 12:54:51 ID:84LjDrWT
>>457
  
蓮さんも、アブトロ買ったのね。
それにしても蓮さんってすごい本格的。
私なんて、定額制のトコ行って気軽に運動してるヨ。
うちのジムにもバランスボールあるんだけど、
なんとなく、腹筋マシンを選んでしまう。
  
>寒い時とかに感じるブルッとくるのとは、全然違ってサーッと走る感じ?
>場所に寄っては、膝から下だけサワサワしたり・・・
  
そういう区別はしたことないな…。
ただ「鳥肌だ」って思ってたから。
下半身だけってことはほとんどなくて、全身か上半身だよ。
あ、背中に関してはサーって走るような感覚もあるな。
 

507 :NEW:2006/11/19(日) 12:55:44 ID:6HCBU3d4
>>493 蓮さん
>本人は、そういう存在を求めて焦っていたのかも知れないけど。
なぜ焦っていたのだろうね?
焦っていなければ、逆にそういう存在を得られていたかもしれないね。
>(俺の女だとか言ってた言葉と気持ちが本音・本心だったと仮定して)
>ちゃんと、それなりの対応はできるハズなんだよね。。
そういうのにも慣れていなかったのかもな。

508 :もんぴ:2006/11/19(日) 12:56:47 ID:/uKujgq2
ホント、書き込み早すぎるよ。。
仕事が終わってもこの掲示板があることを祈る。。
では、戻るので、落ちます!!

509 :NEW:2006/11/19(日) 12:58:18 ID:6HCBU3d4
>>496 777さん
>で、初めから今に至るまで、愛って言葉があまり好きではないから、
>どうもそういう言葉を口にされると白けるし。
そうなのか。
ということは、F氏はこのことを感じ取っていて、
愛とか好きとか言わなかったという可能性もなきにしもあらずだな。

510 :R2:2006/11/19(日) 12:59:17 ID:flXnrs4G
>>496 :777:
>(私がFに対して「愛してると言って」とは言われたけど、私が言われたことは一度もない)。
>で、初めから今に至るまで、愛って言葉があまり好きではないから、
それは「愛している。人を愛したい」と言う事を思い出させようとしていること。
「愛してる」と口に出す事。「愛したい」と思うこと。そういうのを認識させたいんだと推測。

511 :R2:2006/11/19(日) 13:01:50 ID:flXnrs4G
>>503 :NEW
>それより、今・何に驚いてるって、貴方に随分・柔軟性がでてきたなぁという事。。
>そうだね。R2、いい雰囲気になってきたよな。
>R2はここで自分なりの答えを見つけ出そうとしているから、変わってきたのだろうね。
その通りだ。そして時間がない。NEWやもんぴさんが現れて答えが統合できる気がするんだ。

512 :777:2006/11/19(日) 13:02:05 ID:84LjDrWT
>>460
>関心持つのは判る気もするけど
 
いや、やっぱり惹かれてしまいます…。
ま、サイキック能力身に着けるために金を払うのは終わりにしたけどね。
 

513 :NEW:2006/11/19(日) 13:02:30 ID:6HCBU3d4
>>500 777さん
>そもそもがFと愛し合うためにヒーリングに行ってるわけじゃないんだから、
>そういう状態に持って行こうとすること自体が変だと思うけど?
そうだな。
>「hp見て、Fに非常に惹かれたから、ぜひFのヒーリングを受けたいと思って風に行ってみた」人なんていないよ。
そういう人もいると思うぞ。ヒーリングを受けたいと思う理由は人それぞれだから。
>そりゃ、プライベートでそれを求めるのは勝手だけど、
>金払ってヒーリング受けに入ってるんだから、
>勝手に求めちゃ駄目だって。
そうだね。そういう相手を求めるなら、ヒーリングとは別のところですればよかったんだね。
クライアントにそれを求めてはいけないとは思わないが、
仕事とプライベートの区別をつけて求めたなら、問題にはならなかったのかも。

514 :NEW:2006/11/19(日) 13:06:29 ID:6HCBU3d4
>>502 もんぴさん
そうだね。私もそう思う。F氏は蓮さんの優しさに惹かれていたのだと思うよ。
>やっぱり、愛し方を知らないと思う・笑
やはり、そこかな? 
うまく甘えることができるというのも大切なこと。

515 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 13:09:10 ID:7+GB/Vp7
>>490 NEWさん
>F氏を許していることと、問題点とは別、ということか。

もの判りが良いですね。
初期の頃は(8月に書き込みを始めた頃)、まだFに対して憤りを感じてた。
でも、書くうちに心も整理されていった。。

同時に、今の世の中色んな問題が起きている。。
FやALPに限らず、同じ様な問題を起こす所は今後も出てこないとは言えない。
同じ様な問題を繰り返す事にならない様に、対処すべき点はあると思うよ。

F自身が(誰に対しても)
求める愛を手にして幸せになってもらいたいと願う気持ちはあるんだ。
でも、ある程度の枠内での自由は良いけど、自分の世界観を提唱し自分の決めたルール
が適応されるとしたら、それは一部の人間に対して、一部の場所で。。。

何より、自分の開いたサロンで自分の決めたルールやオリジナルの手法で、
クライアントが納得した上で、ヒーリングをするならまだしも(推進はしない)
Fが起こした問題を、ALPが尻拭いする結果になってる。。。
それって、責任逃れが出来るの判ってて、そういう形を取ったのかと思われても仕方ない。

もちろんALPも同罪だろうけど、自分の手は汚さない的なFの考えに
不条理を感じるよ。

516 :NEW:2006/11/19(日) 13:12:48 ID:6HCBU3d4
>>504 もんぴさん
そうだね。
追いついてもよく分かっていない人もいるだろうね。
人により、意味の与え方はいろいろ。
追いつき、F氏の愛し方を理解できたとして、それについていきたいと感じる人もいれば、
理解できるが、ついていけないと感じる人もいるだろうからね。
F氏の愛し方を理解でき、ついていきたいと感じる人がいたとして、
F氏がその女性を受け入れるかどうかは、また別の話だしね。
すべては双方の合意があるかどうかってことだろうね。

517 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:13:30 ID:X2oDEdrS
>>453
それは所詮「男の思う都合の良い女性像」じゃないの?
たまにコルセット付けてドレス着てベルバラごっこするには良いけどね
本当にそう思うなら監禁生活してみたら良いのに
性欲のリリースの本質を理解したから藤本以外ともOKなんでしょ?

518 :NEW:2006/11/19(日) 13:14:48 ID:6HCBU3d4
>>491 777さん  >>505 R2
そういうケース、多いよね。

519 :R2:2006/11/19(日) 13:15:14 ID:flXnrs4G
NEWは当事者ではないからニュートラルに物事を見られるのだと思うよ。

みんな何らかのガチンコの当事者だから。

520 :777:2006/11/19(日) 13:16:24 ID:84LjDrWT
>>461
>「先生」として見ていたことは見ていたのだが、対等を意識していた。
 
すごいな。
私、初めのうちは、「Fって大好きな風のトップヒーラーみたいだし、きっと上の人なんだな」とか、
「セミナーで教えてくれる人」って感じで、自分より上の立場として見てたヨ。
なのに、途中で奴隷の話しを持ち出してきて、私が「はぃぃ?奴隷ですかぃ?」とかって思ってたら、
「お前との関係は対等だ。」「お前が嫌になったらいつでも辞めれる」とかって、
勝手に「対等」って言葉を持ち出してきて、それからおかしくなり始めちゃったけど。
結局、口だけだったけどね、対等なんて。
口先男だから、Fは。

521 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 13:16:45 ID:4ylxnWgA
なんだぁ、Fって単に大人になりきれてない子供なだけじゃん!

522 :NEW:2006/11/19(日) 13:17:01 ID:6HCBU3d4
>>510 R2
なるほど。そうだな。
「愛してる」と口に出すこと。「愛したい」と思うこと。それは大切なことだ。

523 :NEW:2006/11/19(日) 13:20:02 ID:6HCBU3d4
>>511 R2
時間がなくても、きっと大丈夫だぞ。
R2は答えを見つけようとしている。見つけようとして動いている。
そういう場合、ちゃんと答えは見つかるようにできていると思うぞ。
もし、時間内に答えが見つからないとしたら、今はその時期じゃないということだ。
人生うまくできているもので、必要なときに必要なものは得られるからな。
いつになるにしろ、R2が答えを統合できることを願っているよ。

524 :777:2006/11/19(日) 13:20:31 ID:84LjDrWT
>>461
>一般的に考えたら、上司に対して失礼なことを言ったことになるのだが、不思議と上司は怒らなかったよ。
>逆にいろいろな改善策を出してきてくれた。
  
NEWさんの上司は素晴らしい方ですね。
人間がよく出来てる。
うちの会社の人たちみたいだ。
…私と違って。
  

525 :NEW:2006/11/19(日) 13:21:47 ID:6HCBU3d4
>>512 777さん
本来、人が持っていた力だからね。
だから惹かれるんだと思うよ。

526 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:24:03 ID:X2oDEdrS
>>521
だって子供の方が楽じゃん責任取らなくて良いんだもん
本当に子供なのと中身だけ子供なのとは一緒と摩り替える
狡猾な人だよ藤本は

527 :R2:2006/11/19(日) 13:25:52 ID:flXnrs4G
>>520 名前:777

>「先生」として見ていたことは見ていたのだが、対等を意識していた。
 
>すごいな。
>私、初めのうちは、「Fって大好きな風のトップヒーラーみたいだし、きっと上の人なんだな」とか、
>「セミナーで教えてくれる人」って感じで、自分より上の立場として見てたヨ。

>なのに、途中で奴隷の話しを持ち出してきて、私が「はぃぃ?奴隷ですかぃ?」とかって思ってたら

Fの中ではそれが幸せに777が感じられる手法だと思ったんだよ。
Fの世界観の中では。ご主人のためならどんな辛い事も辛くなくなるから。

>「お前との関係は対等だ。」「お前が嫌になったらいつでも辞めれる」とかって、
>勝手に「対等」って言葉を持ち出してきて、それからおかしくなり始めちゃったけど。

合意と言う面では対等なんだよ。一方が拒否したら終わりだから。

>結局、口だけだったけどね、対等なんて。

難しい。「定義」がちがうんじゃないのかな。

そうか、先生として教えてもらう気でいたが対等だといつも思っていたよ。
それがおもしろがられた原因でもあったはずなんだが。

528 :NEW:2006/11/19(日) 13:30:11 ID:6HCBU3d4
>>515 蓮さん
>でも、ある程度の枠内での自由は良いけど、自分の世界観を提唱し自分の決めたルール
>が適応されるとしたら、それは一部の人間に対して、一部の場所で。。。
そうだね。F氏と同じ(もしくは近い)世界観を感じる人たちに対して、
またそういった場所でなら、問題はないことだよね。
>Fが起こした問題を、ALPが尻拭いする結果になってる。。。
ALPは普通の企業というより、師と弟子の世界だからね。
そして世界観も一般企業と大きく異なる。
一般的な社会の目から見たらこう見えるのかもしれないが、ALPではまた別の見方をしているのかもしれないね。
推測だが、ね。

529 :R2:2006/11/19(日) 13:31:08 ID:flXnrs4G
>>523 NEW
>R2は答えを見つけようとしている。見つけようとして動いている。
>そういう場合、ちゃんと答えは見つかるようにできていると思うぞ。
>もし、時間内に答えが見つからないとしたら、今はその時期じゃないということだ。
>人生うまくできているもので、必要なときに必要なものは得られるからな。


そうだな。時期もある。ここで得られた事もたくさんある、
たくさん消化していかなければならないな。
NEWはニュートラルに物事を見られる。美点だ。

530 :NEW:2006/11/19(日) 13:31:17 ID:6HCBU3d4
>>517 ヲチャーさん
どう感じるかは人それぞれだからね。
お互いが望む世界に生きればいいのだと思うよ。

531 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 13:32:09 ID:7+GB/Vp7
>>500 777さん
>そもそもがFと愛し合うためにヒーリングに行ってるわけじゃないんだから、
>そういう状態に持って行こうとすること自体が変だと思うけど?

そこなんだよねぇ。。。
だから、セミナー3回目にして声かけてきた、
Fの事を公私混同してると言ってるんだよね。

>>502 もんぴさん
>やっぱり、愛し方を知らないと思う・笑
>お母さんに甘えるのも下手だったかも?

そうだと思う。どんな一面があっても良いんだけど
素直にソレを表現出来てれば、可愛いのに。。
情けないトコあっても、ダメ男でも、なんだかんだ言っても、
ある程度、プロセスを踏んできた間柄では全部、許容範囲なんだけどねぇ。。

532 :777:2006/11/19(日) 13:33:08 ID:84LjDrWT
>>505
>あーわかる。同じだな。
 
…。
「親が」同じなんだよね?
「R2と私が同じ」なんじゃなくて。
かなり、私とR2、違うよね?
 

533 :NEW:2006/11/19(日) 13:33:28 ID:6HCBU3d4
>>519 R2
そうだね。
私は当事者ではないからね。

534 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:34:48 ID:X2oDEdrS
>>527
R2が答えを出せない理由がわかったよ

>Fの世界観の中では。

藤本の価値観で考えてるからだよ
取り合えず藤本の式で答えを出すのやめてみなさいよ

535 :NEW:2006/11/19(日) 13:36:04 ID:6HCBU3d4
>>520
>すごいな。
ありがとう。
>「お前との関係は対等だ。」「お前が嫌になったらいつでも辞めれる」とかって、
>勝手に「対等」って言葉を持ち出してきて、それからおかしくなり始めちゃったけど。
プロセスが飛んでしまっていたのだろうね。
混乱が起きるのも無理はないと思うよ。

536 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 13:37:00 ID:f89TRav6
さて、今日もALP工作員たちが総動員で隠ぺい工作に勤しんでいます。
しかし、以下の事実は絶対に誤魔化すことはできません。
これが真実です。
【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】
【ALPのスタッフはその事実を知っていたにも関わらず黙認していた】

537 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:41:34 ID:X2oDEdrS
>>530
残念だけど口先だけでは幾等でも人間は言えるんだよ
だからサイトを削除して逃げたんだからね
自由とか好きな事をするのには
他者を尊重してこそ得られるもんだけど
悪いけどワタシにはアナタは頭デッカチにしか見えない

538 :777:2006/11/19(日) 13:41:48 ID:84LjDrWT
>>509
>ということは、F氏はこのことを感じ取っていて、
>愛とか好きとか言わなかったという可能性もなきにしもあらずだな。
 
…。
感じ取ってたのかねぇ。
「愛してると言って」って言われて、ますます白けてしまった私…。
ナルナルな男がよがり声上げてるのを、傍から見てると
余計冷めちゃうよ、はっきり言って。
  

539 :R2:2006/11/19(日) 13:46:17 ID:flXnrs4G
>>532 名前:777

親の状態が同じと言う事。

540 :NEW:2006/11/19(日) 13:46:34 ID:6HCBU3d4
>>524 777さん
>NEWさんの上司は素晴らしい方ですね。
>人間がよく出来てる。
こういっては何だが、素晴らしい部分だけの上司ではないよ。
かなりおかしいところもある。
仕事が山積みだから残業してくれたパートさんがいたんだ。
上司は昔、このパートさんと仲が良かったんだが、途中で悪くなった。
今は犬猿の仲という感じだな。
そうなものだから、このパートさんにいちゃもんをつけてきた。
「勤務姿勢はいいが、勤務態度が悪い。話し声と笑い声が気に障る」
個人的感情入りまくりだ。他の人も話しているのに、なぜ?という感じでな。
だから、言ってしまったよ。
「それは個人的感情が入っているのではないですか?
 他のパートさんは皆、残業なしで帰っている中、職員も先に帰ってしまう人がいる中、
 残業してくださっているのに、勤務態度が悪いと言われては納得できません」
まぁ、この他にもいろいろ言ってしまったな。
>うちの会社の人たちみたいだ。
777さんの会社の人たちはいい人たちなのか?いいじゃないか。
>…私と違って。
なぜそう思うの? 777さんだって、いいところ、たくさんあるだろう?
なぜ自分のいいところを認め、愛そうとしないの?
それにね、みんないいところばかりじゃないだよ。
素晴らしく見える人にも、どこかしら問題点はある。
みんなそうなんだよ。それが人。。。

541 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:49:18 ID:X2oDEdrS
>>538
超能力が欲しくて行ったのに隷属性目覚めさせられそうになったら
はぁ?となって冷めた目で観察してしまうだろうね

てか777さんはどんな能力が欲しかったの?

542 :R2:2006/11/19(日) 13:49:34 ID:flXnrs4G
534 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM

>Fの世界観の中では。

>藤本の価値観で考えてるからだよ
>取り合えず藤本の式で答えを出すのやめてみなさいよ

というかFの世界観を推測している。
そして色んな立場の人の世界観を推測している。
Fの世界観を話すのは擁護ではないよ。
Fがこういう考えではないかと思っているということ。

543 :R2:2006/11/19(日) 13:53:14 ID:flXnrs4G
しばらくPC使えない。落ちる。
で、当分書き込み今日しかできないかもしれない。
後でまた来る。
スレ流れ速すぎ。

544 :777:2006/11/19(日) 13:53:23 ID:84LjDrWT
>>510
>それは「愛している。人を愛したい」と言う事を思い出させようとしていること。
>「愛してる」と口に出す事。「愛したい」と思うこと。そういうのを認識させたいんだと推測。
  
私の中では、私のためにしてたって言うより、Fが私から「愛してる」って言って欲しかったように捕らえてるけど。
雰囲気とかで。
「愛してるって言って」から「心から愛してるって言って」って言葉が変わったりしたし。
で、私のためにしたとして、
何度もそれをして、途中で私には効果がないって見抜けなかったのかなって気もするけど?
(2回やれば、コイツには効果ないだろうって気がつくだろうし)。
  
なんか、FとかALPの人間って、「愛してる」とか「愛」って言葉が飛び切り好きみたいだから、
単に自分が口にしたり、相手に口にさせるの好きなのかなともチラッと思ったり。
 

545 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 13:55:46 ID:7+GB/Vp7
>>503 NEWさん
>蓮さんも、F氏を愛していたんだね。

いや、男女の愛と呼べるべきものには程遠いと思う。まだ、あの段階では。。。
現に信頼関係も出来てない、不信感・違和感も同時に感じてたから。

>F氏はたくさんの女性に愛されていたのだね。

愛と表現できるのかな。。
なんか理想とか憧れの様な、創られてるから・装飾されたものだから
美しくもみえて、そういう、幻影に惹かれていたのじゃないかな。。。

名前も正体も、あまり明かさない、秘密めいた部分
それはかえって、神秘性・ミステリアス性に拍車をかけて
そういうものを好む傾向のある人に受けてたとか。。。
実際、男としてのFを見た事ない人にとっては。。

546 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 13:56:40 ID:X2oDEdrS
>>542
先に言っておくね
擁護していないのはわかってるのよ
>Fの世界観を推測している。
>色んな立場の人の世界観を推測している。
↑これを止めて「自分はどう感じるか・感じたのか」
って変えてみなさい
まず「自分」なのよ
それから「他者」なのよ
他の人達と考える順番が違うから混同しちゃうんだよ

547 :NEW:2006/11/19(日) 13:57:28 ID:6HCBU3d4
>>527 R2
>Fの中ではそれが幸せに777が感じられる手法だと思ったんだよ。
>Fの世界観の中では。ご主人のためならどんな辛い事も辛くなくなるから。
そうだな。
F氏の世界観の中で、F氏は手法を考えたんだよ。
777さんが幸せに感じるだろう手法を。F氏の世界観に当てはめて。
F氏はずっとこう感じていたんだろうな。
「ご主人のためならどんな辛い事も辛くなくなる」
F氏も過去にいろいろあったのだと思うよ。
そしてF氏が得てきたことから、ああいった手法を生み出したのだと思うな。
>合意と言う面では対等なんだよ。一方が拒否したら終わりだから。
そうだね。
>「定義」がちがうんじゃないのかな。
同意。
>そうか、先生として教えてもらう気でいたが対等だといつも思っていたよ。
>それがおもしろがられた原因でもあったはずなんだが。
おもしろがられていたのかい?

548 :777:2006/11/19(日) 13:59:57 ID:84LjDrWT
>>523
>R2は答えを見つけようとしている。見つけようとして動いている。
 
私もそう思う。
他の人の見方を受け入れ始めてる。
  

549 :NEW:2006/11/19(日) 14:00:49 ID:6HCBU3d4
>>529 R2
そうだね。ここで得られた事、消化していってな。
>NEWはニュートラルに物事を見られる。美点だ。
ありがとう。

550 :R2:2006/11/19(日) 14:01:12 ID:flXnrs4G


>>546 名前:ヲチャー ◆zLaoLs7wIM
>↑これを止めて「自分はどう感じるか・感じたのか」
>って変えてみなさい
>まず「自分」なのよ
>それから「他者」なのよ
>他の人達と考える順番が違うから混同しちゃうんだよ


超納得だ。昔から察する勘が鋭くて他者が先になる。
自分は2番になる。

心理学でもやってるの?

551 :777:2006/11/19(日) 14:03:24 ID:84LjDrWT
>>527
>Fの世界観の中では。ご主人のためならどんな辛い事も辛くなくなるから。
 
そう。
Fの世界観に合わせさせるために、私の我を折らせようとしてた。
FはFの世界観しか興味ないからね。
  

552 :R2:2006/11/19(日) 14:04:02 ID:flXnrs4G
>>547NEW
>そうか、先生として教えてもらう気でいたが対等だといつも思っていたよ。
>それがおもしろがられた原因でもあったはずなんだが。
>おもしろがられていたのかい?

なんか楽しそうでお互い遊んでいたよ。おもしろがられていたし、セミナーでも
まぁ話した方だな。

553 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 14:07:53 ID:7+GB/Vp7
>>507 NEWさん
>なぜ焦っていたのだろうね?

単に引退前だったからと推測。
奴隷になるのかならないのかって早く決めさせようとしてた。
私には時間がないとよく言ってた。
俗語でいうところのパートナーを求めていたと思う。奴隷という条件つきの。

「尽くすのが当たり前になって、その状態が維持できる様になったら、
対等な関係に戻る」と、Fは言ってたよ。

だからその前に、プロセスがあるだろって感じで思ったんだよね。

>焦っていなければ、逆にそういう存在を得られていたかもしれないね。
確かにね。

554 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 14:10:04 ID:X2oDEdrS
>>550
>心理学でもやってるの?
心理学は初心者向けの本を噛じった程度だってば
出した答えは全部R2のレスの中にあるんだけど?
過去スレででもそうだよ
だから過去スレ見直してみなよ
もうR2は自分で答え出してるのよ
でもね気がついてないの
水って物と水って言葉が繋がってないの

555 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 14:11:58 ID:ol18zGv2
R2、あともう少しで抜けれるんじゃないの?
ガンバレ!!

556 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 14:14:01 ID:X2oDEdrS
>>553
独身女性よりも粋も甘いも噛み分けた
子育て終った未亡人を伴侶にすりゃ良かったんだよw

557 :NEW:2006/11/19(日) 14:15:22 ID:6HCBU3d4
>>545 蓮さん
>名前も正体も、あまり明かさない、秘密めいた部分
>それはかえって、神秘性・ミステリアス性に拍車をかけて
>そういうものを好む傾向のある人に受けてたとか。。。
>実際、男としてのFを見た事ない人にとっては。。
そうだね。そうかもしれない。
男としてのF氏、ただの人間としてのF氏を見ずに、幻影を見ていた人は多いだろうね。

558 :555:2006/11/19(日) 14:15:26 ID:ol18zGv2
>>536
君の主張したいことはよく分かるし、もっともだ。
だが、R2は変わろうとしているのだし、応援してやろうよ!

559 :NEW:2006/11/19(日) 14:16:11 ID:6HCBU3d4
>>546 ヲチャーさん
納得。同意。

560 :777:2006/11/19(日) 14:19:27 ID:84LjDrWT
>>541
>てか777さんはどんな能力が欲しかったの?
 
色つきオーラが見たいっっっっっっっっっっっ!!!!!!!!!!!
色つきのオーラがいつでも、見たいときに見れるようになりたいっっっっっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!
 
っという能力が欲しかったんです。もともとはね。
風に通ってhpも見続けてるうちに、サイキック能力っていろいろあるんだってことを知っていくうちに、
それならこういう能力も欲しいとか、いろいろ思い始めたけど。
(風にマンマと乗せられちゃってましたね。)
でも、最初に受けたのはレイキティーチャーなんですよね。
 
当時、レイキティーチャーもオーラを見るセミナーも、どっちも値段が6万円で、
かなり迷ったんですよ。
だけど、セカンドまで別のトコで受けていて、
ちょっとした理由(単なる日時的な問題)でサード受けれなくて、
サードとマスター(ティーチャー)の値段込みで6万円なら安いし、とりあえずこっち先に受けよう、
オーラを見るセミナーは当分まだやってるだろし、後から受けよう、
と思ってレイキティーチャー受けたのが、初めて風に行った日です。
 
後からオーラ見るセミナーも受けたけど。
色つきオーラは相変わらず見れず…。
 

561 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 14:21:44 ID:7+GB/Vp7
>>512 777さん
>いや、やっぱり惹かれてしまいます…。
そっか。。
確かに同じ事思ってる人、私の友達でもいる。。

>>520 777さん
>結局、口だけだったけどね、対等なんて。
>口先男だから、Fは。

何だかんだと、屁理屈並べて、言い訳するんだよね。
私も、おなじ答えに行き着いた。嘘つき。
で・支配しない・要求しないと言いつつそれを望んでる。

>>521さん
>なんだぁ、Fって単に大人になりきれてない子供なだけじゃん!

そうそう。

562 :NEW:2006/11/19(日) 14:25:27 ID:6HCBU3d4
R2、みんないい人たちだな。
>>554 ヲチャーさん、>>555>>558 ol18zGv2さん
蓮さん、もんぴさん、777さん・・・ みんな君のことを気遣っているよ。
R2、答えが見つかるといいな。

563 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 14:29:33 ID:X2oDEdrS
>>562
他人事の様に言っているけれどアナタは何故ここに来ているの?w

564 :777:2006/11/19(日) 14:39:43 ID:84LjDrWT
>>545
>なんか理想とか憧れの様な、創られてるから・装飾されたものだから
 
そうそう。
なんか、hpとかを最大限に利用して、「Fを特別の存在」に仕立て上げてるところってあった。
自分をアピールする才能は抜群。
私、ハグの行列、見たことないけど、わざわざhpに自分で書いてたこともあったし
  

565 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 14:43:15 ID:7+GB/Vp7
>>537 ヲチャーさん
>残念だけど口先だけでは幾等でも人間は言えるんだよ
うんうん。だから私も違和感が最後まで、あったんだと思う。

>だからサイトを削除して逃げたんだからね
同意。。これは、目に見えてる結果だね。

>>538 777さん
>「愛してると言って」って言われて、ますます白けてしまった私…。
私もこれまでの付き合いで、愛って言葉自体、使う人は稀の稀だから
かえってピンと来ない。。。

>>544 777さん
>私の中では、私のためにしてたって言うより、Fが私から「愛してる」って言って欲しかったように捕らえてるけど。

やっぱ、Fが一番、《愛》って言葉に特別な意味を与えてて
一番枯渇していたと思う。
女性から、情熱的にアプローチされるの求めてるんじゃないかと思った。

566 :NEW:2006/11/19(日) 14:46:07 ID:6HCBU3d4
>>563 ヲチャーさん
ここでみんなと話したくて来ている。
最初にここに来た理由は別のものだったがね。

観念のリリースが進み、周囲との関係が分からなくなったんだ。
周囲が私を人間ではないもののように見るようになった。
そこで、ここに来てみたんだよ。
ここになら、いろいろな人がいると思ったから。
周囲がなぜ私をこう捉えるのか、その頃の私にはよく分かっていなかったんだ。
でも、ここでみんなと話しているうちにだんだん分かってきた。






567 :777:2006/11/19(日) 14:52:09 ID:84LjDrWT
>>565
>やっぱ、Fが一番、《愛》って言葉に特別な意味を与えてて
>一番枯渇していたと思う。
>女性から、情熱的にアプローチされるの求めてるんじゃないかと思った。
 
蓮さんの見方は深いですね。
私は表面的に、「愛してるって言って欲しいのか」と、単なる印象として捕らえてただけかも。
愛に飢えてるとか、実はそういう風に考えたことがなくってね。
(もともと精神世界とは無関係住人だから、愛について考えたこともほとんどなかったし、多分今後も考えないだろうな)。
 
>女性から、情熱的にアプローチされるの求めてるんじゃないかと思った。
 
ひたすら「求めて」って口にするところからするとそうでしょうね。
当時は、「求めなければいけない」みたいに義務感を感じて、かなり戸惑ってたけど。
男性クライアントに対して「もっと求めて」って言ったりはしないのかな。
 

568 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 14:57:50 ID:X2oDEdrS
>>560
>色つきオーラは相変わらず見れず…。
色つきオーラにこだわらないで見たら?w
見たい見たいと思って力みすぎて逆に見れない気がする
イメージで言ったらシャボン玉の表面の虹を見ようとして
シャボン玉自体を凝視してる感じかな

と↑書いたけどこれ受け売りだからねw  


569 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 15:00:17 ID:7+GB/Vp7
>>554 ヲチャーさん
>もうR2は自分で答え出してるのよ
>でもね気がついてないの

ヲチャーさんは、客観視できてるからね。
そして、的を得た鋭い指摘・洞察が出来てる。
R2さんは、だいぶ冷静に落ち着いた見方が出来るようになって来てるね。

>>556 ヲチャーさん
>独身女性よりも粋も甘いも噛み分けた

そう。私は母性が強いとよく言われるのだけど、
そういうトコ見抜いてか、近づいてくる人は結構いるかも。。
母性は強くても、母親じゃないし、恋愛を楽しまずして奴隷はないよね。

570 :NEW:2006/11/19(日) 15:00:54 ID:6HCBU3d4
私もしばし落ちます。

571 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 15:02:27 ID:X2oDEdrS
>>565
>女性から、情熱的にアプローチされるの求めてるんじゃないかと思った。

奥村チヨの「恋の奴隷」ですね



572 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 15:08:54 ID:7+GB/Vp7
>>564 777さん
>自分をアピールする才能は抜群。

目立ちたがり屋。。
で・特別意識を持たせようとするのも
1つは、自分が特別な存在と思われたい気持ちの表れなんじゃないかな。
この人だけは、他の人と違って、誰よりも自分のこと一番理解してくれる人って。

1つは、やっぱ恋愛手法。。

573 :777:2006/11/19(日) 15:09:25 ID:84LjDrWT
>>568
>色つきオーラにこだわらないで見たら?w
 
諦めがいいほうなので、既に色つきは見ようとしてないです。
タマにオーラそのものを見てみることはあるけどね。
しばらく見て観察してお終い、ってトコかな。

私も一旦抜けます。


574 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 15:13:34 ID:X2oDEdrS
>>566
>ここでみんなと話しているうちにだんだん分かってきた。
正直に言ってワタシはNEWさんと
もんぴさんの方が心配だし重症だと思うよ
R2は葛藤していたのが分かったからみんな色々レス付けてたの
でもアナタ達二人は勝手に納得しているんだよね
なんだか昔から物分かり良い子に見えるんだけど

見当違いならゴメンね

575 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 15:27:59 ID:7+GB/Vp7
>>566 NEWさん
>周囲が私を人間ではないもののように見るようになった。

これは・・・状況がよく見えないけど
価値観の違いかな?周りは固定観念が強い人ばかり?
人と同じ事考えてるって知って安心するタイプもいるし、
考え方は人それぞれって、判っている人もいるよね。千差万別。

>>567 777さん
愛について敢えて持ち出して考えなくても、良いと思う。
ココの流れで出て来たから、思ったなりに書いたけど・・・
Fの様にこれが愛だって見せつけるように、限定されるもんじゃないと思う。
黙ってても行動にでるもんだし。
あの世界には特権の様に語る人多いけど。。。
 
>男性クライアントに対して「もっと求めて」って言ったりはしないのかな。

これ、想像して笑っちゃった(爆)

576 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 15:33:16 ID:X2oDEdrS
>>569
客観視出来てるのはワタシだけじゃない
名無しさんでレス付けたりしている人の中にも沢山いるよ
>的を得た鋭い指摘・洞察が出来てる。
↑これはね正面から勇猛果敢に掛って行ってた
蓮ちゃん・777さん・ニャロさん達のお陰ですよ
そこは自分達を素直に誉めてあげて下さい

>恋愛を楽しまずして奴隷はないよね。
奴隷の命や忠誠心を保つのに必要な物を分かってなかったんだと思う
与える方が受けるより幸せなのを藤本は知らないんでしょうね
まぁ男の人全体に言えるんだけどね
分かち合う喜びが理解出来ていない人が大杉だと思うよ

577 :R2:2006/11/19(日) 16:00:03 ID:flXnrs4G
悪いが今スレみた。で、落ちるよ。
本当に当分PC使えない。
ネットカフェでも探す。
もう少しな感じなんだけど。
水がWATERとはまだ机上の論。
腹に落ちていない。
ゆっくりスレを見たかった。
もうちょっとな感じだが。
下手したらPCかなり使えない。残念だ。
NEWありがとう。君のリリースが進んでいるのはわかるよ。
色んな側面から受け入れて腹に落として自分の答えをもう早く見つけたかったなぁ。

578 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/19(日) 16:06:03 ID:X2oDEdrS
>>577
ネカフェ使うのは良いけど帰る時は
履歴クリアしてから帰りなさいよ?

579 :もんぴ:2006/11/19(日) 16:10:10 ID:/uKujgq2
>>574 ヲチャーさん
>正直に言ってワタシはNEWさんと
>もんぴさんの方が心配だし重症だと思うよ
心配してくれて、ありがとう!!
重症かな?あはは。。
>R2は葛藤していたのが分かったからみんな色々レス付けてたの
>でもアナタ達二人は勝手に納得しているんだよね
>なんだか昔から物分かり良い子に見えるんだけど
ここにきて、気づいたことはたくさんあるし、
急に目の前が開けたし、みんな人間を楽しんでるんだなぁって
理解した気がするよ。

>見当違いならゴメンね
ううん。とんでもない!
ヲチャーさん、コメント、ありがとう。

早すぎて、読めないや。。とりあえず、また落ちます。
今日は夜になったら見れるかもしれないけど、
読むだけで終わりそうな気もするなぁ。。



580 :もんぴ:2006/11/19(日) 16:34:59 ID:/uKujgq2
>>511 :R2さん
>その通りだ。そして時間がない。
>NEWやもんぴさんが現れて答えが統合できる気がするんだ。
そういってくださって、ありがとう!
答えが見つかるといいですね♪

私もここにきて、たくさんのことを教えてもらってます。
みんな素敵な人ばかりだぁ。。
NEWさんのエネルギーの動かし方がすごすぎる!!
しかし、早すぎてついていけてない。。
また落ちまーす。

581 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 16:47:07 ID:xTVVTx10
もんぴとNEWは、過度なポジティブ思考の慣れの果てなのか?w

582 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 18:08:18 ID:TErturaW
真にポジティブ思考が出来る人は、
何でもやみくもに好意的に解釈したりはしないんだけどね…

583 :489:2006/11/19(日) 19:14:04 ID:V57mJmWp
>>294 R2さんこんばんは。もう掲示板見れなくなってしまいましたか?
スレ早すぎてついていけません(笑)が、とりあえず書きます。

>このおばちゃんにFの手法ではマインドコントロールか洗脳の危険性を言われたんだろう?

おばちゃんには体と心をリラックスさせてもらってるだけなんですよ。
病院にも通ってるけど、まだ体調が安定しないから。。
でも薬に頼りっきりにもなりたくないし。。
わたしが相談してるのはまた別の人です。

>では他の人の為にここで書いてみたらいいと思うよ。

相談していて、わたしも刻々と変わってきてるから、
わたしが書くことで他の人のためになるようなことがあればいいなとは思います。

わたしは本当に絶望して、やっとやっと今の相談相手に出会えました。
そしてゆっくりですが確実に前へ進んでいます。
R2さんも心から答えを求めているんだから、必ず答えは見つかると思いますよ。。


584 :489:2006/11/19(日) 19:53:27 ID:V57mJmWp
>>285 NEWさん

>よくは分かりませんが、大切なことは同じなのだと思いますよ。

そうですね。わたしも大切なことだと思っています。
そしてALPを知らなくても大切なことを分かってる人がいてうれしかったです。

>>297 

教えてくれてありがとうございます。BBSHというのも知りませんでした。。
HP見ましたが、たくさん勉強をしなくてはいけないみたいで、とても真面目な感じがしました。
この世界に詳しくないわたしには、ここは本当に勉強になります。。

>>298 蓮さん

ほんとにこのスレ早すぎる。。ついていけません(笑)
でも内容が濃くて、まとめて読むと読み応えがあって楽しい。。

>エネルギーワークやヒーリングする所は、言葉は違えど同じ様な事を言いますね。

そうなんですか。。じゃ、おばちゃんもどこかでエネルギーワーク習ったんでしょうね。
基本は東洋医学だからそんなにニューエイジっぽくなくて、わたしには合ってるみたい。。

>回路開いたり、エネルギー扱う様にアチュ受けたりした後は、特にセンタリングは重要なのかも。私はやってないけど。

確かに。。わたしは最近さらに敏感なってきてるので気をつけて丹田センタリングしてます。
蓮さんはやらなくても大丈夫なの?

585 :NEW:2006/11/19(日) 20:14:05 ID:6HCBU3d4
>>574 ヲチャーさん >>579 もんぴさん
ヲチャーさん、気にかけてくれてありがとう。
そうだね。勝手に納得しやすいところはあるね。ありがとう。

私ももんぴさんと同じだよ。ここに来ていろいろなことに気づいた。
とてもありがたく思うよ。

皆さん、いろいろとありがとう。





586 :NEW:2006/11/19(日) 20:40:54 ID:6HCBU3d4
>>575 蓮さん
>これは・・・状況がよく見えないけど
>価値観の違いかな?周りは固定観念が強い人ばかり?
そうだね。話すと長くなるのだが、価値観が違ってきてしまったのだよ。
以前は同じような価値観で仲良くしていた人たちと、ズレてきてしまった。
少し前までは私を理解してくれていた人が態度を急変。私を攻撃するようになり、
「あなたはおかしい。狂っている。理解できない。人間とは思えない」・・・とまぁ、
いろいろ言われてだね、私は自分が揺らいでしまったのだよ。

他の人に言われたならどまどいもまだ少なかったのかもしれない。
だが、相手が相手だけに、私はかなり混乱したんだ。
相手が私をどう思っていたのかは分からないが、私は相手を家族と同じような感覚で思っていたから。

そうだね。蓮さんの言うとおりだ。
>考え方は人それぞれって、判っている人もいるよね。千差万別。

たまたま、私の仲良くしていた人は、考え方が人それぞれであることを受け入れられなかったんだろうね。
いや、違うな。その人もそれは分かっていたのだろうね。
ただ、私が変わってしまったから、その人も私についていけなくなったんだろう。

今ではもう攻撃されることも、排除されることもなくやっているよ。拒絶はたまに感じるけれどね。



587 :NEW:2006/11/19(日) 20:45:17 ID:6HCBU3d4
>>577 R2
>NEWありがとう。君のリリースが進んでいるのはわかるよ。
>色んな側面から受け入れて腹に落として自分の答えをもう早く見つけたかったなぁ。
私の方こそありがとう。私のリリースが進んでいることを感じ取ってくれてありがとう。
私も少しずつ進んでいる。R2もきっと大丈夫だよ。
色々な側面から見ることはできてきているだろう?腹に落とせるのも時間の問題だよ。
R2なりの答えはきっと見つかると思うぞ。だから、大丈夫だ。焦らずにね。。。









588 :NEW:2006/11/19(日) 20:47:41 ID:6HCBU3d4
>>580 もんぴさん
>私もここにきて、たくさんのことを教えてもらってます。
>みんな素敵な人ばかりだぁ。。
そうだね。みんな素敵な人ばかりだ。私もここでたくさんのことを教えてもらったよ。

>NEWさんのエネルギーの動かし方がすごすぎる!!
ありがとう。そう感じてもらえてうれしいよ。





589 :489:2006/11/19(日) 20:48:01 ID:V57mJmWp
>>345 777さん 

>耳に蝋燭入れるけど、そんなに邪魔な感じもなく、
>パチパチ火の爆ぜる小さな音を聞きながらマッサージされる。
>耳の中はほんわり温かい。

わ???これすっごく気持ちよさそう。。お値段も高くないし。。
わたしも行ってみようっと。

>>520 >>537 >>561

わたしも同じです。Fは大嘘つきだと思います。
言ってることが嘘だということもあれば、
言ってることが嘘でなくても、行動が嘘をついてる時もありました。

わたしが傷ついたと感じたFの行為のひとつに
「Fこそハートを開いて交流してない」っていうのがあります。
すごくガードが固くて、こちらがFのハートに触れたいと思っても拒絶されるんですよ。。
はぐらかされるし誤魔化される・・・悲しかったです。。。

590 :NEW:2006/11/19(日) 20:52:35 ID:6HCBU3d4
>>583 489さん
>>294 >では他の人の為にここで書いてみたらいいと思うよ。
R2のみんなへの気遣いを感じる言葉だよね。

>相談していて、わたしも刻々と変わってきてるから、
>わたしが書くことで他の人のためになるようなことがあればいいなとは思います。
ぜひ、お願いします。

>そしてゆっくりですが確実に前へ進んでいます。
よかったですね。ゆっくりでも確実に前に進んでいる手ごたえを感じられるとは、すてきですね。






591 :NEW:2006/11/19(日) 20:56:37 ID:6HCBU3d4
>>589 489さん
>すごくガードが固くて、こちらがFのハートに触れたいと思っても拒絶されるんですよ。。
私も同じように感じたことはあります。
F氏のハートに触れるのは難しいなと感じたことはありますね。





592 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 21:29:38 ID:7+GB/Vp7
>>584=489さん
こんばんわ。

>でも内容が濃くて、まとめて読むと読み応えがあって楽しい。。
そうですね。
追いつくの大変だけど(笑)

>基本は東洋医学だからそんなにニューエイジっぽくなくて、わたしには合ってるみたい。。
知識豊富で、総合的に見てくれるのは良いですね。偏ってなくて。

>蓮さんはやらなくても大丈夫なの?
特にやってません。
気が上がってるとき等は、お腹に意識向けて数回腹筋したり、
呼吸整えながら、軽くヨガのポーズ取ったり、ストレッチしたり、
また、気が向いた時はやるだろうけど。今のトコ支障ないので。。

593 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 21:35:46 ID:7+GB/Vp7
>>576 ヲチャーさん
>名無しさんでレス付けたりしている人の中にも沢山いるよ

もちろん。。

>蓮ちゃん・777さん・ニャロさん達のお陰ですよ
>そこは自分達を素直に誉めてあげて下さい

ありがとう。。
もう一方、私的にとても印象に残っている、ずっと忘れる事はない方が
います。。ピュアスレで、ずっと一緒に書き込みをし続けてくれていた方。。

>分かち合う喜びが理解出来ていない人が大杉だと思うよ

確かに。。

594 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 21:58:54 ID:7+GB/Vp7
>>586 NEWさん
>以前は同じような価値観で仲良くしていた人たちと、ズレてきてしまった。

どちらかが、変わってしまうと回りはこれまで同じ位置にいると思って
安心していたものが、崩れ去ったとか。。

>「あなたはおかしい。狂っている。理解できない。人間とは思えない」・・・とまぁ、

前後の流れが見えないので、何とも言い難いけど
言葉だけみてると、ドギツイ。
煩わしい関係性で頭悩ますよりは、距離置いた方が良いでしょうけど。。

>相手が私をどう思っていたのかは分からないが、私は相手を家族と同じような感覚で思っていたから。

自分が変われば自然と取り巻く環境も変わる事あるし、付き合う人物も変わったりするけどね。
それでも、滅多に会わない友達でも、長年お互いの事理解し切ってて付き合ってる子も
いるし。。

>今ではもう攻撃されることも、排除されることもなくやっているよ。拒絶はたまに感じるけれどね。

それなら、良かった。
最初は戸惑っても、変わってから一貫性が感じられる様になれば、
相手にソレが伝わるんじゃない? 動じないあなたは、打たれ強くもなったんじゃない?

595 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 22:15:34 ID:7+GB/Vp7
>>589=489さん
>言ってることが嘘でなくても、行動が嘘をついてる時もありました。

酷い男だね。その内、女に刺されるぞい(笑)

>「Fこそハートを開いて交流してない」っていうのがあります。

そう感じていたんだね。私も。。
いつも、クライアントの前で、綺麗な言葉並べ立てて美化されていたから、
なにかあって不信に思って尋ねた時も、上手く誤魔化そうとするんだろうけど、

その辺の言葉並べ立てて取り繕うだけだから、
あのFこそ、本心・本音が見えてこないんだよね。
っていうか心が伴ってないって、判っちゃう。。
所詮、創られた幻想の世界に生きてるからF自身、判ってないんだよ。何にも。

>すごくガードが固くて、こちらがFのハートに触れたいと思っても拒絶されるんですよ。。

壁を感じていたんだね。Fって生き生きしたとこなかったよなぁ。。
常に探しもの(自分?)をしている様で、どことなく醒めてた。

>はぐらかされるし誤魔化される・・・悲しかったです。。。

そういう時って、つらいし切ないね。。心にポッカリ開いた穴があるみたい。

596 :NEW:2006/11/19(日) 22:20:24 ID:6HCBU3d4
>>594 蓮さん
>どちらかが、変わってしまうと回りはこれまで同じ位置にいると思って
>安心していたものが、崩れ去ったとか。。
変わってしまって、同じ世界を感じられなくなってしまったんだよ。
私が感じることのほとんどすべてを、否定されつづけていた。

>言葉だけみてると、ドギツイ。
>煩わしい関係性で頭悩ますよりは、距離置いた方が良いでしょうけど。。
きつかったよ。ストーカー呼ばわりされたこともあった。
おはよう。と相手の肩に手を当てて挨拶したこともあったのだが、
セクハラ呼ばわりされて、体を触ることをやめないなら、上司に訴えるとまで言われたよ。
同じ女性同士でなぜセクハラになるんだ? 何も変な触り方はしていないだろう? と思ったが、
相手は私に触れられることが耐えられなくなってしまったんだ。
それくらい急激に関係が変わってしまった。
今は悩んではいないよ。距離を置いている。

>自分が変われば自然と取り巻く環境も変わる事あるし、付き合う人物も変わったりするけどね。
>それでも、滅多に会わない友達でも、長年お互いの事理解し切ってて付き合ってる子も
>いるし。。
そうだね。会うことは少なくても、ずっと友達でいる人もいるよ。
私が変わっても、そのままの私を受け入れてくれる友達もいる。

>それなら、良かった。
>動じないあなたは、打たれ強くもなったんじゃない?
蓮さん、ありがとう。
そうだね。私は打たれ強くもなった。その人のおかげだ。

>最初は戸惑っても、変わってから一貫性が感じられる様になれば、
>相手にソレが伝わるんじゃない?
ありがとう。相手に伝わっているといいなとは思うよ。

蓮さんはいい人だね。F氏が蓮さんを目に留めたのが分かる気がするよ。
いろいろとありがとう。





597 :777:2006/11/19(日) 22:41:29 ID:84LjDrWT
>>579
>早すぎて、読めないや。。
 
実は私、かなり飛ばし読みしてます。
早すぎてついていけないです。
さっき読み直したら、ちゃんと読んでなくて、
「あれ、こんなこと書いてあったっけ?」がいくつも…。
 
なんだかR2へのレスだけで
体力使ってしまったような感じ…。


598 :777:2006/11/19(日) 22:49:16 ID:84LjDrWT
>>583
 
489さん、こんばんは。
 
>おばちゃんには体と心をリラックスさせてもらってるだけなんですよ。
  
リラックスできる相手がいるのはいいですね。
私、どうもリラックスが苦手みたいでね…。
私もアトピー治すために、別のヒーラーに通ってるんですけどね、
リラックスは全然してないな。
   
>>589
>わ???これすっごく気持ちよさそう。。お値段も高くないし。。
 
頭と耳の老廃物が取れて、いいらしいですよ。
耳燭だけだと40〜45分で3700円です。
(他のお店も、値段に大差ないみたいです)。
最近、デトックスに凝ってるんですよね。
(風にかけてたお金が、全部こっちに回ってる感じですね)。  
 
>すごくガードが固くて、こちらがFのハートに触れたいと思っても拒絶されるんですよ。。
 
489さんが、深く向き合おうとしたからだと思いますけどね。
私、ハートに触れたいと思ったことなかったし。
 

599 :もんぴ:2006/11/19(日) 22:51:46 ID:vYFsyRdG
>>597 777さん
そうですよね・笑
もう、こっから始めますわ。。
読み飛ばしたのは、今、必要ないことなのかも・笑

>なんだかR2へのレスだけで
>体力使ってしまったような感じ…。
あはは・・・お疲れ様 ヽ(^o^)丿
言葉に出すことで、自分がどう感じていたかを
整理できたりするよね!

600 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 22:56:12 ID:7+GB/Vp7
>>596 NEWさん
>きつかったよ。ストーカー呼ばわりされたこともあった。

ストーカー?女同士で?

>それくらい急激に関係が変わってしまった。

一体、それまでどんな関係性だったんだ?って感じだね。
共依存関係で相手が、あなたに裏切られたと感じているとか?
いずれにしても、良い関係ではないよね。もっと精神性の高い人との
お付き合いを大事にすれば?あなたの上司の様に・・・

上司と言えば、上司に気に入られててやっかまれてるとか、あるんじゃないの?

>蓮さんはいい人だね。F氏が蓮さんを目に留めたのが分かる気がするよ。

いや・・・
私の優しさは、そのまんま欠点にもなってるから、気をつけないと。

>いろいろとありがとう

いえいえ。どういたしまして。

601 :777:2006/11/19(日) 22:56:42 ID:84LjDrWT
>>586
>少し前までは私を理解してくれていた人が態度を急変。私を攻撃するようになり、
>「あなたはおかしい。狂っている。理解できない。人間とは思えない」・・・とまぁ、
>いろいろ言われてだね、私は自分が揺らいでしまったのだよ。
  
ずいぶんと、きつい人たちだな…。
普通、思ったとしても口にしないもんだと思うけどな。
どうしても言いたくなったのか、「これは言ったほうがいい」と思ったのか。
あるいは、もう縁を切ろうとしたか。 
  
>相手が私をどう思っていたのかは分からないが、私は相手を家族と同じような感覚で思っていたから。
   
そこまで思えるほどの相手がいること自体は、いいことだと思うんだけど。
  
>ただ、私が変わってしまったから、その人も私についていけなくなったんだろう。
  
うん。人って考え方も行動も変わるし、
変わったら、変わったで、合わない相手とは終わりにして、また会う相手見つければいいですね。
   

602 :もんぴ:2006/11/19(日) 22:57:18 ID:vYFsyRdG
>>598 
>489さん、こんばんは。
  私もこんばんは。
>>おばちゃんには体と心をリラックスさせてもらってるだけなんですよ。
>リラックスできる相手がいるのはいいですね。
本当にそうだと思う。そこから始まる気がする。
自分に合った人に出会えてよかったですね。

777さん
>頭と耳の老廃物が取れて、いいらしいですよ。
>耳燭だけだと40???45分で3700円です。
これ、気持ちよさそうだけど、地方に住んでるからなぁ、私。
来月初めに出張があるから、行こうかな?
・・・って、都内でいいのかな??



603 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 22:57:33 ID:vh3fade8
>>566 NEWさん
色んな理由はあるだろうけど、あなたのレスを見ている限り
>周囲が私を人間ではないもののように見るようになった。
っていうのは分かる気がする。
相手の問題ではなく、あなた自身の問題だと思うよ。
こう言ってもあなたはその意味を考えようとはしないだろうけど。

604 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:02:18 ID:vYFsyRdG
>>600 :蓮さん
>>596 NEWさん
>>きつかったよ。ストーカー呼ばわりされたこともあった。
>ストーカー?女同士で?

私も経験あるな。。ストーカーというかNEWさんのセクハラっぽいか。

>>それくらい急激に関係が変わってしまった。

そう。。すごく急に変わったなぁ。
この時は、会社に行きたくなかったなぁ。。

>>蓮さんはいい人だね。F氏が蓮さんを目に留めたのが分かる気がするよ。
同意!


605 :NEW:2006/11/19(日) 23:02:32 ID:6HCBU3d4
>>603 vh3fade8さん
>相手の問題ではなく、あなた自身の問題だと思うよ。
>こう言ってもあなたはその意味を考えようとはしないだろうけど。
そうか。私自身の問題。。。
私もしばらく自分自身と向き合ってみようかな。
あなたが教えてくれているその意味というものを考えてみることにする。
レスありがとう。しばらくは書き込みをやめてみようかな。。。




606 :NEW:2006/11/19(日) 23:08:24 ID:6HCBU3d4
>>600 蓮さん
>共依存関係で相手が、あなたに裏切られたと感じているとか?
私に裏切られたとは感じていないと思うよ。だが、共依存関係だったとは感じている。

>上司と言えば、上司に気に入られててやっかまれてるとか、あるんじゃないの?
数年前はそうだったね。それでチクチクやられて、一気に自分を見失った。
そんなときかな?ALPを知ったのは。

>私の優しさは、そのまんま欠点にもなってるから、気をつけないと。
長所は短所にもなりうるからね。
蓮さんがそれを感じているなら大丈夫だと思うよ。



607 :777:2006/11/19(日) 23:10:26 ID:84LjDrWT
>>595
>壁を感じていたんだね。Fって生き生きしたとこなかったよなぁ。。
 
私、この辺り、なんかFへの印象が違うのですが…。
作り笑いされたことが2回ほど、あと真面目に私にお説教してたことも数回あるんだけど、
あとは、本音で本気で向き合い、で、ありえないくらい感情の塊のままって印象が強いです。
怒るのも喜ぶのも楽しむのも驚くのも、全部本気で、心の底からそれを感じてるって感じの印象。
こっちの態度や返事で、目が突然輝いたり、すっごい嬉しそうな顔したり、呆れたり。
この辺に関しては、多分、ALP信者が感じてるFの印象に近いかもしれないと思う。
正直、自分の感情のままに行動できていいよな、普通の会社員の立場じゃできないよ、って思ってた。
 

608 :癒されたい名無しさん:2006/11/19(日) 23:15:16 ID:vh3fade8
>>574 ヲチャーさん鋭い…
私もNEWさんともんぴさんはちょっと重症と思う。
朝からのスレの流れ、ざっと見たらなんかもうすごいw
午前中3人でスレ回してるときの状態がもう
どなたかも言ってたけど行き過ぎたポジティブシンキングの嵐。
変な思い込みで完結しちゃってて、ちょっと異様な感じ。

>>428へのレスで>>435>>436
分かったようなこと二人とも書いてるんだけど
その後のレス読むと全然理解してないっていうのが現れてる。
ちゃんとレスの意図を読みとらないで
自分の解釈に組み込んでいくっていうのをずーっとやってきてる。

何でも相手の言うことを受け容れているようで
実は底なし沼みたいに飲み込んでいくだけで何も変わらない。
何を聞いても表面上だけ理解して
自分の内側に降りてゆくような洞察は出来ない。
内面を見るのが怖いんだろうけど。

>>605
>私もしばらく自分自身と向き合ってみようかな。
これが多分あなたの言う「観念のリリース」に繋がると思うよ。
でも、NEWの場合、観念をリリースする前に
まずは自分の観念が何なのかを自覚するところから、だな。

609 :NEW:2006/11/19(日) 23:15:36 ID:6HCBU3d4
>>601 777さん
>どうしても言いたくなったのか、「これは言ったほうがいい」と思ったのか。
>あるいは、もう縁を切ろうとしたか。
ずっと私に我慢してくれていたんだと思うよ。
その頃の私は体調が悪くていろいろな病院に通っていたりした。精神的に不安定になっていた。
だから、その人も私のことを思って、ずっと我慢してくれていたんだよ。でも、限界がきてしまったんだろうな。
私のためにも言っておいた方がいいというのと、もういい加減にしてくれというのと両方あったと思うよ。
私に振り回されるのはもうこりごりだと感じていたのだろうね。

>そこまで思えるほどの相手がいること自体は、いいことだと思うんだけど。
ありがとう。今は疎遠になってしまったけれど、そう思えた相手がいたことは幸せなことだったと思うよ。

>変わったら、変わったで、合わない相手とは終わりにして、また会う相手見つければいいですね。
そうだね。合わない相手と過ごすより、合う相手と過ごすほうが心地よい。
合う相手が見つかるようにとの言葉、うれしいよ。ありがとう。





610 :NEW:2006/11/19(日) 23:19:37 ID:6HCBU3d4
>>604 もんぴさん
もんぴさんも経験があるんだね。

>ストーカーというかNEWさんのセクハラっぽいか。
あはは・・・ セクハラっぽいか。

>そう。。すごく急に変わったなぁ。
>この時は、会社に行きたくなかったなぁ。。
私も昔を思い出してしまったよ。そんなに昔のことではないんだが、遠い昔のことのようだ。

>同意!
ありがとう。蓮さん、いい人だよね。


611 :TiX9:2006/11/19(日) 23:23:06 ID:PIqbzKTN
>>593 蓮さん

こんばんは。
蓮さんの書き込みが嬉しかったので、久々に出てきてしまいました(笑)

ずっと私のことを気にかけて下さって、本当にありがとうございます。。

最近は殆ど書き込みしていませんが、レスは拝見させて頂いています。
そして、貴女をはじめ被害者の立場になってしまった皆さんの幸せを祈っています。
(もちろん、R2さんの幸せも。。)

私も貴女のこと忘れることはないです。
私の書き込みはなくても、私の気持ちはいつも貴女の側にあると思っていて下さいね!

612 :NEW:2006/11/19(日) 23:27:17 ID:6HCBU3d4
>>608 vh3fade8さん
私のことをいろいろと感じてくれてありがとう。

>これが多分あなたの言う「観念のリリース」に繋がると思うよ。
>でも、NEWの場合、観念をリリースする前に
>まずは自分の観念が何なのかを自覚するところから、だな。
自分の観念が何なのかを自覚するところから、か。
深いな。。。
よし、決めた。しばらく自分自身と向き合ってみる。
vh3fade8さん、いろいろ感じてくれて、考えてくれてありがとう。

では、落ちます。私もしばらく自分自身と向き合ってみるよ。
みなさん、いろいろとありがとう。おやすみ。




613 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:28:55 ID:vYFsyRdG
>>608 
>ちゃんとレスの意図を読みとらないで
>自分の解釈に組み込んでいくっていうのをずーっとやってきてる。
ちょっと頭の中で暴走してましたね。
よく読みます。

>何を聞いても表面上だけ理解して
それは言えてるかも。ご指摘、ありがとうございます。

>自分の内側に降りてゆくような洞察は出来ない。
>内面を見るのが怖いんだろうけど。
内面を見るのは怖くなくなったんですが、内側に降りてゆくような
洞察は出来てないかもしれないですね。

614 :777:2006/11/19(日) 23:32:02 ID:84LjDrWT
>>602
 
耳燭ですけど、
都心の各駅に、クーポンランドとかHotPepperって言うクーポン本があるので、
それ見つけると、地図とか出てるしわかりやすいです。
(お店のhpってなくて、クーポン券かブログしかヒットしない)。
 
私が行った、お店の名前は上野の福来ですけど、他にも中国足ツボ系のお店でやってます。
(非常に怪しい場所にあった)。
 
上野 福来
http://www.c-pon.com/cpon/shop?shopid=17124 
 
六本木
http://www.c-pon.com/cpon/menu?shopid=16567
 
渋谷
http://www.c-pon.com/cpon/shop?shopid=14855
 
新宿
http://a-shinjuku.com/osusume/10205coupe.html
あとはブログを見てみてね。  


615 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:32:26 ID:vYFsyRdG
>>610 NEWさん
>私も昔を思い出してしまったよ。
>そんなに昔のことではないんだが、遠い昔のことのようだ。
毎日が充実してるんだね。
この一週間、ものすごいスピードで過ぎていく。
自分も変わっていくのがわかる。1ヶ月は経っていそうだよ。


616 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:35:40 ID:vYFsyRdG
>>614 777さん
ありがとう!着いたら、クーポン本を探してるね。
あと、ブログまで教えてくれて、ありがとう!!
怪しい場所というのも面白そうだな。

617 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:38:15 ID:vYFsyRdG
>>612 NEWさん
またきてね。まだ話したいことがある気がするから。。
おやすみなさい。

私も落ちます。おやすみなさい。



618 :489:2006/11/19(日) 23:38:45 ID:V57mJmWp
>>590 591 NEWさん

>ぜひ、お願いします。
いつもちょこちょこ覗いてはレスつけるだけになってしまって
わたしも歯がゆいというか。。
時間があるときはなるべく書き込みしたいと思っているのですが。。

>よかったですね。ゆっくりでも確実に前に進んでいる手ごたえを感じられるとは、すてきですね。
ありがとうございます。掲示板のみなさんのおかげでもあります。。

>私も同じように感じたことはあります。
>F氏のハートに触れるのは難しいなと感じたことはありますね。
NEWさんも感じていらしたんですね。。。
(恋愛とか関係なくても)わたしは好きな人とは心と心でつながりたいと思うので
Fのハートに触れられないと感じながら、自分はハートを開き続けるっていうのが
非常にむなしかったです。。

>>596

>私が感じることのほとんどすべてを、否定されつづけていた。
これはおつらい体験でしたね。。
共感できないからといって、相手を否定しなくてもいいのに・・

619 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 23:42:06 ID:7+GB/Vp7
>>604 もんぴさん
>私も経験あるな。。ストーカーというかNEWさんのセクハラっぽいか。

あなたも?何故にそうなってしまうのかしらん?
男に変装して、スカートめくりして遊んでたとか?って冗談だけど。。

>そう。。すごく急に変わったなぁ。

今が良好なら、良いけどね。

>同意!

皆どうしちゃったの?調子狂う。。気持ち悪いぜよ(笑)

>605 NEWさん
>レスありがとう。しばらくは書き込みをやめてみようかな。。。

まぁ、そう言わずに吐き出しにおいでなさいませ。
Fの愚痴なら大歓迎よ(笑)冗談。

NEWさん・もんぴさん・R2の様子聞いてると、
感慨深いものが・・・。

>>606 NEWさん
>だが、共依存関係だったとは感じている。

ああ・・やっぱし。
でも、それが理由でもキツイ発言だね。思いっ切り感情こめて言ったんだろうね。
でも共依存は、そういう事起きやすいから、気をつけて。。

>数年前はそうだったね。それでチクチクやられて、一気に自分を見失った。

なるほどね。
やっかみなら気にしない方が良い(過去の話なんだろうけど)
《出る杭は打たれる》って言うけど、《出すぎた杭》になれば良い。
打って来れない様に(笑)

>長所は短所にもなりうるからね。

そうそう。。

>蓮さんがそれを感じているなら大丈夫だと思うよ。

ありがと。

620 :もんぴ:2006/11/19(日) 23:58:33 ID:vYFsyRdG
>>619 蓮さん
>あなたも?何故にそうなってしまうのかしらん?
私の場合、派閥の争いに巻き込まれたというか。
自分が中途半端にしていたのが原因。自分がなかったのね。。

>NEWさん・もんぴさん・R2の様子聞いてると、
>感慨深いものが・・・。
ん?感慨深いって??

>>蓮さんがそれを感じているなら大丈夫だと思うよ。
私もそう思う。
前スレの時は、どうしてスレ立てしてるかわからなかったけど、
今は理由がはっきりしてきてる気がする。
蓮さん、変わったね。。というか、あなたの本質なんだね。

・・・つい、蓮さんと話したくて書き込みしちゃった。
落ちます。。



621 :◆Pink.JudIo :2006/11/19(日) 23:59:25 ID:7+GB/Vp7
>>607 777さん
>この辺に関しては、多分、ALP信者が感じてるFの印象に近いかもしれないと思う。

そっか。。私は、よく泣いてる顔とか、ふと遠くを見て、感慨深い面持ちとか
見ちゃったんで、この人空虚だ・・・って感じるときあった。

>>608さん
>自分の内側に降りてゆくような洞察は出来ない。
>内面を見るのが怖いんだろうけど。

自分を綺麗な作品化しようとしていては、判ったふりで終わってしまう。。
しっかり内観しないと。なにか突破口はないものかな。。。

622 :もんぴ:2006/11/20(月) 00:03:12 ID:PzmOFeXX
>>619 蓮さん
>男に変装して、スカートめくりして遊んでたとか?
爆!!


623 :489:2006/11/20(月) 00:07:14 ID:4KTPMJh3
>>598 777さん

>私もアトピー治すために、別のヒーラーに通ってるんですけどね、
>リラックスは全然してないな。
その場でリラックスっていう感じじゃなくても癒されてる実感や効果があれば
(たとえばかゆみや痛みが治まることで)結果的にリラックスにつながりますから。。

>最近、デトックスに凝ってるんですよね。
いいですね、デトックス。いろいろ試されてるんですか?
また何かあったら体験レポート(笑)聞かせてください。

>489さんが、深く向き合おうとしたからだと思いますけどね。
初めてFとSEXしたとき「体はひとつになったやろ。心もひとつになろう。」って言われて。
Fと心をひとつに。。っていうのがわたしの中でテーマだったんですよ。。

>>614 

耳燭情報ありがとうございます。。


624 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 00:07:42 ID:K3BgSbtN
>>610 NEWさん
>私も昔を思い出してしまったよ。そんなに昔のことではないんだが、遠い昔のことのようだ。

ココにその事を、
書く気になったって事は、完全に手放せる時なんじゃない?

私は、いつも一匹狼でも良いくらいの気でいるよ。。
気持ちだけは。媚びたくないし。。
で・いつも自分の時間を優先させる。

625 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 00:17:41 ID:K2oKO0de
>>574
>>608

確かに。
ただNEWさんも、もんぴさんも
心の奥ではR2さんと同様に
ひっかかる部分があるからこそ、
叩かれつつも(笑)スレに粘着してたんだと思う。

だから時間はかかるかもしれないけど、
スレを見ないようにしてるような人よりは
見込みがあるんじゃないかな?

626 :489:2006/11/20(月) 00:23:03 ID:4KTPMJh3
>>595 蓮さん

>酷い男だね。その内、女に刺されるぞい(笑)
Fが逃げといてくれてよかったかも。わたしが刺しちゃったかも(笑)

>その辺の言葉並べ立てて取り繕うだけだから、
ほんとその場しのぎなんですよね。後から矛盾がぼろぼろと。

>っていうか心が伴ってないって、判っちゃう。。
ね。こっちが判ってるって気づいてなかったのかなぁ。
それとも気づいててやってるのか・・・

>所詮、創られた幻想の世界に生きてるからF自身、判ってないんだよ。何にも。
Fこそマイワールドから出られない籠の鳥のように思えます。。

>壁を感じていたんだね。Fって生き生きしたとこなかったよなぁ。。
ええ。会ってるときも作り笑顔多かったし。。。
(ハートに)触れてくれるなっていうオーラ出してたし。
Fって心の闇が大きそう。。

>>607 777さん

>あとは、本音で本気で向き合い、で、ありえないくらい感情の塊のままって印象が強いです。
こういうFはわたしは一度も見たことがなかったです。。
会ってるときもほとんど話をしなかったので、本音も何もという感じです。
わたしと会っているときは・・・やっぱりムツゴロウさんみたいでした(笑)

627 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 00:23:14 ID:K3BgSbtN
>>611 TiX9さん
>蓮さんの書き込みが嬉しかったので、久々に出てきてしまいました(笑)

わー♪嬉しい。。やはり見ていましたか。。
あなたのカキコ見ると、いつも涙出てくる。。あの時、必死だったからかな。

>そして、貴女をはじめ被害者の立場になってしまった皆さんの幸せを祈っています。

ありがとう。。TiX9さんもね(笑)

>私も貴女のこと忘れることはないです。

私も同じです。

>私の書き込みはなくても、私の気持ちはいつも貴女の側にあると思っていて下さいね!

感無量です。。本当にありがとう。。
私は、いつも貴方の存在は感じていますよ。なんか気配がしてた(笑)

628 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 00:32:07 ID:K3BgSbtN
>>620 もんぴさん
>私の場合、派閥の争いに巻き込まれたというか。

そういうのって、ウットオシイね。
でも私は、女だらけの世界にもいたから、派閥凄かったよー(笑)
揉まれて(乳じゃないよ)、逞しくなれて良いじゃない。

>ん?感慨深いって??

これは辞書ひいてね。

>今は理由がはっきりしてきてる気がする。

うん。出来る範囲の事だけしておこうと思って。。

>蓮さん、変わったね。。というか、あなたの本質なんだね。

変わったのかな。。
でも8月の頃からすると変わったかもね。確かに。

>・・・つい、蓮さんと話したくて書き込みしちゃった。

ありがとう。いつでも本音トークしに来て下さい(笑) って主じゃないけど。

629 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 00:40:02 ID:K3BgSbtN
>>626=489
>Fが逃げといてくれてよかったかも。わたしが刺しちゃったかも(笑)
こわ。。ブルブル。。
いつでも手伝いますから、声かけてね(笑)

>それとも気づいててやってるのか・・・
アホだから、気づいてないかも。。

>Fこそマイワールドから出られない籠の鳥のように思えます。。
実はFが一番、観念だらけだったりする。。

>Fって心の闇が大きそう。。
かなり大きいと思う。。

630 :489:2006/11/20(月) 00:42:20 ID:4KTPMJh3
>>602 もんぴさん、こんばんは。。

>本当にそうだと思う。そこから始まる気がする。
そうですね。。
おばちゃんの「フツウのおばちゃん」という雰囲気がいいんだと思います。。

>自分に合った人に出会えてよかったですね。
ありがとうございます。。
この掲示板に書き込むようになってから、自分の流れが変わりました。
ここってすごいところですよ。。

631 :777:2006/11/20(月) 00:44:16 ID:9vzSdRH1
>>623
>その場でリラックスっていう感じじゃなくても癒されてる実感や効果があれば
>(たとえばかゆみや痛みが治まることで)結果的にリラックスにつながりますから。。
 
そういう発想って無かったですね…。
ありがとう。
もう、リラックス=力を抜くことって思い込んでたかもしれない。
 
>初めてFとSEXしたとき「体はひとつになったやろ。心もひとつになろう。」って言われて。
>Fと心をひとつに。。っていうのがわたしの中でテーマだったんですよ。。
 
そんなこと言われたら、ハートを開こう、心を繋ごうって思いますよね?
ズルい手だな。
私の場合、「騙しやがった」って思うような言葉をかけられたことがないんですよ。
代わりに、態度は優しかったこともあったんだけど。
だから、Fに対して特別意識を持たないようにしようって言うガードが働いたのかもしれない。
(注:セミナーは除く)。
去年、Fが去って、今年徹底シリーズで再会してからは、Fの素性を掲示板とかで知ってたし、
ガードしながら向き合ってるって感じでしたね。
もちろん、そのことは自分の中では納得済みです。
以前書いたけど、「ハートが硬い」って何度か言われたのも、
「当たり前だろが。このエロ茄子」とか思いつつ聞いてたり。
 

632 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 00:56:30 ID:K2oKO0de
>>345
>ロイヤルゼリーだの高麗人参だのが入った精力系ドリンクで、

同じドリンク剤でもロイヤルゼリーや高麗人参なら
マムシやスッポンみたいにギンギンになったりしないので、
カフェイン入ってなければ寝る前に飲んでも大丈夫だし、
精神的な疲労にも効果ありますよ♪

633 :777:2006/11/20(月) 01:06:03 ID:9vzSdRH1
>>626
>こういうFはわたしは一度も見たことがなかったです。。
 
以前、489さんが「Fはいつも作り笑い」って書いてるの読んで
不思議だったんだけど、あえて突っ込まないほうがいいのかなって思ってて。
  
・Fの長所:感情豊かで目に表情があるところ。
・Fの短所:感情が顔に出すぎ。大人なんだから抑えましょう。
ってずっと(489さんの書き込み見るまで)思ってたくらい。
 
でも、Fが泣いてるとこは1度も見たことないな。
勝手に(勘違いして)感動してるのは見たことあるけど。 
 
489さんはセミナーには出られませんでしたか?
セミナーだと、489さんが受けてるのとは違う印象のFがいたんじゃないのかな、と思う。


634 :777:2006/11/20(月) 01:10:53 ID:9vzSdRH1
>>632
>カフェイン入ってなければ寝る前に飲んでも大丈夫だし、
>精神的な疲労にも効果ありますよ♪
 
そうだったんだ。
役に立つアドバイスありがとう♪
成分見てみたら、カフェイン入ってなかったです。
でも、仕事してると疲れるので、明日会社で飲むつもり。
 
では、おやすみなさい。


635 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 01:14:59 ID:K2oKO0de
>>634
同量のお湯で割って飲むとさらに効果うpですよ♪

おやすみなさい…

636 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 01:15:34 ID:NV4mFKy6
ふう。
昨日寝落ちして今日は外出。23時から携帯でやっと追い付いた(>_<)
読みながら感じた事あっても、もうレス番も追えないよ。
「リリース」ってなんだかよくわからないけど恐い。性のリリースで相手構わずSexできちゃうのはヤバイ女だし、病気の子供をみてつらいと思うのはあなたの観念(ホームページにあった)。そんな当然の感情までリリースして何も感じなくなったら、やっぱり人間じゃない。
ALPの独特な世界観を一般社会に持ち込んだら、やっぱりかなりヤバイ人だと思われると思う。NEWさん、心あたり、ない?


637 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/20(月) 01:20:47 ID:E9L8sDn1
>>636
ニャロさん
携帯で2ちゃんログまとめ読みするなら
落ちるけど↓これいいよ
http://i.tubox.net/jm/

638 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 01:28:03 ID:NV4mFKy6
んで、本題なんだけど、
性的な事をされた人はみな、
Fに愛されたり、愛を求められたりしてるんだよね?
私は初対面で(誓約書ない時)いきなり「やってみーへんか?」から始まって、
そこで受け入れなかったからかもしれないけど、Fとはお互い何の感情もなかった。
二度目(誓約書システムあったけど見せられもしなかった)も期間が開いてて、
一度来た人か、触った相手なのか覚えてもいなかったと思うけど、
それでも当然の様に触ったんだよね。お世話にも器用とは言えない動きで。
だから万人にそうしてるのかと思ってた。ここを見て触られてない人も居るって知って逆に驚いてるぐらい。
もしかしてクライアントの外見とか(Fから見て触っても大丈夫そうに見えたとか)にも関係するのかなぁ?




639 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 01:35:29 ID:NV4mFKy6
>>637:ヲチャーさん

またもや便利ツールをありがとう!確かに見やすい♪次から使わせていただきます。


640 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 01:38:28 ID:NV4mFKy6
明日も仕事だし、私も落ち。
あっ777さん頭痛情報ありがとう。明日PCからじっくり見てみますね。



641 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 03:20:10 ID:0+s1xXXx
Fにかかるのは、経験の少ない人とオモ

642 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 03:32:25 ID:wLJLAucV
>>432 ヲチャーさん
気付かなくてめちゃ遅レスだけど…

>「親が信仰していた宗教を押し付けられた」と解釈したんですよ
> 宗教だけじゃなくても価値観でも押し付ける親が日本は多いかなと

あーなるほど、そう意味だったんですね。
ちょっと話がずれるかもだけど
「価値観を強制する」っていうのは
私の親や、属してたカルトだけの問題じゃなくて
ヲチャーさんの言うとおり普通に家庭内で起きてることだし
藤本やALPを巡る問題の背景にもあるんじゃないかって感じる。

自分の思う通りに子供を陰に陽にコントロールする親は
虐待する親だけじゃなくて、結構当たり前にいるし
私の親やカルトは価値観を押しつけるだけじゃなくて
教団や自分たちに盲目的に服従することを要求してたし
藤本もクライアントの一部に奴隷になるように求めてたし
自分の思う通りにならないとかんしゃくを起こしてた。

支配したいって言う欲求が心の奥深いところに存在してるんだと思う。
だから、もともと子供のため、信者のため、クライアントのため
と思ってやってることが、だんだん目的がずれていって
相手を思う通りにしたい、支配したいって方向に道を踏み外すんじゃないかな。

643 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 03:38:20 ID:wLJLAucV
>>633
中身が空虚な人って、オーバー過ぎなくらい感情表現が激しいことがあるよ。
(家の親がそうw)藤本氏もそういうタイプかも。

644 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 04:15:10 ID:wLJLAucV
>>496 777さん
>って言うか、Fは初めから単なる刺激による、性的な反応である気持ちよさしか与えようとしてなかったよ。

うん、だからそれじゃタントラになってないってことなんだよね。
タントラじゃないものをガチンコではタントラと呼んでたんだ、と思って。
性エネルギーは一歩間違えると大変なことになるから
取り扱いがすごく難しいのに、藤本氏はそれを体のいい道具にして
安直に使ってたような印象を受ける。
しかも人を喰いものにするために。

>>625
うん、そうだといいなって思うよ。
難しそうだけど…。

645 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 05:19:15 ID:wLJLAucV
NEWって精神科にかかったりしてる?(既出ならスンマソ)
レス読み返してみたんだけどすごいメンヘルの感じがする。
仲良かった人が離れていったのは、>>603でも書いたけど
多分、考え方とか価値観がずれちゃったって事じゃないと思う。
もちろん相手の精神性が低かったわけではなくw
NEWさん、あなたが相手にしたことで、ここに書いてないこと沢山あるでしょう。

時間構わず電話やメールをして返事を強要したり
相手の人間関係に嫉妬して邪魔しようとしたり
気を引くためにしつこく甘えたり、度を超したスキンシップをしたり。
こういった類の、人間関係の適切な距離を無視した行為を相手にしてない?
なんにもなしにストーカーやセクハラって言われないから。
>>291でR2と一緒に住む話が出たときにも
「同棲」って書いていて、ものすごく違和感を感じた。
女性同士なら普通同居って言うからね。

メンヘラの相手はほんと大変だよ。
メンヘラと仲良かった(親身に面倒を見てた)人が
態度急変するのはよくある話。
優しくすればするほど、どこまでもどこまでも要求が高くなって行くし
限りなく依存してくるからそのうち限界が来ちゃうんだよね。
メンヘラ相手だとさりげなく距離を置くのが難しい
(相手が自分を遠ざけようとするのを察知してよけい粘着する)から
拒否の態度はどうしても激しくなる。
また、自分のしたことを自覚出来ない(というかしたくない)ことも多いんだよね。

NEWに思い当たる節ある?

646 :NEW:2006/11/20(月) 07:45:58 ID:6UcsxKa/
内容:
スレが進むのが早いな。みなさん、いろいろレスくれてありがとう。
出勤前なので、とりあえず、少しだけ。

>>645 wLJLAucVさん
以前、少しだけかかっていたよ。
私が相手にしたことで、ここに書いていないことか。そうだね、たくさんある。

メールはしょっちゅうしていたかな。返事の強要はしていなかったが。
嫉妬して邪魔したということは一度もない。
甘えたことはあったが、それは気を引くためではないな。家族に甘える感覚で甘えていた。
スキンシップはいきすぎていたとは思う。

仲良くしていたうちはそれでも問題なかったんだよ。
相手も甘えてきていたし、相手からのスキンシップもあった。
私に対して向こうが距離を置きたいと感じていることになかなか気づけなかったのが問題だったんだろうな。
最初は嫌がっているとは思っていなくて、単に怒っているんだろうと思っていた。
相手が本気で私を嫌がっていると分かってからは、会話もしていないし、スキンシップもしていないよ。

ストーカーやセクハラといわれたのは、そんな時期。
私は相手に話しかけるのもやめたし、スキンシップもやめたのに、向こうに恐怖感(?)が残っていたんだろう。
たまたま会ってしまったりすることが何回かあったりして、追いかけられていると感じてしまったんだろうな。
まぁ、他にもタイミングの悪いことが重なって、私の印象は余計に悪くなったわけだ。

女性同士なら同居というのか。そうだな。確かに。一緒に住む=同棲という言葉につながってしまったよ。
彼と一緒に同棲している友達が何人かいるもので、同棲という言葉が出てきてしまったんだろうな。

>優しくすればするほど、どこまでもどこまでも要求が高くなって行くし
>限りなく依存してくるからそのうち限界が来ちゃうんだよね。
>メンヘラ相手だとさりげなく距離を置くのが難しい
>(相手が自分を遠ざけようとするのを察知してよけい粘着する)から
>拒否の態度はどうしても激しくなる。
>また、自分のしたことを自覚出来ない(というかしたくない)ことも多いんだよね。
相手は私のことをこう見ていただろうね。wLJLAucVさん、すごいね。
私は何も要求はしていなかったんだが、相手には、
「あなたが要求してきているのを感じて息が詰まった」と言われたよ。
私はそんなつもりがなかったから、「何も要求していない」と言い返してしまったこともあったな。
で、余計、泥沼に。

以前からそうなのだが、どうも私は人からそう思われやすいらしい。
私の何かが相手にそう感じさせてしまうんだろうな。
人に自分の荷物を持たせていると言われたこともあったな。自然とあなたはそうしていると。

私は自分のしたことを自覚しているよ。自覚できていなかったら、距離はおけなかったよ。
私が相手の負担になっていることを自覚したから、私は相手と距離をおいた。
相手に嫌がられているからというのもあるけれどね。

いろいろ気にかけてくれてありがとう。

蓮さん、489さん、もんぴさん、K2oKO0deさん、ニャロさん、ヲチャーさんもいろいろとありがとう。
時間がないので、また夜来ます。やはりまだ書き込みは続ける。
流れとズレてしまうかもしれないが、あとで昨夜分のレスをするよ。では、落ちます。

647 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 07:57:04 ID:Jbvr3n4J
私は一度しかFにも風にも行った事無いから
(それでも一度で8万は法外とオモ)
被害を訴えてる女性の気持ちとはほど遠いけどさ
あんなただスケベなオッサン忘れなされ
お金を吸い取られたのは悔しいがね!

648 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 09:08:11 ID:NV4mFKy6
おはようございます

>>647
8万だと長時間だと思うんだけど、個人の?
あなたはFに何かされなかった?

649 :もんぴ:2006/11/20(月) 11:00:54 ID:hyhFo3DD
おはようございます。

>>628 蓮さん
>そういうのって、ウットオシイね。
>でも私は、女だらけの世界にもいたから、派閥凄かったよー(笑)

確かに鬱陶しいね。私も女だらけのトコにいるのよ・笑

>揉まれて(乳じゃないよ)、逞しくなれて良いじゃない。

あはは・・・蓮さんって、面白い人だね・笑 
逞しくなれたのは、その時の経験もあるけど、やっぱりF先生に会ってからかもな。
色んな意味で人間というものの最たるものを見せてもらったから。
だって、あんな人いないじゃん!!やることが半端じゃない。
良くも悪くもあの人のような人には会えない。
それを見せてもらったから、やっぱり私は感謝だな。
だからといって、蓮さんがしたいことは、もう否定してないよ。
それぞれが色んな思いを体験してることがわかったし。

>>630 489さん
>この掲示板に書き込むようになってから、自分の流れが変わりました。
>ここってすごいところですよ。。

本当に会えてよかったと思ってる。
すごいところだよねー。

>>646 NEWさん
私には、どうして今、考え込んでしまったのか正直よくわからない。。
それほどの傷を負い、その傷を癒す時期なのかもしれないと思うけど。。
過去と今を統合するというか。
でも、何かとシンクロしてる気がする。。
私は、あなたのエネルギーが大好きだよ。


昨日の午後から、流れが大きく変わってる気がする。。
ちょっと離れますね。

650 :777:2006/11/20(月) 14:28:29 ID:G6VcVAHt
>>642
>支配したいって言う欲求が心の奥深いところに存在してるんだと思う。
>だから、もともと子供のため、信者のため、クライアントのため
>と思ってやってることが、だんだん目的がずれていって
>相手を思う通りにしたい、支配したいって方向に道を踏み外すんじゃないかな。
 
いや、もともと支配欲の塊だけど、それを使える状況になるまでは、表面に出さないよう、
うまくセーブしてただけじゃないのかなって思うけど。
支配欲は、全然心の奥深くではなく、心の中目一杯に存在してると思う。
 
Fは支配欲の塊としか言いようないですね。
私に対して「師に、ビルから飛び降りろって言われたら弟子は何も考えずに飛び降りるんや。
それが弟子や」って言ってたし。
(その頃は、「私はお前の師だろう」的なことを言われてたので、そういうニュアンスだと思う)。
ビルの高さまでは確認しなかったけど、簡単に言えば「自殺しろ」って言われたらそのまま自殺するのと同じ。
自分が優しい言葉をかけるタイプのクライアントやスタッフに対しては、
「師は弟子のためなら死ぬ以外何でも出来る」って言って、
奴隷だと思ってる相手に対しては、
「弟子は師に死ぬよう指示されたら、何も考えずに死ねる」って言う。


651 :777:2006/11/20(月) 14:33:00 ID:G6VcVAHt
>>643
>中身が空虚な人って、オーバー過ぎなくらい感情表現が激しいことがあるよ。
 
そうなんだ。
そしたらそうかも知れない。
私、誰に対しても「空虚だ」って思ったことないから、考えもしなかったな。
 
>>644
>タントラじゃないものをガチンコではタントラと呼んでたんだ、と思って。
 
D2は性的エネルギー送ることをそう呼んでたましたね。
私の場合、そういうエネルギーについて、名称出されたことないし、
タントラ自体、全然わかってなかったから、
普通に、SEXさせたり欲情させるためにしてる、としか捕らえてなかったし、実際そうだと思うし。
R2はどうしても、ヒーリングとして考えたいみたいだけど、実際はそういうことではないと思う。
  
Fは、私がこういう世界のこと、全く知らないってことを解ってたんだろうと思う。
解ってないから、精神世界系の用語を全く口にしなかったような気がする。
余計な突っ込み入れられないように。


652 :777:2006/11/20(月) 14:45:37 ID:G6VcVAHt
なんか、R2もそうだし、NEWさんもそうだし、
やっぱり精神的に弱い人がヒーリングサロンに集まるものなのかな。
自分の周りにそういう人、いたことないから。 
もちろん治したい、癒したい、って言うのが目的なんだろうけど。
 
>>645
>「同棲」って書いていて、ものすごく違和感を感じた。
>女性同士なら普通同居って言うからね。
  
これって、単に冗談というか、話しの盛り上がりで、あえてそう書いてるだけかと思ってたけど。
仲のよさをアピールする意味で。
 
>気を引くためにしつこく甘えたり、度を超したスキンシップをしたり。
  
これは確かに驚きだけど。
普通、いくら仲良くても、付き合ってる相手でもなければ、
相手の身体に触れることはないから。
 
wLJLAucVさんも、相当詳しそうですね。
実はメンヘラとかメンヘルの意味も知らなくて、さっき調べて始めて知りました…。
逆の意味で、井の中の蛙かもしれない。
非常に、まっとうな社会や環境の中だけで生きてきて、特殊な環境を知らないって言う。
 

653 :777:2006/11/20(月) 14:55:25 ID:G6VcVAHt
>>647
>(それでも一度で8万は法外とオモ)
  
8万円はかなりもったいないけど
ココには(というかカルト系全般?)もーっとお金を使った人、たくさんいるし、
1度で気づけて良かったですね。
私、ホントにhpに惹きつけられてて。
Fが去ってhpに魅力がなくなるまで、分かってはいても、それでも行きたい気持ちが少なからずあった。
 

654 :777:2006/11/20(月) 14:58:57 ID:G6VcVAHt
>>651
>解ってないから、精神世界系の用語を全く口にしなかったような気がする。
 ↑
紛らわしいので訂正。
私が知らないから、精神世界系の用語を全く口にしなかったような気がする。
 


655 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 15:10:07 ID:w9pEFK41
結局法的手段の件はどうなったの?

656 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 17:34:02 ID:K3BgSbtN
>>646 NEWさん
>>606に書いてある
>>上司と言えば、上司に気に入られててやっかまれてるとか、あるんじゃないの?

>数年前はそうだったね。それでチクチクやられて、一気に自分を見失った。
>そんなときかな?ALPを知ったのは。

これは、離れていったお友達との間の出来事ですよね・・・?

657 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 17:52:50 ID:K3BgSbtN
>>647さん
>あんなただスケベなオッサン忘れなされ
何故そう思ったのでしょうね。。

>お金を吸い取られたのは悔しいがね!
8万円の価値はなく、
良い体験ではなかったという事でしょうか。。?

>>649 もんぴさん
>確かに鬱陶しいね。私も女だらけのトコにいるのよ・笑
人数多いと、派閥は起きやすいだろうね。。
そういう場では私は、見ざる・言わざる・聞かざるで通してたりして・・・

>逞しくなれたのは、その時の経験もあるけど、やっぱりF先生に会ってからかもな。
大きな変化があったんだ。良い印象の方が強いんだね。

>良くも悪くもあの人のような人には会えない。
自分と真剣に向き合ってくれるっていう姿勢からかな。。?

>それを見せてもらったから、やっぱり私は感謝だな。
結果的に、そう思えたら良いよね。

>だからといって、蓮さんがしたいことは、もう否定してないよ。
はい。判りました。ありがとう。。

658 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 18:09:51 ID:K3BgSbtN
>>650 777さん
>うまくセーブしてただけじゃないのかなって思うけど。
私が奴隷の話され始めたのって、
瞑想コースで行くようになって、確か3回目以降からでした。
 
>奴隷だと思ってる相手に対しては、
私の場合は、師という言葉は持ち出された事1回もなかったんだ。

>「弟子は師に死ぬよう指示されたら、何も考えずに死ねる」って言う。
この手の話になった事なくて、始めから(瞑想コース行くようになって3回目以降)
「君はご主人様を探しに来たの!私の奴隷になりなさい」って言われた。

659 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 18:34:40 ID:K3BgSbtN
>>651 777さん
>普通に、SEXさせたり欲情させるためにしてる、としか捕らえてなかったし、実際そうだと思うし。
FはS○Xする時、タキオンマットで私がFの横でジッとしてたら、指を腕とか・お尻から腰にかけて、
何回も這わせて、私から動き出すようにエネ送ってた。。

大概、瞑想コースでしばらく時間たってから、
一旦ブース出て行って(トイレで洗ったりしてんのかな)
必ずブースに戻ってきて上に乗っかったりして、意図的に性エネルギー送ってきた。

メールを開いて繋がった瞬間とかも、急に欲情しちゃう様な事よくあったよ。。

Fは「お前は今まだ肉体で感じてる。エネルギーで俺を感じる様になる。そうなったら
俺から離れられなくなる」そう言ってた。

660 :489:2006/11/20(月) 19:15:22 ID:4KTPMJh3
>>629 蓮さん、こんばんは。

>実はFが一番、観念だらけだったりする。。
わたしもそう思います。。
特に女性とか愛に関しては観念まみれだと思う。。だからいろんな行為が不自然。

Fは蓮さんのことを短時間で奴隷にしようと思っていたみたいですけど
わたしの場合は1年半以上も時間はあったけど、全然心が通じ合わなかったです。
Fはわたしを受け入れなかったですね。。
よくFに「わたしをどうにでも使ってくれていいし、何でもしてあげたい」
というようなことをメールしてたんですけど・・・
いつもはぐらかされたり、突き放されたりしてました。
わたしは奴隷にするには使えないヤツだと思われていたのかも・・
ただ愛でて楽しむだけの犬程度だったんだろうなと思う。。

>>565  で蓮さんが
>やっぱ、Fが一番、《愛》って言葉に特別な意味を与えてて
>一番枯渇していたと思う。
って言ってらしたの、本当にそのとおりだと思います。
だけどFは情熱的にアプローチされたり、
相手から死んでもいいって言ってもらえるほどに愛されることを求めていても、
実際そうなると嫌になるっていうか恐がるっていうか・・・
人からの優しさや愛を素直に受け取ることができない人だと思います。。

661 :489:2006/11/20(月) 19:20:47 ID:4KTPMJh3
>>631  777さん、こんばんは。。

>ズルい手だな。
ほんと口が巧い。。。でもわたしはその言葉をすっかり信じていました。
自分でも馬鹿だと思うけど素直に信じすぎでした(笑)

>去年、Fが去って、今年徹底シリーズで再会してからは、Fの素性を掲示板とかで知ってたし、
その頃から知っていたんですね。そのころ書き込んでいた方たちはどうしてるんでしょう・・
わたしも早く知っておけばよかったと思います。
そうしたらお金も時間も気持ちも、ここまで注がなくて済んだのにな。。

>「当たり前だろが。このエロ茄子」とか思いつつ聞いてたり。
笑えます・・そう思いながら777さんが聞いてたのをFはチャネれてなかったんですよね?


662 :489:2006/11/20(月) 19:26:36 ID:4KTPMJh3
>>633 777さん 

>不思議だったんだけど、あえて突っ込まないほうがいいのかなって思ってて。
お気遣いいただいてありがとうございます。。

>489さんはセミナーには出られませんでしたか?
>セミナーだと、489さんが受けてるのとは違う印象のFがいたんじゃないのかな、と思う。
セミナーは出たことありますよ。
去年「ハート」と「しあわせ」の2つ。今年の徹底セミナーはわりとたくさん。
確かにセミナーでのFは感情豊かでしたね。すぐ怒るし(笑)
わたしもFの言ってることがわからなくて怒られたことが1度だけあります。
大声上げたりはされなかったけど、キツイ嫌味を言われました。
もちろん楽しそうに笑ってるのも何度も見ましたよ。。

「作り笑い」っていうのは・・・後ろめたかったからじゃないかなと思います。
2月にFが引退したときからずっと「東京に帰ってくるときは必ず連絡するから」
「今度デートしようね」「もうすぐ逢えるよ」「3月下旬にデートしよう」って言われ続けてたんですね。
でもFは本当は東京にいたことも、ALPに戻ってくるのも知らせてくれませんでした。

それで3月下旬が近づいたら、今セミナーの準備で毎日ALPに出ていて忙しいと誤魔化され。
4月以降も「暇になったらデートしよう」「デートしたい」「逢いにおいで」
「(会いに来る)お金がなかったらあげるよ」・・・セミナーの感想を送ってもそんな返事ばかり。
でも現実にふたりで会おうとは一切しないし、口ばかりで行動に移そうとしない。
だから後ろめたくていつも作り笑いしてたんだと思います。むなしくて可哀想な笑顔でしたよ。
そんな笑顔を見て当時のわたしは、忙しいから仕方ないんだと納得する気持ちが8割、
もしかしたら嘘つかれてるのかもと思う気持ちが2割っていう感じでした。。

ちなみに。。
その後Fが嘘をついていたと自ら認める決定的な発言や出来事があって、今に至ります。。。

663 :もんぴ:2006/11/20(月) 20:44:28 ID:5OFD3oRb
>>657 蓮さん
>>逞しくなれたのは、その時の経験もあるけど、やっぱりF先生に会ってからかもな。
>大きな変化があったんだ。良い印象の方が強いんだね。

>>良くも悪くもあの人のような人には会えない。
>自分と真剣に向き合ってくれるっていう姿勢からかな。。?

ここにきてから、各々の人の体験を聞いて、私は、あんまり先生と接してないと思ったよ。
正直、ガチンコはきつかったけど、感じることをずっと止めていたから、
その感覚を取り戻してもらったし、先生の言葉もうらはらな行動も私の概念を
たくさん壊してくれたことは確か。
私にとって、それは人生を生きやすくしてくれたものだったと思う。
そういう意味では、真剣に向き合ってくれたのだと思ってる。
それが先生の意図かは知らないけど、私が意味を与えたら、それでいいことだから。
今、自分の状態が変わってきてるから、来月スピヒーを受けるよ。
それ以降、仮に先生が帰ってきても風にも行かないと思う。
あとは、自分の中にあるものを思い出すだけ。。

それから、先生の言葉は「ドキドキ」を、肉体の感覚はクンダリーニ昇華を
促すためだったと思うよ。

とりあえず。。お世話になりました。m(__)m
最後にR2さんに逢いたかったな。
気持ちが安定してくれたらいいのだけれど。。
ありがとうございました。

664 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 21:06:49 ID:wLJLAucV
>>646
あのな、仲良くしてるときから問題はあったんだよ。表面に現れてないだけで。

>私は何も要求はしていなかったんだが、相手には、
>「あなたが要求してきているのを感じて息が詰まった」と言われたよ。
>以前からそうなのだが、どうも私は人からそう思われやすいらしい。

要求っていうのは「○○してよ!」みたいな分かりやすいものだけじゃない。
相手を誉めて気分良くさせておいて、関心や愛情を引き出そうとしたり
相手の同情心や罪悪感を刺激するような、回りくどい微妙なやり方もある。
知らず知らずのうちに相手に寄生してエネルギーを奪うようなやり方。
寄生してる方もされてる方も何が起きているのかに気付かない。
多分、NEWの場合はこれに当たると思う。
自分はそんなつもり無いから「要求してない」って思うだろうけど。

相手もあなたと付き合ってるうちにだんだん大きくなってゆく不快感を
はっきりこれって特定できないし
NEWも無意識に悪意なくやってるというのもあって
ギリギリまで我慢せざるを得なかったんだと思うよ。

665 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 21:08:02 ID:wLJLAucV
>>664のつづき
>私は自分のしたことを自覚しているよ。自覚できていなかったら、距離はおけなかったよ。
>私が相手の負担になっていることを自覚したから、私は相手と距離をおいた。

NEWのいってる「自覚」は、相手に決定的に嫌われたって事実に気付いたって事でしょ。
私が言ってる自覚っちゅーのはね、それじゃないw
相手はなぜ、NEWと距離を置こうと思ったんだと思う?
どうして相手はそこまであなたを拒否したのかな?
自分のどういうところが相手を追いつめたのかをじっくり考えて
その理由を発見することで初めて「自覚」できる。
タイミングのせいにしたり、言い訳したり
今はまだNEWは自分をごまかしてるから、まあゆっくり考えてみたらどうだろう。
すぐに出る答えは答えじゃないからねw
ゆっくりじっくり自分の内面を見てごらん。

>人に自分の荷物を持たせていると言われたこともあったな。自然とあなたはそうしていると。

この言葉はものすごいヒントだよ。
NEWが「自分が今どんな人間か」を自覚するための。

666 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 21:09:50 ID:K3BgSbtN
>>662=489さん
今晩は。横レスでごめんなさいm(__)m。

>去年「ハート」と「しあわせ」の2つ。
去年のセミナーで、もしかしたら会ってたりして。。(笑)

>「作り笑い」っていうのは・・・後ろめたかったからじゃないかなと思います。
Fがハートを開いて交流してくれてないって感じがあったから、余計そういう作り笑いが
印象に残ってるんだろうね。

>2月にFが引退したときからずっと「東京に帰ってくるときは必ず連絡するから」
呆れた。。同じ様な事言ってる。

2月の引退前に会ったのは、2月7日が最後だったんだけど、
その時、Fに待つように言われて
「俺はお前を愛してる。側に居たいと思ってる。セミナーで、初めて会った時から好きやった」
そう言ってた。。。

で・メールでは
「旅に出る。
(これは本当か判らない。イシスやALPのHPの仕上げや、スタジオ撮影とかあったみたいだから)
たまにデートが出来るようにするから逢ってね。帰る間際に連絡するね♪」と書いてあった。。
誰と旅に出るの?って聞いたら1人って返事返って来たけど。

>「今度デートしようね」「もうすぐ逢えるよ」「3月下旬にデートしよう」って言われ続けてたんですね。
久々に、Fから2月末にメール来た時は
「元気にしてるか?少し元気になってきた(Fが)。そして、お前に会いたいなぁと思った。」
「3月になったら映画でも行く?」でした。。

「行く」って返事送ったのに忘れてたのか、
連絡来ないから、しばらく間空けてからメールしたら

「返事がないから忙しいのかと思っていたよ・・・」だって(笑)
で・「今月29〜31日まであいてるか?」でした。。。(←3月の)

>それで3月下旬が近づいたら、今セミナーの準備で毎日ALPに出ていて忙しいと誤魔化され。
HPが、どんどんリニューアルされていってた頃だし、忙しかったのは確かだと思う。
旅行から東京に帰る日、ル○先生にも電話してて、帰りはビッコ引きながらも
セカセカ急いで帰ってたし。。。旅行先でも《イシスの本質のコーナー》編集してた。。

667 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 21:10:22 ID:K3BgSbtN
続き

>「(会いに来る)お金がなかったらあげるよ」・・・
私は、そのセリフは言われた事ないな。。(爆)

Fって、何でも瞬間瞬間の気分で喋ってたりするかも・・・

>その後Fが嘘をついていたと自ら認める決定的な発言や出来事があって、今に至ります。。。
その件で、メールとかでもFに直接、追求したりしたの?

Fね、ブログ騒動になった時期、Gさんがブログのポエムで書いてあった、
あるページの内容が、体験談じゃなくてポエムなんだけど、
それまでの流れから、ついにHしたのか?と誤解される様な内容だったのね。

そのブログを見たとかはFに言ってないんだけど、Fはすぐ察知したみたいで深夜
「クソブログのアドレス教えてくれ」ってメール来てて、そのメールの直後に
「わかったから、もういい」ってメールが入ってた。。

その後、Gさんのブログ含めて、色んなブログをチェックしたみたい。

で・「俺はS○Xしてない!!!!」ってメールきて、それよりなにより
その後の「別部チ○ポが立てば、S○Xなどどうでも良いからやってやるが」
こう書いたメールがきて、その内容に驚いた。。。これが7月。。

668 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 21:16:31 ID:K2oKO0de
>>664
ID:wLJLAucVさんって、
実際にメンヘラに振り回された経験があるのかな?
妙にリアリティを感じる書き方だよね。

何故そう思うかというと、私も経験あるから。
私はずいぶん前の事だから
単なる記憶になってしまっているけど、
wLJLAucVさんは、まだその時の感情が
生々しい形で残ってる感じが…

見当違いだったらごめんなさい。

669 :NEW:2006/11/20(月) 21:20:36 ID:6UcsxKa/
>>615 >>617 >>649 >>663 もんぴさん
もう来ないのかい? 私はまた来たよ。
またきてね。と言ってくれてありがとう。
もんぴさんのチャネはバッチリだ。私はまだまだ話したいことがあるみたいだ。

私は毎日、充実しているよ。もんぴさんと同じような感覚だな。
一週間が一ヶ月のように思えるよ。一日もとても充実している。
毎日が満ち足りた日々だ。とても幸せだよ。

私は考え込んでしまったのではないよ。自分のいろいろな側面を感じたのだよ。
それで、自分を見つめ、いろいろなことを腹に落とそうと思った。
また新しい自分に出会えるのを感じているよ。

過去に傷は負ったけれど、今はだいぶ癒えた。完全ではないが、ほぼ大丈夫だ。
気にかけてくれてありがとう。
過去と今の統合の時期だとは感じている。
最近浮かぶ言葉がコレ。。。「創造 破壊 再生 統合」
毎日がこの連続だと一日の中でも感じ入っているよ。

私のエネルギーを大好きだと言ってくれてありがとう。
私ももんぴさんの感性が大好きだよ。

流れは更に大きくなってきたように思う。大きな変化が起きている感じ。
大きな変化の流れが一層強まったように感じている。ワクワクするよ。
そして、それにシンクロするかのように、自分の心と体の変化も感じている。
この変化をとてもうれしく思っているよ。

このスレの皆さんのおかげでいろいろな自分に更に気づくことができた。
とてもありがたい。。。

スピヒーはオススメだよ。私も受けた事があるのだが、自分を再確認できた。
もんぴさんに必要なメッセージが得られるハズだから、楽しんで受けてきてね。

R2は大丈夫だと思うよ。今は葛藤があるとは思うが、きっと自分を取り戻す。
私はそう感じている。












670 :NEW:2006/11/20(月) 21:29:38 ID:6UcsxKa/
>>618 489さん
>いつもちょこちょこ覗いてはレスつけるだけになってしまって
>わたしも歯がゆいというか。。
スレが進むのが本当に早いですよね。
時間があるとき、書き込みしたいと感じたときはお話聞かせてくださいね。

>(恋愛とか関係なくても)わたしは好きな人とは心と心でつながりたいと思うので
私も同じですよ。心と心が通じ合うのはとても心地がいいですから。
でも、私は一方通行でも心を開いてしまいますね。私は相手がどうであれ、そうしたいみたいです(笑)
心を開いてくれないなら、仕方ない。でも、開いてくれたら、うれしい。。。
そんな感じで日々、生活しています。

>これはおつらい体験でしたね。。
>共感できないからといって、相手を否定しなくてもいいのに・・
はじめはかなり衝撃を受けましたよ。そしてやはり思いました。
共感できないからといって、否定しなくてもいいでしょう? と。
ですが、その状態がしばらく続いて、吹っ切れましたね。
私を否定する相手もそのまま認めてしまおうと。。。
いろいろな葛藤がありましたが、おかげでいろいろなことにも気づけました。
とてもいい経験でした。489さん、お気遣いくださって、ありがとうございました。












671 :NEW:2006/11/20(月) 21:32:50 ID:6UcsxKa/
>>619 蓮さん
>まぁ、そう言わずに吐き出しにおいでなさいませ。
>でも共依存は、そういう事起きやすいから、気をつけて。。
ありがとう。

>やっかみなら気にしない方が良い(過去の話なんだろうけど)
>《出る杭は打たれる》って言うけど、《出すぎた杭》になれば良い。
>打って来れない様に(笑)
あはは・・・出すぎた杭、ね。打って来れないようにか。。。
蓮さんって面白くていい人だね。いろいろとありがとう。





672 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 21:35:11 ID:K3BgSbtN
>>663 もんぴさん
>ここにきてから、各々の人の体験を聞いて、私は、あんまり先生と接してないと思ったよ。
OK。もんぴさんの、これは率直な感想ね。書いてくれてありがとう。。

>その感覚を取り戻してもらったし、先生の言葉もうらはらな行動も私の概念を
>たくさん壊してくれたことは確か。
セミナー中にね、概念をなくしてもらってから、
過去の体験からくる苦手意識・先入観がなくなって
これまで苦手だと思っていた事が、苦手じゃなくなったという方も、いるみたいね。

>私にとって、それは人生を生きやすくしてくれたものだったと思う。
色んな事に対してコダワリがなくなったって感じなのかな。

>今、自分の状態が変わってきてるから、来月スピヒーを受けるよ。
私はモ○先生には会った事ないんだ。

>それ以降、仮に先生が帰ってきても風にも行かないと思う。
ヒーラーは目指さないのかな?

>とりあえず。。お世話になりました。m(__)m
こちらこそ、ありがとう。
良かった体験なり、思いついた事なり、いつでも・・書きたい時があったらまたね。。。

673 :NEW:2006/11/20(月) 21:36:05 ID:6UcsxKa/
>>621 蓮さん
>そっか。。私は、よく泣いてる顔とか、ふと遠くを見て、感慨深い面持ちとか
>見ちゃったんで、この人空虚だ・・・って感じるときあった。
思うのだが、F氏は蓮さんにかなり心を許していたのではないだろうか?
ありのままの自分の姿を蓮さんには見せていたのだと思うよ。

>しっかり内観しないと。なにか突破口はないものかな。。。
自分を見つめるというのはなかなか難しいものでね。
なにか突破口はないものかといつも思っているのだが、なかなか見つからない。。。




674 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 21:36:10 ID:K2oKO0de
NEWさんのお友達も、このまま行くと
自分の方が壊れてしまいそうで、
自分を守る為に突き放さざるを
得なかったのかも?と思ったりもします。

675 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 21:40:37 ID:K2oKO0de
だからNEWさんも辛かったと思うけど、
お友達はお友達で辛かったんじゃないかなぁ。

676 :NEW:2006/11/20(月) 21:43:21 ID:6UcsxKa/
>>624 蓮さん
>ココにその事を、
>書く気になったって事は、完全に手放せる時なんじゃない?
そうだね。そうかもしれない。
あのできごとは私をだいぶ変えたんだよ。私を変えるきっかけを与えてくれた。
まだそこから気づくべきことがたくさんあるように感じている。
このスレで皆さんがいろいろレスくださるから、自分を深く探ることができそうだ。

>私は、いつも一匹狼でも良いくらいの気でいるよ。。
>気持ちだけは。媚びたくないし。。
>で・いつも自分の時間を優先させる。
私も蓮さんと似たような感じかな。媚びるのは好きではない。
だが、媚びているように見られることが多い(苦笑)
自分の時間を優先させるのはとてもいいことだと思うよ。
自分の人生、自分の時間だからね。
それに自分を優先させないと、無理が来て、パンクする。以前の私がそうだったよ。











677 :NEW:2006/11/20(月) 21:47:05 ID:6UcsxKa/
>>625 K2oKO0deさん
>ただNEWさんも、もんぴさんも
>心の奥ではR2さんと同様に
>ひっかかる部分があるからこそ、
>叩かれつつも(笑)スレに粘着してたんだと思う。
あたっているな。
私の場合、ひっかかる部分というのが、風やALPやF氏ではなく、自分なんだが。
自分にひっかかりを感じるのだよ、自分自身がね。
そんなわけなので、叩いてくれるのはありがたいよ。
ここの人たちは皆、いろいろ言ってくれるから、とても感謝している。
皆さん、ありがとう。







678 :NEW:2006/11/20(月) 21:49:29 ID:6UcsxKa/
>>630 489さん
>この掲示板に書き込むようになってから、自分の流れが変わりました。
>ここってすごいところですよ。。
私もそう思います。
ここにいる人たちは、皆、何らかの答えを求めてきている。
だから、答えを導く流れというのかな? そういうものができてきているような感じがします。
変化へと導く流れを感じますね。



679 :489:2006/11/20(月) 21:51:23 ID:4KTPMJh3
>>666 蓮さん

>去年のセミナーで、もしかしたら会ってたりして。。(笑)
なんかね・・わたしもそんな気がしてるの。。(笑)

3月ごろのメールはわたしの似たようなのもらってるよ。なんか笑っちゃう。。
でもそのころFはわたしよりも蓮さんのほうがよかったんだと思う。。
わたしは去年の中ごろからFとそういう関係でずっと安定してたから
Fは絶対にわたしが去らないと思ってたと思う。。

蓮さんは徹底セミナーは出たの?

3月にデートする約束を守ってくれなかった時点で、この男ダメかもって思い始めたのね。
それでALPへ行く時は普通のクライアントとして接しようと思って
去年のようにベタベタしないようにしようと思って行動したの。
メールも長いのは書かないようにしたし、毎日書くのもやめて。

そしたらだんだんわたしの機嫌を取るようになってきた。
今までそんなことなかったのに、セミナーの休憩とかで他の人がたくさんいるのに
○○ちゃーん♪って呼んでみたり、ハグしてきたり。
これみよがしにお前は特別なんだよとでもいいたげな行動。。
スタッフがいる前でキスされたこともあるし、抱きしめられながら腰を動かされたこともある。。

面白かったのは、セミナーでとなりに座った男性がわたしに触れようとしたら
「触るな!」って注意してて。で帰りにその人、わたしにハグしてほっぺにキスしてきたのね。
それをFに報告したら「あいつはセミナー中からお前を犯してた」だって。
そんなに大事にはしてないけど、人に取られるのは嫌なんだなって思った。。
やっぱりわたしはおもちゃなんだなぁって思ったよ。。。

680 :489:2006/11/20(月) 21:55:16 ID:4KTPMJh3
>>667 

>Fって、何でも瞬間瞬間の気分で喋ってたりするかも・・・
うん。絶対そう。後先のこと全然考えてないと思う。だから矛盾だらけなんだよね。

>その件で、メールとかでもFに直接、追求したりしたの?
ううん。それは7月の中ごろだったんだけど、まだFのこと信じてたかったのね。
だから追求するより行動を見てみよう、Fに猶予を与えてあげようって思ったんだけど。
結局9月にまた裏切られて終わり。。。

>それまでの流れから、ついにHしたのか?と誤解される様な内容だったのね。
わたしも見たの。それでFにメールしたの。初めてFに怒りのメールした。
そしたらブログ教えてくれって。すぐに教えたら「俺はS○Xなどしていない!」って。
その後のやりとりには「あいつのマ○コに触ったこともないのに、思わせぶりなことを書きやがって。」
「逃げないでね♪」っていう返事がきたよ。

>こう書いたメールがきて、その内容に驚いた。。。これが7月。。
すごいこと言うのね。。びっくり。

これってちょうど7月4日の夜中(5日の0時)くらいのことでしょう?
あの時同じようなやり取りをしてたなんて、蓮さんとはここでも繋がっていたのね。。
なんだか深い縁を感じちゃうなぁ。。

681 :NEW:2006/11/20(月) 21:55:58 ID:6UcsxKa/
>>636 ニャロさん
>そんな当然の感情までリリースして何も感じなくなったら、やっぱり人間じゃない。
>ALPの独特な世界観を一般社会に持ち込んだら、やっぱりかなりヤバイ人だと思われると思う。NEWさん、心あたり、ない?
観念のリリースとは、何も感じなくすることではないよ。感情をなくすことではない。
私は実はとても感情豊かな人間なのだよ。人からみればたわいもないことで喜ぶし、
TVや映画、小説に触れても、感動してすぐに泣いてしまう。
観念のリリースは感情をなくすことではなく、物事の見方の幅を与えることで、
より自分の世界観を広げることだと私は認識しているよ。
その物の捉え方の中に、一般的でないものが入り、それを採用したとすると、非情だという人もいるね。
病気の子供をみてつらいと思わない。というのもそれに当てはまるだろう。
これは、つらいと思わないのではなく、つらいという見方をしないだけなのだけれどね。
うまく説明できなかったのだが、何となく感じ取ってもらえただろうか?







682 :NEW:2006/11/20(月) 21:58:41 ID:6UcsxKa/
>>643 wLJLAucVさん
>中身が空虚な人って、オーバー過ぎなくらい感情表現が激しいことがあるよ。
中身が空虚だから、オーバーすぎる感情表現になる人も確かにいるだろう。
でも、その逆の場合もあるよ。
感情が豊かすぎるから、オーバーになってしまうタイプだ。ちなみに私はこちらのタイプ。



683 :NEW:2006/11/20(月) 22:00:19 ID:6UcsxKa/
>>682
書き忘れた。
F氏も後者のタイプだと私は思うよ。
感受性が豊かすぎる、感性が豊か過ぎるタイプ。F氏は細やかにいろいろなことを感じ取っていると感じるよ。



684 :NEW:2006/11/20(月) 22:02:00 ID:6UcsxKa/
>>649 もんぴさん
>逞しくなれたのは、その時の経験もあるけど、やっぱりF先生に会ってからかもな。
>色んな意味で人間というものの最たるものを見せてもらったから。
>だって、あんな人いないじゃん!!やることが半端じゃない。
>良くも悪くもあの人のような人には会えない。
>それを見せてもらったから、やっぱり私は感謝だな。
>だからといって、蓮さんがしたいことは、もう否定してないよ。
>それぞれが色んな思いを体験してることがわかったし。
同意。


685 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 22:06:25 ID:K3BgSbtN
>>673 NEWさん
今晩は。いつも早起きですね。

>ありのままの自分の姿を蓮さんには見せていたのだと思うよ。
そっかぁ。。
私のカキコ内容に対して、NEWさんなりに、その都度考えて答えてくれてありがとね。

>自分を見つめるというのはなかなか難しいものでね。
うん。難しいと思えば、そうかも知れないね・・・

友達の事・あえて深く突っ込みいれなかったけど、
でも、問題ってさ、どちらか片方だけに原因があって起こる事はないと思うんだ。
内省ばっかりして、自分の悪いとこばかり探して自分を責める必要はないと思うけど
相手の立場に立って考えてあげる思いやりは大事だよ。。
自分が悪かったなぁと思ったら、その思いは伝えて・・・大切な友達っているよね。

あとね、自立心を養うの心がけてね。あと生活力。。
無人島でも一人でも生きてイケるぞ〜みたいな(笑)

スピヒーは良かったみたいだね。過去世とか見てもらって
だからそうなのか〜って思う事が、あったんだろうね(笑)

686 :NEW:2006/11/20(月) 22:06:54 ID:6UcsxKa/
>>652 777さん
>なんか、R2もそうだし、NEWさんもそうだし、
>やっぱり精神的に弱い人がヒーリングサロンに集まるものなのかな。
>自分の周りにそういう人、いたことないから。 
>もちろん治したい、癒したい、って言うのが目的なんだろうけど。
私の場合、治したい、癒したいというより、自分を変えたいという思いが強かったな。
すぐにへこむ自分を自分で何とかしたいと思っていたんだ。




687 :NEW:2006/11/20(月) 22:07:56 ID:6UcsxKa/
>>656 蓮さん
>これは、離れていったお友達との間の出来事ですよね・・・?
違うよ。また別の話。。。



688 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 22:10:22 ID:K3BgSbtN
>>674さん
>自分を守る為に突き放さざるを
>得なかったのかも?と思ったりもします。

あのお友達の発言内容からすると、
それだけ追い詰められた心境・想いがあったのだろうと思いますね。

689 :489:2006/11/20(月) 22:12:34 ID:4KTPMJh3
>>673 NEWさん 蓮さん

>思うのだが、F氏は蓮さんにかなり心を許していたのではないだろうか?
>ありのままの自分の姿を蓮さんには見せていたのだと思うよ。

わたしもそう思います。。
Fはわたしにはそんな顔も見せなかったし、何も話してくれなかったから・・
蓮さんは人にそうさせる(心を開かせる)力がありますよね。。


690 :NEW:2006/11/20(月) 22:15:40 ID:6UcsxKa/
>>663 もんぴさん
>それから、先生の言葉は「ドキドキ」を、肉体の感覚はクンダリーニ昇華を
>促すためだったと思うよ。
F氏の声はいいよね。私は声は聞くだけで、ドキドキしていた。



691 :NEW:2006/11/20(月) 22:22:14 ID:6UcsxKa/
>>664 wLJLAucVさん
>あのな、仲良くしてるときから問題はあったんだよ。表面に現れてないだけで。
そうだな。今はそれも分かり始めたよ。
仲良くしているときは全く気づかなかったけれどね。
振り返ってみたら、あのときからいろいろ私に我慢してくれていたんだ?と思うようなことはたくさんある。。。

>知らず知らずのうちに相手に寄生してエネルギーを奪うようなやり方。
>寄生してる方もされてる方も何が起きているのかに気付かない。
>多分、NEWの場合はこれに当たると思う。
>自分はそんなつもり無いから「要求してない」って思うだろうけど。

>相手もあなたと付き合ってるうちにだんだん大きくなってゆく不快感を
>はっきりこれって特定できないし
>NEWも無意識に悪意なくやってるというのもあって
>ギリギリまで我慢せざるを得なかったんだと思うよ。
おおっ! まさにその通りだと思うよ。wLJLAucVさんはすごいな。
F氏にも何度も言われたことがあったよ。
「相手のエネルギーを奪っている」と。







692 :NEW:2006/11/20(月) 22:30:49 ID:6UcsxKa/
>>665 wLJLAucVさん
いろいろとありがとう!
wLJLAucVさんは、本当にすごいな。なぜそこまで深く読み取れるんだ!?

>この言葉はものすごいヒントだよ。
>NEWが「自分が今どんな人間か」を自覚するための。
私もずっと気になっていた。この言葉だけじゃない。
相手から言われたすべての言葉が心に残っているんだよ。
それは傷としてではなく、呼びかけのようなものとして。

なぜ私と距離を置こうとしたのか、なぜそこまで拒否したのか、
自分のどういうところが相手を追い詰めたのか、じっくり考えてみるよ。

>タイミングのせいにしたり、言い訳したり
>今はまだNEWは自分をごまかしてるから、まあゆっくり考えてみたらどうだろう。
そうだね。私はまだ自分を直視できていないんだろう。

>すぐに出る答えは答えじゃないからねw
>ゆっくりじっくり自分の内面を見てごらん。
ありがとう! ゆっくりじっくり自分の内面を見つめてみるよ。
時間はかかりそうだが、私は自分をもっと深く知りたい。
答えがすぐに出ないとしても、答えを見つけたい。

wLJLAucVさん、ありがとう。私は今、すごく感動している。。。





693 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/20(月) 22:31:14 ID:E9L8sDn1
>>691
レスを引用するの抜粋出来ないなら
アンカーだけで十分だから
スレの容量オーバーになるから丸写しするのヤメテネ

694 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 22:44:01 ID:K2oKO0de
>>688
誰も好き好んで今まで仲良くしてた人に
酷い事を言ったりしないと思うのです。
だからって酷い事を言っていい理由には
ならないけど…

695 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/20(月) 22:50:05 ID:NV4mFKy6
>>681:NEWさん
>これは、つらいと思わないのではなく、つらいという見方をしないだけなのだけれどね。

うーん。ごめん。
「何も感じない」という表現は極端すぎたかな。でもやっぱりよくわからないわ。
誰だって子供が病気で苦しめばつらい。だからって泣いてばかりいるわけじゃないと思うけど、
「つらいと思うのはあなたの概念」と言われたら、じゃあ概念をリリースするとどう感じるわけ?って思っちゃう。

例えばそのあたりのリリースが成されてるNEWさんの、
身内とか愛する人が難病で苦しんでいたら、どう感じてどう捕らえるのが「正解」なの?
ホームページにも概念という言葉はよく出ていたけど、
正解はあまり書かれていなかったよね。

普通に人が感じる当然の感情を「概念」と称して、
「あなたがまだ辿り着いていない世界がこっちにあるよ」って
そういう宣伝にも思えてしまう。


696 :NEW:2006/11/20(月) 22:51:24 ID:6UcsxKa/
>>674 >>675 K2oKO0deさん
きっと私より友達の方がつらかったと思うよ。
あそこまで私を意識し、拒否するということは、かなりのトラウマを与えてしまったと感じている。
友達が自分の身を守るために離れたとも感じているよ。

私は友達を失って辛かったのは確かだ。
でもそれ以上に辛かったのは、友達の心を私が傷つけてしまったこと。
私とのことがあった後、友達は皆に心を閉ざすようになってしまったんだよ。
私にだけではない。皆に対してもよそよそしくなってしまったんだ。
私が友達をそこまで追い詰めたという罪の意識の方が強かったよ。
変わってしまった友達を見るたびに心が痛んで仕方なかった。
私は友達を大切にしたかった。大切にしたかった存在を自ら傷つけてしまったんだから。

今は友達も笑顔を取り戻して、他のみんなと楽しそうにやっているよ。
ただ、私が視界に入ると、途端に空気が固まる。
それほどのトラウマを与えてしまったことを申し訳なく思っているよ。
私は二度と同じようなことはしたくない。大切な人を傷つけたりはしたくないと思っている。

私が自分自身をもっと知りたいと感じている理由の一つにこの経験のこともあるかな。























697 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 22:57:10 ID:K3BgSbtN
>>679=489さん
>なんかね・・わたしもそんな気がしてるの。。(笑)
うわー♪

>Fは絶対にわたしが去らないと思ってたと思う。。
そっか。。私は知り合って間もなかったし、男からすると新鮮な餌だったのかも(爆)

>蓮さんは徹底セミナーは出たの?
一回も出た事ないんだ。んとね、外で会ってからは6月のナノアチュで久々だった。

>そしたらだんだんわたしの機嫌を取るようになってきた。
Fって、お調子者だね。

>これみよがしにお前は特別なんだよとでもいいたげな行動。。
判る判る(笑)
特別意識を持たせたいらしく、セミナーの休憩の時に廊下に出たらFがいて
私と一緒に居た参加者の前で後ろからハグして、ずっと肩に手を置かれてヒーリングされながら話してた。
一緒に居た子がFに話しかけても、Fは冷たい・そっけない返事してたよ。(これ、のろけ話じゃなくて)

したら、その他の参加者達が後ろに並び始めて
私はロッカールームに行ったら、一緒に居た参加者が
「いいなぁ〜、あの後、皆・頭に一瞬だけハッって気を入れてもらっただけだったよ
後で、先生にギュ〜ってハグしてもらおう♪」言ってた。。これクリスマス直前。。

>そんなに大事にはしてないけど、人に取られるのは嫌なんだなって思った。。
そうみたい。。やきもち妬いてみせるし(笑)

>>680
>ううん。それは7月の中ごろだったんだけど、まだFのこと信じてたかったのね。
私も最初そうだったな。

>結局9月にまた裏切られて終わり。。。
約束まもらなかった?

>そしたらブログ教えてくれって。すぐに教えたら「俺はS○Xなどしていない!」って。
全く同じだぁ。。。(爆)
私に「クソブログのアドレス教えてくれ」ってメール来た時、私、転寝してて
メールに気づくの遅かったんだ。あなたに聞いてアドレス判ったんだね。

>その後のやりとりには「あいつのマ○コに触ったこともないのに、思わせぶりなことを書きやがって。」
ブログ全部見ました?狂ってしまえと言われ続けてるとか書いてあったの。。

>これってちょうど7月4日の夜中(5日の0時)くらいのことでしょう?
そう!7月4日の夜11時50分に「クソブログのアドレス教えてくれ」って入ってて
で・7月5日の0時3分に「もう見たからいい。俺はS○Xしてない!!!」って書いてあったよ。

私は7月4日の午後1時頃
かまかけて、Fと愛し合った女性の話を聞いたけど快感に変えてみた・ってメールしたの(爆笑)

>なんだか深い縁を感じちゃうなぁ。。
私もまさか、こんな展開になるとは思わなかったからビックリ。
凄いシンクロしてるね(笑)

698 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 23:03:20 ID:K2oKO0de
>>696
それは辛いね…
ただ、確かに原因を作ったのは
NEWさんかもしれないけど、
そこまで行くと、お友達自身の問題でも
あるような気がします。

>>685で蓮さんも書いていたように、
問題というのは、どちらか片方だけに
原因があって起こる事はないというのは
確かにありますよ。

699 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/20(月) 23:05:15 ID:E9L8sDn1
>>694
>酷い事を言っていい理由にはならないけど…
堪忍袋の緒が切れたんじゃないのかなと思うよ
普段から言っていてたのが「全部無駄だったんだな」と
切れて今まで抑えていたのが罵倒と言う形で出てしまう
似たような事した経験があります
俗に言う茶ぶ台返しwww


700 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:06:54 ID:K3BgSbtN
>>686 NEWさん
>すぐにへこむ自分を自分で何とかしたいと思っていたんだ。

自分自身を否定されてる様な気になっちゃうのね。
そんな事はないんだよ。自信持ってね。人にどう思われるか気になる?
だから他が気になって、媚びてるように見える行動を、取ってしまってたんじゃない?

>>687 NEWさん
>違うよ。また別の話。。。

OK。了解です。

701 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 23:10:12 ID:K2oKO0de
>>699
その気持ちは分かります。
それまで親身になってきただけにね…
ただ私の場合は逆に「あーもう言っても無駄だ」
とばかりに何も言わなくなってしまいますが(爆

702 :NEW:2006/11/20(月) 23:11:04 ID:6UcsxKa/
>>685 蓮さん
こんばんは。私は仕事があるので、朝は早いのだ。

>私のカキコ内容に対して、NEWさんなりに、その都度考えて答えてくれてありがとね。
蓮さんも私にいろいろレスしてくれるよね。私の方こそありがとう。

友達の事、確かにそうだね。思いやりは大事だね。
私は何度も謝ったよ。謝りすぎてうんざりされたかもしれない。
もしかしたら、「何も分かっていないのに、形だけ謝らないで」と思われていたかも。。。
謝るときも相手の立場に立ってあげられなかったのかもしれないな。
私なりに相手のことを考えたつもりだったんだが、そこにも独りよがりなものが入っていたのかもしれない。

自立心と生活力ね。無人島でも一人で生きてイケるぞ〜か。カッコいいな。
蓮さんなら、無人島でも一人でやっていけそうな気がするな。

スピヒー、良かったよ。過去世は見てもらわなかったが、友達とのことでいろいろヒントをもらった。
自分のどこがいけなかったのか、その一部分に気づいたよ。
まだまだあるだろうね。自分の問題点。深く探っていきたいなと思っている。












703 :NEW:2006/11/20(月) 23:12:38 ID:6UcsxKa/
>>688 蓮さん
友達はかなり追い詰められていたと思う。
友達、普段は何も言わない人だったんだよ。言わずにすべて飲み込む。
だが、もう、限界に来て言わずにはいられなくなったわけだから、かなり追い詰めてしまった。。。



704 :NEW:2006/11/20(月) 23:14:00 ID:6UcsxKa/
>>689 489さん
そうですね。蓮さんには、そういう力があるように思います。
自然体の自分でいさせてくれるあたたかさ、包容力があるんじゃないかな?



705 :NEW:2006/11/20(月) 23:20:48 ID:6UcsxKa/
>>693 ヲチャーさん
そうだった。またやってしまった。以後、気をつけます。

>>694 K2oKO0deさん
友達は私のためを思っていってくれたと思っているよ。
キツイこともだいぶ言われたが、その中でもいろいろと気づかってくれていた。
今度友達ができたら、こういうことをすると普通の人は傷つくから気をつけたほうがいいといったアドバイスもくれたよ。
友達にはとても感謝している。友達は私を嫌になってしまったとは思うが、私は今もその友達のことは好きだよ。
きっとどんなキツイことやヒドイことを言われてもキライにはなれないだろうな。
それくらい、それまで、いろいろ支えてもらったんだ。










706 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:26:03 ID:K3BgSbtN
>>703 NEWさん
>友達はかなり追い詰められていたと思う。
そうみたいね。

>友達、普段は何も言わない人だったんだよ。言わずにすべて飲み込む。
貴方のせいだけではないと思う。
理解しようとしてくれていた、お友達も一見・物分りが良いようで(そう在りたかった)
感情を押さえ込んでたんじゃない?

>だが、もう、限界に来て言わずにはいられなくなったわけだから、かなり追い詰めてしまった。。。
お互いに原因はある。
でね、お友達がトラウマを抱えてしまったって事だけど
これまでの、お付き合いで、お友達は
《貴方という人物はこういう人》っていうのがあって、そうあり続けて欲しかったという
願望が入ってないかな?貴方が、自分が好きな理想の貴方でいる間は仲良しだったんでしょ?

707 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:31:53 ID:K3BgSbtN
>>706の訂正
>貴方が、自分が好きな理想の貴方でいる間は仲良しだったんでしょ?
↓↓
貴方が、お友達が好きな理想の貴方でいる間は仲良しだったんでしょ?

708 :NEW:2006/11/20(月) 23:33:29 ID:6UcsxKa/
>>695 ニャロさん
どう感じてどう捉えるのかに「正解」も「間違い」もないと思うよ。
ただ、「つらい」という捉え方だけをしていると、つらさで潰されてしまうこともあるから、
別の意味も与えることで、つらさだけにフォーカスしないようにするとか、
そうすれば生きるのが楽になるとは感じているよ。

「あなたが辿り着いていない世界」というのは、「私は辿り着いているんだ」というのではなくて、
「まだ知らない世界が自分の中にありますよ」という意味に私は捉えている。
日本語の表現も難しいからね。伝えたいことをうまく表現するのが難しいのだと思う。



709 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:36:44 ID:K3BgSbtN
>>699 ヲチャーさん
>俗に言う茶ぶ台返しwww

私もある(爆)
なんで君は判んないんだーーーって。。
もう良いよって、知らんぷり決め込む。

710 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 23:37:39 ID:K2oKO0de
>>706
男女の恋愛でも往々にしてそういう事って
ありますよね。
(NEWさん達がレズビアン的な関係だった
という意味ではありません)

711 :癒されたい名無しさん:2006/11/20(月) 23:42:32 ID:VbZmz/kk
さて、本題は何だったっけ?

そうそう、これだよね。

【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】

【ALPのスタッフはその事実を知りながら黙殺し現在は隠蔽しようとしている】

みなさん、このスレではALP工作員が巧妙に情報操作・印象操作を繰り返し、
上記事実から人々の目を逸らそうとしています。

お気をつけください。

712 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/20(月) 23:43:10 ID:E9L8sDn1
>>705
あともう1個ね
Y ◆X2JCFlSDlsとアナタは同じ人なんだよね?
人格が違うとかは置いといてね
もし同一人物ならコテハンを1個にしてください
ここハッキリしてくださいね?ケジメだから

713 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:43:44 ID:K3BgSbtN
>>710さん
>男女の恋愛でも往々にしてそういう事って
うんうん。あります(爆)
私、男女間のが、感情出しやすいかも。。



714 :NEW:2006/11/20(月) 23:45:53 ID:6UcsxKa/
>>698 K2oKO0deさん
気にかけてくれてありがとう。
私にも友達にもそれぞれ問題はあると思う。
私は自分の問題点を見つけ出したいと思っているよ。

>>699 ヲチャーさん
そうだね。堪忍袋の緒が切れたんだと思う。
友達が言ってくれていたことを私が深く捉えられずに同じようなことをしてしまっていたのだと思う。
私はなかなか腹に落とせなくて、しつこいくらい言われないと自分で納得できない部分がある。
言うほうもいい加減、切れたくもなってしまうんだろうな。




715 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:46:17 ID:K3BgSbtN
そろそろ、777さんも登場しそう。。独り言。
一旦、落ちます。

716 :NEW:2006/11/20(月) 23:49:59 ID:6UcsxKa/
>>700 蓮さん
人にどう思われているのか? 以前はすごく気にしていたよ。今はそれほど気にならなくなった。
そうだね。他人を意識しすぎていて、行動がおかしい部分があったのかもしれない。。。

>>701 K2oKO0deさん
なるほど。
私はやはり、人の話がきちんと聞けていないのかもしれない。
聞いているようで聞いていないというか、いや、真剣に聞いているのだが、それが腹に落ちていかないんだろう。
そんな気がする。








717 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/20(月) 23:50:32 ID:E9L8sDn1
>>709
ワタシは分かってない癖に分かった振りされると引っくり返しますw
本当に分からないから聞いているなら理解出来るけれど
てか普段ヘラヘラしてるんで怒ると「ヤクザみたいだ」とか
「六代目姐御」とかあだ名を付けられるんでへこみますw


718 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:51:46 ID:K3BgSbtN
そうだぁ。
観念のリリースについて ALPのHPより
ttp://www.alpwork.co.jp/kannen.html


719 :777:2006/11/20(月) 23:52:59 ID:9vzSdRH1
>>658
>この手の話になった事なくて、始めから(瞑想コース行くようになって3回目以降)
>「君はご主人様を探しに来たの!私の奴隷になりなさい」って言われた。
 
分かった。
去年、私を奴隷にすることに失敗したけど、
相変わらず奴隷に執着してて、奴隷って言葉を弟子に言い換えてるだけって感じだった。
だからだ。
奴隷って言葉はもう持ち出せないから、師って言葉に置き換えて何度も言ってたんだ、きっと。
  
で、何回目にその話をされたか覚えてないけど、、瞑想1回目とかではなかったな。
もうちょっと時間が経ってたと思う。
正直、去年って、そのシーンごとの状況は覚えてるんだけど、
時系列にならないって言うか、なんかごちゃごちゃなんですよね。
 

720 :◆Pink.JudIo :2006/11/20(月) 23:56:19 ID:K3BgSbtN
>>717 ヲチャーさん
>てか普段ヘラヘラしてるんで怒ると「ヤクザみたいだ」とか
>「六代目姐御」とかあだ名を付けられるんでへこみますw

あは♪杯交わしますか。。
竹を割ったような性格の人、大好きだな。。



721 :NEW:2006/11/20(月) 23:56:40 ID:6UcsxKa/
>>706 蓮さん
そうだね。友達も自分で言っていた。いい人ぶっていた私もいけないって。

>《貴方という人物はこういう人》っていうのがあって、そうあり続けて欲しかったという
>願望が入ってないかな?貴方が、自分が好きな理想の貴方でいる間は仲良しだったんでしょ?
それはあったみたいだ。
何だか私を天使だとか女神だとか思っていたみたいだよ。
この口調からだとそうは思えないとは思うが、普段はこんな感じではなくてね。。。
私を何か特別な存在のように見ていたから、私は何度か言ったことがあったよ。
「私はただの人間で、女神でも天使でもないよ」って。
友達もスピリチュアルな世界が好きで、特に天使が好きだったからね。
そういう思い込みから私を見ていたのだと思う。






722 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 00:02:24 ID:RVg6QCb7
>>717
なぜに六代目?w
普段怒らない人が急に怒ると
必要以上に怖がられるみたいで、
うちの母もそのタイプなのでよく凹んでます。
姐御とは呼ばれないようですがw

723 :NEW:2006/11/21(火) 00:06:13 ID:wRAliIqf
>>709 蓮さん
そうか。友達はそこまで真摯に私と向かい合っていてくれたということだね。
ありがたいこと。

>>710 K2oKO0deさん >>713 蓮さん
そうだね。男女の恋愛でもよくある話だ。
確かに男女の方がストレートに感情出そうだ。。。
(私は独身だが、友達は結婚していて、旦那とラブラブだ。)





















724 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 00:06:13 ID:RVg6QCb7
ところでNEWさん、
いい加減>>712に答えるべきではないの?
でないとそろそろ姐御の堪忍袋の(ry

725 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/21(火) 00:06:20 ID:QaqdQJtF
>>708:NEWさん

>どう感じてどう捉えるのかに「正解」も「間違い」もないと思うよ。
当然だよね。だけどリリースが出来てるとか出来てないとか、ALP関係ではそんな話題が多いから、NEWさんなりの回答を知りたくなっただけなの。

>ただ、「つらい」という捉え方だけをしていると、つらさで潰されてしまうこともあるから、 別の意味も与えることで、つらさだけにフォーカスしないようにするとか、 そうすれば生きるのが楽になるとは感じているよ。

それはわかるよ。
例えば会社や家庭で面倒な思いや理不尽な思いをする事もある。
そんな時には
「はぁー。参るなぁもう」
とも思うし「私だからこそ難易な要求されてるんだ」とか「これ乗り切ったら私ってすごくないか?」って思ったりもする。
でもそれって普通に前向きに生きてる人なら当然考える事だと思うよ。
でも時には誰かに弱音吐きたくなったりして、
「ヒーラー」という人にポロっとこぼす。
そこで即座に「概念です」と帰ってくると、
癒しの人というよりお説教好きな人にしか見えなくなる。
自分なら即座にそうは答えないだろうから。
人の持つ感情の、ごく一部を捕らえて概念と言い切る姿勢は、
やっぱり理解できなくてね。

726 :777:2006/11/21(火) 00:10:21 ID:Dk4ra9Kd
>>659
>FはS○Xする時、タキオンマットで私がFの横でジッとしてたら、指を腕とか・お尻から腰にかけて、
>何回も這わせて、私から動き出すようにエネ送ってた。。
 
私ね、実はSexそのものについては、ほとんど自分が望んでる形だったんですよ。
「なんでこんな場所でしてるんだろう」って言う疑問はあったくらいで。
だから、そのこと自体は不満もないし、性のリリースでもないと思う。
それと、だからこそ、489さんのことを知って本当に驚いた。
  
>>659
>一旦ブース出て行って(トイレで洗ったりしてんのかな)
>必ずブースに戻ってきて上に乗っかったりして、意図的に性エネルギー送ってきた。
  
私はそういうのなくて、
SEX終わったあとに、また戻ってきても、
もうSEXなんて無かったかのように、普通に話をして終わってた。
で、終わったあとに出て行くのって、
コンドーム外しに言ってるんだろうって思ってた。
コンドーム着けてやった人って、私だけみたいだし、
多分、私その辺、潔癖症なの、見抜いてたのかもしれないと思う。
 
>Fは「お前は今まだ肉体で感じてる。エネルギーで俺を感じる様になる。そうなったら
>俺から離れられなくなる」そう言ってた。

それはナノアチュ受けて擬似SEXしたときに、似たようなこと言われたカナ。
「俺を感じただけで、身体が熱くなるから」って。
まぁ確かに、去年より欲情するようになったけど。


727 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 00:14:48 ID:a5hqZcC3
さて、本題は何だったっけ?

そうそう、これだよね。

【ALPの藤本はヒーリングと称して女性クライアントに性的暴行をはたらいた】

【ALPのスタッフはその事実を知りながら黙殺し現在は隠蔽しようとしている】

みなさん、このスレではALP工作員が巧妙に情報操作・印象操作を繰り返し、
上記事実から人々の目を逸らそうとしています。

お気をつけください。


728 :NEW:2006/11/21(火) 00:14:48 ID:wRAliIqf
>>712 >>717 ヲチャーさん >>720 蓮さん >>724 RVg6QCb7さん
分かっていないのに分かったつもりになっていることは、よくある。。。
そのときは分かったと思っているんだが、実際のところは腹に落ちていない。そんなケースが多い。

私の友達のもう一人はヲチャーさんのようにはっきりいろいろ言ってくれる人だったよ。
「私、怒りたくないのに、いつも怒ってばかりになってしまって、そんな自分が嫌」と言わせてしまった。
私がなかなか腹に落ちないものだから。。。

私のコテハン=NEWで。








729 :777:2006/11/21(火) 00:15:41 ID:Dk4ra9Kd
>>661
>笑えます・・そう思いながら777さんが聞いてたのをFはチャネれてなかったんですよね?
 
うん。私、去年までは、自分の感情素直に出してたんだけど、
今年に入ってからは、ある程度は、自分の感情出しながらも、本心は隠してるような感じだったかな。
で、Fはそれを読み取れてなかった。
まぁ、心をガードしてることは分かったみたいだけど。
 
愛撫されて、身体は反応して、態度としてはFを求めてるんだけど、
それとは別に、心の中は冷めた部分が常にあって、
何を言われても、必要以上にショック受けない、みたいな感じかな。


730 :NEW:2006/11/21(火) 00:22:00 ID:wRAliIqf
>>725 ニャロさん
>そこで即座に「概念です」と帰ってくると、
>癒しの人というよりお説教好きな人にしか見えなくなる。
そうだね。言われてみればそうだ。癒しよりお説教に感じてしまうね。
まぁ、確かに観念なことは観念なのだが、言い方にも工夫が必要な気がする。
カウンセラーとかに言っても、別の見方がありますよと教えてくれそうだが、
こういった場合、観念です。という言い方はされないよな。
伝えたいことは同じなのかもしれないが、やはり伝え方にも工夫は必要だと思う。
ALPでは(私もそうだが)、観念という言葉をあたりまえのように使ってしまっている。
一般社会ではこういった感覚では捉えていないだろうから、そこに何らかの違和感が感じてしまうような気はする。






731 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 00:22:12 ID:K9Wx1Tqb
>>720
>竹を割ったような性格
ではないよウジウジ考えるし
でプチッとスイッチが入って止めるのw
最近はウジウジタイムが短くなりましたw

>>722
>なぜに六代目?w
多分「ふざけんなゴルァ」と何故か巻き舌で怒鳴ったからです

>>724
>でないとそろそろ姐御の堪忍袋の(ry
全然怒ってないお(#^ω^)ピキピキ

732 :NEW:2006/11/21(火) 00:27:54 ID:wRAliIqf
そろそろ落ちます。おやすみなさい。



733 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 00:28:48 ID:K9Wx1Tqb
>>728
>Y ◆X2JCFlSDlsとアナタは同じ人なんだよね?
↑これの答えがないけど
はいorいいえで答えてね

※怒ってはいませんので念のため


734 :489:2006/11/21(火) 00:31:52 ID:IZVz1pNB
>>697 蓮さん

>そっか。。私は知り合って間もなかったし、男からすると新鮮な餌だったのかも(爆)
たぶんFは蓮さんに強烈に惹かれてたんだと思うよ。。

わたしは最初(9月中頃)掲示板を見て、
Fはどうしてこんなに気の強そうな人(失礼・・)を選んだんだろうって
すごーく不思議に思った。。悔しかったし嫉妬して苦しかった(信者だったしね)。。

だけど蓮さんとお話してみて、いまはFが蓮さんに心を開いたワケが分かる。。
蓮さんはとっても魅力的な人だと思う。文字だけでこんなに感じるのだから
きっと実際に会ったら本当にステキな人なんだろうって思う。。

だから余計Fに幻滅した。。。
わたしを傷つけたことだけでもがっかりなのに
蓮さんのような人も傷つけたり苦しめたりするんだから・・・本当に最低なヤツだって。
蓮さんが嫌な人だったら、Fをまだ追い求めていたかもしれない。。
蓮さんと出会えてよかったなぁって思いました。。♪ありがとう。。

>一回も出た事ないんだ。んとね、外で会ってからは6月のナノアチュで久々だった。
そうだったの。。それでFはわたしを逃すまいとご機嫌とりに必死だったのね(笑)
わたしを逃したら、S○Xする相手また最初から探さなくちゃいけないものね。。

>私と一緒に居た参加者の前で後ろからハグして、ずっと肩に手を置かれてヒーリングされながら話してた。
>一緒に居た子がFに話しかけても、Fは冷たい・そっけない返事してたよ。(これ、のろけ話じゃなくて)
徹底セミナーで似たようなことされたよ。
一人の女の子が休憩中Fをつかまえて放さなかったの。
で、わたしはFに見向きもせず素通りしたら、その子に向かって「ええぃ、放せ!お前は!」って。
でもその子が手を放さなくて、もう片方の手でわたしを捕まえて。
もうこれでもかっていうくらいハグ。。。
そしたらその子どこか行っちゃった・・・気分悪かっただろうなって思ったよ。
(これは自慢じゃなくて。やり方が露骨すぎっていうこと。)

735 :777:2006/11/21(火) 00:32:06 ID:Dk4ra9Kd
>>662
  
Fはセミナーでは理性を保ちつつも、感情豊かですね。
それでもセミナーで、自分をよく見せれる、自分が王様になれること知ってるから、
度がすぎた態度は取らないようにしてる。
だから、心の中で本気で怒ったとしても、表面上は、ブレーキかけてると思いますね。
ある程度、計算して感情出してる感じ。
  
>「作り笑い」っていうのは・・・後ろめたかったからじゃないかなと思います。
  
そう言われると確かに納得。
特に489さんの場合は、確実に後ろめたさあると思う。
  
ただ、私の場合は違う理由じゃないかなって思います。
ナノアチュ受けた時が、2度目の作り笑いを見たときだったんだけど、
私を笑顔にさせよう、不安を感じさせないようにしようと思って、だけど別に楽しい訳でもないから、作り笑いしてるのかと思ってた。
部屋に入ってくる時も、「笑って、笑って」って言いながら入ってきたし。
気を使ってるんだなって分かったから、私も笑うようにしたんだけど。
 
…Fの作り笑いは、ゾッとするような笑顔ですよね。
能面のように目を細めた、不気味としかいいようのない作り笑顔。
 

736 :489:2006/11/21(火) 00:33:11 ID:IZVz1pNB
>>697 蓮さん のつづき

>そうみたい。。やきもち妬いてみせるし(笑)
そうそう。他の男の人の話とかすると「モテるやろ?」とか「何(S○X)したの?」とか聞いてくるし。

>約束まもらなかった?
「セドナから帰ってきたら絶対デートしよう」って言われたのね。メールじゃなくて、
ナノアチュ受けたときにちゃんと面と向かって言ってくれたの。
だから今回は本当に外で会ってくれるのかもしれないって期待した。もう一度信じたの。
だけど旅行から帰ってきた時に「変体が始っちゃったから、暇になったらデートしような」って。

またか・・・って思った。怒りと悲しみでおかしくなりそうだった。
それでどうしようもなくてFのトークヒーリングを予約して会いに行ったの。
そしたら「夢見るような子供じゃないだろ」
「現実と想像には区別がないんだから、(デートの)想像すればいいじゃないか」って言われた。
それでやっと気づいたの。Fはわたしを愛してない。わたしは愛されてないって。
わたしはやっぱりおもちゃか犬だったって・・・

>ブログ全部見ました?狂ってしまえと言われ続けてるとか書いてあったの。。
見ましたよ。。すごかったよね。わたし自分がFとのこと隠して大人しくしてるのが馬鹿らしく思えた。
こんなに明け透けに書いていいなら、わたしも書くよって(笑)

>かまかけて、Fと愛し合った女性の話を聞いたけど快感に変えてみた・ってメールしたの(爆笑)
そのときFはどんな反応をしたの?

>私もまさか、こんな展開になるとは思わなかったからビックリ。
>凄いシンクロしてるね(笑)
わたしもピュアで蓮さんがブログのこと書いてて、すごーくびっくりしちゃった。
同じタイミングで二人でFに詰め寄ったのかぁ・・・さすがにFも焦っただろうなぁって(笑)
で、いつかこのこと蓮さんに話せたらいいなぁってずっと思ってたの♪

737 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/21(火) 00:39:20 ID:QaqdQJtF
>>718:蓮さん

ありがとう。
久しぶりに読んだらなんかムカついてきたわw
一つ二ついいこと書かれているんだけど、
まず反論ありきというか…
ALPに行く前から、ホームページの
「言葉尻を捕らえてああいえばこう言う合戦」みたいなのは正直気に障る部分もあったから。

自分っていうのが(我?)ありすぎて、素直じゃないのかな…

738 :777:2006/11/21(火) 00:45:59 ID:Dk4ra9Kd
>>666
 
そういえば、
私が最期にFに逢ったのって9月なんだけど、
Fがブースから去るときに「もうちょっと待っとき」って言われて、
?って思ってたら、「もうちょっとしたら暇になるから」って言ってた。
もう少ししたらALP辞めて時間取れるから逢おうな、みたいなニュアンスで。
 
一応、嬉しげに「はい」って言ったんだけど、 
でも、その頃って、Fが掲示板読んで反応してること分かってたから、
「どうするのかな。逃げざるを得なくなるよ、近いうちにね」って思ってた。
  
で、これって489さんとパターン同じなんですよ。
8月の下旬くらいから急に、「忙しい」って言い始めてきて。
ネオスクレイパーが大人気で忙しいだの、木村さんにヒーリングしてもらってて逢う時間がないだの。
それまで、絶対に会うようにされてたから、「多分、逃げるだろうな」って気がついてた。
 

739 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 00:46:31 ID:K9Wx1Tqb
>>737
ニャロさん
ワタシはこのスレタイを思い出しました
【殺されても】江原啓之2【感謝汁!!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157731872/

740 :777:2006/11/21(火) 00:53:34 ID:Dk4ra9Kd
>>673
>思うのだが、F氏は蓮さんにかなり心を許していたのではないだろうか?
>ありのままの自分の姿を蓮さんには見せていたのだと思うよ。
  
これはそうかも。
私、泣いたり、気を抜いたトコ見たことなかったしね。


741 :777:2006/11/21(火) 00:56:45 ID:Dk4ra9Kd
>>679
>そんなに大事にはしてないけど、人に取られるのは嫌なんだなって思った。。
>やっぱりわたしはおもちゃなんだなぁって思ったよ。。。
  
もっと嫉妬させてやればよかったのに。
489さんは絶対逃げないって勝手に安心してたんですね。 
 


742 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 01:03:22 ID:blTR16mF
>>734=489さん
>Fはどうしてこんなに気の強そうな人(失礼・・)を選んだんだろうって
笑えてしまいます。お恥ずかしい。。でも昔から、気は強くて男の子とかにも
平気で食ってかかっていっちゃってた。。
普段は、大人しくて友達は切れると怖いって言うのだ。。

>きっと実際に会ったら本当にステキな人なんだろうって思う。。
489さんも、素敵な人だと思ってます。
結構、照れ屋なとこもあるので、褒め言葉って照れる(笑)
では、今度おめかししてデートでも。。。なんちって。。

>蓮さんと出会えてよかったなぁって思いました。。♪ありがとう。。
私、489さんの書き込み読んで、Fはトンでもない奴だって改めて怒りモードでした。
出逢えて良かったなって、心から思ってます。こちらこそ、ありがとう♪

>わたしを逃したら、S○Xする相手また最初から探さなくちゃいけないものね。。
ナノアチュで久々に会った時から、また本物の奴隷になれば良いのに・・・って
言ってたよ。S○X出来て、ご主人様の為に捨て身になって尽くしてくれる奴隷が欲しかったんだろうね。

>そしたらその子どこか行っちゃった・・・気分悪かっただろうなって思ったよ。
F自身、わざと・露骨に、やきもち妬かせる様な事するね。競争心を煽りたいのか。。

>>735 777さん
>ある程度、計算して感情出してる感じ。
同意です。
  
>…Fの作り笑いは、ゾッとするような笑顔ですよね。
>能面のように目を細めた、不気味としかいいようのない作り笑顔。

これ、メチャメチャ納得です♪

743 :777:2006/11/21(火) 01:08:03 ID:Dk4ra9Kd
>>686
>私の場合、治したい、癒したいというより、自分を変えたいという思いが強かったな。
>すぐにへこむ自分を自分で何とかしたいと思っていたんだ。
 
まぁALPは「自分を変えられる」を売りにしてますからね…。
でも、すぐに凹むのって、やっぱり精神的にそれほど強いとは言えない気もするけど…。
誰でも凹むことはあるけどね。


744 :777:2006/11/21(火) 01:17:26 ID:Dk4ra9Kd
>>695
>ホームページにも概念という言葉はよく出ていたけど、
>正解はあまり書かれていなかったよね。
 
私、一時期イシスに入ってて、本質のコーナーとか読んでたんだけど、
答えを逃げてたり、質問に対して質問で答えてるところとか多かったですよ。
結局、Fってきちんと答えられないんだなって思ってた。
もちろん、答えられることもあるだろうけど、大半があいまいな答え方で、
質問者が好きに答えを作り出せるような感じだった。
それが「本質のコーナーの意図」って言うのは違うだろうって思ってた。
金払ってるんだから、ちゃんと答えろって思う。
 


745 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 01:33:28 ID:blTR16mF
>>736=489さん
>他の男の人の話とかすると「モテるやろ?」とか「何(S○X)したの?」とか聞いてくるし。
実際、モテソウ(笑)

>だけど旅行から帰ってきた時に「変体が始っちゃったから、暇になったらデートしような」って。
変態と言えば、7月になったら本物の変態になるからおいでって言ってた。
なんで、お金払ってサロンに会いに行くんだ?って思ったけど。
で・セドナの土産くらい買って来いよな〜なんて(笑)

>「現実と想像には区別がないんだから、(デートの)想像すればいいじゃないか」って言われた。
これは、酷すぎ。。だから人の心も身体も弄んで!って言われちゃうんだよね。

>そのときFはどんな反応をしたの?
その人は気持ち良かったって?って聞いてきた。(内面・動揺してたと思われ)
で・「気持ち良かったらしいよ、噛まれる痛みすら愛の喜びだって言ってた」って書いたあと、
「素朴な質問だけど、クライアントが泊まるホテルでも愛し合ったりする?」って聞いたら、
(2チャンの書き込み見た後だったから)
「ない!!」って怒ってたみたいだっだ。。だから、2チャンの話に触れずに

「私がホテルを取ったら、少しでも一緒に過ごせるのかなと思って」こう書いたの。
私自身、ちゃんと関係性をハッキリさせたかったのもあったしね。

そしたらね、なんて書いてきたと思う?
「お前がホテルを取るというなら、話は別や♪」だって。急に・ご機嫌取り。。
「じゃあ、今度セミナーの予約入れたら、ホテル取って風に行く」と言っておいて
結局、ホテル取らなかったけど。。。

>で、いつかこのこと蓮さんに話せたらいいなぁってずっと思ってたの♪
それが今日だったんだね。す・ご・す・ぎ♪

746 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 01:50:29 ID:blTR16mF
>>737 ニャロさん
>久しぶりに読んだらなんかムカついてきたわw
判る〜。
あそこのHP読んだ時、なんか日常会話で出てこない単語使うから、混乱した〜。
今にして思えばだけど、都合の良い屁理屈を、あたかも正論って思わせてるような・・・

Fの世界観に皆がなっちゃったら、世の中どうなるの?みたいな。。。

>>738 777さん
>もう少ししたらALP辞めて時間取れるから逢おうな、みたいなニュアンスで。
何人か、奴隷候補を繋ぎ止めて起きたかったのか。。。
S○Xは、その為の吟味?
 
>でも、その頃って、Fが掲示板読んで反応してること分かってたから、
そういう態度現してたの?
  
>それまで、絶対に会うようにされてたから、「多分、逃げるだろうな」って気がついてた。
Fは、大ほら吹きだわ。。。

>>739 ヲチャーさん
>【殺されても】江原啓之2【感謝汁!!】
頭痛くなりそ。。。

747 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 01:58:37 ID:blTR16mF
素朴な疑問

外人さんは、結構、S○Xに対してもオープンで
積極的に動くイメージなんだけど(F好み)
クスコの女性もそうなのかな・・・?

748 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 02:06:04 ID:K9Wx1Tqb
>>738
キープして置きたい反面誰が裏切り者のユダか
疑心暗鬼になってたんじゃないのかな?

>>746
そのスレも鋭い指摘ビシバシなスレです(にっこり


749 :777:2006/11/21(火) 02:10:27 ID:Dk4ra9Kd
>>746
>何人か、奴隷候補を繋ぎ止めて起きたかったのか。。。
>S○Xは、その為の吟味?
 
何でしょうね?
時々SEXする相手がほしかったのは間違いないだろうけど。
私、感情がすぐ顔に出るし、大人しい従順タイプじゃないから、
全然奴隷タイプじゃないんだけど。
 
>そういう態度現してたの?
 
Fが掲示板に書き込んでたの、わかりました?
あと、hp読んでても、hpの内容削除されたり、掲示板に書かれた内容意識してるんだろうなって思ってたし。
私に対して、掲示板読んでるそぶりは全く見せなかったですよ。
でも、Fってものすごく分かりやすいから、分かる。
  

750 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 02:21:33 ID:blTR16mF
>>748 ヲチャーさん
>キープして置きたい反面誰が裏切り者のユダか
ユダは、私でつ。まんせー

>>749 777さん
>時々SEXする相手がほしかったのは間違いないだろうけど。
これは、確かだね。
 
>Fが掲示板に書き込んでたの、わかりました?
ソレっぽいの、そうだったのか。。一言コメントとか。

>あと、hp読んでても、hpの内容削除されたり、掲示板に書かれた内容意識してるんだろうなって思ってたし。
あ・そうだった。もう9月の時点で暴露話いっぱいしてたもんね。

でわ、落ちます。。

751 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 02:34:37 ID:blTR16mF
>>702 NEWさん
>蓮さんなら、無人島でも一人でやっていけそうな気がするな。
虫眼鏡持参ね。火を起こさなきゃ♪

>>721 NEWさん
>何だか私を天使だとか女神だとか思っていたみたいだよ。
あらら、貴方も美化されていたのね。。。

752 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 02:40:04 ID:WbqS3Njq
>>668
>実際にメンヘラに振り回された経験があるのかな?

ありませんw
振り回されることはないけど、そういう人に接する機会がよくある。
NEWみたいな人は観念的な話だけだと
ちゃんと意味を理解してもらえないことが多いので
具体例を挙げてみたっていうのと
程度の差こそあるけどメンヘル的な部分って
私を含め誰にでもあるから、そういうところを踏まえて書いてる。

753 :777:2006/11/21(火) 02:47:55 ID:Dk4ra9Kd
>>747
 
外人って言っても、国によって大分違うと思うけど…。
南米(ラテン系)の人って比較的オープンだし積極的だって言うけど、 
山岳民族とかだと、どうなんでしょうね?
ラテン系でも、都心の人と片田舎に住む人では考え方とか違うだろうし。 

>>748
>キープして置きたい反面誰が裏切り者のユダか
>疑心暗鬼になってたんじゃないのかな?
 
蓮さんはもちろんだけど、
実は、私、ある時期、掲示板に書き込んでたことありました。
その時は名無しだったんだけど、読めば私だってことが分かる内容で。
だから、Fは気がついてるはずなんですよね。
  
で、その時は自分の心情も少しは書き込んでたので、Fとしては多少の同情もあったと思う。
けど、掲示板がきっかけで海外逃亡せざるを得なかったことを考えると、
私に対しても、怒りを向け始めた可能性が高いだろうな、と思う。
まぁそれだけ(怒りだけが原因)ではないだろうけど。
物事って1つだけの理由ってことはないから、いくつかの理由のうちの1つには入ると思う。


754 :777:2006/11/21(火) 02:53:31 ID:Dk4ra9Kd
そろそろ寝ます。
おやすみなさい。
 
蓮さん、ヲチャーさん。
寝不足にならないようにね。
(私は明日、11時出社♪)
  


755 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 02:56:53 ID:K9Wx1Tqb
>>750
厳密に言うとユダじゃないんだけどねw

>ソレっぽいの、そうだったのか。。一言コメントとか。
ログ貼りよろしく
レイキスレでそれっぽいのに絡まれた記憶が…

756 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 03:06:35 ID:K9Wx1Tqb
>>753-754
日本人と違って宗教にも性的価値観違うからね
やっぱり逃亡は身の危険を感じたのからかしら?w

寝不足は大丈夫さ♪主婦だからw
それにね旦那のイビキ・寝言・歯ぎしりで熟睡出来ないのよorz

でも寝ますノシ

757 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 04:35:24 ID:WbqS3Njq
>>686 NEW
凹むって大事だよ。
へこんでるときって自分の在りようを見直す貴重なチャンスだから。

でも、へこむ辛さに耐えるのが難しい人は
現実を一部しか見なかったり無感覚になったりして感じないようにする。
そのために、観念のリリースやらなんやら
精神世界の考え方を利用したりしてw
これをやるとその時は楽になった気がするんだけど
抑圧しただけで問題が解決される訳じゃないから、結局ずーっと同じ所で躓くんだよ。
あなたが変わるために必要なのは、へこまないようになることじゃなくて
へこんでるときのしんどい状態に耐える力じゃないかな。

新しい視点で物事を見るっていうのも大事だけど
まずは、その辛い状態に留まって
感情を味わい尽くすことなしに本当のリリースは出来ないと思う。
リリースって、ちゃんと最後までやるには年単位の時間が掛かるし
いっぺんにやるのは苦しいから、少しずつ取り組むといいよ。
逃げないで取り組み続けると
筋肉みたいにだんだん耐える力が付いてくる。

758 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 05:05:42 ID:WbqS3Njq
>>650 777さん

>いや、もともと支配欲の塊だけど、それを使える状況になるまでは、表面に出さないよう、
>うまくセーブしてただけじゃないのかなって思うけど。

独裁者タイプの人間って、自分勝手なひどいことをしておきながら
本人は相手の為だって思い込んでる人多いよー。
有名なところではルーマニアの独裁者チャウチェスクとか。
アリス・ミラーの本に詳しく載ってたと思う。

>支配欲は、全然心の奥深くではなく、心の中目一杯に存在してると思う。

支配欲は最初隠されてるんだけど
それが許される状況でだんだん表に出てきてあからさまになっていくから
777さんが会ってた頃はすっかり支配欲むきだし状態だったのかも。

>私に対して「師に、ビルから飛び降りろって言われたら弟子は何も考えずに飛び降りるんや。
>それが弟子や」って言ってたし。

F氏、完全にあたま湧いてますな…アホすぎる。

759 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 05:46:16 ID:WbqS3Njq
>>682-683 NEWさん
>感情が豊かすぎるから、オーバーになってしまうタイプだ。ちなみに私はこちらのタイプ。
>感受性が豊かすぎる、感性が豊か過ぎるタイプ。

きついことを言うけど、本当に感受性が豊かすぎるくらい豊かなら
友達の状態に気付かないってことはなかったと思うよ。

感情が充分に豊かだとオーバーになる必要がないのね。
オーバ−って事は無理してるって証拠なんだよ。
感情を感じないように抑圧してる(中身が空虚な)部分があると
それを補おうとして不必要なくらい大げさに感情表現をしたり
出来事に対して不釣り合いな感情の爆発があったりする。
それがオーバーって事。

あなたやF氏の場合は感情が豊かすぎるんじゃなくて
抑圧している何かが邪魔をして
自然な感情表現ができないんだと思う。

>F氏は細やかにいろいろなことを感じ取っていると感じるよ。

これはまた感情とは別の話。

760 :癒されたい名無しさん:2006/11/21(火) 07:39:14 ID:RVg6QCb7
>>759
極端に几帳面な人に限って一番肝腎な事を
やってなかったりする…というのに近いかも?

761 :777:2006/11/21(火) 10:08:45 ID:Dk4ra9Kd
>>757
>現実を一部しか見なかったり無感覚になったりして感じないようにする。
>そのために、観念のリリースやらなんやら
>精神世界の考え方を利用したりしてw
  
私もそう思います。
って言うか、精神的に弱すぎて、
辛い現実を耐えるために、何でもかんでもポジティブに捕らえるようになってしまった気がする。
ポジティブに捕らえておけば、辛いものを辛いと見なくなれるから、みたいな感じで。
で、加えて、能天気なほどの鈍感さも感じる。
 
>あなたが変わるために必要なのは、へこまないようになることじゃなくて
>へこんでるときのしんどい状態に耐える力じゃないかな。
 
あぁそうだ。
確かにそうですね。
私の考え方、ちょっと短絡的になってたかも。   
 

762 :もんぴ:2006/11/21(火) 10:15:07 ID:eM37/Hwk
お礼を言いたいので、書き込みさせてね。。

>>669 NEWさん

NEWさん、ありがとう。。
ここの流れが変わった気がしたのは、間違いないみたいだね。
みんな「母」だねー・笑  先生は幸せな人だ。。
何だか犬もくわない夫婦喧嘩の中に入っちゃった気分だ。
  
私がここにくる意味があったとしたら、もう役割が終わったと思う。
伝えたかったこと・言いたかったことも言えたから満足したよ。

チャネの謎(?)、NEWさんが感じてくれたのと同じなら、
私が作った現実をほめてあげなくちゃ。
・・・というより、みんな、わざと??(笑)

私の方が訴えるのに適しているかもしれないなー。(笑)
これが私の一番言いたかったことかも?(爆)

NEWさん、私の感性が好きだと言ってくれて、ありがとう!
すごく楽しかったよ。
あなたの器の大きさは、すごい!!
やっぱり、あなたのエネルギーが大好きだ。
ここの人達もみんな優しい・・・。 感謝。

763 :777:2006/11/21(火) 10:32:32 ID:Dk4ra9Kd
>>758
>777さんが会ってた頃はすっかり支配欲むきだし状態だったのかも。
  
どうしても、奴隷にしたかったみたい。
今年になって、奴隷が駄目なら弟子、みたいな感じで何度も言ってきてたから、
どうしても、絶対支配できる状態にしておきたかったような気がする。
 
だけど、もちろん、「奴隷になれ」なんて言われたら、「はぁ?」って思うでしょ?
別にチャネらなくても、私顔にそういうのすぐ出すから、Fも私の反応に気づいて、
非常に穏やかに、何度も、奴隷とはこういうものだ、とか、こういう状態なら幸せになれる、
って私がその考え方を受け入れるように、説得してた。
今年に入ってからは、師と弟子って言葉に置き換えて、結局それを繰り返してたけど。
といっても、私に対しては飴と鞭を使いわけるタイプだったので、
常に言うわけではなく、優しくしたり、「すべてを受け入れろ」的な態度取ったり、いろいろだったけど。
 
で、実は、本当に支配欲の塊なんだなって思ったのは、
掲示板読んで、蓮さんへの発言や、489さんへの態度で思ったの。
自分1人だけではなく、誰に対しても(というか支配できそうな相手であれば誰に対してでも)
支配しようとしてるんだなって分かったから。
 
>氏、完全にあたま湧いてますな…アホすぎる。
  
ホント、頭逝かれてる。
その時は、「いかに奴隷(弟子)というものが、師を絶対視するかを言いたかったんだろうけど、
その言葉聞いて「それ、スタッフに言ってやれよ」って思った。 


764 :489:2006/11/21(火) 11:43:06 ID:IZVz1pNB
>>638 ニャロさん、こんにちは。
流れが速くてレスしようと思ってたのに忘れてました。

>Fに愛されたり、愛を求められたりしてるんだよね?
うーん。。どうなんでしょう。。。愛されたというか
動物をかわいがるようにかわいがられたという感じです。
全然対等じゃなく、理解しあうというのでもなく。わたしが望む男女の愛ではなかったので。。

>私は初対面で(誓約書ない時)いきなり「やってみーへんか?」から始まって、
わたしも誓約書がない時でした。
初めて風に行って、始めからFのガチンコでした。
そのときは壊れ物のようにわたしを扱ってましたね。とても紳士的で優しかったです。
服の上から性器を触るときは「これから子宮にエネルギーを入れるからね」
下着の中に手を入れておしりを触られるときは「(性器には)触らんから安心しろ」
というような感じでした。

>だから万人にそうしてるのかと思ってた。ここを見て触られてない人も居るって
>知って逆に驚いてるぐらい。
わたしもみんなにガチンコしてるんだと思ってました。
12月のセミナーの帰りに他の3人に聞いたら、
何度か風に来てるけどガチンコなんて受けたこともないって言う人が1人いて
内容を話したら驚いてましたから。

>もしかしてクライアントの外見とか(Fから見て触っても大丈夫そうに見えたと
>か)にも関係するのかなぁ?
Fは本当はチャネがあまりできないと思うんです。
自分は何でも判ると思い込んでるから、真実が見えてないのか・・
で、クライアントがどういう人間でどんなやり方でヒーリングすればいいかも
実は全然判ってないんじゃないかなって思います。
外見で判断してることもいっぱいあると思います

765 :489:2006/11/21(火) 11:54:33 ID:IZVz1pNB
>>726 777さんこんにちは。。

>私ね、実はSexそのものについては、ほとんど自分が望んでる形だったんですよ。

これはすごいですね。わたしは全然だったなぁ。。
わたしもFも準備できてないのにいきなり入れられることが多かったから
痛かったっていうのがすごく印象に残っちゃってます。。。

>コンドーム着けてやった人って、私だけみたいだし、

これ見て驚きました。あとローション持ち歩いてるとか。
だったらわたしに使ってくれればよかったのに。
相手によってずいぶん対応が違うんですね。

>「俺を感じただけで、身体が熱くなるから」って。

わたしはこういう言葉は言われたことないんですよね。。
もうFがわたしが離れないと安心しきってたのがありありと分かります。。


766 :489:2006/11/21(火) 12:05:19 ID:IZVz1pNB
>>729 777さん

>で、Fはそれを読み取れてなかった。

やっぱりチャネできない(笑)
チャネどころか普通の人のレベルで人の気持ちを読むことさえ
あんまりできないんじゃないかなぁって思います。
だから気の使いどころがヘン。
メールも全然チャネできてなかったですよね?
気分的につらかったときに、あまりつらそうに書かないでメールしたら
Fはそういうの全然気づかずフツーに返信してきたし。
この人書いたことそのまんま受け取ってるんだ・・って思いました。。

>愛撫されて、身体は反応して、態度としてはFを求めてるんだけど、
>それとは別に、心の中は冷めた部分が常にあって、

身体と態度が反応すると、Fは自分の手の内に入ってると判断して安心するんでしょうか。

>>735

>それでもセミナーで、自分をよく見せれる、自分が王様になれること知ってるから、
>度がすぎた態度は取らないようにしてる。

わたしはセミナーでの彼はパフォーマーという印象を受けてました。
セミナー中に限ったことではないんですけど、セミナーでは特に「カリスマ藤本」を演じてる。
人を楽しませ、感動させ、時に叱り、影響を与える。。
そういう意味では上手だったなと思います。

>私を笑顔にさせよう、不安を感じさせないようにしようと思って、だけど別に楽しい訳でもないから、作り笑いしてるのかと思ってた。

きっと777さんがすごく冷静な人だからじゃないかなと思います。
なかなか扱いが難しいっていうか(笑)わたしほど簡単に扱えなくて気を使ってたんでしょうね。

>…Fの作り笑いは、ゾッとするような笑顔ですよね。
>能面のように目を細めた、不気味としかいいようのない作り笑顔。

ほんと!!!あれを見てこっちが笑顔になれるわけがないですよ。
そういうところがパフォーマーとしては甘いなと思います。
そこでバレないくらいの気持ちのいい(作り)笑顔ができれば
本物の詐欺師にでも教祖にでもなれたんでしょうけど。中途半端でカッコ悪ーい。。

767 :489:2006/11/21(火) 12:12:43 ID:IZVz1pNB
>>738 777さん

>私が最期にFに逢ったのって9月なんだけど、

わたしもです。

>でも、その頃って、Fが掲示板読んで反応してること分かってたから、

そうだったんですか。どうしてFが読んで反応してるってわかったのですか?
わたしが掲示板を初めて見たのは最後にFに会った後だったんです。
それで掲示板のことメールしたら、「教えてくれる人がいるから(掲示板のこと)知ってるよ。」
「辞めたらデートしてね♪」って。
この教えてくれる人っていうのはたぶん時系列からいくとまったりさんのことだと思うんですね。
自分は見てないっていう感じでしたけど、見てたんですね・・

>「どうするのかな。逃げざるを得なくなるよ、近いうちにね」って思ってた。

777さんは冷静で鋭いです。わたしはその時掲示板を見たとき、
逆にFのこと信じようっていう思いが強くなっていってしまいました。バカです。。

>で、これって489さんとパターン同じなんですよ。

ほんとだ。常套手段だったんですね。。っていうかアホだからそれしかできない(笑)

>>741 

>もっと嫉妬させてやればよかったのに。
>489さんは絶対逃げないって勝手に安心してたんですね。 

実は通ってる1年半の間に、F以外に好きな人ができてちょっとだけ二股しました(笑)
ちょろっとメールで醸し出してみたけど、Fが全然チャネれてなくて安心したので黙ってよーって。
逆に分かりやすく書いて、嫉妬させればよかったですね。。

768 :489:2006/11/21(火) 12:38:25 ID:IZVz1pNB
>>742 蓮さん

>普段は、大人しくて友達は切れると怖いって言うのだ。。
そういう人が本当に優しい人なんですよ。。

>489さんも、素敵な人だと思ってます。
ありがとうございます。。蓮さんからそう言ってもらえてうれしい♪

>では、今度おめかししてデートでも。。。なんちって。。
いやでも本当に一度お会いしたいです。。

>ナノアチュで久々に会った時から、また本物の奴隷になれば良いのに・・・って
>言ってたよ。S○X出来て、ご主人様の為に捨て身になって尽くしてくれる奴隷が欲しかったんだろうね。
しつっこいですね、Fは。そんなに奴隷が欲しいのなら、
一つの方法(力ずく)がダメだったら他の方法考えるとか頭使えよって感じ。

>>745

>これは、酷すぎ。。だから人の心も身体も弄んで!って言われちゃうんだよね。
でしょ!これ聞いた時はもうびっくり。自分から誘っといて何言ってんの?って。
これでわたしもFの本性見たり(遅すぎ)と思ったので、それ以来メールもほとんどしなくなったの。

蓮さんは7月に会ったのが最後でしたか?(どこかに8月って書いてあってような気もする。。)
最後の最後は「あほ!」って言われたんでしょう?
それも酷すぎるよね。。

>その人は気持ち良かったって?って聞いてきた。(内面・動揺してたと思われ)
Fってすごいそういうの気にしそう。。

>「お前がホテルを取るというなら、話は別や♪」だって。急に・ご機嫌取り。。
うわー・・・単純。そして女にホテル取らせるなんてドケチ。
恥ずかしいと思わないのかなぁこんなこと書いて。。

769 :489:2006/11/21(火) 12:50:56 ID:IZVz1pNB
>>749 >>750 777さん、蓮さん

>Fが掲示板に書き込んでたの、わかりました?
>ソレっぽいの、そうだったのか。。一言コメントとか。

言われてみれば・・一言ポツ、ポツ、とあったのがそうなのかしら。

>あと、hp読んでても、hpの内容削除されたり、掲示板に書かれた内容意識してるんだろうなって思ってたし。
>あ・そうだった。もう9月の時点で暴露話いっぱいしてたもんね。

なんか分かった気がします。
最後にわたしまで掲示板に気づいたから、収集つかなくて大慌てだったのかも。。
最後のほうのメールなんてほんとそんなかんじでした。。

また夜来ます。。

770 :777:2006/11/21(火) 14:26:09 ID:WPEmWNFE
>>764
>そのときは壊れ物のようにわたしを扱ってましたね。とても紳士的で優しかったです。
>服の上から性器を触るときは「これから子宮にエネルギーを入れるからね」
>下着の中に手を入れておしりを触られるときは「(性器には)触らんから安心しろ」
 
な、なんて優しいんだろ…。
それは「いい人だ」って思わせる戦法ですね…。
   
私は、初めてALP養成行ったときにFからヒーリング3回受けたけど、
性的な部分は全く触られてないんですよ。
胸のすぐ下を触られて、ちょっとムッとした顔したら、静かに説教されたし。
ただ、私、他の人といろいろ反応が違ったみたいで、面白がられたんですよ。
なので、その後、3度くらいハグしに来たり、握手しに来たり、マニュピュレしにきたりしてました。
あと、単に話をしたり様子を見にきたりもしてました。
5時間中、合計で2時間以上はいたんじゃないかと思う。
最期にヒーリングされた後にハグされて、「私に会うためにまた来なさいね」って言われたし。
「お金がないので、8万円貯まったらまた来ます」って答えたら、
ショートヒーリングと瞑想に来なさいって言われた。
実は、最初っから最期まで「お金がない」を言い続けてた私(笑)。
 
>何度か風に来てるけどガチンコなんて受けたこともないって言う人が1人いて
 
Fのガチンコ受けたことない人、いたのか…。
Fが引退した後なら分かるけど。
(Fが引退宣言した後も、Fが勝手にブースに入ってきたって話は人づてに聞いたりしてた)。
 

771 :777:2006/11/21(火) 14:26:43 ID:WPEmWNFE
>>765
>これはすごいですね。わたしは全然だったなぁ。。
 
これはね。
そんなにFとSEXした回数が多くないからってこともありますよ。
Fに逢うためなら何でもする、Fにすがる状態になったら、態度変わったと思う。
それと、メールでいろいろやり取りしてて、
私がどんなSEXが嫌いだとか、Fは知ってたんですよ。
(当時彼氏がいて、彼氏にこういうこと要求されるのが耐えられない、とかメールに書いたことあった)。
で、私としては、Fは私が嫌がることをしたら当然、Fとしたがらないだろうから、
SEXするために受け入れてるんだろうって思ってた。
 
>わたしはこういう言葉は言われたことないんですよね。。
  
こういう言葉を言うことによって、催眠的というか
「お前は俺を感じただけで熱くなってくる…」と意識するように仕向けてるのかなって気もするんだけど。
とにかく、去年まで、本当に冷静に「アソコが脈打ってる」って人事のように思ってたから。
「俺に対してもっと欲情しろ」をやんわり言っただけかも。
 

772 :777:2006/11/21(火) 14:27:44 ID:WPEmWNFE
489さん。
 
お昼休みの時間なくなってしまったので、
また後で。
 

773 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 18:11:55 ID:blTR16mF
>>757
凄く納得。。

>>766=489さん
>この人書いたことそのまんま受け取ってるんだ・・って思いました。。

これは、私も何度か思った。
特にFに会いに行くの止めて、反応を見ようかな?って思ってメールしてた時
書いた内容を、そのまんま本気にしてた。。

>>768=489さん
>蓮さんは7月に会ったのが最後でしたか?(どこかに8月って書いてあってような気もする。。)
7月が最後で、あとはメールだけで様子みてた。
2つ・セミナーキャンセルして、お金ないから会いに行けないって嘘言ってた。
ソレを本気にしてて、瞑想で良いから来い!とか
お○ん○ん、しゃぶりに来て〜って言ってたよ(笑)

>最後の最後は「あほ!」って言われたんでしょう?
これはね、
これまで、Fが私に言ってきた言葉(俺の女とか、1つになりたいとか)や
私を愛してるとかいう事について、過去の心情で・過去の出来事だと思って
忘れたほうが良いのか?って聞いたの。。そしたら、アホ!の一言で誤魔化された。。

そうそう、FがS○Xでイキそうでイケなかった時、
(リステリン臭くて他の子とやった後かと思って、S○X最中にずっと動かず・Fの途中で萎えちゃった)
「お前がやきもち妬かせてくれれば、すぐ立つ。なんか聞かせて」とか言ってたの思いだして
男の人と会ってS○Xした事を、体験談風に書いてメールで送った事があるの。

そしたら「俺とするより、全然感じてるじゃん」って、ぶち切れてた。
「やきもち妬かせてくれないと、立たないって言ったから書いたのに、もうついてイケない」って
別れるみたいになった事があったよ。

774 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 18:15:08 ID:blTR16mF
>>773に付け加え
>男の人と会ってS○Xした事を、体験談風に書いてメールで送った事があるの。
↑↑
作り話の体験談です。

775 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 18:33:09 ID:Sp6yAPvZ
関連スレ
破壊されたピュアネススレのまとめサイト

http://blog.livedoor.jp/alp_fu_trouble2006/?blog_id=1961262


776 :◆Pink.JudIo :2006/11/21(火) 18:34:56 ID:Sp6yAPvZ
>>753 777さん
>外人って言っても、国によって大分違うと思うけど…。
やっぱり、そういうものなんだろうね。
Fの幻のHPで、以前、クスコに住んでた時の話で、
面倒を見ていた女の子がいたって、書いてあったから、
クスコの女性が割と積極的で、F的に味をしめていて、比較してるのかな?と、ふと思った。

>>755 ヲチャーさん
>レイキスレでそれっぽいのに絡まれた記憶が…

777さんが、Fが書き込んでるって思った部分と同じか判らないけど
こちらのまとめサイトの、>34>39>46>47あたりはFだと思う。

http://blog.livedoor.jp/alp_fu_trouble2006/archives/50096064.html


>>756
>日本人と違って宗教にも性的価値観違うからね
そうですよね。。



777 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/21(火) 21:27:56 ID:QaqdQJtF
ここにきて、また別の疑問を抱いたわけなんだけど…

始まり終わりはどうあれ、
蓮さん、777さん、489さんは
一時的だとしてもF氏と恋愛関係にあったわけだよね?
想いの深さとか、本当の恋人とはニュアンスは違ったとしても。
Fの気持ちを試してみたり、その逆だったり、恋の駆け引きみたいな事もあったりするわけで。

私の様に、何の恋愛関係もなく、
ただヒーリング最中に当然の様に胸や下を触られた人はいないのかなあ?

私は3人とはちょっと違う経験をしてるわけで、
恋愛絡みの被害を受けたわけでもない。

でも、だからこそFは何がしたかったのか、未だにわからないんだよね。



778 :777:2006/11/21(火) 23:21:02 ID:Dk4ra9Kd
>>766 
489さん、こんばんは。
 
>メールも全然チャネできてなかったですよね?
   
実は、D2とかNEWさん見てると、Fとのメールを思い出してしまう…。 
チャネるも何も、Fって、自分の言いたいことだけ答えるようなところがすごいあったから。
こっちが書いたことはスルーして、何の関係もないことばかり書いてきて。
で、その何の関係もないことって言うのがすべて、「俺とやりたいだろ?」って思わせる内容ばかり。
  
初めてFに、セミナーのお礼でメールした時に、
「俺を感じて気持ちよかっただろ?欲情しただろ?抱いて欲しいと思っただろ?」って最期に書いてあって。
そんな感じで、毎回メールするたびに、FとのSEXについて書いてきて、
それで、しょっちゅう、Fとメールで喧嘩してた。
  
>この人書いたことそのまんま受け取ってるんだ・・って思いました。。
  
そう!!。
Fって表面上の態度だけで判断するの。
本音とか本心見抜けない。
人の裏の気持ちとかが解らないんだと思う。
私は、Fのこと、なんて単純な人なんだろうって思ってた。
(感情をストレートに出されてたコトもあって。いい悪いではなくね)。
 
>身体と態度が反応すると、Fは自分の手の内に入ってると判断して安心するんでしょうか。
 
うん。ようやく俺を求めるようになってきたって思ってたと思う。
 


779 :777:2006/11/21(火) 23:23:14 ID:Dk4ra9Kd
>わたしはセミナーでの彼はパフォーマーという印象を受けてました。
>セミナー中に限ったことではないんですけど、セミナーでは特に「カリスマ藤本」を演じてる。
 
そう!!
これ、Fを語る完璧な言葉ですね。
まさに、これこそがF。
で、セミナーしか出てない人は、これに完璧に騙される。
hpに書かれたFの言葉も、これと同じ。
 
>きっと777さんがすごく冷静な人だからじゃないかなと思います。
 
全然冷静ではないんだけど、冷めた面があるのは確かですね。
で、気を使うようになったのって今年に入ってからだと思う。
気を使うようになったのって、私に対してだけでなく、
他の一般的な(性的関係を持たない)クライアントに対しても、気を使ったんじゃないかと思いますね。
去年から今年にかけて間が空いていて。 
 
Fって、性的行為をしたい、人を自分の支配下に置きたい、以外にも、
純粋に人と交流したい、ヒーリングしたいって気持ちも持ってるのにそれがしばらく出来なくて、
それで、人を大切にしようって気持ちが強くなったのかなって思ってた。
私に対しても、今年に入って、明らかに穏やかになった感じだった。
前に「今年に入ってからは、声を荒げることがなくなった」って書いたのもその一つです。
  

780 :777:2006/11/21(火) 23:30:57 ID:Dk4ra9Kd
>>767
>そうだったんですか。どうしてFが読んで反応してるってわかったのですか?
>わたしが掲示板を初めて見たのは最後にFに会った後だったんです。
  
私、掲示板読むようになったの、もうちょっと長いです。
で、Fの言葉って「これってFが書いたんだろう」って、ピンと来る。
(ピュアでFのクンダリーニ講義だの、Fが書いてるだのって書いてたの、実は私です)。
ちなみに、はっきりしないけど、Fがクライアントに成りすまして書き込んでたんじゃないかって思ったこともあった。
 
たとえば、Fって自分が認定ヒーラーになって、そこの文章に、
「ALPから推薦受けた人しかヒーリングはしない」って書き込んだんですよ。
そのことを掲示板かピュアで指摘されたら、1〜2日以内に、その文章消したり。
そんな感じで、掲示板かピュアでALPやFのことを指摘するたびに、
風やALPのhpのまさにその部分が1〜2日以内に消去されたり、書き方変わったりしたんですよ。
私、ALPや風のhp熟読派だし、ちょっと変更しただけで、すぐに「変えた」って解る。
ほんと、いたちごっこ状態でしたよ、その頃。
 
>っていうかアホだからそれしかできない(笑)
 
ね。
考えようって言う頭なし。
 

781 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/21(火) 23:37:33 ID:K9Wx1Tqb
>>780
777さんのパソコンのHDDはお宝ログが沢山だね
復活ソフトでログ全部見たいわw

782 :777:2006/11/21(火) 23:51:41 ID:Dk4ra9Kd
>>777
>一時的だとしてもF氏と恋愛関係にあったわけだよね?
 
ん…。 
愛してるって言われてないからな、私…。
なんだかね、気に入られてるってことが、嬉しかったんですよ。
特別扱いされてる、その状態がね…。
 
…というか、やっぱり、そういうの、あんまり自分の中で認めたくないんですよね。
あまりにFがズルすぎるから。
これ認めると、自分がなんか情けなくなるし。
多分、気がついてる人もいるだろうけど。
(気がついていても、あえて突っ込まないでいてくれる人もいるだろうなって思ってたし)。
 
でも、2人っきりでいた時にしてたことは、
結局、恋愛状態みたいなものだから、
やっぱり一種の擬似恋愛かもしれない。
…ということにしておきます。 
すいません。
そんな感じです。 


783 :777:2006/11/21(火) 23:57:56 ID:Dk4ra9Kd
>>776
>こちらのまとめサイトの、>34>39>46>47あたりはFだと思う。
  
完璧。
ここですよね、Fが書き込んでたの。
 
…ちなみに、実はこのブログ立てたの、私です。
(すいません。黙ってて)。
 
>>781
>777さんのパソコンのHDDはお宝ログが沢山だね
 
ヲチャーさん。
勘、スルドすぎませんか? 
いや、まさか、このブログの主が私だとまでは気がつかなかったですよね?
  

784 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 00:06:10 ID:ly9bhqdU
>>783
昔から無駄に勘は良いみたいですがw
流石にブログの主が777さんとは思ってませんでした



785 :777:2006/11/22(水) 00:13:31 ID:HpflPssV
>>784
 
さっきピュア除いたら、 
最期に残ってたALPスレも、消されちゃってるんですよね…。
久々に、ブログ更新しようかな…。
全ピュアスレ_ALP完全保存版ってことで。
 
ホントは、蓮さんがhp作るってことで、
期待を込めて放っておいてたんだけど。 
 

786 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 00:24:35 ID:ly9bhqdU
>>785
スレの保管庫はどっちみち必要だから
別あるとに助かるんじゃないかな
サイト作っても容量決ってたりいきなりサバーの都合で
丸ごとあぼんってのもあるしね

787 :777:2006/11/22(水) 00:31:59 ID:HpflPssV
>>786
 
そっか。
そしたら今週、休み多いし、更新しよ。
 
いつでも逃げれるようにと思って、
タイトルとか項目名、あえてALPってことが分からないようにしてたんだけど、
パッと見ただけでALPって分かったほうがいいですかね?
 

788 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 00:59:49 ID:ly9bhqdU
>>787
ここのスレにリンク貼られてるし
無理にアピールしなくてもいいんじゃないかと思う
ヤフーでもグーグルでもこのスレ出て来るしw
ブログでもスレのまとめサイトですってだけの所多いしね


789 :777:2006/11/22(水) 01:20:08 ID:HpflPssV
>>788
 
ありがと。
単に追加にしておきます。


790 :◆Pink.JudIo :2006/11/22(水) 01:25:52 ID:zxZzIsol
>>777 ニャロさん
>ただヒーリング最中に当然の様に胸や下を触られた人はいないのかなあ?
私も、そんな体験を聞きたい。。。

>>781 ヲチャーさん
>復活ソフトでログ全部見たいわw
復活ソフトがあると、以前アクセスしたHPのログ(消された文章も)見れるんですか?

>>783 777さん
>…ちなみに、実はこのブログ立てたの、私です。
これは気づかなかった。。。誰なんだろう?とずっと思ってましたけど。

791 :◆Pink.JudIo :2006/11/22(水) 01:32:30 ID:zxZzIsol
>>785 777さん
>最期に残ってたALPスレも、消されちゃってるんですよね…。
そうなんだ。知らなかった。。

>ホントは、蓮さんがhp作るってことで、
>期待を込めて放っておいてたんだけど。
ドキッ w(・Θ・;)w!!
途中で止まったままになってます。

792 :777:2006/11/22(水) 01:48:59 ID:HpflPssV
>>790
>これは気づかなかった。。。誰なんだろう?とずっと思ってましたけど。
 
実は私でした。
データは無くなるものだと思ってて。
会社でもどこでも、ローカルに落とすのが自分の中で基本になっちゃってるんですよ。
で、他にも読み返したい人もいるだろうから、とりあえず立てておこうかなって。
 
>>791
>途中で止まったままになってます。
 
がんばってね♪。
期待して待ってます。
それじゃ、おやすみなさい。
 

793 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 02:00:42 ID:ly9bhqdU
>>790
一時キャッシュに残ってるから復活させれば見れるよ
↓ちなみにメーカーサイト
ttp://www.junglejapan.com

だから古いパソコンから重要データーが出て来たとか
パソコン捨てるならHDDぶっ壊せなんて話もある

794 :京都の:2006/11/22(水) 02:55:54 ID:PhbZtnNt
右京区 オク〇ラ歯科は ALP風教団と密接な関係があるらしい 私の知り合いが 歯の治療に行ったのに 藤本みたいな事やられたって 怖い

795 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 05:20:38 ID:G4JySiJG
>>760さん
うん、そうだと思う。
なんで極端に真面目になるかっていったら
何が肝腎なことなのかが分かってないからなんだよね。

他の人が分かってるのに自分には分からないっていうのを
本人は薄々感じてる。だからすごく焦るんだよ。
やみくもに、強迫的にそれをやろうとする(補償行為)んだけど
ツボを外してるから、言うことやることのほとんどが
的はずれで、人に( ゚Д゚)ハァ?って思われる。

藤本氏とNEWさんはそういう部分では似てる。
人の表面しか見られないところとか
心の機微に疎いところとか。
疎いのに何とかそれを埋め合わせようと
きれいな立派な言葉を使ったり、思いやりがあるような態度を取ってみたり
私はすごい人物なんですよって思わせようと躍起になったり。
とにかく他人に「私は価値ある人間でしょ?ね?」って
一生懸命承認を求めてるんだよね。

最初それに惑わされていた人達も
それに心が伴っていないことにだんだん気付き始めて
最後には離れてゆく。でも本人達には何が原因か分からない。
答えは自分の心の中にあるんだけど。

796 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 05:32:59 ID:G4JySiJG
>>763 777さん
>その言葉聞いて「それ、スタッフに言ってやれよ」って思った。

777さんのこういう鋭いツッコミが好き…w

>>787>>788
777さんさえ良ければ、次のスレ立ての時にブログへのリンクを
テンプレに入れるってどうですか?
それともちゃんとスレを読んだら分かるくらいにしておいて
あんまり目立たせない方がいいのかな?

797 :NEW:2006/11/22(水) 05:49:42 ID:IFBEcYmH
>>733
はい。



798 :NEW:2006/11/22(水) 05:52:02 ID:IFBEcYmH
>>743 
>でも、すぐに凹むのって、やっぱり精神的にそれほど強いとは言えない気もするけど…。
だから、それを変えたいと思ったのだよ。精神的に強くなりたかったんだ。



799 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 05:54:57 ID:G4JySiJG
>>794
エロ歯医者は時々いるよね。
私が子供の頃住んでた地域でも、有名なエロ歯医者がいたし
知り合いが別のエロ歯医者に口説かれてセクハラ→不倫したりとかw
ALPと密接って熱心なクライアントって意味かな?
認定されて、虫歯の治療にクンダリーニを取り入れてるとか?

800 :NEW:2006/11/22(水) 05:55:21 ID:IFBEcYmH
>>744
>答えを逃げてたり、質問に対して質問で答えてるところとか多かったですよ。
>結局、Fってきちんと答えられないんだなって思ってた。
F氏は答えを逃げていたのではないと思うよ。
質問に対して質問で答えていたのはなぜだと思う? 他の理由を考えてみたりしなかったのかい?
私は、F氏は問題提起をしていたのだと思うが。
すべてに答えていたら、読者はその文字を追うだけで、腹に落とせなくなる。
自ら考えてみては? という思いをこめて、疑問系で返し、問題提起をしていたのでは?
自分で考えた場合の方が人から教わるより、より腹に落ちるとは思わないか?






801 :NEW:2006/11/22(水) 05:57:23 ID:IFBEcYmH
>>751
虫眼鏡持参で、火を起こす! 蓮さんのこういうユニークなところ、好きだな。
そうなんだよ、美化されて困った。私は天使や女神じゃないと何度も言ったんだが、
しょっちゅう、天使とか女神とか言われ、相手の中で私のイメージが勝手に作りあげられていったよ・・・



802 :NEW:2006/11/22(水) 05:59:33 ID:IFBEcYmH
>>752 >>753
>ちゃんと意味を理解してもらえないことが多いので
>具体例を挙げてみたっていうのと
ありがとう。



803 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 06:06:41 ID:G4JySiJG
>>800
カルトでもよくそういう手法を使うよw
自分の説明責任を相手に押しつけるやり方ね。

>自ら考えてみては? という思いをこめて、疑問系で返し、問題提起をしていたのでは?

もし藤本氏がホントにそう思っていたんだったら

>すべてに答えていたら、読者はその文字を追うだけで、腹に落とせなくなる。
>自分で考えた場合の方が人から教わるより、より腹に落ちるとは思わないか?

っていえばいいんだよ。
そしたら質問した人も納得したと思う。
でもそれは言わなかった。
腹に落ちてないのは他ならぬ藤本氏だから。

804 :NEW:2006/11/22(水) 06:10:19 ID:IFBEcYmH
>>757
私はすべてをニュートラルに見るようにはしているよ。また、無感覚になろうとはしていない。
無感覚になることと観念のリリースは別だよ。
観念のリリースの目的は、楽になるためじゃない。狭い視野を広げるため。多角的に物事を捉えられるようになるため。
私はへこまないようになりたかったのは事実だが、へこんでいるときの状態に耐えていないわけではないよ。

辛い状態を味わい尽くすことはしたよ。職場環境で言えば何年もかけて、それをリリースした。
以前は職場が好きではなかったが、それを変えたよ。
また友人とのことで言えば、半年以上、毎日のように泣く日々が続いたよ。
泣いた理由は、友達に捨てられたと感じたから。だけではないよ。念のため。

私は感情豊かで、感情を無視することはできないんだよ。
(感情豊か=感受性が豊かという意味ではない。ただ、単に「自分の感情」が豊かという意味。)
感情を無視すると、すぐに体に変調が現れるのでね。感情と向かいあわざるを得ないんだ。

>いっぺんにやるのは苦しいから、少しずつ取り組むといいよ。
>逃げないで取り組み続けると
>筋肉みたいにだんだん耐える力が付いてくる。
気にかけてくれてありがとう。私は逃げないで取り組み続けているつもりだよ。
おかげでだんだん耐える力がついてきた。
友人の話だが、昨日もすごかったよ。私の気配を感じた途端、その場から消える。
最初のうちはそのたびに、悲しい思いや友人をそうさせてしまった痛みにかられ、泣きそうになっていたのだが、
今ではそういった感情もだいぶリリースできてきたよ。何せ半年以上、そういった状態を味わい続けたからね。。。




















805 :NEW:2006/11/22(水) 06:18:52 ID:IFBEcYmH
>>759
私の感受性が豊かというのは、自分自身に対してということか。。。
他人の状態に敏感なら、確かに友達の状態に気づくことはできたよな。

感情が豊か=空虚な人なのか?
確かにそういう人もいるだろうが、そうでない人もいるだろう。
N氏は空虚だと思うかい? 「まいう〜」を豊かに味わうN氏。。。
涙もろい人=空虚な人ではないだろう? 感情が豊かゆえに涙もろい。
感動しやすい人=空虚とは言い切れないと思うんだが。
もちろん、空虚ゆえにそれを補おうとしてオーバーな表現をする人もいるがね。

物事は複合的になりたっているのだよ。さまざまな理由があり、感情豊かになる。
ある部分では空虚なのかもしれないが、ある部分は感動しやすい人という相反する部分を持っているとは思わないかい?

外国人を見てみてもそうだろう。外国人は日本人より感情表現が豊かだ。
そういった感情豊かな外国人は空虚といえるだろうか? 
極論をあげてしまったが。

細やかにいろいろ感じ取るのと感情が別の話というのは同意だ。










806 :NEW:2006/11/22(水) 06:20:25 ID:IFBEcYmH
>>760
一番肝腎なことが何か?
その基準は人により異なるから、そう感じるのだろうね。そう感じない人もいるとは思う。





807 :NEW:2006/11/22(水) 06:24:47 ID:IFBEcYmH
>>761
私の場合、いろいろな側面を感じた上で、ポジティブなことを選択しているよ。
ポジティブに捉えるのは、辛いものを辛いとみたくないからとは違う。
能天気とは昔から言われていた。鈍感と言われたこともある。
だが、人の気持ちに敏感と言われたこともあるよ。
ある人に対しては敏感に感じ取れることもあり、ある人に対しては感じ取れないこともあるのだと思う。
もちろん、敏感に感じ取ることができる相手のすべてが感じ取れるわけではなく、ある部分だけなのだが。
相手は自分ではないのだから、相手のすべてを感じ取れるとは思っていないよ。





808 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 06:32:20 ID:G4JySiJG
>>804
ほらほらまた言い訳してるw
あなたは頭が良い。(あんまりよくない意味で)
模範解答を知ってるからそれに合わせているだけ。
その証拠にあなたのレスはその時その時によって言ってることが変わる。
一貫性がなかったり、矛盾してたりする。
あなたが自分はちゃんとやってる!と思いたい気持ちは分かるけど
知ってることとそれを行為することは別。
あなたはそれを混同してる。

物事をニュートラルに見ることがまだ出来ないのに
ニュートラルに見ようとするのは無理だよ。
ましてやニュートラルに見れてると勘違いするのは危険。

あなたに必要なのは等身大の自分を感じること
そしてそれを受け容れること。
それをしていないのがあなたのレスに表れてる。
一生懸命背伸びしてる姿がね。

ところで空白がレスの下半分に大量に入るのはなんで?

809 :NEW:2006/11/22(水) 06:34:20 ID:IFBEcYmH
>>762
もんぴさん、ありがとう!
私もみんな「母」みたいだなって思うよ(笑) そうだね、F氏は幸せな人だ。
犬もくわない夫婦喧嘩か。確かにそんな感じだな。

もんぴさんは伝えたかったこと・言いたかったことを言い切れたんだね。よかったね。
チャネの謎(?)、ね。私ともんぴさんが感じていることは同じだよ。
そうそう、ほめてあげて。もんぴさんが作った現実はすごいよ。
みんなはわざとではないと思うよ。
中には私ともんぴさんと同じことを感じた人もいるかもしれないが、
そうでない人の方が多いと思う。

もんぴさんはそんなにいろいろあったのかい? まだ言い足りないことがあるのでは?(笑)
>私の方が訴えるのに適しているかもしれないなー。(笑)
>これが私の一番言いたかったことかも?(爆) 
あはは・・・

私も楽しかったよ。私の感じていることをもんぴさんは感じ取ってくれる。
うれしかったよ。R2ももんぴさんと出会えてうれしかったと思うよ。
器の大きさがすごい、エネルギーが大好きと言ってくれてありがとう。
そう感じてくれて光栄だよ。

もんぴさんの感性はやっぱりいいなぁ。あなたの感性、大好きだよ。
もんぴさんはいい方向へ向かっていると思うよ。楽しんでね。ありがとう。








810 :NEW:2006/11/22(水) 06:36:03 ID:IFBEcYmH
>>766
>人を楽しませ、感動させ、時に叱り、影響を与える。。
>そういう意味では上手だったなと思います。
私もF氏のセミナーはうまいなと感じていたよ。すごく楽しめた。
F氏は自分の見せ方がうまいなと感じたよ。


811 :NEW:2006/11/22(水) 06:38:34 ID:IFBEcYmH
>>738 >>767
F氏が掲示板を読んでいるなら、ここにいる人たちの思い(何を感じていたのか、今、何を感じているのか)はF氏に届いているということ。。。
F氏もいろいろ感じていると思うよ。





812 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 06:43:40 ID:G4JySiJG
>>805
>>808であなたのこと頭が良いって書いたけど
あなたの核心的な心理ブロックに関わる話になると
ものすごく頭悪くなるね…

>感情が豊か=空虚な人なのか?

そんなこと書いてないよ。
空虚で感情表現がオーバーな人は周りから見て一種異様なんだよ。
取って付けたような感じというか、偽物感が漂う。
私が何の話をしてるのか理解できないところが
あなたに無感覚になってる部分
心理的にブロックしてる部分がある証拠だよ。

物事が複合的とかそういう話じゃない。
こういう事を無関係な話に持ち出すところが
あなたが頭でっかちってことを表してるね。

>>806
一番肝腎なことは人類共通なんだよ。
だから一番肝腎っていうんだw
その人類共通の大事なことが分からないから
それをごまかすために人によって基準が違うとか言って
詭弁を振り回してるんだよ、あなたは。

813 :NEW:2006/11/22(水) 06:43:50 ID:IFBEcYmH
>>777
>でも、だからこそFは何がしたかったのか、未だにわからないんだよね。
なるほど。

>>778
>自分の言いたいことだけ答えるようなところがすごいあったから。
ここでの私は確かにそうだな。

>>794
歯の治療か。シンクロしている・・・







814 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 06:50:18 ID:G4JySiJG
NEWさん、あなたは理屈をこね回す独特の物わかりの悪さで
人から反応を延々と引き出すという方法でも
人のエネルギーを奪ってる。
というわけで、あなたに搾取されるがままになるのは止めて
そろそろ落ちますw

815 :NEW:2006/11/22(水) 06:56:28 ID:IFBEcYmH
>>795
確かに私とF氏では似ている部分もあるね。
だが、大きな勘違いをされているように思うよ。
私は疎いのを埋め合わせようと話しているのではないよ。
立派な言葉(?)を使おうとはしていない。思いやりを示そうと書いているのでもない。
すごい人物と思われたいとも思ってはいないし、そのことに躍起になってもいない。

あなたのカキコミを見ていると、昔の友達を連想してしまうよ。
友達も私に同じようなことを言った。私は以前から「ただの人間だ」といい続けていたのに、
勝手に理想化して、美化した挙句、「特別な存在だとアピールしている」と言われたね。
何言っているんだ?と正直思ったよ。特別な存在だと思われたくなくてアピールし続けたのにってな(笑)

友達もさんざん言っていたね。「惑わされた」と。「心が伴っていないと」
そしてその結果、離れていった。
気持ちが通じない人と向こうも思ったに違いないが、私もそう思ったよ。
人の好意も思いやりも、すべて裏読みばかりする人だった。。。










816 :NEW:2006/11/22(水) 07:04:00 ID:IFBEcYmH
>>808
私の言葉を言い訳としてしか捉えられないの?
私は私の感じていることを書いているだけで、どこかから答えを持ってきているわけではないよ。

状況が変わればレスの内容が変わるのは当然だと思うのだが。

物事のすべてをニュートラルに見ることができているとは思っていないよ。
私は、ニュートラルに「見るようにしている」と書いた。
すべてをニュートラルに見られるなら、ここには来ないよ。
私はどこかで書いたと思うのだが、自分をより深く探りたくてここにいる。
まだ捉えることのできない点があるからだよ。

私は別に大きな自分を演じているつもりはないのだが、そう見られてしまうようだね。
「一生懸命背伸びしている」か。同じようなことを友達にも言われたな。
そうとしか見てもらえないなら、仕方ないのだが、私は背伸びしているつもりは本当にないのだよ。

あと、このことは言っておこう。
私は自分の感じることを言っているだけで、「私はこうできる人間」とは一言も言っていないよ。

空白が大量に入るのがなぜなのかは分からない。。。










817 :NEW:2006/11/22(水) 07:12:21 ID:IFBEcYmH
>>812 
私は頭はよくないよ。何でも覚えるのが遅い。自分でも自覚している。
なぜ頭がいいとなるのだか、正直不思議だったよ。

>私が何の話をしてるのか理解できないところが・・・
>こういう事を無関係な話に持ち出すところが・・・
正直、分からない。腹に落ちない。。。
自分の中であなたが言いたいことが何なのか、今はまったく分からない。
後でじっくり腹に落とすようにしてみるよ。

あなたは一番肝腎なことが分かるのか?私は分からないよ。
一番肝腎なことというのは、皆に共通していることなのかい?
人それぞれ、みんな感じ方も考え方も違うのに、一番肝腎なことだけは同じなの?

私は本当に分からない。人類共通の大切なこととは何?
教えてくれないか? 考えたくないから聞いているのではないよ。
あなたがそれを教えてくれ、他の人もそれが一番肝腎と捉えるのか、それを確かめてみたいな。
一番肝腎なことが、人類共通だとは私には思えない。。。 こんな私はやはりおかしいのか?









818 :NEW:2006/11/22(水) 07:13:15 ID:IFBEcYmH
>>814
なるほど。人のエネルギーを奪っているというのは、そういうことなのか。。。



819 :NEW:2006/11/22(水) 07:16:37 ID:IFBEcYmH
私がここに来る必要性もなくなってきたように感じるな。「今」は。。。
後でまたカキコミをしたら、また一貫性がないといわれそうだから、「今」と強調しておいたよ。

私もそのときの気分で感じ方が変わる人だから、その点ではF氏と似ているな。
F氏はよく言っていた。「したいことをする」
私はまさにそれだ(笑)

では、私も落ちます。


820 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 09:53:35 ID:ly9bhqdU
>>762
>>809
>みんな「母」だねー・笑 先生は幸せな人だ。。
>何だか犬もくわない夫婦喧嘩の中に入っちゃった気分だ。
↑もんぴとNEWの理解出来ない感覚
1みんな「母」
2先生は幸せな人だ
3夫婦喧嘩の中に入っちゃった気分

あとやたらと誰かが誰かを心配すると
「みんな優しい」と取って付けたようにレスする
普通心配する→みんな優しいは繋がらないんだけどねw

821 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 10:23:42 ID:ly9bhqdU
>>812の名無しさんを補足する意味で
>>712の質問に対して
>>728で「私のコテハン=NEWで。」
>>797で「はい」

つまりね>>712の質問はワタシ以外何度もレスしてる事なの
「ハンドルを2個使い分けるのはルール違反」
普通ならルール違反→良くない事→謝罪&説明or言い訳する
が、NEWは一切無いんだよねw
その癖「みんな(心配してるから)優しい」と間の抜けた事を言う
人として誰かが弱っていたり病気か?と思ったら
心配するのは当たり前の行為なの
そしてそれに対して「優しい」と評価するのは
「普段は一般常識が無いような言動なのに
常識ある言動もするんですね」と評価してるのと同じ

ま、簡単に言うとね「一番肝心なこと」とは
「NEWには大人としての一般常識がありませんよ!」
って事です(*^-^*)b

822 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 11:02:51 ID:ly9bhqdU
>>811
>F氏もいろいろ感じていると思うよ。
一番肝心な部分は届いてないと思うよ
だって本当に分かっているなら自首するはずだからね
あと面々と謝罪を綴って警視庁宛てに投函してから自害とか

悪いけど藤本ってヤツがどんなヤツか見えてきたから
自首も自害も99%有り得ないと言っておきます

823 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 12:12:13 ID:KE9acHId
>>821のヲチャーさんのレスに勝手に補足。

(特にニューエイジの人には)
よく誤解されがちなんだけど、
一般常識=固定観念ではないんだよ。

そこんところ誤解してるから、
「固定観念には縛られない」と言いながら
単なる非常識な事をしてしまいがちなんだと思う。

824 :489:2006/11/22(水) 12:28:17 ID:b7CTP741
>>770 777さん、こんにちは。昨夜は忙しくて来れませんでした。。

>な、なんて優しいんだろ…。
本当に優しかったですよ・・・最初だけは(笑)。
わたしは風に行く前は(HP読んでいても)、Fに全くと言っていいほど興味なかったんです。
5時間を予約したのも、気を感じたりして遊ぶのが楽しそうだったから。。
Fが来たとき、わたしは誰なのか分からなくて‘きょとん’としていたので
Fはさりげなく「俺はナニワのおっちゃんだ」って自己紹介してくれましたよ。

行っていきなりガチンコで正直とても戸惑いました。だけどとても紳士的だったし真剣さが伝わってきたので、
こちらも真剣に受け止めなくては、とがんばって受け入れました。
終わる頃には、Fが擬似恋愛のような手法で心を開かせていることもよくわかったし、
わたしの性エネルギーのアンバランスさ(これは昔からあって自分でも気づいてたもの)も
解消されました。

わたしはヒーリングというもの自体が初めてだったので
Fのことをすごい人だと思って好きになりました。でもこれは男性としてという感じではなく、
単に人間としてっていうか「いい先生だから大好き。。」っていう感じです。

で、2度目に行ったときにすぐに個室へ案内されて、ベッドに一緒に入って
「お前欲情してるなー。すごい欲情してるぞ。」「SEXしようか。全部脱げ。今ならできそうや。」って言われたんですね。
最初は信じられなかったですよ。だから何度も何度も何度も聞き返しました。
とりあえず服脱いだけどまだ信じられなくて、Fは紳士だから手荒なことはしないだろうし、
これはヒーリングの続きだし、直前でもイヤだったら拒否すればいいと思ったんですね。
そしたら何にも(キスも愛撫も)されないまま、いきなり入れられました。

ものすごく痛かった。「きゃぁ!痛いっ!」って悲鳴を上げてしまいました。
Fはわたしの声に驚いて「しーっ」って・・だけどもう痛すぎて頭が真っ白になって
何がなんだか分かりませんでした。「痛いっ痛いっ」って言い続けました。
Fは「お前とやりたかったんや。体はひとつになったやろ・・」「お、濡れてきた」って言いながら動いてたけど、
わたしは痛くてどうしても気持ちよくなくなれなくて、途中で耐えられなくなってやめてもらいました。

終わったあと血まみれでしたよ。Fの性器も。わたしのも。
スタッフの人に生理用品もらったくらい。
しかもその後わたしのあそこは炎症起こしてしまって、婦人科に行きました・・・(涙)
いま書いていて改めて思ったけど、わたしも相当な馬鹿だったと思います。

>ただ、私、他の人といろいろ反応が違ったみたいで、面白がられたんですよ。
>なので、その後、3度くらいハグしに来たり、握手しに来たり、マニュピュレしにきたりしてました。
きっと777さんの反応が面白いだけじゃなくて、なにか惹かれるものがあったんでしょうね。。
Fにしてみれば、すぐに言いなりになるわたしのような子より、
777さんのような冷静で自分をしっかり持った人を従順にさせるほうが楽しみも歓びも大きそう。。

825 :489:2006/11/22(水) 12:32:45 ID:b7CTP741
>>771 777さん

>それと、メールでいろいろやり取りしてて、
>私がどんなSEXが嫌いだとか、Fは知ってたんですよ。
わたしも痛いのイヤだってはっきり言えばよかった。っていうか言わなきゃわかんないんだったら、
トレースもチャネもなーんにもできてないってことですね(笑)


826 :489:2006/11/22(水) 12:38:23 ID:b7CTP741
>>773 蓮さん、こんにちは。

>ソレを本気にしてて、瞑想で良いから来い!とか
すっごい単純。馬鹿だねぇ。。

わたしも7月ごろ中ごろから全然メールしなくなったの。
わたしも様子、それから精神的に疲れてて。(またシンクロしてるね)。
8月行くときも、別にFとはもう会わなくてもいいと思ったけど、
メールせずに行ってばったり会ったらちょっと気まずいかも。。と思ってとりあえず知らせたら
「○○が来るなら前日にメールくれればいつでも時間を空ける。うふふ」とか返事が来て。
うわ、なんだこいつ・・・って思った。よっぽどヤリたいのかなぁって思った。
今思うと蓮さんも離れていきそうだから、ちょっとヤバイって思ってたんでしょうね。。
で、その日はFが忙しくてちょこっとヒーリングして終わり。。

>忘れたほうが良いのか?って聞いたの。。そしたら、アホ!の一言で誤魔化された。。
ね。都合のいいことは全部誤魔化す。
そうやって誤魔化して誤魔化していままで生きてきたんだろうね。何やっても中途半端だったんだろうな・・
実際ALPだってちゅうぶらりんの団体になっちゃったし。
蓮さんはこれが最後のやりとりだったの?

>そしたら「俺とするより、全然感じてるじゃん」って、ぶち切れてた。
わ。単純。しかも作り話だってチャネできてなーい(笑)
Fってけっこう嫉妬深いと思う。。
前書いた、セミナーでわたしにハグしてきた男性に、
「お前はクンダリーニ動いてるから女に近寄るな」ってその時注意したみたいだし。
Fは気に入ってる人にとって、自分が絶対的な存在でいないと気がすまないんじゃないかな。
そういうのって、自信のなさの裏返しのように思えます。

827 :489:2006/11/22(水) 12:40:03 ID:b7CTP741
>>826 訂正です。。
×わたしも様子
○わたしも様子見たかったのと


828 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 12:45:08 ID:ly9bhqdU
>>824
489さん
>終わったあと血まみれでしたよ。
これ病院にも行ってるし警察届けたら強姦罪になりますよ
膣内裂傷してたんじゃないですか?


829 :489:2006/11/22(水) 12:49:44 ID:b7CTP741
>>776  蓮さん

>777さんが、Fが書き込んでるって思った部分と同じか判らないけど
>こちらのまとめサイトの、>34>39>46>47あたりはFだと思う。

わたしもこれ読んだとき一瞬Fかなって思いました!


830 :489:2006/11/22(水) 12:58:56 ID:b7CTP741
>>828 ヲチャーさん、こんにちは。

>膣内裂傷してたんじゃないですか?
たぶんそうだったと思うんですが、自然に治るかなと思ってしばらく放っておいたんです。
病院に行った時点では「膣炎です」っていわれました。

お昼休み終わるのでまたあとで来ます。

831 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 13:20:51 ID:ly9bhqdU
>>830
489さん
1週間位我慢していたんじゃないの?
膣内裂傷で済んだから良いけれど
強姦で直腸や子宮にまで傷付けるケースあるのに

チャネれて無かったとか以前に
藤本は男として人して破綻してるわ


832 :もんぴ:2006/11/22(水) 13:44:16 ID:8OZvp+qs
>>820 ヲチャーさん
確かにその通り。
被害にあったと言ってるけど、どこかで許してる気がしたのと
本当に優しいと感じたから表現したかっただけなんだけど、
心配するから優しいとは限らないし、許せないところがまだまだ
各々の心の中にあるんだものね。

>>831 >藤本は男として人して破綻してるわ
確かに事実をみればそうだと思う。
だからといって、今も、のほほんとしてるとは思えないけど。

それから、NEWはNEWで、Y◆XZJCFISDisさんとは別の人だよ。
>>829 全部別の人だと思うよ。

833 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 14:02:46 ID:ly9bhqdU
>>832
許してるんじゃなくストックホルム症候群みたいなもんだよ
あとR2と藤本は同じ人なの?
心配したのはR2対してで藤本へではないけど?
NEWとY◆XZJCFISDis別の人だと言う理由をどうぞ


834 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 14:06:13 ID:ly9bhqdU
>>832
あとねワタシの別々なレスを一緒にくたにするの止めてね
本当にアンタはレス読んでないね

835 :もんぴ:2006/11/22(水) 14:14:00 ID:8OZvp+qs
>>809 >>817 NEW
私、もうここに来ないよ。色々、ありがとう。

全部を受け入れる必要はないと思うけど。
一般常識・固定観念、それぞれが違うから。
自分の中の常識が常識だもん。それはみんながそうでしょ?
じゃあ、NEWは色んな側面からみれるんだから、それでいいじゃん。

訴えたら罪をつぐなってくれたら気が晴れるんだろうか?
F先生がしたことについて、私は各々の人が感じた事も体験済み。
けど、訴えたところで、いったいそれで何を得るんだろう?

836 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 14:22:16 ID:RY6zM/Aq
>835
>私、もうここに来ないよ。
>私、もうここに来ないよ。
>私、もうここに来ないよ。
>私、もうここに来ないよ。
あんた、これで何回目? 

837 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 14:25:41 ID:ly9bhqdU
>>835
>F先生がしたことについて、私は各々の人が感じた事も体験済み。
じゃあ膣内裂傷して
鞍馬山にも旅行もして
なんもかも全部体験済みだったの?スゴいね

838 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 14:29:16 ID:ly9bhqdU
>>835
あと
>自分の中の常識が常識だもん。それはみんながそうでしょ?
↑↓スゲー矛盾し捲ってますが?
>訴えたところで、いったいそれで何を得るんだろう?


839 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 14:43:12 ID:KE9acHId
一般常識ってのは自分の中だけの
物じゃないから一般常識なの。
コンセンサスのない物は常識とも
一般常識とも言わないの。

840 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 14:59:48 ID:ly9bhqdU
>>839
あの常識力検定の出題者なんだよ多分w





鼻フックしてセンター街引き回したい紀文のハンペン


841 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 17:00:26 ID:ly9bhqdU
鼻フック云々は>>839宛てじゃないわよ

※念の為

842 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 17:55:05 ID:KE9acHId
>>841
もちろん分かってますとも。常識で考えてw

百万歩譲って常識知らずなのは大目に見るとしても、
「常識」って言葉の意味ぐらい知ってて欲しかったわぁ…

頭の中で何かが切れる音がしたよ(><)

843 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 18:30:27 ID:ly9bhqdU
>>842
うふふふ
念の為念の為
切れる音禿しくわかるわwww

常識
普通一般人が持ち、また、持っているべき標準知力。
専門知識ではない一般的知識とともに理解力・判断力・思慮分別などを含む。
by広辞苑

↑改めて調べたら一般常識って「頭痛で頭が痛い」
みたいな言い方だったのね気を付けよっと

844 :489:2006/11/22(水) 18:48:09 ID:r4UnSbyT
>>777 ニャロさん、こんばんは。

>一時的だとしてもF氏と恋愛関係にあったわけだよね?

そうですね・・・
厳密に言うと、わたしは風に2度目に行った時に、SEXしてからは男性としてのFに好意を持ちました。
Fの気持ちが恋愛かどうだったかは分かりません・・
わたしもFから「愛してる」「好きだ」という類の言葉は一度も言われたことがありませんので。。

独り言ですが、ここに書き込んでいると
自分の馬鹿さ加減に呆れるというか、情けなくなるというか・・・
まさか自分がカルトに(Fに)引っかかるなんて思ってもみなかったです。。

>ただヒーリング最中に当然の様に胸や下を触られた人はいないのかなあ?

ニャロさんと同じ条件ではないとは思いますが、
ガチンコを受けた人(2人)に聞いたら、やはりタキオンベッドに一緒に入って抱き合って
胸や性器を触られたりしたと言っていましたよ。
SEXはしなかったけど、してもいいと言っていました。
当時は二人ともただのクライアントでしたが、一人は主婦の方で今認定になっていて、
もう一人は独身でスタッフではないですがALP関係者になっています。

845 :489:2006/11/22(水) 18:56:12 ID:r4UnSbyT
>>778 >>779 777さん 

>実は、D2とかNEWさん見てると、Fとのメールを思い出してしまう…。 
わたしもD2さんとNEWさんがFと似てるって感じてました。
それって口調じゃなくてはぐらかし方がそっくりだからなんだ。。。納得です。

>そんな感じで、毎回メールするたびに、FとのSEXについて書いてきて、
>それで、しょっちゅう、Fとメールで喧嘩してた。
わたしも徹底セミナーのときそうだったですよ。
セミナー始まった頃「役に立ったか?」ってFからメールで聞かれたから、
しっかり感想を書いて送るようにしていたけど、返事は「ちゅー♪」「かわいいなぁ。。」「今度SEXしようね」
とかそんなのばっかりでした。馬鹿にされてるのかな・・って思いました。

>Fって、性的行為をしたい、人を自分の支配下に置きたい、以外にも、
>純粋に人と交流したい、ヒーリングしたいって気持ちも持ってるのにそれがしばらく出来なくて、
これはどうなんでしょう・・・
純粋に人と交流したいっていう気持ちも、もちろんあるとは思うんだけど
ヒーリングすることで相手に認められ、好かれて慕われて気持ちよくなりたい
っていうのがまずありきな感じがしてしまいます。。。
徹底セミナーに出て思ったんだけど、Fってコンプレックスとプライドの塊のような人だから
他人の評価で自分の自信や価値を保持してるんじゃないかなぁって思います。

>>780

>ほんと、いたちごっこ状態でしたよ、その頃。
そういえば、ころころHPの内容が変わったのは覚えてます。
Fのヒーリングの申し込みページもすぐ消えちゃったし・・
Fの認定0番っていうのも消えちゃったし・・
でもわたしその頃まだ強烈な信者だったので、現実が見えてなかったから記憶があやふやです。

846 :489:2006/11/22(水) 18:58:07 ID:r4UnSbyT
>>795 >>803 >>812 ID:G4JySiJGさん

おっしゃってることが鋭く的確で読んでて目が覚めます。
わたしの相談相手と言っている事がとても似ているので
相談相手が書き込んでるのかと思ってしまいました。。


847 :489:2006/11/22(水) 19:04:29 ID:r4UnSbyT
>>831 ヲチャーさん

>1週間位我慢していたんじゃないの?
そうなんですよ・・・ガマンしちゃいました。

>強姦で直腸や子宮にまで傷付けるケースあるのに
うぅコワイ。。

>藤本は男として人して破綻してるわ
その時も5時間だったんですけど、SEX終わってワークするの超キツかったです。あそこ痛くて。
Fはご機嫌でまた紳士に戻ってすごーく優しかったんですよね。。(当たり前か)
はぁ・・・自分の愚かさがイヤになります。。
ホントにFは最低の破綻男です。


848 :489:2006/11/22(水) 19:07:20 ID:r4UnSbyT
>>832  >>835 もんぴさん

>それから、NEWはNEWで、Y◆XZJCFISDisさんとは別の人だよ。

>>797 で本人が同一人物だと認めていますが・・

> >>829 全部別の人だと思うよ。

なぜそう思われるのか、根拠をお聞かせいただきたいです。

>だからといって、今も、のほほんとしてるとは思えないけど。

これもなぜそう思われるのか、根拠をお聞かせいただきたいです。

>訴えたら罪をつぐなってくれたら気が晴れるんだろうか?

訴えたことがないのでわかりません。。
気が晴れるかもしれないし、晴れないかもしれませんね。
罪をつぐなうまえに、罪だったと認める思考回路がFにあるかどうか・・・それも分かりませんね。。

>F先生がしたことについて、私は各々の人が感じた事も体験済み。

具体的にどういう体験をされたのですか?よかったら教えてください。

>けど、訴えたところで、いったいそれで何を得るんだろう?

訴えるときって、何かを得るために訴えるんですか?
F得意の質問返しですみません。なぜそういう質問が出てくるのか疑問に思ったので。。

849 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/22(水) 19:35:30 ID:OmMOtdH7
>>844 :489さん

>厳密に言うと、わたしは風に2度目に行った時に、SEXしてからは男性としてのFに好意を持ちました。

↓これは露骨すぎて好きな表現ではないのですが、昔よく母に
「女は"膣で惚れる"といって、無理やりでも身体の関係を持つと恋をしてしまう事があるから気をつけなさい」
と言われたんですよ。
関係を持つ事で、気持ちが深まるって言うか、そういうのもあるのかも知れませんね。

>まさか自分がカルトに(Fに)引っかかるなんて思ってもみなかったです。。

それは「転移性恋愛」という、よく患者が医師に恋心を持ってしまうような、
そんな感じなのかも?

どっちにしてもあってもおかしくない感情なんだけれど、
その気持ちを逆にFが利用する事は、あってはならない事ですよね。
普通医師やカウンセラーは、その事もよく理解して慎重に距離を置くようですし。

>ガチンコを受けた人(2人)に聞いたら、やはりタキオンベッドに一緒に入って抱き合って
>胸や性器を触られたりしたと言っていましたよ。

ごめんなさい。またまた疑問。
このスレで言われる「ガチンコ」というのも、よくわからない。

「ガチンコ受けます」と言って受けるのがガチンコ?
それとも結果的に触られたり暴力があったりしたらガチンコ?
F氏を指名、または担当されたら=ガチンコなのかなぁ?

私はヒーリングを受けに言って、たまたまFが来て触られたんだけど、
それは「ガチンコを受けた」という事になるのかしら。。。

>SEXはしなかったけど、してもいいと言っていました。

ここら辺は個人的嗜好が反映されるのかな。
もしかしたら、F氏がもっと若くてカッコ良かったとしたら
私もすんなり受け入れてたりして^_^;
っていうのは半分(えっ?半分?)冗談ですが。

850 :777:2006/11/22(水) 19:50:44 ID:HpflPssV
>>824
>こんにちは。昨夜は忙しくて来れませんでした。。
 
お気遣い無く…。
489さんがそんな暇人だとも思ってませんので…。
誰かさんと違ってね。
 
>Fはさりげなく「俺はナニワのおっちゃんだ」って自己紹介してくれましたよ。
  
さりげなさを振舞いつつ、目いっぱいアピールしてるね。
普通は、「ヒーラーの藤本です」とかって言うよ。
 
>「お前欲情してるなー。すごい欲情してるぞ。」「SEXしようか。全部脱げ。今ならできそうや。」って言われたんですね。
 
濡れてないくらいなんだから、全く欲情してないのに、
呆れるくらい、本当に、トレースできてないですね。
 
>Fはわたしの声に驚いて「しーっ」って・・だけどもう痛すぎて頭が真っ白になって
>何がなんだか分かりませんでした。「痛いっ痛いっ」って言い続けました。
 
これ、ありえないんだけど…。
あまりに酷すぎて、想像絶してる…。
理解を超えてる。
なんか、Fなんて、包丁刺されて死んじまえって感じ。 
お前みたいな生きる価値もない男、さっさと殺されろって思う。
489さんが犬なら、こんな奴、ゴキブリ以下だよ!!
 
>777さんのような冷静で自分をしっかり持った人を従順にさせるほうが楽しみも歓びも大きそう。。
 
…。
ここの最初の頃の書き込み読んで、冷静って思われてるかもしれないけど、
かなりの抜けまくり人間です、私。
その私から見ても、Fはあまりに突っ込みどころが多すぎて突っ込んでみるけど、
日常生活では、周りから突っ込まれてばかりいます…。
 

851 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 20:00:02 ID:ly9bhqdU
>>847
膣の筋肉って冷凍ミカンのネットみたいに延び縮みするんです
それが傷付いて裂けると膣の真下が直腸ですから
出産時にはよくありますが普通の性行為で余程の事をしないと
膣壁から出血はしません

>自分の愚かさがイヤになります。。
ALPは女性スタッフが多く働いてるから性暴力なんて
普通なら予想も出来ないと思いますよ
自分を責めすぎないで下さいね!


852 :777:2006/11/22(水) 20:03:58 ID:HpflPssV
>>824
>きっと777さんの反応が面白いだけじゃなくて、なにか惹かれるものがあったんでしょうね。。
  
ALP養成で、木村さんがメインで、4人のヒーラー+Fにマニュピュレされてる時に、
Fに「彼氏はいるの?」って聞かれたんですよ。
いるって答えて、そのときは普通に(って言っても私はうつぶせだけど)会話して終わって。
で、会話の途中で木村さんがFに、「ずいぶん(私を)気に入られたみたいですね」って言ったんですよ。
そしたらFは「うん。この人は突付くと面白いからな」って答えて。
それで、「私は気に入られてるのか。それになんか面白がられてるのか」ってそのとき思ったんですね。
  
マニュピュレが終わって、4人のヒーラーとベッドから降りて立ち話してたんですよ。
そしたらマニュピュレの途中で一旦出て行ったFが戻ってきて。
で、しばらくしてからハグしたんですね(と言うかハグさせられた)。
そのときに「君の彼氏は、君とは5キロも離れてる。私とはこんなに近いのに。
私は彼氏よりももっともっと、君の近くにいる。私は君のことをこんなに解ってる」って言われて。
 
正直、この人何なんだろって気持ちもあったんですよ(と言うか、正直、少し引いてた)。
だけど、トップヒーラーに気に入られたって言うのが嬉しかったってこともあって、その奇妙な気持ちは無視してた。
 
で、その後、2回Fのヒーリングを受けて、それぞれヒーリングが終わるごとにハグしたんだけど、
ハグしながら何度もその言葉(「彼氏よりも私のほうが近い」発言)を繰り返して言われた。
そのハグの時は2回とも、他には誰もいない状態だったんだけど。
なんかね、489さんが言われた「身体も心も1つ」と言葉は違うけど、結局、言いたい事は同じような気がする。
 

853 :777:2006/11/22(水) 20:19:40 ID:HpflPssV
>>824
>本当に優しかったですよ・・・最初だけは(笑)。
 
考えてみたら、私も、セミナー含めて、とにかく他に人がいるところでは、
ものすごく優しくされてたし、「君の事を気に入ってるんだよ」って態度を出されてた。
ただ、蓮さんや489さんと違うのは、他クライアントにも気を使いつつ、です。
(Fに席替えするよう言われてFの隣の席に移動したり、人前でベタベタ身体を触られたのは、同じなんだけど、
ハグとか、そういうのは、他の人に気づかれないような形でされてました)。
なのに、個人セッションになると、怒り狂ったり、とても同一人物とは思えないほどの変わり様になってた。
ホントに飴と鞭を使い分けてた。
私の場合は、人前が飴で、個人セッションが鞭だと思う。 
 

854 :777:2006/11/22(水) 20:30:52 ID:HpflPssV
>>826
>前書いた、セミナーでわたしにハグしてきた男性に、
>「お前はクンダリーニ動いてるから女に近寄るな」ってその時注意したみたいだし。
 
そういえば、
セミナーで波動の投げ合いをした時に、
何度目かの組み合わせで私が男性とペアになろうとしたら「君は女性とした方がいいから」って言われて、
わざわざ藤井さん連れてきて、藤井さんと波動の投げ合いしたことあったんですよ。
その後は、私だけが最期まで藤井さんと波動の投げ合いしてて。
他のクライアントは、いろんな人たちと組んでやってたのに。
 
でも、波動の投げ合いするときって、1m以上離れてるし、
まったく男女間とは何の関係もないと思ってて。
だから素直に、私は女性の方がリラックスできるからかなって普通に思った。
なんとなく釣られて思い出したヒトコマです。
 

855 :777:2006/11/22(水) 20:33:25 ID:HpflPssV
>>829
>わたしもこれ読んだとき一瞬Fかなって思いました!
 
ピュアだと、その部分ですよね。
でも、私、2chにも書き込んでると思う。
 

856 :489:2006/11/22(水) 20:57:36 ID:r4UnSbyT
>>849 ニャロさん

>関係を持つ事で、気持ちが深まるって言うか、そういうのもあるのかも知れませんね。

そのとおりだと思います。1度目の5時間の後、2ヶ月くらい間をあけて2度目の5時間だったのですが
その間Fとはメール3通くらいしかやり取りしていませんでした。
1度目の帰り際「次は光の体験をしようね」って言われてて、
それを信じて「光の体験をしよう」と思って2度目に行ったんですね。
だから本当にFとSEXするまでは、先生として好意はあったけれど男性としては見ていませんでした。


>「ガチンコ受けます」と言って受けるのがガチンコ?
>それとも結果的に触られたり暴力があったりしたらガチンコ?
>F氏を指名、または担当されたら=ガチンコなのかなぁ?

結果的に触られたり暴力があったりです。性的・暴力的ヒーリングのことです。
わたしが知る限りでは、Fの判断のみでガチンコされるかどうか決まると思います。
だから「ガチンコしてください」とクライアントが頼んでも、
Fがしたい、する必要があると思わなければしないと思います。
逆に初めての人がいきなりガチンコされることもあります。
わたしとわたしがセミナーで話を聞いた人は、いきなりでした。
「これからガチンコヒーリングします」などの事前説明はないと思います。
前に書いたようにわたしは「子宮にエネルギーいれるからね」とか
「今から痛くするよ」と説明されながらヒーリングされました。
でもすべての人がそうされるわけではないようです。。

>私はヒーリングを受けに言って、たまたまFが来て触られたんだけど、
>それは「ガチンコを受けた」という事になるのかしら。。。

Fとしてはガチンコのつもりだったんじゃないかなと思います。
というより、あの人は自分がサロンの中でやっていることはすべてヒーリングだと
勘違いしているので、例えば自分の欲望で触りたくて触ったとしても
「ヒーリングだ」って言うんじゃないでしょうか。。

>ここら辺は個人的嗜好が反映されるのかな。

ニャロさんはセミナーは出られたことはないのですよね?
わたしも徹底セミナーに出て驚いたのですが、Fのことを大好きな女性っていっぱいいるんですよ。
ガチンコされた多くの女性は恋してしまうのではないでしょうか。。
Fはそれを利用していましたよ。
メールで「俺の吸引力で客が来ている」とのたまっていましたから。。。

857 :777:2006/11/22(水) 20:59:05 ID:HpflPssV
>>845
>しっかり感想を書いて送るようにしていたけど、返事は「ちゅー♪」「かわいいなぁ。。」「今度SEXしようね」
>とかそんなのばっかりでした。馬鹿にされてるのかな・・って思いました。
 
ん…。
私の場合、Fは最初から、奴隷にすることを考えて書いてたのか、
hpに書かれる様な断定系とか命令形とか「だろ?」「○○だ」とか、そういう口調でした。
内容もかなり卑猥で、「俺と(フェラ)してるところを想像しろ」とか「俺の(精液)なら飲めるだろ」とか、
そんな感じのばっかりでした。
数回に1度は、まともな(思いやりがあったりとか)のもあったんだけど、とにかく楽しい感じは全くなかった。
 
で、メール読み返すと、モロに生々しく当時のこと思い返しそうで、見れないんですよ、私。
Fのメールは、封印してあります。別にフォルダ作って。
捨ててはいないんだけど。 
  
>徹底セミナーに出て思ったんだけど、Fってコンプレックスとプライドの塊のような人だから
>他人の評価で自分の自信や価値を保持してるんじゃないかなぁって思います。
  
とにかく、自分が特別である状態に装飾されてないと駄目って感じ。
そのために、自分がいられる場所も限定してる気がする。  
F信者は、Fは波動の低いところは苦手だから、いられる場所が限定されるって書いてたことあったけど、
実際は、Fって自分が上の立場にいられない場所が苦手なんじゃないかと思う。
で、外の世界なんてみんなそうだから。  
 
>Fのヒーリングの申し込みページもすぐ消えちゃったし・・
 
Fってイシスで、「Fの申し込みが殺到したから辞めた」って書いたらしいけど、
実際には、ほとんど申し込みなかったんですよね。
私がその頃、Fに「会いに行く」ってメールして、いろいろ理由つけて断られてた時期なんだけど、
「そんなに忙しいのか」とか文句つけたんですよ。
「先生のヒーリングってそんなに予約殺到してるんですか?
朝の10時から夜の8時まで、5分も空ける事が出来ないほど忙しいんですか?」とかって感じで。
そしたら、「予約はほとんど入ってない。トークヒーリングももうすぐhpから消える」って返事が来た。
 

858 :777:2006/11/22(水) 21:08:19 ID:HpflPssV
>>856
>1度目の帰り際「次は光の体験をしようね」って言われてて、
>それを信じて「光の体験をしよう」と思って2度目に行ったんですね。
 
ありえないくらい、嘘つきじゃないですか?
しかも8万円でしょ?
 


859 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 21:13:36 ID:670QG8X5
★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。

2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
http://makimo.to/close.html

関連スレ
【●】「にくちゃんねる」休止のお知らせ・・・・・・ 過去ログ倉庫【買うか?】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164162822/

860 :777:2006/11/22(水) 21:20:42 ID:HpflPssV
>>835
>自分の中の常識が常識だもん。それはみんながそうでしょ?
>じゃあ、NEWは色んな側面からみれるんだから、それでいいじゃん。
 
なんか、あれだね。
人それぞれ自由、とか人に対して思いやりを持ってって形ではなく、
アンタなんか他人なんだから死のうと生きようと自由なんだから放っておけ。
とか、そういう身勝手な自由って感じ。
私もそういう、人に嫌われる要素を強く持ってる人間だから、すごく分かる。
 

861 :489:2006/11/22(水) 21:27:35 ID:r4UnSbyT
>>850 777さん

>これ、ありえないんだけど…。

ね。こんな体験をしてるのに、ALP信者は「嫌だったら嫌って言えばいいじゃん」「自己責任でしょ」
とか言うでしょう。どういう神経してるんだかと思います。。。
そしてこういう狂った信者をヒーラーとして大量生産しようとしているんだよね、ALPって。

>ここの最初の頃の書き込み読んで、冷静って思われてるかもしれないけど、
>かなりの抜けまくり人間です、私。

そうかなぁ。すごくしっかりさんに思えます。
苦しい思いをやわらげる方法をまとめてくれたときも、すごい丁寧できっちりまとまってたし。
ブログもちゃんと取ってあったり、発言も鋭いし。

>その私から見ても、Fはあまりに突っ込みどころが多すぎて突っ込んでみるけど、

確かに多すぎ(笑)

>>852

>Fに「彼氏はいるの?」って聞かれたんですよ。

わたしも聞かれましたね。。。今思うと(遅すぎ)そういうこと聞く時点でオカシイ。

>そのときに「君の彼氏は、君とは5キロも離れてる。私とはこんなに近いのに。
>私は彼氏よりももっともっと、君の近くにいる。私は君のことをこんなに解ってる」って言われて。

なんかわけわかんないー(笑)へんなおっさん・・
「こんなに解ってる」って、ちっとも解ってないくせにー!

>なんかね、489さんが言われた「身体も心も1つ」と言葉は違うけど、結局、言いたい事は同じような気がする。

意味は同じでしょうね。
あと彼氏とか友達を切らせるのって、カルトの常套手段みたいだし。

>なのに、個人セッションになると、怒り狂ったり、とても同一人物とは思えないほどの変わり様になってた。

777さんの体験談で、これがすごいなぁと思ってたの。
わたしは怒り狂ったりされたことがないので・・・
怒って精神的にショックを与えようと思ってたんですかね。。
でもそんなに怒った後って気まずくないのかな。。ご機嫌取りとかされましたか?

862 :NEW:2006/11/22(水) 21:34:06 ID:IFBEcYmH
>>832 >>835 もんぴ
>本当に優しいと感じたから表現したかっただけなんだけど、
私も同じだ。

>私、もうここに来ないよ。色々、ありがとう。
そっか。私の方こそいろいろありがとう。
一般常識・固定観念がそれぞれ違うのは確かだよね。そう、みんなそうだ。
そうだな。色々な側面からみれるから、それでいいか。すべてが見える人などいないしな。

私も思うよ。
訴えたら、罪を償ったら気が晴れるのか?訴えて何を得るのか? と。
もんぴがここに現れてくれたときはうれしかったよ。ありがとう。
私もそろそろ引きどきかもしれないな。。。











863 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 21:41:13 ID:KE9acHId
>>862
>一般常識・固定観念がそれぞれ違うのは確かだよね。

>>839を読んで下さる?

864 :777:2006/11/22(水) 21:43:49 ID:HpflPssV
>>861
>ね。こんな体験をしてるのに、ALP信者は「嫌だったら嫌って言えばいいじゃん」「自己責任でしょ」
>とか言うでしょう。どういう神経してるんだかと思います。。。
>そしてこういう狂った信者をヒーラーとして大量生産しようとしているんだよね、ALPって。
 
ホント、人間クズ工場って感じ。
ゴミ屑ヒーラー大量発生所ですね。ALPは。
 
だけどね。
ALP信者って、ALPだけを神聖化してるから、
もしこれが「オームでされました」って形だったら、とたんに同情しだすと思う。
 
>苦しい思いをやわらげる方法をまとめてくれたときも、すごい丁寧できっちりまとまってたし。
 
私の場合、時間が経てばある程度落ち着くけど、それでも納得いかないと、
いろいろ方法を考え出すんです。
とにかく、やってるうちに落ち着いてきたり、割り切れて考えたりしてくるから。
で、489さんは、絶対助けが必要だって思って。
(だけど、もっと深刻なことを知って「こんなんじゃ駄目だ。ちゃんと女性のプロのカウンセラーじゃないと」って思って動揺して、
だけど素晴らしい相談相手が見つかったって書いてあって、本当に安心したんですよ。
書いてなかったんだけど、489さんの書き込み、ホントに耐えられなくて、涙ぐんだりしてた。
 
なんか私ね、489さんと話してると、どんどん当時の感覚に戻っていってるんですよ。
ある程度距離をおいて、客観的に書き込みしようとしてたつもりが、
どうも主観的というか、かなり感情的になってるかもしれない。
忘れようと自分で決めたことも思い出したりしてるし。
(波動の時の、男性と組まないようにされたのとか、完全に忘れてて、
489さんと蓮さんの書き込み読んで思い出したりしてた。)
だから、489さんのこと酷すぎる、とか思いながらも、自分がされたこととかいろいろ思い出して。
で、辛かったことだけじゃなくて嬉しかったこととか、とにかく当時のこと、アリアリと思い出してるんですよ。 
 

865 :489:2006/11/22(水) 21:59:18 ID:r4UnSbyT
>>854

>何度目かの組み合わせで私が男性とペアになろうとしたら「君は女性とした方がいいから」って言われて、

やっぱり、そんなに大事にはしてないけど、人に取られたり触られたりすると悔しいんだ(笑)
子供のおもちゃ状態ですよね。独占欲が強くて、嫉妬深い。全然リリースできてないじゃん!
Fにしてみれば、直接触らないで波動で触れてる状態でもイヤだったんですよ。
ちょっと触れようとしたくらいで「犯してた」って言うくらいだから・・・

>で、メール読み返すと、モロに生々しく当時のこと思い返しそうで、見れないんですよ、私。
>Fのメールは封印してあります。別にフォルダ作って。
>捨ててはいないんだけど。 

そうですか。。やっぱり777さんも相当苦しかったんですね。。。
わたしもFとのやり取りが終わってすぐ、メルアド変えたり、メールソフト変えたりしました。
見ないように、目に触れないようにしています。
たまにここに書き込むのにちょこっと見たりするんだけど、
やっぱり当時が蘇って辛いですね。。

>とにかく、自分が特別である状態に装飾されてないと駄目って感じ。
>そのために、自分がいられる場所も限定してる気がする。  

すごく弱い人間だと思いますね。自分が特別じゃないと、自分でいられないっていうか。
確かに場所が限定されてると思います。だからいつも自由だの、風のようにだの言うんだと思う。
本当に自由な人は、立場や他人の目に束縛されないし、人のことも束縛しない。
自由だ自由だなんて声高に言ったりしませんよね。。。

>Fってイシスで、「Fの申し込みが殺到したから辞めた」って書いたらしいけど、
>実際には、ほとんど申し込みなかったんですよね。

ちょうどその頃わたしも掲示板見初めていて、Fから聞いたんだけど。
ALPに嫌がらせの電話が来たんだって。
掲示板は大騒ぎだし、嫌がらせ電話も来るし、かなりマズイと思ったんじゃないかな。
その時もらったメールがあるので、またいつか貼ります。

866 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:03:33 ID:670QG8X5
★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
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2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
http://makimo.to/close.html

関連スレ
【●】「にくちゃんねる」休止のお知らせ・・・・・・ 過去ログ倉庫【買うか?】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164162822/

867 :489:2006/11/22(水) 22:08:04 ID:r4UnSbyT
>>851 ヲチャーさん

>それが傷付いて裂けると膣の真下が直腸ですから

うゎ。無事でよかったわたし。。
いつも思いますがヲチャーさんは物知りですね。
ストックホルム症候群も知らなくて調べました。。
なんか当てはまってるし・・

>ALPは女性スタッフが多く働いてるから性暴力なんて
>普通なら予想も出来ないと思いますよ

ALPのスタッフ全員ではないと思いますが、FとSEXしてる人はいます。
ル○さんとかウ○ダさんとかはやっていると思います。
わたしほど激しいかはわかりませんが・・・

>自分を責めすぎないで下さいね!

ありがとうございます。。

868 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:14:36 ID:G4JySiJG
>>815
>人の好意も思いやりも、すべて裏読みばかりする人だった。。。
あーあ、最終的にはこうやって人の所為にするわけね。
だからあなた成長しないんだw

あなたの問題は、何度も書いてるけど
「そのつもりがない」ことだよ。自覚がないってこと。
「そのつもりがない」=「それをしていない」じゃないっつーの。

>立派な言葉(?)を使おうとはしていない。思いやりを示そうと書いているのでもない。
>すごい人物と思われたいとも思ってはいないし、そのことに躍起になってもいない。

あなたは自分のしていること
していることの背後にある自分の隠された動機を自覚しようとしない。
その自覚のなさが人を傷つけ最終的に遠ざける。

869 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:24:30 ID:G4JySiJG
>>816
>私は背伸びしているつもりは本当にないのだよ。

つもりはなくてもしてるんだよ。
あなたが自覚してないだけでね。
人間って自分のこと分かってるようでいっぱい死角がある。
あなたはその死角が大きい上にその存在を認めない。
だから自己評価と他人の評価が大きくずれるんだよ。

自分の死角を自覚する作業は、あなたみたいな人にとって難しくて辛い作業だから
あなたには今のところ、それに向き合うだけの勇気がないだけ。

ここで言われたことが理解するのは今の時点では無理だろうね。
理解できるようになるまでには
10年20年の年月が必要かも知れない。

870 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:28:31 ID:G4JySiJG
>>817
>私は本当に分からない。人類共通の大切なこととは何?
>教えてくれないか? 考えたくないから聞いているのではないよ。

あなたには>>800のこの言葉を捧げます。

>自分で考えた場合の方が人から教わるより、より腹に落ちるとは思わないか?

あなたは知識として答えを知ってしまうと
それに振り回されて、自分にウソをつく材料にしてしまうから
答えは教えないよ。あなた小賢しいからw

871 :NEW:2006/11/22(水) 22:31:20 ID:IFBEcYmH
>>868
何度も書いてくれてありがとう。私はやはりなかなか腹に落ちないようだ。
まるで自覚できていない。

背後にある自分の隠された動機か・・・ 
自分を探るのが足りないということだね。

私は自分をもっと深く知りたいと思っている。自分をもっと見つめたい。
何度も言ってくれてありがとう。昔の友達を思い出すよ。
友達も何度も同じことを言ってくれたんだが、私が腹に落ちなくて、理解できなかった。

自分をよりよい自分にするためには、自分を見つめる時間が必要だね。
自分を見つめるための時間を作ろうと思う。

何度もありがとう。気を引こうとかではなくて本心で思うよ。
自分では気づけない自分というのが多いものだから。

それでは、また。。。










872 :777:2006/11/22(水) 22:36:17 ID:HpflPssV
>>861
>わたしも聞かれましたね。。。今思うと(遅すぎ)そういうこと聞く時点でオカシイ。
 
私が聞かれたとき、マニュピュレされてるときだったんですよ。
で、Fにお尻の肉を服の上から掴まれて「こんなに硬い。こんなに硬かったら、彼氏は寂しがるだろう?」
(実際、お尻の肉硬いんですね。自分としては、ジムで鍛えてるからだって思ってるんだけど)。
女性のお尻は柔らかいほうがいいんだよってことを話して、その後お尻を揉み解されたんだけど、
やっぱり、なんか無理に話をつなげてるっていうか、彼氏がいるかどうかを聞くために、無理やり話を持ち込んだ感じでしたね。
 
>あと彼氏とか友達を切らせるのって、カルトの常套手段みたいだし。
 
私の場合は、実は、ちょうどその頃から彼氏とは冷め始めてたんですよ。
しばらくして別れました。
きっかけはALPでもFでもなくて、性格的に合わないのに続けてて疲れてしまったってことなんだけど。
でも、Fは、「(相手の精液を)飲みたいと思わないなら、彼のことを好きではない。少なくてもSEXしたい相手ではない。
俺のは飲めるだろ?美味しそうだろ?」みたいに、彼氏とは何でも駄目、俺とだったら何でもいい、みたいに書いてた。
Fが説く「SEXは誰としても気持ちいい。身体に誰と触れても気持ちいい」なんて大違い。
 

873 :NEW:2006/11/22(水) 22:41:47 ID:IFBEcYmH
>>869 >>870
落ちるつもりだったのだが、またアドバイスもらっていたので。
G4JySiJGさんは、私の昔の友達かと思うくらいそっくりだ。懐かしいな。
昔の友達に同じようなことを言われた記憶があるよ。
よく仕事帰りに二人でお茶して、そのときにいろいろアドバイスくれた。
今はもう、接点がないが、今でも好きな友達。
私が変わるきっかけを与えてくれた人のうちの一人。

あなたの文章を読んでいるとその友達が浮かんでくるよ。
しかし、ホント、全然、腹に落ちていないな、自分。。。








874 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:46:17 ID:G4JySiJG
>>819
> 私がここに来る必要性もなくなってきたように感じるな。

うんうん、だって核心に近づいて来たからね。
核心に近づくと等身大の自分の姿に直面せざるを得なくなるから
それは怖いもんね。
今までもこうやって逃げてきたんだねーw
>>816
>私はどこかで書いたと思うのだが、自分をより深く探りたくてここにいる。
>まだ捉えることのできない点があるからだよ。

っていってても、あなたのやってることは正反対。
もっともらしい理由を吐きながら逃げ回ってるだけだよ。
逃げてもいいよー問題が先送りになるだけだけどw
今回がダメでもまた次のチャンスがあるかも知れないし
今世がダメなら来世があるさ、多分w

>F氏はよく言っていた。「したいことをする」
>私はまさにそれだ(笑)

あなたの言ってるしたいことは「エゴの」したいことだね。
あなたはエゴのつもりはないって言い訳するだろうけど
行動が「これはエゴです」って言ってるからねw無駄だよw

NEWや藤本氏にとっては我を折るなんて遠い夢だね…。
最も遠い場所にいるから憧れるんだろうけど。

875 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:47:31 ID:G4JySiJG
>>821-823
これ以上剃れない程に禿同。

876 :NEW:2006/11/22(水) 22:53:34 ID:IFBEcYmH
>>874
またレスがついてる。
正直、ここまでレスがつくとは思わなかったよ。
我を折りたいのは、我が折れない自分を感じているからだよ。だから、憧れる。
我を折りたいと思っているのは事実だから、否定はしないよ。



877 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:55:44 ID:G4JySiJG
>>846 489さん
NEWや藤本氏のような人は情動が未発達であるという
共通する心理的な原因があるので
必然的に相談相手の方と似た発言になると思います。

878 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 22:57:17 ID:G4JySiJG
それはともかく489さんもうお体の方は大丈夫ですか?
あまりの藤本氏の所行に憤死しそうです。

879 :777:2006/11/22(水) 22:59:44 ID:HpflPssV
>でもそんなに怒った後って気まずくないのかな。。ご機嫌取りとかされましたか?
 
怒られた後にセミナーに出たけど、やっぱりご機嫌取りっぽかったです。
 
とりあえず、参加者全員に、タキオン1個ずつと、癒しの風を「プレゼントだ」って配って。
(癒しの風は、ほとんどのセミナーで配ってたみたいだけど)。
私、最初緊張して動揺して、すっごい怖い顔してセミナーに出たんですよ。
それでもFの話し、面白かったから、少し笑ったら、
ようやく、話せそうって思ったのか「職業は何なの?」って聞いてきて。
で、「○○です」って答えたら「驚きですねぇ。こんな怖い顔してるから、山口系の方かと思いました」とかって冗談言って。
そんな感じで、徐々に私の緊張を解してる感じでしたね。
これに関しては感謝してるけど。
とりあえず、ちゃんと私を受け入れて、楽しませようとしてくれたから。 


880 :NEW:2006/11/22(水) 23:11:54 ID:IFBEcYmH
ルール違反に関しては、申し訳ありませんでした。
ルールも知らずに書いていたからね。その時点からして問題ありだったな。

最初は名無しで書くつもりだったんだよ。が、話の流れで名前をつけたほうがいいのか?と思い、名前をつけた。
最初にルールそのものを確認すべきだったね。すみません。
ルールを確認もせずに書き込みしたこと自体、非常識だったね。
謝罪・説明したら、それはそれで叩かれる原因になると思い、スルーした。

もんぴ、まだ見ているかな? 気を使ってくれてありがとな。
R2もどうしているのか分からないが、気をつかってくれてたよな、ありがとう。
私を気にかけてくれたことが原因で、二人もいろいろ言われてしまったよな。ごめんな。

「非常識」の基準って何なのだろうな? 正直、分からない。
そういう基準は人により違うものだと思っていたのだが、>>863>>839を、と言われた。
839を読んだが、やはり分からなかった。
一般常識というのは、多くの人間がそう感じる知識・意見・判断力というのは分かるのだが、
多くの人間が感じるからといって、すべての人がそう感じなければならないものでもないだろう?と思ってしまう。
「重症だ」と言われそうだな。



881 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:12:01 ID:KE9acHId
>>878
>あまりの藤本氏の所行に憤死しそうです。

私も腹わた煮えくり返ってます。
そこまで酷い事をしていたなんて…
ったくヒーラーが聞いて呆れるよ!!

882 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:12:30 ID:G4JySiJG
>>860 777さん
>アンタなんか他人なんだから死のうと生きようと自由なんだから放っておけ。
>とか、そういう身勝手な自由って感じ。

ですよね。まさにエゴの塊。

>私もそういう、人に嫌われる要素を強く持ってる人間だから、すごく分かる。

私にもありますヨー(・∀・)ノシ
すごい身勝手なんで親友にマジキレされるくらいorz
というか人間なら多少誰でもそういうところあるんじゃないかと。
ただそれが自分の内側に存在してるのを
嫌悪感を抱きつつも認めるか認めないかってところで
人生の質が変わってくるんじゃないかなァと思う今日この頃。

883 :NEW:2006/11/22(水) 23:13:59 ID:IFBEcYmH
自分を見つめるために、落ちます。



884 :777:2006/11/22(水) 23:17:10 ID:HpflPssV
>>879 の続きです。
 
あと、他のセミナーでもあったんだけど、
ワーク始まってしばらくすると、Fに別室(2つ目のセミナールーム)に連れていかれるんですよ、私。
ちょうど、みんながペアの相手に真剣になり始めた頃を見計らって。
(私のペアの相手には、他のヒーラーが代わりになるって感じでした)。
で、セミナーで他のクライアントの前では出来ない行為を、その時にされてた。
ワークのやり方を指導してくれたり、ハグされたり、ベッドで抱き合ったり。
 
このセミナーの時は、最初に性的エネルギーを送ってきた後に、私が欲情したことを確認から、
部屋の奥にあったベッドに連れて行かれました。
で、いきなりFがベッドに横たわって、「君は楽しもうとしてない」って言い出して。
私、困って「はい、そうですけど…。私、ゲームとかやっても、真面目に一生懸命やっちゃうんで、楽しめないです」って答えて。
その後は、何の脈絡もないこといろいろ言われたので、全然覚えてないんだけど、
(それに、私がFを上から見下ろしてるし、なんか自分が失礼なことして感じもあったりしてちょっと動揺してた)
とにかく、Fはムッとしながら、私の腕を掴んで、私の身体をFの方に引き寄せたんですね。 
Fとくっつくくらいに。
で、「もしかして、自分もFと一緒にベッドに寝ろってことなのかな」って思って、Fの隣に寝たんですよ。
 
そしたらFがブラの中に手を入れて揉み始めて、それからTシャツ捲って、ブラずらして乳首を舐めて。
しばらくして抱き合ってから、Fは私のパンツに手を入れて、お尻を掴みました。
一旦手をパンツから出した後、もう一度、今度は、お尻から性器近くまで手を入れて少し触ったんですね。
多分、私が拒絶しないか確認したんだと思うんだけど。
拒絶しないって分かったら、今度は、手の位置を変えて、前の方からパンツに手を入れて、性器を愛撫してきました。
しばらく愛撫されてたんだけど(この時は、全然濡れてないのに、強く何度もクリをこすられて、かなり痛かった)、
反応したほうがいいのかと思って、声出して、Fにしがみついたら、Fは満足してました。 
ただ、結構長くそこのセミナールームにいたので、休憩時間に入って、スタッフとかクライアントが廊下で喋る声が聞こえてきたんですね。
それで、ヤバいと思ったらしく、私の口を手でふさいで、ちょっと経ってから「もう戻りなさい」って言われました。
 
…なんか、書いていて思ったけど、これって489さんと手法が一緒?。
私、今思い出したけど、痛い思いも、口を手でふさがれたこともあるよ!!
自分でびっくり。
気がついてなかった…。
  


885 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:18:01 ID:G4JySiJG
>>883
ズコー(AA略

886 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:26:22 ID:KE9acHId
>>880
だーかーらー!常識ってのは
「多くの人が感じている」事じゃなくて
「まともな大人なら当然知っているべきルール」なの!

887 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 23:26:32 ID:ly9bhqdU
>>867
489さん
えーと書き方悪かったですね
女性って同性が多いと何故か安心して警戒心緩むんですよ
だから「女性スタッフが多いです安心です」
とワザワザ売り文句でアピールしたりするでしょ?
で更に集団心理も利用しているんですね
だから「ここではそれが当たり前」って勘違いしてしまうんです
ALPは藤本が詐欺行為を行う為に作り上げた場所です
だから自分を責めないで欲しいんです


888 :777:2006/11/22(水) 23:31:07 ID:HpflPssV
すいません。
文章長すぎるので、分割しまくってます。
 
で、戻った時は、みんな既に休憩してたんだけど、休憩が終わってFが戻ってきた時に、
「今日は、皆さんの進捗が素晴らしいから、皆さんにプレゼントします」ってコーンのタキオンを全員にプレゼントされたんですね。
 
実は、Fに別室に連れて行かれる前に、額にコーンのタキオンを乗っけるワークをしたんですね。
私ね。コーン欲しかったんですよ。すごい可愛いなぁって前から思ってて。
で、「可愛いなぁ」って声に出して、手に乗せて可愛がったりして、少し遊んでました。
その様子をFが見てたんだと思います。
私がコーン欲しがってるのもわかったし、Fのエロ行為を受け入れたことも嬉しかったんだと思う。
それで、全員にプレゼントしてました。
 
私ね、自分が欲しいものを、欲しいって指定せずにもらったこと、無かったんですよ。
いつも、自分の好みに合わないものを貰うか、どうしても欲しければ、そのお店に連れて行って指定したりして。 
なのに、生まれて初めて自分がものすごく欲しがってるものを、「これ」って指定もせずにもらえて。
ものすごく感動したんですよ。
あまりに嬉しくて、少しボーっとしてたら、胸の中から、リンリンリン…って、ものすごく綺麗な、澄んだ鈴の音が聞こえてきたんですね。
どこから聞こえてくるんだろうって、不思議に思ってたら、自分の胸の中から、何十個も鈴を並べたみたいに、リンリンリンって鳴ってて。
驚いて、ワーク無視して胸の中の音聞いてたら、それに気づいたFが、
「○○、泣きなさい。嬉しくて心が泣いてるんですよ。」って言って。
泣いてるとは思わなかったけど、本当に胸が震えて、はっきり鈴を鳴らしてるみたいに、ものすごく綺麗な音が聞こえてた。
  
で、それはハートが開きかけた現象らしくて、Fが私のところにきて、胸(鎖骨?)をマッサージして
「(ハートが開くのは)もう少し」って嬉しそうに言いました。
ハートって言葉は出さなかったけど、言いたい事は分かった。  
  
そういう感じでワークとかしてても、Fはやっぱり私に気を使ってて、
最期のペアのところで、一番前のベッドでワークしたんですね(ちょうどFの目の前)。
そしたら、わざわざ私に手を向けるようにして、
いかにも「お前にヒーリングをしてあげてるんだよ」と言わんばかりにヒーリングしてました。
 
結局その日は、ものすごく嬉しかったから、本当に感動して終わったんですね。
胸の鈴の音現象は、私にとっては不思議な体験だし、感動的な体験だったし。 
家に帰っても、また手にコーンを取ると、あの鈴の音がまたしだして。
で、セミナー終わった時には、Fに笑顔でお礼言ってました。
そんな感じで、Fと完全に仲直りしたんです。
  
  

889 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 23:32:41 ID:ly9bhqdU
>>881
>>878
今すぐペルーへ行って火口に生きたまま蹴り落としたいくらいだよ!
手足を切り落として蛇だらけの穴に落とすのも楽しいかもね


て↑書いてたら凶悪顔になってるって言われた…(´・ω・`)


890 :489:2006/11/22(水) 23:34:42 ID:r4UnSbyT
>>864 777さん

>ゴミ屑ヒーラー大量発生所ですね。ALPは。

なんちゃってヒーラーを駆逐するとか言っててねー。

>ALP信者って、ALPだけを神聖化してるから、

そうなんですよね。自分たちが最高・世界一・唯一正しいと信じきってる。
こんなに危険なことってないですよね。

>もしこれが「オームでされました」って形だったら、とたんに同情しだすと思う。

優越感に溺れる偽善者。。

>だけど素晴らしい相談相手が見つかったって書いてあって、本当に安心したんですよ。

ありがとうございます。。。本当に今の相談相手に出会って救われました。
でも相談相手に出会えたのは、この掲示板のみなさんのおかげなんです。。
みなさんが優しくて的確なアドバイスをしてくれたから。。。

>書いてなかったんだけど、489さんの書き込み、ホントに耐えられなくて、涙ぐんだりしてた。

わたしはまだ書き込んでいない頃、
蓮さんや777さんたちがD2さんと戦ってるのを見てて涙ぐんでいましたよ。。
二人とも充分過ぎるほど傷ついて苦しんでいるのに、
さらに傷口を開かせるような激論だったでしょう。
なぜそこまでして・・・って思いながら見てました。

>なんか私ね、489さんと話してると、どんどん当時の感覚に戻っていってるんですよ。

わたしはとりあえず全部吐き出そうかなと思ってて。
情報をどうやって出そうか考えてブログとか、って思っていたけど。
今は思いつくままここに書くのが気持ちが楽になる感じがします。
777さんが辛くなければいいけど。。

>だから、489さんのこと酷すぎる、とか思いながらも、自分がされたこととかいろいろ思い出して。

もし辛かったりしたら遠慮なく言ってくださいね。
その時は書く方法や場所を考えますので。。


891 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:36:59 ID:KE9acHId
>>889
いや、いっそチ○コ切り落として野犬の
エサにでもしてやりましょうぜ!
↑また誰かさんに「下品だ」って
言われそうだ…

892 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/22(水) 23:44:20 ID:ly9bhqdU
>>891
それじゃあ犬が可哀想だよ
ヒル風呂なんかどうだろうね
ヒルは悪い血を出してくれるらしいから心底反省するかも
反省しても血は吸われるし血吸われた所から止まらなくなるから
失血死しちゃうんだけどね


893 :◆Pink.JudIo :2006/11/22(水) 23:44:51 ID:zxZzIsol
>>793 ヲチャーさん
いつもありがとう。

>>826=489さん
今晩は。
>「○○が来るなら前日にメールくれればいつでも時間を空ける。うふふ」とか返事が来て。
この手のメールは、得意だね。
「来る前の日にメールくれれば、居る様にするよ」ってよく言ってたよ。
いかにも、俺は多忙だし、人気者なんだって思わせたいんだろうけど(笑)

>うわ、なんだこいつ・・・って思った。よっぽどヤリたいのかなぁって思った。
異常性欲者だから(爆)

>蓮さんはこれが最後のやりとりだったの?
その後もメールやりとりして、セミナー1回行って(この後、認定受けろって言われた)
何回かメールはやりとりした。。

>Fってけっこう嫉妬深いと思う。。
自分がモテモテだと思ってるし、プライド高いからね。。

>そういうのって、自信のなさの裏返しのように思えます。
間違いない。

894 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:46:11 ID:KE9acHId
>>890
>なんちゃってヒーラーを駆逐するとか言っててねー。

単なる「なんちゃって」の方が余程マシですね。

895 :癒されたい名無しさん:2006/11/22(水) 23:48:00 ID:KE9acHId
>>892
それじゃあヒルが(ry

896 :777:2006/11/22(水) 23:53:36 ID:HpflPssV
>>865 
>ちょっと触れようとしたくらいで「犯してた」って言うくらいだから・・・
 
ホント笑っちゃう。
馬鹿みたい。
きちんとコミュニケーションとれないから、そういう発想になるんじゃない?
 
>そうですか。。やっぱり777さんも相当苦しかったんですね。。。
  
その時は、そうですね。
かなり苦しんでたかも。 
 
>自分が特別じゃないと、自分でいられないっていうか。
 
!!
そうだ。
特別な自分だけが自分で、特別じゃない自分はないんだ。
ホント、アホ。
 
>ALPに嫌がらせの電話が来たんだって。
>掲示板は大騒ぎだし、嫌がらせ電話も来るし、かなりマズイと思ったんじゃないかな。
>その時もらったメールがあるので、またいつか貼ります。
 
それ、めっちゃ知りたいです。
そんな面白い騒動があったんだ…。
その大騒ぎに関わっていたかったな。
 

897 :癒されたい名無しさん:2006/11/23(木) 00:15:00 ID:kRqQJGYU
>>865
>>896
>ちょっと触れようとしたくらいで「犯してた」って言うくらいだから・・・
>きちんとコミュニケーションとれないから、そういう発想になるんじゃない?

自信のなさのあらわれですねきっと。
他の男性の方が良くなる可能性が
大いにあるの分かってるからw

898 :777:2006/11/23(木) 00:15:18 ID:4OK7A+fK
>>882

>というか人間なら多少誰でもそういうところあるんじゃないかと。

ま、そうですよね。
あんまり優しいだけじゃ、生きていけないし。
自覚してるから、いいかな。
(表に出さないように気をつけないと) 
 

899 :489:2006/11/23(木) 00:18:00 ID:DD4mLV9J
>>877 >>878 ID:G4JySiJGさん

>NEWや藤本氏のような人は情動が未発達であるという
>共通する心理的な原因があるので

なるほど。。情動が未発達の原因はやはり子供の頃の経験によるものなのでしょうか。。?

>それはともかく489さんもうお体の方は大丈夫ですか?

はい、もうだいぶ元気になりました。ありがとうございます。。

>あまりの藤本氏の所行に憤死しそうです。

わたしは未だに感覚が麻痺してるところがあるみたいです。
M性の開発とかいってSMみたいなことされたからでしょうか・・
大げさに書いているつもりはないし、
酷いでしょ?っていう気持ちで書いてもいないのですが
皆さんから見たらやはりFの行為は相当酷く見えるんですね。。。
どうか憤死はしないでください(笑)
G4JySiJGさんの書き込みは勉強になりますので、とても楽しみなんですよ。。

900 :◆Pink.JudIo :2006/11/23(木) 00:23:41 ID:OoprpfjF
>>833 ヲチャーさん
>許してるんじゃなくストックホルム症候群みたいなもんだよ
これ私?私、ストックホルム症候群だと思う?

>>862 NEWさん
>訴えたら、罪を償ったら気が晴れるのか?訴えて何を得るのか? と。
あなた方は、ポジティブシンキングの歪んだバージョン。。。極致も極致♪

>>864 777さん
>どうも主観的というか、かなり感情的になってるかもしれない。
うん、そんな感じします。卵の薄膜がペリッと剥がれた感じ。。。

>>865=489さん
>ALPに嫌がらせの電話が来たんだって。
やっぱり・・・予想はついてました。多分、認定ヒーラーの所にも
嫌がらせあったんじゃないかな?メールとか・・・(私は、何もしてないよ)



901 :489:2006/11/23(木) 00:23:58 ID:DD4mLV9J
>>887 ヲチャーさん

>えーと書き方悪かったですね

ごめんなさい、勘違いしちゃいました。

>だから「ここではそれが当たり前」って勘違いしてしまうんです
>ALPは藤本が詐欺行為を行う為に作り上げた場所です

そうですね。あそこにいるとFの行為を受け入れるのが当然と思ってしまう。
現実離れした別世界でした。

>だから自分を責めないで欲しいんです

はい。。ありがとうございます。

902 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/23(木) 00:24:01 ID:LzRM2GH6
>>884 777さん

>私、今思い出したけど、痛い思いも、口を手でふさがれたこともあるよ!!

口を塞ぐ…これ、他の人に聞こえないようにって事?

私も初めて行った時は個室(今はセミナールームなのかな?)だったけど、
二度目は普通のブースでね、
多分木村さんかな、隣でクライアントにお説教してるのが丸聞こえで、
そんな場所でもいきなり触ってきて、(思いっきり的外れなテクだけど)
感じたふりはしていたんだけど、ちょっと意地悪心が沸き上がってしまって、イクふりして声を出そうとしたの。
こんな場所で「アァ〜ッ」なんて言われたらどうするかなぁって思って。

Fは慌てて私の口を塞いでましたね。
当然と言えば当然だけどね。

でも初めて行った時はあちこちでうめき声の様な喘ぎ声の様な、
奇妙な声が聞こえてて、なんか変な宗教みたいって思った。



903 :777:2006/11/23(木) 00:24:08 ID:4OK7A+fK
>>897
 
だって、美形の大野さん追い出したの、
コンプレックスの塊が、劣等感に耐え切れなかったからですもんね。
 
…中尾さんがずっと残ってるのって、どういうことかな。
でも、実際プチ肥満体だし…。
 

904 :癒されたい名無しさん:2006/11/23(木) 00:25:40 ID:kRqQJGYU
「本当のSMというのは知的なゲームであり、
Mの方が社会的地位が上だったりするのが醍醐味」

あるSMクラブの女王様が言っていたそうです。
藤本氏がやっていたのは邪道のSMですね。

905 :777:2006/11/23(木) 00:28:38 ID:4OK7A+fK
>>900
>うん、そんな感じします。卵の薄膜がペリッと剥がれた感じ。。。
 
あぁやっぱり。
完全に暴走気味ですね。
もうちょっと冷静になります。
 

906 :777:2006/11/23(木) 00:31:54 ID:4OK7A+fK
>>902
>口を塞ぐ…これ、他の人に聞こえないようにって事?
 
そうです。
声を抑えるため。
って言っても、部屋の外まで聞こえるほどの大きさじゃなかったんだけど。
で、これってすっかり忘れてたくらいだし、
全然されてもいやじゃなかったです。
口ふさがれて「あぁ、聞こえたら困るんだな」としか思わなかった。
それから、強く性器こすられて痛かったんだけど、
嫌ではなかったんですよ。
痛いのは嬉しくないけど、されてる行為は嫌ではない、みたいな感じで。 
 

907 :ニャロ ◆TAvFTsRuOs :2006/11/23(木) 00:32:11 ID:LzRM2GH6
>>903

>…中尾さんがずっと残ってるのって、どういうことかな。

うわっ。変な想像してしまった…w

>>904

FのやりたいのはヲタクアニメのSMだったのかな。「ご主人サマ〜」みたいな。


908 :489:2006/11/23(木) 00:39:53 ID:DD4mLV9J
>>879 >>884 >>888 777さん

>…なんか、書いていて思ったけど、これって489さんと手法が一緒?。

一緒ですよ!女の身体をなんだと思ってるんでしょうか、このおっさんは。
自分の体験を書く時は全然感情が動かないのに、人の体験を読むともうなんか腹立たしいです。

>私がコーン欲しがってるのもわかったし、Fのエロ行為を受け入れたことも嬉しかったんだと思う。

あまりに単純でバカすぎて言葉も出ない・・

>泣いてるとは思わなかったけど、本当に胸が震えて、はっきり鈴を鳴らしてるみたいに、ものすごく綺麗な音が聞こえてた。

777さんの感情が見える体験談ってはじめてかも。。
すごく感動して悲しくなっちゃった。。涙が出る。。。
こんなに素直でかわいらしい人を、平気で傷つけるFの神経がわからない。わかりたくもないけど。
エロ行為をしなくたって、ハートは開けるはずなのに。
この日のエロ行為がなかったら、その後も続いたエロ行為がなかったら
この日の体験はすばらしい体験になったのにね。。。

>いかにも「お前にヒーリングをしてあげてるんだよ」と言わんばかりにヒーリングしてました。

そうやって恩を売っといて、見返りにSEX求めるんだから・・・
無償の愛でも、母の愛でもなんでもないじゃん!

909 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/23(木) 00:43:15 ID:O4AcXm7W
>>900
>ストックホルム症候群だと思う?
これこれw
前にもスレにリンク貼ったけれど
蓮ちゃん達がそうだよって意味じゃないからね
人間はショックな事があると自分の感覚が愚鈍化したり
周りから見て逆行動を取るその一番顕著な例として上げてるだけだから
PTSDの見解も精神分析医によっても意見割れくらいなんだから


910 :◆Pink.JudIo :2006/11/23(木) 00:52:27 ID:OoprpfjF
>>867=489さん
>ALPのスタッフ全員ではないと思いますが、FとSEXしてる人はいます。
アレもアレも・・F村○○み。。。Fが自分で暴露してたから。

>>890=489さん
>わたしはとりあえず全部吐き出そうかなと思ってて。
そう。。まずは吐き出す事ですよ。。

>情報をどうやって出そうか考えてブログとか、って思っていたけど。
波長合わせたら、最初はどこからどうして良いか、判らない感じしました。。
ブログ書かなきゃ、とか変に気負いがあるうちは、上手く書けないハズ。。
ある程度、スッキリして少しずつ心の整理されていってからで良いと思う。。

>今は思いつくままここに書くのが気持ちが楽になる感じがします。
ありがとう。。色々ぶちまけてくれて。。。

911 :ヲチャー ◆zLaoLs7wIM :2006/11/23(木) 00:55:39 ID:O4AcXm7W
>>901
489さん
>ごめんなさい、勘違いしちゃいました。
いえいえ
こちらこそゴメンナサイね


912 :489:2006/11/23(木) 00:58:28 ID:DD4mLV9J
>>893 蓮さん、こんばんは。

>その後もメールやりとりして、セミナー1回行って(この後、認定受けろって言われた)
>何回かメールはやりとりした。。

わたしも7月に「認定受けないの?」って言われた。
「簡単だよ。合格すれば俺のヒーリングが半額になるよ。」だって。
なんか言ってることおかしくない?

で、わたしは9月もヒーリング受けたくて行ったんだけど(それが最後)
もうメールもせずに行ったのね。会うのもどうでもよかったし。
そしたらブースにきて、超ムツゴロウだったよ。もうムツゴロウ超えてた。
「○○ちゃーん、どちたの?なにしてるの?なにしてるのー?」って。
K本さんだったんだけど、お構いなしにキスだの何だのしてきて。
耳噛まれながら「前の日にメールくれれば時間空けるからぁ」とか言われたんだけど
メールしなくても目ざとく見つけて来るくせに、って思った・・・

913 :癒されたい名無しさん:2006/11/23(木) 01:02:16 ID:kRqQJGYU
ふと気が付いたら900を超えている件

914 :777:2006/11/23(木) 01:05:33 ID:4OK7A+fK
>>908
>自分の体験を書く時は全然感情が動かないのに、人の体験を読むともうなんか腹立たしいです。
 
私も同じ(笑)。
489さんの書き込み読んでると、怒りでおかしくなりそう。
でも、時々突っ込みとかが入ってるんでホッとします。
 
>この日の体験はすばらしい体験になったのにね。。。
 
うん。
この体験は、自分の中で宝物です。
Fがどうだろうと関係なく、この部分だけ切り離して、大切な宝物。 
 


915 :◆Pink.JudIo :2006/11/23(木) 01:06:56 ID:OoprpfjF
>>905 777さん
>もうちょっと冷静になります。
全然、大丈夫。。むしろ777さんって、感情出ないな〜って思ってた。。
皆、聞いてくれるから嬉しいね。。私も何度暴走した事か(爆)
 
>>907 ニャロさん
>FのやりたいのはヲタクアニメのSMだったのかな。「ご主人サマ〜」みたいな。
秋葉系に多い、メイド服着てご主人様の帰りを待って
お帰りなさ〜い。ご主人様♪のノリですね。

>>908=489さん
>777さんの感情が見える体験談ってはじめてかも。。
同意。。。
 
>>909 ヲチャーさん
>蓮ちゃん達がそうだよって意味じゃないからね
前に貼ってくれてたよね。。
だよね。だよね。私かと不思議に思っちった♪

でも、かなり重度だね・・・馴れ合いから会話引き出せたと思ったけど。。。

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