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【食】新潟市の生活【遊】★3

1 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 21:45:42 ID:Uxl26v8C
2007年4月からは日本海側初の政令指定都市になる新潟市。
現在新潟市に住んでいる人も、これから新潟市に移ってくる人も
「食」「遊」だけに限らず色んな話題を!

志半ばで息絶えた前スレ達
【食】新潟市の生活【遊】★2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128217861/

【食】新潟市の生活【遊】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097172668/

2 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 21:58:10 ID:AWgV4J7p
新潟ってどこの国??

3 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:10:00 ID:c9vClRDS
>>2 朝鮮民主主義人民共和国

4 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 14:50:03 ID:wCi4UmKm
つくづく新潟市のダメさ加減にはもう呆れてしまってしまう。
それにしてもなんでこんな都市が日本に存在しているんだろう。
それでは
・県全体では衰退傾向、というより元々新潟の役割といえば食料のみならず
 人材をおもに首都圏中心に供給するのが本来であったにもかかわらず、たまたま
 新潟市周辺に人口が集中していたために余計な見栄を張ってしまい、身の程知らずにも
 政令指定都市になろうというのだ。
 まったく今の現状でそんなことをしたところでただの恥の上塗りにしかならないというのに。 
・それ以上になにがダメかといえば新潟市の町並み、都市造りがあまりにも劣悪なのだ。
 その特徴を一言で表すと『ひたすら分散』 
 とにかく昔からこの街の都市計画に携わっているヤツらはこの街の都市機能をひたすら分散させることしか
 頭にないのかしらないが、駅も官庁街も港も大学も、なにからなにまでやたら分散させてきたために
 この街には『街の活気』というものが恐ろしいほど欠けているのだ。



5 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 14:51:24 ID:wCi4UmKm
しかもそんな環境に拍車をかけているのが住民の郊外型志向
買い物はあくまでも車あってのもの、駐車するだけで金を取られるような
中心市街地など行くくらいなら無料で駐車できる郊外SCへ行った方がいい
という単純な考え方を持った住民が大半を占めているため、その結果先に述べた
街の活気の無さのもうひとつの要因になっているのだ。
事実、この街の中心部から少し離れるだけで無秩序に立ち並んだ幹線道路沿いの
郊外型の街並みが広がっているのだ、これから政令指定都市になろうとしてる街で
あるというのに・・・
つまりこの発想がこの街の住民の一般的な思考なのだ
>日常生活なんて、住宅地にある郊外型店舗で用事が足りるし
>新潟は究極の車の町だと思うよ
>政令市が何も横並びに脱車社会(これも変な言葉だな)を目指す必要があるのか?
 現実的に新潟は車社会なんだから、その前提で改善案を模索するほうがよっぽどいい気がするが
(↑はまちBBSから抜粋したまったく同一人物では無いであろう、3人のレスから)
こんなことを臆面なく、さも当たり前のように言ってることでもわかると思うけど自分の街のこと
なんて本当どうでもいいって思ってるんだ。
国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ
こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ!
ここは東京と違う? ハア?
すぐにそうやって東京っていう極端な例を挙げたがるが別に東京でなくたって
地方でも中心市街地の活性化に力を注いでいる地域だってあるし、そういう取り組みが自分の街に
対する誇りや愛着を持たせることが出来るというのに。
だから少なくとも自分が頭に>を付けたコピペの意見に同調するのであればもちろん
新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」っていう
言えないはず、いやまさか言うつもりなのだろうか?
国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 
こんな光景を指差しながらそんなセリフを本当に吐くつもりなんだろうか?


6 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 14:56:47 ID:wCi4UmKm
だいたいまだ車社会になる100年近くも前の、鉄道が最も主要な移動手段であった時代だったにもかかわらずこの街の地形上
幅の広い川によって市の中心部に鉄道路線を敷設することが出来ず、対岸にある当時はまだ別の町であった地域に駅を
造ってしまったり、それ以上に当時の都市計画の怠慢さをあらわした話なんだが,当時の国鉄路線とは別の私鉄路線(のちに国鉄路線になるのだが)
も新潟市まで通っていたのだがその路線は先程の路線と違い、大河を横断する必要のない路線であり街の中心部まで路線を通すことが可能であったというのに
なぜかその路線も市の中心部から離れたところに駅を造ってしまったのだ。
まったくその怠慢で計画性に欠けた都市計画のせいで、いまだに市の中心部には鉄道路線が通っておらずバスでしか行くことが出来ない現状になっている。
こんな公共交通の貧弱な状況で来年、この街は政令指定都市になるというのだ。
それにしても流通団地や工業団地といったある程度の通勤者を要するところや一般住宅向け集合団地をなぜあれほどまで鉄道路線から離したところに造成するのだろう
まったく意図的としか思えないのだが。
事実、市内から10キロも離れていない大形という駅は未だにその駅前をまったく開発しようとはせず、あいかわらず手付かずの状態になっているし、以前この町にも
私鉄路線が通っていたのだがやはり車社会の影響により利用者が減りついには廃止になってしまったのだが、廃止寸前になって県はその路線を運行してる交通会社に対し
存続を求めたのだが、はっきりいってではなぜそうなるまえにその路線の沿線に宅地や企業向け団地を造成するなどして、その路線を維持できるようにしてこなかったのか。
ようするに県にとって鉄道路線というのはどうでもよかったのであろう、はっきりいって住民には車をもっと利用しなければ車関連の税収が入ってこないわけだし。
だから本音の部分では公共交通網を貧弱にし、自家用車の運転を住民に強要させるような政策をとった方が税収の面でいかほど有利かしれない、という行政側の陰謀の下
この町の公共交通網は政令指定都市の中でも最低レベルとなってしまった。まともな産業も無い地域ではいくら見栄を張ったところではせいぜいこうするのが精一杯なわけだ





7 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 15:00:45 ID:wCi4UmKm
新潟の都市計画において一番最悪な愚策といえばやはり新潟東港と新光町周辺の官庁街であろう。
新潟にもともとあった港は市街地からも近かったこともあり新潟の町が港町としての風格やアイデンティティを持つことができたのだが
その港からなんと10キロ以上も離れたところに県は昭和40年代に新しく新潟のメインとなる港を造成してしまったのだ。
新潟市=港っていうアイデンティティを確立するのであれば、どう考えても新潟空港の付近に造っていれば新潟港が一体感のある港になっていたというのに。
新潟空港がまだ新潟飛行場って呼ばれてた時代であれば空港の移転だって容易だったにもかかわらず、おかげで新潟は港町を名乗りつつ港からは物理的に隔絶されていて
街中にもそれを感じさせるものは無い。そしてもうひとつ新潟県庁を核とした官庁街の移転先についてのことなんだが新潟駅の南側の開発計画が本格化した頃
普通に考えればどう考えても県庁及び県の関連機関を移転させるに最も適した土地は新潟駅南口一帯だったはず。
にもかかわらず当時の県関係者は、まともに公共交通網が充実していない『郊外にある』新光町に移転させてしまったのだ。
まったく当時の役人及び議員は何がしたかったんだろう? まさか職員の及び県庁利用物の駐車場を確保したいがために郊外へ移転したというのであればとんでもない話だ。
当時ですら、この町でも車利用による交通渋滞が問題化してたはずであり、その緩和手段の一つとして県関係者は率先して公共交通を働きかけるべきであったはずであり
そういう意味でも官庁街の移転先は新潟駅南口でなければならなかったのだ。
もし、官庁街が今の新光町(そしてその先にある美咲町)でなく駅南地区に集中してあったのであればプラーカだって、あんな結末になることはなかった思う。
結局、新光町への官庁街移転さえ無ければ、中央から転勤で新潟に来た美咲町の中央官庁の職員は殺風景な景色を見ながら仕事をすることも無かったのというのに。
(話のオチとしてその昔、そこら辺りまで貨物の引込み線が通っていたという、もちろん県庁移転に伴ってその線路は旅客化して新潟交通線と接続させる
なんてことはまったく考えず普通に撤去、本当バカ共が!)



8 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 15:02:27 ID:wCi4UmKm
貧弱な市街地の根本的要因として結局、新潟駅があんな市街地から離れた場所に造られたからではないだろうか。
あんなに市街地から離れた場所に造らなければならない必然性がはたしてあったのだろうか?
昭和30年代の計画〜建設当時、あの周辺は一面田んぼだったという。
まったくそんな場所に駅を設置する意図が理解できないのだが、当時の社会状況から考えても。
あえて造るとすれば、最も適してる場所として旧ダイエーと現テレコムビルの間の大通りあたりに出来ていれば
(それでも若干の距離はあるが)市街地へ行くにしても、現在の駅よりもかなり利便性が高かったはず。
そしてもっと言えば明治時代、現・越後線が越後鉄道と呼ばれていた時代、白山より先の方へなぜ延びなかったのだろう?
その当時の段階で今の市街地が街の中心だったはずであり、東中通裏手はまだ何も無かったのだから、そこを通り柾谷小路
突当たり付近に駅を設置し、そこから先にも路線を延ばし旧佐渡汽船もしくは旧新潟税関まで通すべきだったのだ
(当時はその一帯が新潟港として扱われていたのだから)
そしてその後、信濃川の川幅が縮小され線路を設置しやすくなった段階で、ちょうど常磐線の上野〜千住間のような感じで
Uターンして上で自分が挙げた場所である新潟駅まで伸ばすというような形にすれば、利便性の高い街になっていたというのに。
まあ、もしも再来年のサミットが新潟で開催されれば、どれだけこの街がダメなのか、郊外型ファスト風土大好きな市民にも
わからせられることになるかもしれないが、この街の醜態がさらされるわけだし。
(っていうか、だから新潟が開港五港に選ばれたのは米側の選択ミスだっていうのに、なぜ恥ずかしげも無く必死に開港五港だったことをアピってるんだろ?
はっきり言って他の四都市のミスとか呼んだりして、思いっきり浮いてるんだけど)


9 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 15:03:19 ID:wCi4UmKm
戦後まもなく白山公園のあたりにミッション系の大学を造る計画が持ち上がったらしいが
そこは失敗の歴史の街新潟、もちろんすぐにその計画は頓挫してしまい、現在にいたるまで市内には私立総合大学など無く
大学の新設も既存の大学の学部新設も計画すらいまだ立っていない。
それどころか戦前「北越学館」(今の北越高校とは関係無い)というミッション系高校(当時でいう旧制中学)が市内に存在していたのだが
やはり今に至らず戦後を待たずに廃校になってしまった(ほんとうに開港5港に選ばれた町なんだろうか、ここは)


4年制県立大、2008年にも新設へ
2学部240人、女子短大は廃止
県は4日、県立新潟女子短大(新潟市海老ヶ瀬)を廃止し、4年制で 男女共学の「新潟県立大学」(仮称)を新設すると発表した。
県内の 産業分野などで中核的な人材を育成するのが目的。早ければ来年春ごろに文部科学省に新設を申請する予定。
手続きなどが順調に 進めば2008年4月にも開学する。 県によると、新大学は地域の産業や社会が抱える課題を幅広く研究する
「国際政策学部」と現代社会が抱える生活環境の課題などを研究する「人間生活学部」の2学部で定員240人。国際政策学部は
国際コミュニケーションと地域構想の2コースを設定。人間生活学部には人間科学、幼児教育、食品栄養学の3科を設ける。
(中略)泉田知事は「中核的人材の育成には県立の4年制大学が必要。県外に流れている学生を取り込みたい」と語った。
現在は4年制大学進学者の約7割が東京など県外の大学に進んでいる。


10 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 15:05:15 ID:wCi4UmKm
>新大学は地域の産業や社会が抱える課題を幅広く
研究する「国際政策学部」と、現代社会が抱える生活環境の課題
などを研究する「人間生活学部」の2学部で定員240人
>泉田知事は「中核的人材の育成には県立の4年制大学が必要。県外に
 流れている学生を取り込みたい」と語った。現在は4年制大学進学者の
 約7割が、東京など県外の大学に進んでいる。

なんか県内のクズ私大への影響を配慮して学部も学生数も削ったらしい。
あのなあ、だから学生のニーズを考えろヴォケ!
学生は学生数が多く活気のある『総合大学』で1度しかない大学生活を
送りたいんだよ!
なのに、そういう大学が県内には新大以外無いからみんな県外の大学に行きたがるんだろ!
本当なあ、ろくに学部も学生数も増やそうという努力を怠り、学生を閑散とした環境の
中で1度しかない学生生活を送らせてきた新潟の私立大学なんて1つや2つ潰してでも
県はさっさと県立大学の構想を『1つのキャンパスに5000人以上の学生を在籍させる』大学を
目指す、っていう方針に変えろ!


11 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 03:00:18 ID:mASkLhDH
メリークリスマス!ミスタードーナッツ!!

12 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 02:49:30 ID:5jJ4R62z
深夜の保守工事

13 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 13:21:17 ID:XzPn9iAh
長文かいてるからキチ外かと思ったら
意外とまともなことかいてるな

14 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 13:47:25 ID:rz/waaS1
しかし俺はそんな新潟が大好きだ。
街なんかデカかろうが小さかろうが、そんなことどうでもいい。
5月の終わりの晴れた風のない日に、阿賀野川の土手を自転車でのんびり走る気持ち良さを知ってる奴が本当の幸せ者なんだよ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 21:41:50 ID:rRaM9v/Y
阿賀野川沿いは景色良いからな

16 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 21:28:18 ID:PnA7+2uo
>>14
阿賀野川の土手君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
大江山あたりの人かな?

17 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 09:50:28 ID:t1CGFICW
サミイ

18 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 00:17:10 ID:ThWG0N61
亀田と横越の人間が、一番合併による被害を受けたと、小一時間(ry

19 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 07:52:26 ID:dCVC6IB1
きのうは駅前、古町とも結構賑やかだったな。気分はもう年末年始休暇だよ!

20 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 11:11:09 ID:7CZOaudd
新津
亀田
新潟

逆から読むと

ついに
だめか
たがいに

21 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 20:43:19 ID:suE3wRcp
>>19
古町で飲み過ぎてしまいましたよ。

それにしても雪降らないなあ。生活するにはいいけど、スキー場関係者には困る問題だね。

22 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 20:19:17 ID:OLHZ4poT
阿賀野川沿いに車で走ると気持ちいいね。

23 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 12:03:42 ID:PdAqys3N
曇ってきた・・・
朝は天気よかったのに

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