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なんかもう日本がイヤになってきちゃった

1 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:31:41 ID:6GxzVF7Z
政治家は税金の無駄遣いばかりして私腹を肥やし
法律は権力のある者の味方

貧乏な者、弱い者は野垂れ死にするしかないのか

老後は海外という人が増えてるようだが
どうせならそんな人たちが集まって第二の日本を
作っといてくれないかな〜

2 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:32:52 ID:6GxzVF7Z
でも他の国と比べたらマシなほうなのかな

3 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:34:56 ID:778QhKHY
2ちゃんで愚痴言ってられるだけ俺らは恵まれてるっす

4 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:35:56 ID:MrBIbS4n
女の子かわいい

5 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:40:00 ID:/AYiPzPo
もし日本が戦争に巻き込まれたとしても
一般市民の安全なんて二の次なんだろうね
政治家はわが身のことしか考えないだろうから
地方は捨て駒だろうな

三菱のリコール隠しも無罪ですか

6 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:41:21 ID:4oFb7Qe3
いろんなことから目を背ければ、平和な国だよ?

7 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 22:43:03 ID:O9rntHDF
>>5
富裕層は戦争や天災の可能性が出たらすぐに、報道よりも先に避難の準備をしているぞ。電通なんかがその最たる例。

8 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:34:04 ID:znaLqdQc
わかるわかる
でもやっぱり日本に生まれてよかったと思うよ
食べ物はうまいし、日本人は親切だし、文化は成熟してて娯楽には事欠かないし
そういう意味では世界で一番幸せな国に生まれたと思う

もちろん>>1の言うような悪い面もいっぱいある
でも今の日本は政治が悪かったから人が死ぬというような状況は無い
政治家や金持ちはバカばっかだが、自分がその気になれば水準以上の生活だって手に入る環境だし
今問題になってる格差社会の下の方だって飢え死にするようなレベルの話ではないしね
戦争とかになったらどうなるんだろう、とか思うこともあるけど
まあ良い方じゃないだろうか(近隣他国の脅威さえなければ)
上を見たらきりが無い



9 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:37:12 ID:YNSv/mpR
東京に住んでるが、他人に無関心な人が増えた。
感情を押し殺して機械のように動き働き目には輝きがない。
電車に乗れば、携帯をいじるか、疲れ果て眠るか、無理して目を閉じるかして、他人を拒んでいる人ばかり。
また、機械だけが進歩し過ぎていて文化が全く進歩していない。
リバイバルばかりで、新しいヒットといった物がほとんど出て来なくなった。
希望というものが確実に無くなっている様に見える。自殺が増えているのもこのせいだと思う。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:40:49 ID:MrBIbS4n
でもやっぱり女の子はかわいい

11 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:52:00 ID:MQRpVtNz
>>9
東京に住んでるけど、いまだに電車では日常的に席を譲り合ったり
重い荷物を代わりに持ってあげたり、盲目の人に手助けをしていたりと
暖かい光景を見るよ。斜めから物を見すぎじゃない?

世界では毎日2000人以上の子供達が餓死などで死んでいるんだよ。
毎日ちゃんとおいしいご飯が食べれて、教育が受けられる
日本での当たり前がどれほど恵まれていることか。


12 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/13(水) 23:55:24 ID:2jCOW2ji
比べてる基準が飯も食えない国もあるとか
言い出したらキリがないだろうなぁ

13 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:00:37 ID:vEx9LCVv
でも上を見てもキリが無いよ。
どこの国だったらいいの?

理想の国ってどんなん?

14 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:00:46 ID:kP8ugB0z
>>9
こういう奴むかつく
偉そうに、無関心な人が増えた、
他人を拒んでいる人ばかり、て
お前もその中の一人に過ぎんだろうが


15 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:10:40 ID:WvrbXTas
>>11
暖かい光景は確かに、しょっ中ではないけど見る事もある。
ただ電車の中や駅のホームで携帯をいじってる人があれだけいるのは異常。
昔には無かった光景で、携帯にばかり集中していては回りはよく見えないと思う。
また日本が他の国に比べて恵まれているといっても、近年これだけ自殺者が増加しているのは一概に恵まれているとは言えない。
人身事故が起きてもだれも騒がず、
またかと思えてしまう今の日本はおかしい。

16 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:14:10 ID:2R6XAskT
>>13察する
とか出来ない奴だな
君はこういう場に向かない気がする

17 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:21:01 ID:vEx9LCVv
>16
ん?そうなのか…
いや、どんな状態が理想なんだよと思って。
愚痴るだけのスレなの?

18 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:25:57 ID:4FcioEeY
愚痴って、希望も何も見出せていない…なんてネガティブな物の見方のやつが
こんなにいちゃ〜日本も暗くなるばかりだわな。
悲観ばかりしてないで、探してみれば日本の良い所なんて腐るほどあるってのに。

19 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:35:04 ID:FDyV+QpW
日本はもう駄目だからそろそろ真面目に英会話行くかな・・・

20 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 00:54:31 ID:PbdyhLPr
まさか英語圏の国にぽっと行って幸せに暮らせるとか
特殊な能力も有能さも金もないのに諸手挙げて歓迎してくれるとか
日本以外の国に行けば幸せに暮らせるとか

>>19はそんな御伽噺を夢見てるのか?
盆と正月とクリスマスと誕生日と給料日とボーナス支給日が一緒に来た位めでたい奴だな。

21 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 01:11:01 ID:aK3jfoUs
>>20
残念なことだが同意。
極東の島国生まれに行き場所なんてありゃーせん。

22 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 01:47:23 ID:xoN/YD1X
異国で一から生活の基盤を築いていくのってとんでもなく大変なのにね。
ちょっと語学が出来るくらいじゃ、
せいぜい日本人向けのショップや日本料理屋で働くのが関の山。
大抵日本より貧富の差も激しいしね。
多くの人は日本から逃げることも出来ないんだから
いかに生き残っていくか勝ち組に食い込めるか考えるのが前向きな考えだと思う。

日本の良いところは沢山あるけど、やっぱり文化や民族性の部分が大きく占めてるよ。
でも社会の仕組み経済ではどうかな。
この先相当苦しくなるでしょ。

ちなみに私は低価格で定額使い放題の薄給正社員です・・

23 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 01:51:24 ID:vEx9LCVv
他国で明文化されているまもるべき規範(言い換えれば宗教とか)っていうのが、
暗黙のうちになりたってた日本ってすばらしかったと思うんだけどな。
そういうふうに変えていくとか、そういうのはないのか。

24 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 03:29:05 ID:WvrbXTas
国が多額の借金を抱えいて、それを埋め合わせる為に年々税金の税率をあげている。
年金とか、健康保険とか。
消費税も、もうすぐ上がるだろうし。
国が象が倒れるように、ゆっくり、ゆっくりと傾いている。

25 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 03:42:30 ID:ZF20XuE4
>>9
そんな日本が好きだよ


26 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 03:50:20 ID:60EeBIBb
1みたいな奴は、メディアが「今の日本はダメだ」とか言ってんのを真に受けすぎだろ。
大体「今の」っていつからいつまでなんだよ。
何十年も前から同じようなこと言ってんだろ。
こういう嘘っぱちで危機感を煽って儲けようとするのはいい加減やめろ。

27 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 04:03:46 ID:bWrHdDaU
「なんかもう日本がイヤになってきちゃった」なんて言ってる奴は
どうぞどうぞチョン、チャンの国へとっとと行ってください。
決して引き留めないから、二度と帰ってくるな!

28 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 04:08:39 ID:8Il3uVqp
最近、特に若い人の中に他人、個性という概念がない人がいてイヤだ。
自分が上っ面だけ見て面白くない物、興味がない物を無視するならいいけど、
「そんな○○な物、面白いんですかぁ?」なんてご丁寧に聞いてきたりする奴もいる。
興味示さなくていいからせめて他者を認めてほしい。


29 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 04:22:46 ID:Bu+URfB4
ちょっと相対的に世界を見る努力をしてみるのも手だよ。
日本の外で見聞を深めてみたり。ちょっとした旅行でもいいんだし。

パリに3年、ロンドンに1年弱、ニューヨークに6年、台湾に1年弱。
その他の地域に滞在した期間がざっと2年。
世界中のあちこちで暮らしたみたけど、
日本ほど暮らしやすい国ってのも、なかなか無いもんだよ。
先人が永々と『造り上げ』てきた環境の恩を感じるね。

あと、世の中に納得がいかないなら、
自分で現状を改善する努力をすればいいじゃん。
それこそ先人の恩に報いる為にも最低限の事はしたいもんだ。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 05:47:20 ID:zHJu5WRE
>>4>>10
キモイ

31 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 05:52:23 ID:zHJu5WRE
日本人は自虐的だから「日本はダメだ!」とかまぎわらしいこと言う奴いるんだろ。
日本より良い国なんて皆無に等しいだろ。

32 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 06:45:59 ID:8lCjjTmX
『上を見ればきりが無い』っていうのは、裏返すと『上見て暮らすな下見て暮らせ』
になるんで賛同しがたいな。

歪みのある家に住んでいて、オンボロのバラック睥睨して「アレよりマシだ」で
満足するのが正しい人間のあり方ってのは変だろう。歪みを直さないとますます
歪んで自然災害に耐えられなくなる。

今すぐ即効性のある処方とか思い浮かばないけどさ…

33 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 06:54:28 ID:qRV9W+nQ
日本が良い国だと生粋の日本人なら皆解ってる。
だからこそ亡国的な振る舞いをする現代の政治家、官僚、経団連の連中に怒りを覚える。
少なくとも5.15事件以前の政治家、官僚、企業家達には、
高邁な目標や目的の為には手段を選ばない、という厳然たる意識があり、またその通りに動いていたと思う。
軍人が政治にクチを出すようになってから日本はおかしくなり、戦争に突っ込んでいったわけだしな。
今はその反動で、逆にいろんな意見を聴きすぎて「船頭多くして舟川を上る」状態。
民主主義が衆愚政治になっていて、一番声のでかい人間の要求が聞き入れられるようになってしまった。
実になげかわしい。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 07:11:40 ID:aipdMuta
>>17
そんなスレだと思ったよw
日本に住んでる奴がどうせ立てたんでしょ
彼女の愚痴言ってる奴に「じゃあ誰なら良いのよ!!!」
って言ってもキリナシ。というか、愚痴ってもきりが無いけど

35 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 13:22:49 ID:8AB2Z+8M
>>1
なら故郷の半島に帰ればいんじゃね?

36 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 15:13:38 ID:HzvMSlcf
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ!
                    ハ_ハ _
                   ∩゜∀゜)ノ  おわるよ!
                    )  /
                   (_ノ_ノ
               彡
      .
 _,,..-―'"⌒" ̄ ̄" ̄⌒゛゛"'''ョ
゛ ̄,,,....-=-‐√"゛゛T" ̄ ̄Y"゛=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
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_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

37 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 18:46:57 ID:WvrbXTas
客観的に見て、景気がいいと言われてるのに、生活苦が増えてるのは事実。

38 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 18:59:34 ID:uVcScnCN
金使い尽くして自殺するわ

39 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 20:35:20 ID:aK3jfoUs
>>38
使い尽くすと言えるだけの金があって羨ましいわ。
こちとら心は錦とでも言わなきゃやっとれん状態なのに。

40 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 20:59:07 ID:aPHHL+DG
日本がいい国といってる人も悪い国といってる人も
思うことは一緒なんじゃないの

日本がいい国という人は他国と比べたらの話で他国に比べると
日本ほどいい国はないのは確かだ
選ばなければ仕事はあるし餓死することもなく多少は贅沢もできる
だからといって税金を無駄にする政治家や公務員ばかりが優遇される
現状を良しと思ってるのは当事者ぐらいだろう

日本が悪い国といってる人は他国と比べてるわけではなく
ただ漠然と現状を見ていってるだけだろう
>1も>2で日本は良い国だと認めてるわけだしな

41 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:02:18 ID:aPHHL+DG
ただ年金の額はこれからも上がり続けるだろうし
受け取る年齢も上がっていくだろう
やっと受け取る年齢になったとしても年金だけでは生活できず
一生働かなくてはならない
数十年後も日本はいい国だといってられるかは疑問だ

42 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:38:55 ID:MnTZtTC1
どのような国が理想なんだろうな?
我々がより良く生活していく為にどんな社会が理想なんだろう?

最近特にそうだけど、国会議員が考える理想の日本と
下々の人が考える理想の国が大きくずれているんじゃないだろうかね?

愛国心も国に対する嫌悪感も、経済も政治も、「理念」というもの忘れてるんじゃないだろうか?


どういう国に住みたいか? それはどうすれば実現するだろうか?



43 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:50:59 ID:zHJu5WRE
オレ、「日本はダメだ」とか自虐的に言う奴が嫌い

44 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:54:06 ID:5YVjPTCr
役人が日本を食いつぶしているんだから
イヤになるよなあ。

45 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:57:11 ID:+UeT3xUg
 
●●●● 最近の自民党の政策 ●●●●つ三三三三三三●ヽ(`Д´)ノウワアアアン   

・”個人情報保護法案”で役人の天下りを隠蔽。
・”人権擁護法案”にメディア規制条項をなんとかして盛り込もうとする。
・”憲法改正案”で表現の自由大幅規制。(国民投票法案にもメディア規制を盛り込む)
・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000`全線建設。
 持ち株会社化で責任は問われず浪費はし続けるという弊害を固定化。

・グレーゾーン廃止:現在15%以上の金利は裁判で違法が確定している。それを自民党は
 28%を合法化することを決定した。サラ金業界利権。

・年金の一元化されず:焦点だった厚生年金と共済年金の一元化は見送られた。
 今後も毎年1兆9000億の税金が共済年金に投じられ、厚生年金を崩壊させた当の役人の
 年金のために税金がジャブジャブ注がれつづける。(日本の税収って40兆ちょっとですよ?
 役人の年金の維持のために毎年税金2兆円も投入って...)

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。(法人税は減税中ですが)
 (麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴでしかない)

・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。

その他
★中韓ビザ免除、★油田スルー、★拉致家族放置プレー、★外国人参政権、
★外国企業の政治献金解禁、★カジノ構想(パチンコ業界利権)


46 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:58:04 ID:YmYAAhCC
そもそも日本語じたい嫌いです

47 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 21:58:48 ID:NICA554P
>1

では移住汁。
そして日本が一番マシだと知るが良い。

48 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:03:22 ID:/Qs1pZe4
本当の保守政党がないからね。自民が頼りないから
民主、って訳にいかないでしょ。両方ダメダメなんだから。
次の選挙は死に票でいいから新風にしようと思います。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:05:37 ID:W34yxUhI
教養として世界各国を知る。
そして日本のすばらしさを知る。
日本に生まれてよかったと心から思う。
自分みたいな母子家庭で育ちの悪い男でもよい大学へいける。
これってすごいことじゃないか?
銀行などには就職できないと思うがくいっぱぐれることはないだろう。
どこの国にも問題があるし、これは種としての限界なんだろう。
不老不死もそろそろ夢じゃないような時代なのに、
メンタルの進化が技術の進化に追いついていないのは確か。
脳を改造しないとだめなんだよ精神構造を。
恐怖の頭脳改革ってか

俺はこういう勉強をしたかったが目先のことを考えて法学部へ・・・

50 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:19:26 ID:zHJu5WRE
>>47
同意。
何で日本人はあんなに自虐的なんだろうな?

51 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:21:16 ID:lrqKBi0D
キューバとか理想w

52 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:21:37 ID:60EeBIBb
>>50
お前は何人やのん

53 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:33:03 ID:vEx9LCVv
>46
祖国に帰ればいいお^^

54 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:35:17 ID:Nf2Vh2pe
歴史・文化・芸術・伝統的町並みは好きだが、
日本国(政府)は、好きになれないな。

国民の為の政治が為されていないからね。
社会契約はどうした! 社会契約は!!
権威主義的に、国民を屈服させるような真似は、やめて欲しい。

55 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:41:51 ID:XlkVE0DS
>>50
>自虐(じぎゃく)とは、たとえ自分が知らずに犯した罪であってもその責任を取ろうとする精神状態である。 by wikipedia

武士を否定しましょう。
彼らが日本人に自虐精神を植え付けました。

56 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 22:58:50 ID:D7Gasdok
>>42
>どのような国が理想なんだろうな?
>我々がより良く生活していく為にどんな社会が理想なんだろう?

うーん。『新卒で雇用されなくても死なない社会』。ここで言う”死”は餓死。
あと新卒で雇用されなくてもせめて20代までは”雇用される機会がある”
それを過ぎても救済手段がある社会。今もあることはあるが機能不全に見える。

2ちゃんねるでは「ヌルいこと言うな。死ね、死ね死ね死んでしまえ」という
書き込みを見ない日が無い。そんな死ね死ね言われてたら誰かを巻き添えに
しないと死ぬに死にきれないだろうな。そんな風にお互いがお互いを罵りあい
他人に苛立ちをぶつけ他者の価値を認めない求めない、そんな社会は…まるで
等活地獄のように見えてくる。畜生界から見下ろされて嘲笑われている。

もう一つ、『犯罪のない社会』。これは難しいが。刑罰についても教育刑が
根本思想だと被害者・被害者になりうる人にとっては、甚だしい不公平感が
生じる。『俺たちはこんなに苦しんでるのになぜあいつらは温い暮らしを
許されてるんだ』…それがまた犯罪と社会崩壊の呼び水になったり。

さらに、…2ちゃんねるって利用層が若者に偏ってるのか?何の問題にしても
性急で安直で即効性のある極端な対策ばっかり求めてくる。それはつまり
「劇薬を求めている」ことにならないか。患部は治っても副作用が大きい。
そういう性急さ安直さ、他力本願では目標に近づけもしないと思うんだが。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 23:36:54 ID:V/Z/Bgxo
食料の輸入を止められた時、格差社会が出来あがってしまってたら。貧困層は一生貧困。南米みたいになると思う。マグロも規制されたし。ガスも危ういし、政治家二世、芸能人二世、社長二世。だろ。

58 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 23:41:49 ID:W34yxUhI
>>57
輸入が止められるような状態ってどんな状態?
そんなことになるような状態だと食料とか関係なしに日本ヤバいと思うよ。

59 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/14(木) 23:54:13 ID:MnTZtTC1
日本が嫌になるにしても、何故嫌なのか?どうしてそうなってしまったのか?
どういう日本なら良いのか?という事を考えないと特定の勢力に良いように使われてしまうよ。
これは、右も左も関係ない。愛国者も憂国者も同じだ。

そこらに居る人がこの事を考えないと、もともと強い力持っている奴が周到に力強く
そして独善的に自分の良いように社会を変えていく。

世界から比べれば…と言う人、そうじゃないよ。
そういう努力をするかどうか、自分の理想をもつかどうかだと思うよ。
民主主義と言うのはそういうめんどくさいものなんじゃないか?
思考停止に陥って今の生活を「こんなものさ」と嘯けばそれ以上にはならないだろう。
というより、自分が住むリアルな社会を誰かの都合の良いように変えられていくだろう。

生意気なこと言ってすまんが、もう一度聞く。

貴方にとって「理想の社会・住みたい社会」とはどんなものですか?




60 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 00:21:33 ID:9n9KHzRA
>>59
それはもちろん「働かなくても皆が食いっぱぐれない社会」だろ。


61 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 00:24:04 ID:3xIaXlar
))59
天下泰平 酒池肉林 不老不死 家庭円満

これぐらいにしといてやる。


62 :59:2006/12/15(金) 00:32:52 ID:VSVrFW/h
>>56
>>60-61

いいねぇ。
もっと語ってくれ。



63 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 01:52:08 ID:w8kGxFcv
>>59
「希望の持てる社会」「将来性のある社会」…表現が抽象的過ぎるな。
具体的には…なんだろう。生命を脅かされないのは大前提だし。

『日本ほどいい国は世界のどこにもない』っていうのも、『もうこれ以上は
どうやっても良くならないから諦めろ』と言われてるように感じる。

64 :50:2006/12/15(金) 02:47:55 ID:TbMxGDsJ
>>52
日本人だけど。

65 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 03:03:42 ID:4+s3/kr7
とりあえず自分が楽しく暮らせる社会だったらOK

66 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 03:10:56 ID:DvD8kUTy

日頃「差別を無くせ」「人権侵害」などと、寝言ばかりを
喚き散らす在日朝鮮人は多いですが、国内の在日朝鮮人企業が
差別を大きく蔓延、助長させる下劣なCMを製作、放映しています。

「ソフトバンクでない子は仲間はずれ」であるかのように
錯覚させられる可能性のある、非常に差別的なCMです。

この重大な問題について日本人の怒りの声をあげよう!

【友達を】ソフトバンクのCMを中止にさせるスレ【大切に】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1165898760/l50


67 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 03:18:13 ID:etXcHlbi
働けて食いっぱぐれもないから不幸ではない
でも自分の給料から引かれてる税金を使って行われる政策が、自分を貧乏に不幸にさせる物なので、幸せではない

68 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 03:24:29 ID:53PCfoFk
日本がイヤになっちゃうていうのは健全なことだと思う。
バイトしてお金を貯めたら旅行に行けばいいのさ。
甘いとかお伽話だとか御目出度いやつとか蔑んでるやつは
そこまでのやつなんだよ。人間いくつになっても夢はあるもんだ。
現実をすべて知ってるような狡っ辛いこと言ってるやつは
能力がないからさ。能力があるやつはいくらでも可能性を
感じるもんさ。まわりにそういう人がいないのは不幸だ。
抜け出せよ。それで挫折したって生きてれば自分の財産になる。
希望を捨てるな。

69 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 05:26:38 ID:4AocTBBb
57、だけど今後世界的に食料、資源の取り合いになる事は目に見えてると思うけど?中国も自国の食料しかなくなったら日本に輸出してくれるか疑問。さらに狂牛病とかで加速。

70 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 06:53:00 ID:oPhHlKEz
ソフトバンクうざいよな

71 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 06:55:53 ID:d/EMF92O
それはいえる。CMくどいんだよ!社長も孫なんとかってやつ、中国人


72 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 09:57:30 ID:hUtzDOWg
日本人って、みんなお互いに「日本人は冷たい日本人は冷たい」って
言い合ってるよね。おもしろいな。

73 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 10:50:02 ID:EtQFyts6
なんか2ch見てると、国内の不満の矛先を北朝鮮や韓国、中国に向けさせて
上手くガス抜きさせてるような気がするな。

74 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 15:46:31 ID:qctTOSC3
>>73
そーいうのが好きな奴のがもともと多いからねー。
近所の家々の事情をかぎ回って噂話してるババアみたいなもんだ。
ガス抜きさせてる間はいいけど、利権に絡めて儲ける奴も出てくる。

最近、団塊引退に合わせた社会変革に伴って、官僚の利権構図も変わりつつある。
教育基本法改正も、中央集権化と文科省のポスト確保という見方もある。

そういう中で出てきた「愛国」はまた金になるからなぁ。
早速、防衛庁の格上げも決まったし。
「愛国心は悪党が最後に逃げ込む場所だ」 by サミュエル・ジョンソン



75 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 20:47:04 ID:3P9a23Bd
>>72
ある中国人の知り合いが言ってたが、電車の中で嘔吐した人がいたらしい。
嘔吐したのはオバサンで、そのオバサンに対して、その中国人は直ぐにハンカチを差し出した。
ところが、回りにいた日本人は、みんな見てみぬフリをしていたらしい。
それに対して中国人は、困っている人がいても、誰も助けようとしない日本人はおかしいと怒っていた。
困っている人が、身障者だったり、老人、若い女性であれば助けてもらえる可能性は高いが、
それ以外の人は困っていても、状況によってはなかなか助けてもらえないと思う。
特に今の時代は

76 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 20:57:36 ID:xs1k9ryO
助ける助けないというか、「見て見ぬ振り」が日本人にとって当たり前になってるから
外国人にはおかしく見えるんじゃないかな。
ゲロ吐いてる奴を見て「きたねー」と言ってる奴の方がマシというか。
日本人は本気で見なかった事にするから怖い。俺も然り

77 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 21:12:09 ID:NPynkXqB
税金で死刑囚や犯罪者に飯を食わせているんだよな…

78 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 21:27:21 ID:CIoMOpUr
前にさ、電車のホームに落ちた女性を助けたのは韓国人男性ただ一人!
日本人は見てるだけで何もシナカッタ。と言うニュースがあったな。
実際は、周囲の人も救助に協力したり加わって、その中に韓国人がいたって
だけなのにな

チョンやシナの言うことを真に受けるのはどうかと

79 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 21:36:57 ID:HlALcirI
>>77
自分で賄わせたら出所する頃には借金まみれ→再犯増えまくり
だからやむをえない面もある。
アメリカのどっかの州で実際にあった気がする。

80 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:02:39 ID:bh/r8pd7
>>78
脳内ニュース?

81 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:13:50 ID:SbB81efM
>80
知らないの?

82 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:16:15 ID:bh/r8pd7
>>81
うん、しらね。ソース教えてちょ。

83 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:22:10 ID:SbB81efM
女性線路転落:韓国人留学生が救出 JR山手線新大久保駅

  東京都新宿区のJR山手線新大久保駅で21日早朝、ホームから線路に転落した女性が、
  韓国人留学生の申鉉亀(シンヒョング)さん(27)に救出された。
  この場所は01年1月、韓国人留学生、李秀賢(イスヒョン)さん(当時26歳)が
  やはり転落した人を救出しようとして電車にはねられ死亡した場所と、5メートルと離れていなかった。
  申さんは「李さんの魂が『助けに行きなさい』と私を後押しし、守ってくれたのだと思う」と話している。

  21日午前5時半ごろ、同線日暮里駅に向かう途中、
  トイレに行きたくなった申さんは、新大久保駅で途中下車した。
  歩いていると、背後から「ドン」という音。線路に女性が落ちた音だった。

  ホームには20人ほどの乗客がいたが、高齢者が多く、線路をのぞき込むだけ。
  申さんも「電車が来たらどうしよう」と迷ったが、李さんのことが頭をよぎった。
  「見て見ぬふりは出来ない」。線路に飛び降り、夢中で女性の体を持ち上げた。
  ホームに上がると周囲の視線が恥ずかしく、駅を出て200メートルほど歩き、JR大久保駅から日暮里駅に向かった。

  JR東日本などによると、助けられた女性は18歳の大学生とみられ、酒に酔っていたらしい。
  病院に搬送され、手足の軽傷で済んだ。

  新大久保駅では01年1月26日夜、横浜市の男性カメラマン(当時47歳)と李さんが、
  線路に落ちた男性を救出しようとして電車にはねられ死亡した。
  韓国でも大きく報じられ、故郷の釜山には慰霊碑が建てられた。

  申さんは昨年9月に来日。モータースポーツを学ぶために日本語を勉強している。
  女性からの連絡はまだないが、申さんは「元気でいてくれればいいです」と笑った。【永井大介】

毎日新聞 2006年5月24日 22時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060525k0000m040132000c.html

84 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:23:28 ID:SbB81efM
これ。
実際は日本人も助けてたとか。
いろいろ2ちゃんでもスレたってたけど。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:30:07 ID:bh/r8pd7
>>84
そんなに日本人が大挙して助けるようだったら
2001年の事故は、もっと大勢の人間が死傷していたと思うが?
つまり、「線路まで降りて」助ける人間は、そうそういない。

実際、線路まで降りて助けたのが、この韓国人だけだったんじゃないの?

一般人が線路まで降りて助けたら、救出でしょ。
そりゃまあ、ホーム上で、助けようとしていた人間はいたでしょうけど。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:43:40 ID:SbB81efM
>85
大挙なんてどこに書いてる?

面倒くさいのであとは調べてくれ。駅に電凸もしてたよ。
韓国人一人で助けたわけじゃないのに、
「報道」ではこの人だけが助けたことになってた。

87 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:52:47 ID:WHwSMLcA
議員年金、議員宿舎 こんなの必要あんのかねえ。
日本の借金は800兆を越えてるというのに。
ホントに政治家って自分のことしか考えてねえよな。

もう根本から政治を変えるしか方法ねえんじゃないの。
大統領制にして国民投票で大統領を選ぶとかさ。
暴走してもせいぜい4年だろうし。

88 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 22:55:31 ID:WHwSMLcA
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国民一人当たり650万超えてる。
こんな時代に子供作る気になれんわ。

89 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:22:37 ID:lEO3//UG
日本大好きだけど、馬鹿の一つ覚えみたいに韓国・中国を批判する日本人は大嫌い。
ガキみてぇ。こんな事書けば「国へ帰れ、在日乙」みたいなレスしか返せない単細胞ネトウヨが騒ぐんだろうな。

90 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:36:22 ID:dLC1w/Mj
日本ほど飯が美味い国は無いと信じている

91 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:38:57 ID:JyL72zmG
国民の税金を私的流用して飯を食うのが、一番旨いでしょうな。

92 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:40:46 ID:CIoMOpUr
>>89
国へ帰れ、在日乙

93 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:45:56 ID:JyL72zmG
いいイメージないしね。

94 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/15(金) 23:52:32 ID:lEO3//UG
>>92
お前は日本から消え去れ
最近は礼儀正しく、優しい謙虚な従来の日本人像が消えかけてるな
お前みたいな単細胞が増えちまったら世も末

95 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 00:01:06 ID:KSVidtQM
そもそも、礼儀正さや謙虚さなんて要求するのが図々しい。
まともな相手なら、自然に謙虚にも礼儀正しくもなるけど、
あつかましい人にはそれなりの態度になって当たり前。
他所様に日本人の礼儀や美徳を要求される筋合いはない。
人の善意や道徳に甘えてる奴は嫌い。

96 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 00:09:12 ID:yI7n9QMr
>>95
日本人というより、アメリカ人の感性だな。
俺様が正しくて、刃向かう奴はみんな悪い奴。

97 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 00:13:36 ID:ZEuzS/ri
問題はそのあつかましい嫌韓厨やらが日本国内のみならず、他国にまであつかましく
食いかかってる酷さだよ。日本でギャーギャーわめくのはまだいい。勝手にやってろと思うが
世界にその醜態や恥を晒してまで、大半のまともな日本人に迷惑かけるなっての。
嫌韓厨のやってることは、まさに目糞鼻くそを笑う。外国人から嘲笑われるぞ。

98 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 00:29:18 ID:AtzqPTRu
そういうのは日本人の中のラシストだと割り切ろう
どこの国にもいるさ

99 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 02:01:09 ID:J0An78We
>>72 >>75
昔、90歳のばあさんを午前中の中央線に新宿駅から東京駅まで乗せた。
混んでるのは仕方ないけど、半ボケでヨロヨロしてるばあさんが立ってても、
誰も席を譲ろうとしなかった。
ちなみに目の前に居たのは、40代スーツ姿の男性、20代スーツ姿の女性。
俺も、「席空けてください」っていえば良かったんだろうけど、いえなくて。
その隣で立ってた俺のお袋も70代だったんだけどさ。

まあ、電車に乗せるのもおかしいかもしれんが、
世田谷区から東京駅だったから、タクシーで行く距離じゃないしなーと。

なんか、切ない経験だったな。

100 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 05:14:51 ID:7yzmbl32
俺は年寄りに席を譲ろうとしたけど年寄り扱いするなと怒られたことがある。
それがトラウマっぽくなってて席を譲らなくてもいいように初めから座らない。
どうしても疲れているときは座るけど、年寄りがいても絶対譲らない。
若者だって疲れるときは疲れるんだし、年寄りだってどうしても座りたいときは口で言って欲しい。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 05:34:05 ID:tCtaqBPe
>>100
疲れてる人は見ればわかるし、普段は立ってるんだったら十分なんじゃないの?

そーいえば、俺自身、吊革を持って乗ってたら立ちくらみになってしゃがんだことあって、
その時も座席の前だったのに、誰も声をかけてくれなかったなぁ。

102 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 10:23:56 ID:AtzqPTRu
>>101
考えてみたら俺も満員電車で立っていて意識を失いそうになった時があった。
誰にも声掛けられず必死に次の駅で降りてベンチで休んだ。

もう人に気つかうのやめた。
年下には優しくする

103 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 10:39:42 ID:7yzmbl32
だから座りたければ口で言えよ。
たいていの人は名指しで言われれば親切にしてくれるよ。

104 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 11:53:17 ID:PIvriO1W
>>99
>俺も、「席空けてください」っていえば良かったんだろうけど、いえなくて。

それがな。多分頼まれればほとんどの人は席空けてくれると思う。俺も譲る。
ただ稀にキレて恫喝始めたりするDQNが居ないとも限らない。そしてそれが
見てわかるものとは限らない。それで自分が嫌な思いしてもフォローは何も無い。
DQNに対する制裁も期待できない。だから他人の無償の善意に期待するしか
無いんだが、変に遠慮されて気まずくなったり偽善者と後ろ指指されたり。
考えすぎなんだが、実際そのようなことがあると行動する決心が鈍る。

>>73
>なんか2ch見てると、国内の不満の矛先を北朝鮮や韓国、中国に向けさせて
>上手くガス抜きさせてるような気がするな。

2ちゃんねるの嫌韓厨ってのは庶民の中から自発的に出てきてるな。それなりの
根拠もあるんだろう。一方的な言い分で他人の声に聞く耳は持たないだろうけど。

一方で中国韓国の反日ぶりってのは、中国の場合は政府共産党主導で不平不満を
逸らす目的でやってたら収拾つかなくなった、韓国の場合は…誰が主導するとも
無く、とにかく日本を悪者に貶めないと自分が生きていけないと言わんばかりな
ようだ。

105 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 13:44:37 ID:ZUNYTyp8
以心伝心で伝わっていた、謙虚さや譲り合いの精神が伝わらないから、
居心地の悪さを感じるってのも一端あるかなって思った<嫌韓

自分も韓国嫌いだけど、2002年W杯以来だからな…
サカヲタだから許せなかった。
帰れとまではいかないけれど、被害者ヅラするのが腹立つ。
実際自分の実家のある街でも暴れてるし。

106 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 15:07:02 ID:FCehTFFH
声を出さなければ助けてもらえないってのもどうかと思うな。
声を出さなくても、何か困ってそうな人がいたら察してあげて、どうかしましたか?と声を掛ける。
そんな光景が昔はもっとあった気がする。
まあ今は助けを求めても、助けを呼び掛ける相手が不特定多数だったら、誰も助けようとしない珍事があったぐらいだからな
下手に助けて自分まで巻き込まれるのを恐れているなかな。

107 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 15:16:21 ID:AuISF7VO
>>73
>なんか2ch見てると、国内の不満の矛先を北朝鮮や韓国、中国に向けさせて
>上手くガス抜きさせてるような気がするな。

2ちゃん内で叩いてるだけならまだマシ。
他所のネットや現実世界で持ち出して吹聴しているようだったら、人としてお終い。クズ以下だね。

108 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 15:33:11 ID:eQ//iAga
ここには嫌韓厨がたくさんいるが、現実では韓国映画・俳優や料理は
まだまだ人気みたいだから実際に外で2ちゃんのノリで罵倒してたら
周りからは「??頭ちょっとおかしいのかな?」と思われるだろうね。
やっぱり2ちゃんに洗脳された2ch脳の嫌韓厨が多いのは確かだろう。

109 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 15:42:22 ID:ZUNYTyp8
>108
嫌韓厨と言われるのは心外だな。

市が在日韓国・朝鮮人の交流、日本語習得等の為に貸してる中学校の教室の家賃を払わない。
国際化が進む中、市がそこを全ての在日外国人のための交流に使おうといっても
差別だとか言って市役所囲むようなのを見てたら、ちょっとなあと思うよ…
これって差別?

あと、韓国の俳優が好きだと言ってる同年代は見たことない。
話題にも上らない。ちなみに20代前半女子。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:14:45 ID:eQ//iAga
確かに韓国・中国での反日感情はまだまだ強い。それにサッカーやらパクリ疑惑やらで
日本人の韓国人に対するイメージを悪くしているのも事実。
ただね、嫌韓厨は過去の人種隔離政策があったアメリカのように「白人様が全部正しい。
黒人は悪だ劣ってるから排除するべきだ」って言ってるのとなんら変わりがないじゃないか。

もちろん良い黒人だってたくさんいるのに決まってるのに、白人が頭ごなしに有色人種を
否定するのは嫌韓厨がやってることと同じじゃないのかってね。
悪とされている韓国人にだって善人はいるはず、それなのに先入観からその国民全体を差別する
のはどうかと。

嫌韓厨は例外さえも認めないという印象がある。「韓国人に良い奴がいるはずがない」ってね。

>>109
誰も君を嫌韓厨だなんて呼んでないよ。じゃ、コアラのマーチ、トッポ、雪見大福
ロッテのチョコを食べたことあるだろ?嫌韓厨はそれらのロッテ商品は韓国企業のものだから
もう買わないんだとよ。あまりに幼稚すぎる考えだ。

111 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:23:17 ID:B0OHV2nG
嫌韓やってない俺サマカッコいい!
韓国に理解ある俺サマカッコいい!
でしょうか?

国策で反日教育やってる国民に対して
「いい人も居れば悪いヤツもいる」とか未だに言ってるし、能天気つうか・・
やっぱ日本人は危機管理能力が劣ってる平和な民族なんだと思う。

112 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:30:22 ID:B0OHV2nG
分かりやすく言っておくと、
「オウム真理教徒にもいい人いるんじゃね?
悪とされてる真理教の中にも善人もいるはず、それなのに先入観で
頭ごなしに、オウム真理教を否定・差別するのはどうかと。」

こんな風に聞こえるんだが。



113 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:37:48 ID:o8eUcvv1
韓国は日本でテロ行為を犯したかい?
なんとバカげたたとえだ。

114 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:40:34 ID:eQ//iAga
>>111
ベトナム戦争後枯葉剤の影響で奇形児として生まれたべトさんは
「アメリカ人が悪いんじゃない、一部のアメリカ政府が悪いんだ」と言っている。

国で反日教育やってる韓国政府とべトちゃんのいうアメリカ政府をだぶらせてごらんよ。
戦後生まれてからずっと反日教育を受けさせられている子供達が被害者だとしたら?
お腹の中にいるときから反日なわけないだろ。政府ってのは力があるが故に、どんな事だってできんだよ。

韓国嫌い!と騒ぎまくってる嫌韓厨が、日本人を右側に行かせようとしてる方が危機管理能力が劣ってるだろ。
軍国主義な日本なんてまっぴらごめんだね。平和を尊ぶ日本人を巻き込むなよ。

115 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:41:01 ID:qr3VlSAr
在日乙

116 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 16:43:56 ID:eQ//iAga
べトさんを見習えよ、ほんとに。
3世代、4世代といまだに枯葉剤の影響で奇形が産まれて来る現状を見て
「アメリカ人全員が悪いわけじゃない、アメリカ政府が悪いと」と気付けているべトさんを。
なんと良識的か。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:01:02 ID:WDxZ+otp
>>113
10万人と言われる広域指定暴力団の構成員の三割は在日だけどな。

118 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:05:58 ID:ZUNYTyp8
嫌韓=軍国主義で右よりって思考がわからん。

119 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:09:02 ID:/eYEh45u
日本出てみたいけど、日本人として生まれ育ったから
結局日本が一番だろうと思う。
外国行ったら差別されるだろうし辛いよ。

120 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:10:54 ID:eQ//iAga
>>118
過去に日本が韓国を植民地にしてたの知らないの?
当時の日本政府はアジアの中で最も優秀な民族だと信じて疑わなかったんだよ。
嫌韓はネトウヨと呼ばれているように、軍国主義へと導いた右翼側なわけ。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:13:08 ID:eQ//iAga
三行目訂正
>過去に軍国主義へと導いた日本政府と同じ右翼側なわけ。

122 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:15:26 ID:ZUNYTyp8
なんでそこで植民地が出てくるの?あと厳密に言うと植民地じゃないよ。
嫌韓=ネトウヨではないでしょ。
割合は多いけど、それだけでくくるのは韓国人全員を毛嫌いしてる嫌韓厨と一緒。
上で出した例や、W杯でのを見て、あまり好きじゃないと思ってる人も右翼なの?

123 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:17:06 ID:9rfLjW2E
韓国政府が悪いから韓国人全員が悪くなったんだよな

124 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:26:49 ID:eQ//iAga
>>122
2ちゃんでは嫌韓はネトウヨとほぼ同じものとみなされている。
W杯や実体験をもとに韓国人に悪いイメージを持ってる人は右翼とまではいかない。
嫌韓厨の酷さは例外を認めず、韓国全体を全て悪にしたてる傾向だ。君は嫌韓厨とまではいかなさそうだがね。

強い権力を持ったものから植えつけられた偏見は国民全てが持ってるわけではない。
必ずしも政府が正しいとは言えないと気付ける人もいる。


125 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:26:51 ID:B0OHV2nG
>>113
竹島侵略して占領してるだろ?
テロより酷いぞ。





126 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:29:24 ID:FCehTFFH
スレの流れが、嫌韓に向かっているのだが。
ちなみに自分も嫌韓房とまではいかないが、10年前の中学生ぐらいの頃から、謝罪と賠償を叫ぶ韓国人はおかしいと思っていた。
その頃からテレビなんかで、日本の政治家が、過去の戦争について何か言ったりすると、
韓国人なんかが、日本大使館の前で国旗を燃やしたり、なんか叫んでいるのん見て、反発心を持った。
今みたいにンターネットが普及してなかったから、それをおかしいと公の前で発言できる人がほとんどいなかった。
土井たか子が持て囃されるぐらいの時代だったから
政治に関心があると堂々と言うと垢抜けてないと思われた。
それからインターネットの普及と匿名で物が言える時代になって、おかしいと思われていた事がおかしいと言えるようになり、
それに同調する人も増えたが、
それまでマスコミの意見だけを信用していた人にはカルチャーショックだったと思う。
ただなんのスレでも、流れを嫌韓、嫌中に持って行こうとするのはどうかと思う。

127 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:31:10 ID:B0OHV2nG
阪神大震災や新潟地震の際に、韓国の新聞の見出しは
「天罰」
日本の文化を剽窃・起源捏造
日本の事を褒め、出版した韓国大学の教授が亡命
日本の事を嘲笑揶揄したラップが韓国内でミリオンセラー
竹島を不法占拠

あげればキリがないが、
この辺はどう思うわけ?

128 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:32:08 ID:ZUNYTyp8
>124
そう、いるんだよね。国の政策がおかしいと思ったり、
韓国人の日本観がおかしいと思ったりする韓国人は。
でもそういう人がどうなるか知ってる?

129 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:36:09 ID:ZUNYTyp8
そうだよな、スレ違いだよな…

理想だけで言えば、
アメリカや中国の大国からの影響を受けない、永世中立国になればいいなと思ってる。
軍隊はしっかりもって、外国に脅かされることが無ければ、その力は使わない国。

130 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:37:10 ID:zcYCEeG5
ブサヨがしゃしゃり出て来るから嫌韓スレになってしまった。

131 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:41:28 ID:eQ//iAga
>>129
スイスのような永世中立国…自分も日本がそうなればと夢見てるよ。
いがみあってちゃ、いつまで経っても和解し得ない。日本には日本の良さが
たくさんあるのに他国によって左右され乱されてちゃ美しい国なんてできるわけがない。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:47:35 ID:ZUNYTyp8
ちなみにスイスは海無いのに海軍あるよ。

133 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:49:42 ID:eQ//iAga
確かいまだに徴兵制もあるんだよね。家に銃があるのは当たり前らしい。

134 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:50:15 ID:/6zbbr0t
>129>131
その前に今の政治をなんとかせんと・・・・・
軍事費引き上げ、税金上がる、無駄遣い相変わらず
こんなんじゃやっていけないよ

135 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:51:21 ID:/Q52QYF9
>>117
>>117
【 2chで本当と信じられてきた都市伝説 】

○街宣右翼の90%は在日→(ソースとされるBBCの番組の放送日時、番組タイトルなどは一切不明)

・爆問太田の「大田光先生 TBSラジオでの素晴らしい発言集」→(捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに)

・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→(捏造。一次ソースが2chコピペ)

・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない)

・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演→(脅迫電話の容疑で03年1月に広島東署に逮捕された宮原久男容疑者は日本人)

・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→(携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人w)

・国立市の小学校で小学生が校長に土下座要求→(産経の捏造。産経は弁護士会から訂正勧告を受けるハメに)

・建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演→(逮捕された犯行グループは日本人の右翼団体)

・関東大震災で朝日新聞が朝鮮人虐殺を煽った→(戒厳令の情報統制下で警視庁の正力松太郎が流したデマは、どの新聞も記事にした)

・教科書検定の「侵略→進出」は朝日の誤報→(東南アジアへの侵略を進出と書き改める文部省の改善意見を、日本テレビ記者が「華北への侵略を進出に」と誤報した)

・イラク邦人人質事件は人質の自作自演→(被害者が事件前に投稿したとされた「ヒミツの大計画!」は、捏造文書認定済)

・加藤紘一宅放火事件の「大日本同胞社」は朝鮮総連新宿支部と同じ住所→(そんな事実は無い)

136 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:51:41 ID:WDxZ+otp
>>120
優秀の判断基準がわからんが、とりあえず実績は残してるな。

137 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 17:54:28 ID:3Gcq4Ku8
まぁ在日は荷物まとめて全員朝鮮に帰れってこった

138 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 18:09:37 ID:XwwPtgOK
>>137がまとめた

139 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 18:19:05 ID:B0OHV2nG
>>137


次の話題へ

140 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 18:50:59 ID:YlyEYPa/
アメリカに生まれるよりは日本に生まれて良かっただろう。

141 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 19:11:51 ID:ZQhY/MbO
>>140
アメリカに3年くらい住んでたけど、アメリカのが国力があるから安心するよ。
格差はあるけど、格差を前提にした社会だから、
貧乏人も生きていけるような支援も結構ある。
日本に居るくらいにしてれば、NYとか大都市圏を除けば一軒家に車持って暮らせるし。

アメリカ→大邸宅での内弁慶
日本→アメリカの邸宅内にある離れの使用人部屋
欧州→近所つきあいが面倒なご町内の一軒家

って感じかな。

142 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 20:04:35 ID:cxmqyEtl
んん?
>1はチョーセンの工作員ですか?

もう日本はイヤ! 韓国に脱出する若い女性が増加
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161417937/l50

ハン板で工作失敗したからこっちにきたのかな?

143 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/16(土) 22:48:53 ID:yI7n9QMr
日本がそんなに素晴らしければ
交通事故より多い自殺は発生しないわな。

144 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 00:03:28 ID:SNqsM3U+
自殺をするやつが多いのは日本人にバカ正直なやつが多いってことだろ。
国の問題ではない。個人の問題。
自己破産すりゃいいのに数百万ぽっちの借金で死ぬやつもいれば
かたや植草みたいに生き恥さらしても図太く生きてるやつだっているでしょ。
あいつはちょっとおかしいけどw

145 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 00:19:38 ID:7l9x6Uu8
>>144
馬鹿正直に生きるように教育してきたんだから
国の問題だろ。
国というか、日本人全体というか。

自営業や会社を経営して、破産すれば、多くの人間に影響がある。
だから、周りのことを心配して、自殺するところまで追い込まれることも多いわけだ。
それを、「おれ破算するから。後はお前ら、自分でなんとかしろよ」
という社会がいいのかね。

146 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 08:55:48 ID:VEuj0zN9
とにかく年金が心配だ

147 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 11:53:29 ID:anrL5FLF
>>141
>アメリカ→大邸宅での内弁慶
>日本→アメリカの邸宅内にある離れの使用人部屋
>欧州→近所つきあいが面倒なご町内の一軒家

アメリカ(連邦政府)は現在”世界の警察”として振舞ってる、ように見られてるけど、
真珠湾攻撃より以前では「ヨソの家の中とかヨソ様同士の争い事なんか知ったこっちゃ
ねーよ。ウチは自給自足で成り立つんだから」という主張が国民の中で幅を利かせていて、
今もそんな主張思想が一定の勢力を持ち許容されている、って聞いた。本当なのか?

そしてまた内弁慶に戻る可能性は高いものだろうか。

日本も軍事的には軒先借りてる状態だな。他も、邸宅内の離れってほど接近して
なくても使用人程度の立場で身分な感じ。カネは持ってるように見られている…
しかし使用人宅の主人だけが財産を持っていて、使用人の家族は貧乏や不平不満で一杯。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 13:20:34 ID:iw+2D/T2
在日朝鮮人はべトさんを見習えよ、ほんとに。
3世代、4世代といまだに枯葉剤の影響で奇形が産まれて来る現状を見て
「アメリカ人全員が悪いわけじゃない、アメリカ政府が悪いと」と気付けているべトさんを。

いつまでも日本が悪いとかいってんじゃねえーよ。


149 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 16:43:24 ID:IyOI7zMc
>>147
ワシントンが掲げた一番最初のアメリカのforeign policyは
「他国とは一切協定を結ばず、関係も持たない」だったらしい。

第一次世界大戦以降だね、段々とアメリカも他国と関わりと持たざるを得なくなったのは。
当時の大統領ウィルソンも最初はイギリスやフランス側に味方につけ、という要求をとことん拒否して
あくまで中立の立場であるって主張してたみたい。

以上、意外なアメリカの過去でした。


150 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 20:57:23 ID:7l9x6Uu8
>>148
>いつまでも日本が悪いとかいってんじゃねえーよ。

つまり、
「日本人全員が悪いわけじゃない、日本政府が悪いと」
という在日はよろしいわけね?

151 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 21:27:18 ID:lupVWQlh
>>148
ベトさんて、分離手術を受けたベト?
ドクが元気なのは知ってたけど、ベトも話せるのか・・・

まあ、あの兄弟は特殊な例だからなぁ。
最悪の状況で生まれながらも、世界中の優しさを受けて、
どうにか生きながらえた幸運な人なんだから、
そりゃ、菩薩の心にもなるさ。

君もそれくらいの体験をすれば優しくなれてたかもなぁ。

152 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 21:36:30 ID:VEuj0zN9
また在日の話になってんのかよ、、、、、、、

153 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/17(日) 22:54:08 ID:yKeI4cai
>>141
アメリカは住みやすいって言えばすみやすいとこなのかもね。
人付き合いがドライ(な様には見える)なのがいい。

154 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 15:25:45 ID:QhEGj6QO
アメリカは犯罪多いんじゃね?

155 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 16:41:51 ID:da5aUgLk
>>154
危険地域とかあるけど、そーいうとこ避けてると、犯罪に合うことはまれじゃないかなー。

とはいえ、俺も、車のガラス割られて、カーステレオ盗まれたことあったわw

156 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 17:31:18 ID:vBOAHGI/
アメリカもいいと思ってた@シアトル近郊
全米で一二を争う治安の良い地域なのだけど、
大停電で電動でなく、手動でこじ開けられるようになったガレージを狙って
沢山の泥棒が出没してます。
電動だとモーター音で住人が気づくけど、
停電だと手動で上げるから音がしない。
停電状態の中、パトカーのサイレンが、あちらでもこちらでもずっとなってたよ。

ま、お金がないとどんな国でも暮らしは楽ではないね。
うちが住んでるアパートも、日本では考えられない位の高額の家賃だよ。
そうでもしないとまともな所に住めない。

157 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/18(月) 22:16:46 ID:x5DetMdi
年金もらえるまであと30年
本当にもらえるんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

158 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 03:15:29 ID:X3Pr38VO
いやいや、アメリカはないだろw
少なくともアメリカよか日本の良い国だろ。

159 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 03:21:31 ID:X3Pr38VO
日本人に自殺が多いのは日本人は心が弱いから。
外人から見れば日本なんて天国だと思ってるだろ。日本より良い国は地球上には存在しません。
断言できる。とりあえず>>1や日本嫌いな奴は日本に生まれてありがたく思え。

160 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 04:03:13 ID:7hCPO4tl
日本の嫌なところばかりあげつらい、外国の良いところばかり目を向けたら
そりゃ日本は悪くて外国は良くなるわ。

161 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 04:34:06 ID:0lfbtNXg
じゃあ、

なんかもう世界全部がイヤになってきゃった




162 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 04:48:31 ID:aJDCrGEd
私はアジアのパピヨン

163 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 04:52:47 ID:xc1Xui5/

いきなりどうした?www

164 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 07:13:06 ID:HD02Agio
マラリンハマランハンニャパー フリマーカシーイ シャオホオニイハオ!!!

165 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 07:35:56 ID:KCkQ2Ah8
>>159
世間知らずの田舎者の言い草だな。
とりあえず、日本を一度出て見ると、
東京人の物言いすら随分田舎者臭く感じられるもんだ。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 09:38:17 ID:MAH5NUip
>>165
それもちょっと違うw
私が思ったのは、田舎都会関係なく、結局世界中どこでも一緒って事だ。
でも日本人だから日本が居心地良くて、
お金も少しあれば普通に幸せ。


167 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 15:50:19 ID:rRi20oLl
>>159
『だからありがたく思え、感謝しろ、嫌なら出てけ』って言うのは、

『どんな不平不満があっても一切文句言うな、口を開くな、指導者の言いなりに
なれ、理想などと抜かすな、社会を良くしようと思うな、何も変えようとするな』
って言われてるように感じるんだが。感じるんじゃなくてそう言ってるだろ無意識に。

国民は江戸時代の農民みたいに生かさず殺さずにして絞り取れって考えてるようなら
そんなセリフも出てくるもんのなかもな。

168 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 18:48:29 ID:X3Pr38VO
>>165
いや、事実だから。

>>167
そういう事だけど。人間が住んでるんだからどんな良い国にも悪い要素はある。
なので、すぐ文句を言う奴は海外に生まれてたらもっと悲惨だっただろうな。

てか、日本くらい自由で好き勝手に生きられる国は世界中どこを探してもない。

169 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 20:42:09 ID:rRi20oLl
>>168
いや、「文句をいってる、不平不満を他人にぶつけてる、他力本願でなんとか
してもらおうと常に思っている」のなら『出てけ』と言われてもやむを得ないかも
知れないが、

「世の中を良くしよう、社会の歪みを正そう、そのために尽力する、こういう所に
問題があると思うので提言する対策案を広く集めたい」とか思っててもやっぱり
『出てけ』と言われるようじゃ社会が崩壊する。

それから愚痴ぐらい言わせてくれ。ボヤくことも許されないんじゃ息苦しくてかなわん。

170 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 20:51:16 ID:RHGaA8mF
初めて泳いだ海の底

171 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 20:56:36 ID:+HfSPas7
>>168
君は日本以外のどこと比較してそんなことをいってるの?
住んだ町と期間と、滞在費用やその金をどうやって得たのかを教えて欲しい。

172 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 21:12:50 ID:pd7YjLfr
世界的に見て日本がどんなにいい国だろうと政治家が我々の税金を
無駄に使っていいわけがない

173 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 21:14:10 ID:FEiZVXMo
>>159
やばい(精神的、肉体的どっちでも)と思ったらあっさり死ぬ。
そのへんは武士がハラキリしてた時代と変わらんね。

174 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 22:23:07 ID:KX4b361G
高校生の俺が気になったイヤな日本

貧富の差が激しすぎる。せめて大学いけないやつでもヒラから社長になれるとかしてほしい。学歴重視すぎ
年寄りが五月蠅すぎる。いちいち他人の行動とかに口出ししないでほしい。アメリカの自由主義を見習え。
政治家が腐りすぎる。どいつもこいつも賄賂賄賂で自分のことばっかり。身銭を捨ててでも国民を守ってほしい。


そんな俺はお金を貯めて二十歳になったらスイスかオーストラリアあたりにでも入ってホームステイでのんびり
暮らそうと思っています。さよならくそ日本

175 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 22:28:42 ID:wEugDZ8X
中二病の高校生だ

176 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 22:33:09 ID:jAdS0iUs
>174
アメリカがそんなに自由主義でもないでしょ。
自分で会社起こせば社長になれるし。

177 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 22:39:05 ID:X3Pr38VO
>>174
おいおい、アメリカってwww
日本の方がずっと自由だぞ。貧富の差や差別も日本はまだまだマシな方。
ホームステイして、やっぱ日本の方が良かった〜!とか言うなよ。

178 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 22:43:07 ID:vpYndRXo
>>174
社長には中卒だってなれる。
ニートが数億円稼いだ話もある。



179 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 23:09:09 ID:yc6lzMpi
日本は移民の受け入れには冷たい。以外に人種差別してるよね。経済と技術がなくなったらこの国おわり。食料自給率40%は低すぎる。田舎が農業の人うらやましいです。24時間戦うビジネスマンがかわいそ。

180 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 23:10:14 ID:U5j6PcRl
>>174 の人気に嫉妬。

181 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 23:10:20 ID:rRi20oLl
>>174
説教するのは嫌いなんで昔話でもしようか。

>>年寄りが五月蠅すぎる。いちいち他人の行動とかに口出ししないでほしい。

昭和40年代前半の話だ。「戦争を知らない子供たち」とかいうフォークソングが
流行った。当時は終戦から20何年で、40代以上の人間にはまだ生々しい戦争の
記憶が残ってた。一方そんな記憶は戦後生まれには無い。だから反戦フォークとか
イメージだけで若者の間で流行したりする。国威発揚・学徒動員・一億火の玉とか
言われ総力戦を戦い全力を尽くして負けた、そんな世代にとってはぬくぬくした
日常で反戦とかお題目を唱えてる若者のことは苦々しく思ったことだろう。

一方ベトナム戦争の惨禍とかあったし、若者側の言い分にも説得力はあったんだ。
しかし「戦争に負けたお前らはクズ。そんな大人の言うことは聞かない」っていう
底意も、間違いなくあった。そんなこんなで軋轢や相克もあった。数の上では戦後
生まれの世代が圧倒的だったので、数にモノ言わせて力づくで言うこと聞かせようと
いう若者らしい世界観もあったようだ。

当時の、その若者たちも今や『団塊の世代』と呼ばれている。

今や数の上では老人のほうが圧倒的になってしまった。いちいち行動に口出し
されるのは確かに鬱陶しいな。

182 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/19(火) 23:46:29 ID:RyWiit6g
でも、だらしのない若者に注意する大人が減ったのはあきらかだろうね。キレる子供みたいに
むやみに説教でもしたら刃物で切りつけられる不安の方が大きい世の中になってしまった。
昔でいう頑固オヤジも消えてきて他人に関心がなくなると、甘やかされた子供が増え
モラルの低下や犯罪増加に拍車をかけてしまうだろうね。

183 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 00:10:29 ID:pm0w4Nfn
腐ったみかんはつまみ出さないとどんどん腐っていくんだね
ここの1のように

184 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 00:17:46 ID:/3lTWKs9
不祥事に対する改善がほとんどなくなってる気がする。
山形マット殺人事件や栃木リンチ事件とか、人が死んでも他人事のような対応で平気。

開き直るのが当たり前にもなってるかな。
小泉政権から、国の上層部まで平気でそういうことを口にするようになった。
(小泉の人生いろいろ社員もいろいろ、福井日銀総裁の投資発覚後も続投、本間税調会長愛人問題とか)
そして、一般人が怒ると「嫉妬」扱いされてしまう。
ま血筋の良いわがままジュニアさんばっかりが国を動かしてるのもあるんだろうか。
あの石原家の息子みたいなのがデフォなんだろう。

一般人も同様で、「じゃー、お前がやればいいじゃん?」とか平気でいわれる。

185 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 00:50:31 ID:TI9SJ9dQ
昔の自民党の方がどうしようもない感は強かったけどな

186 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 01:30:54 ID:xOn61UKx
>>182
頑固親父なんて消えていいだろ。あいつらこそ人の気持ち考えてないじゃないか。
つーか、日本の他人に関心を持たない所が好きだし。

187 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 02:55:11 ID:LZND41Ml
>>186
言いたかったのは正当な理由があって子供や若者をしっかりと叱れる
カミナリおやじみたいのが消えてきたってこと。今の団塊のことじゃない。

他人に関心を持たずに電車でもお年寄り、妊婦が目の前にいても
シカトして狸寝入りするような日本人ばっか増えたら終わりだね。

188 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 14:02:35 ID:BNAFGpg8
>>187
> 他人に関心を持たずに電車でもお年寄り、妊婦が目の前にいても
> シカトして狸寝入りするような日本人ばっか増えたら終わりだね。

上にも電車のネタあるけど、今は「狸寝入り」する後ろめたさすらないよ。


189 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 21:38:38 ID:NcoMJSLa
>>184

血筋の良いわがままジュニアと言えば今の総理大(ry

190 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 22:29:57 ID:VagMcCqS
<人口推計>55年には8993万人 65歳以上4割に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000086-mai-pol

人口は減るのに借金ばかり増えてどうすんだろ
子供は作らないほうがよさそうだな

191 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/20(水) 22:50:06 ID:8ZLrQteP
選挙で二世が当たり前のように当選するのは、票持ってる側の責任だからなあ。
長期間知事やってた奴らが続々逮捕されてるの見たら
自民の腐り具合は相当なものだろうと推測されるわけだし。
かといって自民に代わることができるのはどこかと考えると問題も多い。
八方塞がり?

192 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 00:14:17 ID:3knxrx5K
腐敗をしている以上に最悪な政治家なんていないのに、
腐敗を結果的に手伝ってる国民が大多数。

小泉案の郵政民営化、内容も知らずに賛成してた人ばっかり。

193 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 10:27:24 ID:QquriNn6
禿同

本当に下らない

あの選挙にいくらかかったと思ってるんだ





194 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 10:48:43 ID:n1K1CNj6
自分はブサヨというか保守系左派だから
機会の不平等や弱者差別を減らせと
国に要求するのは当たり前だと思っているが

それでも>>159>>167を見ると
>>159が正しくて>>167は甘えてるんじゃないかと思ってしまう。
2chでは意外と>>159みたいな方がサヨで
>>167みたいな方がウヨなんだよな。

195 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 13:39:14 ID:82mIQ1nF
>>194
何をどう甘えてるのかよくわからんが…

「他力本願で自分の不平不満を解決するのに何もかも国に要求するのが当たり前」で、
「問題視してることに対して尽力しよう解決に協力しようとするのは甘え」なのか。

右翼左翼とかその辺の話は思想的誘導を受けたり罵倒中傷で話し合いが成り立たなく
なりそうので控えたい。

196 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 15:19:41 ID:uuR7nvaL
ドイツとアメリカの内情を知っているのかと

197 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 21:53:08 ID:YdUm4rsy
なんかもう日本がイカになってきちゃった

198 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 22:16:12 ID:UW2xX3RJ
日本の成長は現状維持が精一杯なため
急降下中の日本の一人当たりのGDPランク
1994 01位
1996 07位
2004 11位
2005 15位
2006 18位

イタリア、スペイン以下も目の前か。。。orz


199 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 22:31:24 ID:cbcs1t3x
日本の嫌なとこは住宅面が最悪なとこだな。賃貸事情が最悪。
アパートのオーナーどもは礼金敷金ぼったくりすぎ。
不動産の価格設定もさっぱりわからん。
猫の額のような土地に数億なんて、平民にしてみたら全く理解できん。
建築に国がちゃんと介入しないから、景観は最低。
貸し金業者の看板が立ち並ぶ街並みなんて嫌。

不動産や土地を相続できる一族は代々富み、
それ以外のもたざる一族はいつまでも住居で悩む。
どこいっても権利権利権利。

若い頃嫌な思いをしたから、貯蓄で家を買おうかとなっても
なかなか食指が動かない。
定年退職後は日本脱出する気満々です。
億は貯まったからどうにかなるだろう

200 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 22:34:29 ID:ktWQR0BK
都市部だと、自宅があると通勤地獄がまってるけどね

201 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/21(木) 23:29:48 ID:pgGXR0IL
>>198
イタリア、スペイン…この2つの国がとても魅力的な件について

まぁ金より大事なものがあるってことだな。昔の日本だってそれこそ豊かではなかったけど
かのアインシュタインが「これほど人格的に素晴らしい民族はいない」と称賛されていた日本人が
当たり前のようにいて、世界に誇れる文化を生み出していた。

もうね、上へ上へと目指そうとしなくていいと思うんだ。
経済的に中国にあっという間に追い越されるだろう。そんなのは任せちゃえよ。

スペインやイタリアのように歴史的な建造物や文化をもっと重んじるべき。
リッチではないが、オリーブを作ってシエスタになったらお昼ね。
日本人の勤勉さも素晴らしいが、上のようなスローライフも見習わなきゃ。
そうすれば過労死したり、一番自殺率が多い中年親父の自殺も減るだろう。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:00:31 ID:I1ljYqEn
自然も景観もボロボロの日本じゃもうスローライフには戻れない気がする

203 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:13:13 ID:nLaV+aWD
イタリア国会議員の汚職とマフィアとの癒着について

204 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:16:47 ID:rQP+SxIk
税金10%あげよう。イギリスやスウェーデンを見習おう・・・生活保障がすごくきくようになるよ!
やっぱ生活が第一だよね。

205 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:19:30 ID:1swhfIC3
スウェーデンとか、ノルウェーとか、北欧って治安も自然環境も全部が良くて
清潔で真っ白なイメージがある。

206 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:20:25 ID:i2OEoCn+
>204
本当に保証されるならいいけどどうせ政治家か無駄遣いして終わりだろ

207 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:23:11 ID:KmSNoJY9
>>203
一つ一つの国に悪いとこあるのは当たり前だし、いちいちそれを挙げてたらキリがない。
汚職があるんだか知らないが、イタリア人って全体的に底抜けに明るいよね。
ここまで日本人みたいに絶望的でないのが救いだ。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 00:37:38 ID:KmSNoJY9
>>202
何もみんなが田舎に行って百姓みたいな生活をしてなくても
会社で残業を強いられない中国や、週休3日制のドイツを見習えば
自殺者もグッと減るだろうね。

209 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 01:01:22 ID:fXI/3r9Y
日本人はA型が多いからデモなどは少ないので
何をやってもへっちゃらですが・・・・・
溜まりに溜まった時に、はじめて百姓一気を起こすんですよ、ハイ・・・

210 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 01:17:37 ID:ynkTdwUZ
しかしその百姓一揆ってのも「革命」とは程遠く
話し合いで解決されりゃそれで満足。



211 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 01:23:41 ID:kfT0W/3j
一億総無気力だからな
一揆起こすにも膨大なエネルギーが要るし
西欧並みのスローライフに戻すには高度経済成長の何倍もエネルギー要るだろうな

212 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 04:08:19 ID:pheLVtCu
一揆ったって、お上に中間搾取を改めてもらうためだからなぁ。
で認めてもらったら、首謀者は打ち首獄門だし。

226だって反逆罪だったのに、天皇に守ってもらえると思ってたり、
もともとお上頼みばっかりで、社会をひっくり返すといった慣習が無いのかもなぁ。

213 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 11:27:48 ID:vONvyFA2
>>199
>不動産の価格設定もさっぱりわからん。
>猫の額のような土地に数億なんて、平民にしてみたら全く理解できん。

同感だ。土地なんて突き詰めれば誰のものでも無いというのに。


なぜこう土地価格が高額なのか疑問に思って、調べてみたことがある。

1つには、昭和38年〜昭和48年にかけて土地の価格が約10倍に上がったことが
遠因かと目される。この当時高度成長期の後半で、「高い金払っても一等地を手に
入れたい」 っていう人・企業が多くあった。団塊の世代が成人してそれまでの大家族
世帯でなく核家族で一戸建てに住むのを望んだ、なんて人口動態での事情もある。
この時の高値が全然下がらずに今に至っている。

この時やたらと高額にならずに、玉子みたいに安定価格を維持していれば後の
バブル経済とその崩壊もなかったものを…!

もう一つには、銀行が金を貸し出す時に土地担保制を取っていることが原因じゃ
ないかと。利益を出すためには買った時・差し押さえた時より高い値段で売らなきゃ
ならない。それでは値段は下がらない。銀行が差し押さえた「塩漬け」の土地、
すなわち不良債権が問題になってるのは「高い金で売れない」ことが問題になってるのか。

他にもっと説得力のある理由は無いものだろうか。ヒステリックで一方的でない
説得力のある理由は。

214 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 12:35:39 ID:hgM1Axnl
>>213
やっぱり大都市集中と核家族化の増加でしょう。
誰もが大都市に来たがって、それが自由になるからそうなってしまうんでは?
田舎に行くと人がいないだけじゃなく、人家や畑もまばらになり、
荒れた畑や田んぼ、元人家や商店を見ると、もののあはれを感じるよ。
江戸時代なんかは勝手に転出したり出来なかったから、
今ほど地方全般人口が現在ほど偏ってなかったよね。
まあ、食料自給率から見直していけば解決しそうな気もしないではないが。

215 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 13:17:07 ID:orZQwDA+
>>213
この前、NHKのワーキングプアの話題で、老人が借地に住んでるのがあったのを見て、
実況板で話してたら、結構、借地の家も多かった。
実は、うちの実家も借地。
「土地買えばいいじゃん」とか知らない人はいうけど、いくらたのんでも地主が土地を売らない。
うちなんて、人口20万の地方都市で、値上がりが見込める訳でもないのに。

地主は、地元から遠く離れた関東に住んでるが、どうも、明治以前から、
地域一体の土地を持ってた、名家の家らしい。
近所の学校やら公有地もほとんど、その人が手放した土地だとか。

そーいう、地主が簡単に手放さないから、希少価値も上がるし、
新興住宅地も山を切り崩したりの開発費用が入って高くなったりもするんだろう。

アメリカの郊外は平屋が多いのに、日本だとかなりの田舎でも二階建てのが多いのが面白い。
別の事情(湿気とか)もあうのかもしれないけど。

216 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 14:49:42 ID:oPNO/Hwl
お前ら日本人に生まれた事をありがたく思えよ。
日本に生まれてなかったらもっと悲惨だったかもしれないぞ。
世間体を気にするのはどこの国だってあるんだよ。
日本人は世間体を気にする割には、世間に従属しない行動取って奴多いじゃん。

217 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 15:57:42 ID:E7q4q5wZ
>>216
君みたいな人間こそアフリカにでも行って、教育の重要性を学んだほうがいい。
無知だからって何をいってもいい訳じゃない。
そして、厚顔無恥に比例して主張する声も大きくなるから困ったもんだ。

というようなことを、「革命的半ズボン主義宣言」て本、丸ごと一冊使って、
橋本治が解説してるから読んでみれば?

ちなみに、なんで「半ズボン主義」かってと、日本の蒸し暑い夏に、
日本の大人が半ズボンをはかないのはなぜだ?って疑問から議論が始まるから。
今は半ズボンも一般的だけど、これ書かれたの昭和だから。

218 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 16:12:44 ID:sKEQWT4e
今の日本はとりあえずまだましな状態だからいいけど
それを保つ為にもっと良くして行こうっていう気概がないと
落ちぶれていく一方だと思う

政界がもっとクリーンになれば結構庶民のやる気が出てくると思うんだが…
北欧のどっかの国では女性首相で女性参政の割合が高く
市議会議員?などは月一万とか給料が安い為、
本気で国を良くしようと思ってる人がやるらしいよ
日本に比べて道徳観念も高いらしい

日本はなんかDQNがじわじわ増殖してきてる気がして
胃が痛くなる…

219 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 16:26:09 ID:lxMxL/B6
>>218
日本でそれをやったら
本気で国を(大陸と半島にとって都合)良くしようと思ってる人が
こぞって政治の場に乗り込んで来なさると思いますぞ。

「自分の国のために働くなんてカコワルイ! ダサッ! 自分だけのために生きるのカコイイ!」
なんて価値観が浸透しちゃってる日本じゃとても無理ぽ……
今でも常に神に見張られてるキリスト圏イスラム圏の方々と違って、
もう日本の神「世間様」は完全に死滅しちゃってるからなあ。

220 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 17:18:16 ID:xXiQVqKS
>>219
外国の方がDQN多いだろ。日本は全然真面目。

221 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 17:22:47 ID:uCqD48uB
>>219
どこまでも行ってもおまえホント中韓が大好きだな。またその話題か

222 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 17:32:52 ID:56HcOWQp
よその国の移民政策ってどうなってんのかね

223 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 17:43:36 ID:tPB8wqCt
>>220
現時点では外国の方が確かにDQNは多いが、
日本はそれを追っているような気がする。
もっと言うと外国の悪い所ばかりを真似っつーか。

224 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 18:44:51 ID:vONvyFA2
>>214-215
レスサンクス。大筋では俺の考えてることは間違ってないみたいだね。
みんなが同じような場所に住みたがるのが土地価格高騰の原因か。そうだよなぁ。
田舎の過疎地なんかは二束三文みたいな値段で売り出してることもあるし。

と思ったが田舎の物件はタマ数自体が少ない。過疎地に住みたがる人間は少ない、
つまり売れない、ゆえに売りに出さない、だから過疎化する、悪循環なのか。
ttp://www.ensen-homes.jp/
千葉の八街あたりは妙に安い中古住宅が多いが何なんだろう。

借地って言えば、横浜のみなとみらい地区はあの埋立地すべてが借地だと聞いた
(定期借地権。基本的に”50年後に更地にして返せ”ってなってる)。
土地取引の活性化を狙って経済効果を上げようって腹づもりだろうか。それで
土地の価格を高値に吊り上げられると庶民はいつまで経っても住む場所に苦しむ
ことになる…とはバブル真っ盛りの中でも言われたな。

物価の推移の例としてたまごの価格を出したが、これは昭和29年からほとんど
値段が変化してない(むしろ下がってる)。数字ばっかで読みにくいが、以下。
ttp://homepage3.nifty.com/takakis2/kakaku-old.htm

土地は何倍にも何十倍にもなっている…。生存に必要不可欠な「住環境」を高値に
吊り上げて苦労させるのは圧政の一種だ、とジュール・ミシュレの「魔女」に書いて
あったがその通りだと思う(一方食料・衣料の供給を安定させたことは評価したい)。

225 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/22(金) 19:03:45 ID:vONvyFA2
どーも長文になりやすくていかんな。短い文章できれいにまとめられないなら
いくつかにレスを分けたほうがいいか。

>>222
カナダでは厳しい移民制限があると聞いた。オーストラリアでも。主に継続収入・
私有財産(現金)の多寡で判断されるらしい。それからその土地の言葉がある程度
話せないと移民としての許可が下りないとか。
アメリカが最も緩いらしいがグリーンカード取得の苦労みたいな話も聞くな。
ハワイ移民も今はどうなのか。

東南アジアやミクロネシア方面なんかのリゾート地ではどうなんだろ。

ヨーロッパは…2ちゃんねるではよく知られているかな。
そして貧乏な国・地域だと移民したがる人ってのがまずいない。大抵治安も悪いし。

意外だったのはスバールバル諸島か。

226 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 03:23:10 ID:NiawwnBk
日本人は男女共、欧米コンプレックスが強い。
欧米コンプレックスを持ってる人間は日本から出てけ!
オマエらみたいなのが日本をおかしくしてんだよ!すぐ欧米は正しいと思い込むからダメなんだよ!
いい文化を取り入るのはいいと思うが、日本は欧米の悪い文化を取り込みすぎなんだよバーーーカ!!


227 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 03:37:19 ID:Z0QuT9w+
どこの国でもそうかも知れないけど、臭いものには蓋、みたいな考え方が嫌だ。
ハンセン病とか・・・。

228 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 06:06:53 ID:vMcI5tm8
>>157
年金てのは、…どう言い繕っても”人口が無限に増えつづけることを前提と
しないと成り立たない”無限連鎖講、いわゆるネズミ講・マルチ商法だよなぁ。

それでも成り立たせるためには、支払いを抑制しなきゃならない。
…”支払いを抑制”、って、「必ず払う」と約束しておいて払わないわけだから、
そりゃつまり詐欺だ。
特に若者にはこの件について何も責任が無い。選挙権が無いどころか生まれてさえ
いなかった者が多数いる。なのに負担を押し付けられるこの理不尽さ。自分たちを
苦しめる老人世代を養わなきゃならないどんな義理が?

関係ないが現政府与党や国家運営に一言半句でも不平不満を言ったり注文をつけたり
するとすぐ「朝鮮人の仲間」「在日」とか言い出す思考停止どもをどうにかする方法は
無いものか。

229 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 06:32:36 ID:jxQycozi
>>228
> 関係ないが現政府与党や国家運営に一言半句でも不平不満を言ったり注文をつけたり
> するとすぐ「朝鮮人の仲間」「在日」とか言い出す思考停止どもをどうにかする方法は
> 無いものか。

残念ながら無視するしかない。
最近はそれでも多少減ってるが、彼らはありとあらゆる板に入り込んで、
ネガティブな感情を撒き散らし、スレによっては乗り込んで居座って潰す。
人の家を土足で踏み荒らし汚していく人間が「美しい国」をうそぶく。

政府の批判をすると「嫌なら出て行け」というタイプも多く、
「お前らこそ出て行けば、国は良くなるんだよ!」と思ったりもするが、
そんな発言がいかに恥ずかしいことか知ってるからこそ、いえない歯がゆさw


230 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 10:02:11 ID:tKG7Ekod
そうなんだよな。えらく現政権とかに従順で批判を許さないんだよな、あいつら。なんなんだろう?
ちょっとおかしいとか言えば、プロ市民とか在日とか言われる。

そんな権力絶対服従の連中ってヌー速+なんかで平日の真昼間から2chに貼りついてんだけど
工作員じゃなかったら、洗脳されたニートなのかな?
でもよくよく考えたら真っ先に政府に棄民されそうなのにえらく政権に忠犬なんだよな。
まぁ平日に昼間から2ch貼り付いて「国策とは」も糞もないんだけどな。

231 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 10:32:52 ID:QkMJvpl4
>>230
その手の人って妙にお国の為とか騒いでるし好戦的だから、
てっきり戦争でもあれば志願兵になるのかと思って、
N速+で、何回か釣りっぽく試したことがあったんだけど、
「なんで俺らが戦うんだよ!自衛隊が居るじゃないか」とか、
あそこの住人ってアレだけ煽る割には、
自分達が戦うって意志はほとんど無いんだよ。

自分が戦場に出る気が無いくせに勇ましい、そう考えると、
実社会に出てきちんと義務を果たしてる人間ではないと思う。
学生かニートじゃないのかなぁ。

いずれにしろ、無責任なタイプ。

232 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 11:21:08 ID:nd4uXZAt
流れに沿ってないようで悪いが
>>219
なるほどー
確かに平気で無宗教と言ってしまう日本人=倫理観低下?
片やがっちがちのキリスト教=倫理観がしっかりしてる になるわね
で、議員の給料低くするとやっぱり半島や中国様の
都合のいいようになってしまうのか
ちっとも考えつかなかった…

っていうかここの人たちは頭いいなぁ(一部を除いて)感心する
そんな知識人の皆さんに伺いたいんですが
日本人の倫理観を向上させるにはどうしたらいいんだろう?
やっぱり教育かなぁ


233 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 12:16:31 ID:d3eZJNoV
>>232
教育はもう無理じゃないかなー。
今回の教育基本法改正によって、公立学校は中央集権化が進むから、
今まで以上に教師は中央を伺う羽目になって、
評価をつけにくい道徳なんて真面目にやる教師は減る。
都市に住んでるお金持ちなら私立に行けばいいけど、全体のボトムアップは無理だ。

妥協案は、今一度宗教に立ち返ることかなー。
地域のお寺や神社って、子供会作ってるとこ多いから、
そーいうとこで、いろんな出自の子と共同作業したり、大人のお話を聞くのもいい。

あとは、地域ボランティアでもして、
近所のおっさん、おばさん、じーさん、ばーさんらと話したりして、
視野を広げることかなぁ。

今は、核家族で育った両親のもと、一人っ子も多かったり、
テレビゲームとか室内遊びがメインの子供が増えてるから、
いまひとつ、他人に対する寛容性と社会性が育ちにくい。
これが子供の倫理観欠如を助長させることになる。

近所のゴミ拾いに一生懸命になれば、
自分でポイ捨てしようなんて思わないのと同様。
「情けは人のためならず」、この実践だけでも随分、町の雰囲気は変わると思う。
で、一生懸命な子供達を見てると、意外に大人も、真面目になったりするんだよw

234 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 13:37:05 ID:Jkrs6AEw
経団連といい自民党といい、これまでにない格差社会が出来上がった現状を、
自己責任の問題だと正当化しようとする輩が権力を握っている事自体大問題。
その倫理でいくと、社会的弱者は、全て自分の責任により招いた物、なんの努力もしてなかったんだ、だから助けないでいい、いやむしろもっと取ってやれ、お前が悪いんだ、俺は努力して結果をだしたぞ。
こんな考えを持ったヤシが日本の上にいては、良くなるはずがない。

235 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 15:35:22 ID:+Ff95ENf
>>1
>貧乏な者、弱い者は野垂れ死にするしかないのか

そうならないようにがんばればいいだけの話

>老後は海外という人が増えてるようだが
どうせならそんな人たちが集まって第二の日本を
作っといてくれないかな〜

結局他力本願か、氏んどけボケ!
嫌ならとっとと英語でもなんでも覚えて出てけ!
努力もせず文句ばっかり言ってんじゃねぇ!

236 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 16:40:56 ID:0ldA6VRY
>>230
世論調査とか見たらサラリーマン男性は民主に入れてて
おばさんとかが自民に入れてたりするんだよな。
おばさんって韓流ファンの層だろ。この乖離はなんなんだろうな。

237 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 16:51:20 ID:IlaSywAt
>>236
いわゆるB層。主婦だけでなく、N速くん達も含まれる。


蛇足ながら、小泉政権が使った例の企画書から

【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
@基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。

【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
@具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。

【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。@
働きかけの対象にはなっていない。
(名無し) すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。

238 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/23(土) 18:34:03 ID:0GFxxEt3
>>232
倫理観というのは
神様とかスーパー自我が、お空の上の方から、我々を見ているんだから
悪いことはできないよね。
ということでしょう。

法律と平行する価値観があって、
法律的にはギリギリOKでも、神様は許さないからやらない。
というような感じ。

日本は、それが、「世間様」だったんでしょう。
高利貸し自体は問題なくても、世間様は許さないからやりません。
とかね。

これは教育でどうすることもできないのでは。

239 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 00:21:38 ID:DEUHRGHa
>>238
倫理観の説明うまいね。感心した。記憶しとくw


240 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 01:29:03 ID:IXlJLZal
宗教ってモラルコードを人に与えるという重要な役目もあるけど
実際は矛盾ありまくりだよね。キリスト圏やイスラム圏でも、逆に宗教が
原因で衝突が起きることもあるし、犯罪だってはびこってる。

それに今は先進国では無神論者が増えていて、宗教を信仰するのは
ラテンアメリカなどにある発展途上国が圧倒的に多い。

日本人の論理観を向上させる方法なら >>233と同意見だな。
キリスト、イスラム、ユダヤ等の一神教を信仰してる人々はお互い譲れないほど
それぞれに強い信仰心を持っているから、争いの種になってしまう。

その点、日本の神道は多神教でもあるし客観的に物事を見ることができるからね。
アニミズムなどの「全ての物に魂が宿っている」みたいな教えは論理観向上に
役立つだろうし、これからも重宝すべき考えだと思う。

241 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 04:41:45 ID:netsWrDp
なんかもう人間界がやんなってきちゃった


死のうかな





242 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 05:26:02 ID:LRkZKWmC
>>238
お天道様が、お天道様が背中に迫ってきている。
アラビア人に銃弾を打ち込まなくては。

243 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 10:43:34 ID:Jo7+xYi9
>>236
韓流じたいが自民が電通に作らせた政策なんじゃないの?

244 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 12:22:00 ID:ZXQrrido
>>240
>アニミズムなどの「全ての物に魂が宿っている」みたいな教えは論理観向上に

それは、生活実感があるからこそ、教えが意味を持つのでは?
「自然」が人間を超越した存在であり
だからこそ、全てのものに魂があると思う(思わざるを得ない)わけで

都会に住んで暑ければクーラー、寒ければストーブ、
テレビが使えなくなれば、翌日買ってこられるみたいな世界で

全てのものに魂など宿り得ない。

245 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 12:35:43 ID:mlj/LAmY
>>243
政策っていうか、NHK、サッカーワールドカップとも電通が絡んで、
商売上、一気にブームを煽っただけでしょ。

韓国が日本文化開放期だったから、日本のコンテンツを売り込むパイプ作りと兼ねて、
当時安かった韓国ドラマを買い捲った。

丁度NHKも視聴率主義が定着して電通の影響力が高まっていたので、
電通主導で全国展開してった。

ちなみに、小泉自民党の広告のメインも電通が仕切ってる。

246 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 13:32:51 ID:ULTG2arF
>>235
>そうならないようにがんばればいいだけの話

木を見て森を見ずの議論ですな。
ある「フリーターな個人/ニートな個人」だけしか見ていないから
こういう的外れな精神論が出てくる。

もしある「1人」が頑張って、正社員になれたとしよう。
その場合、「別の1人」が「正社員になれなかった」ことになる。

労働力人口に対して正社員の席が足りなければ、
「必ず」一定数の「正社員になれない人」が出るのだ。
バイトの口も足りなければ、必ず一定数の「失業者」が出るのだ。

これは、各個人がどんなすばらしいスキルを持っていようとも、
「相対的に」弱い物が、野垂れ死にするしかなくなる。

大学入学試験(定員が決まっていて、どんなレベルでも定員に入らない不合格者が出る)と
運転免許試験(定員はなく、一定のレベルに達していれば全員だって合格する)を
混同してはいけない。

247 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 15:29:04 ID:zhW8buCT
格差社会って言うけどね、完全週休二日で有給はしっかりとって、残業はほとんどしないで汚れ仕事やキツイ仕事は絶対イヤ。
これで年収三百万もらおうって言うほうが間違い。


248 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 15:52:19 ID:dA0ykXkM
よくわからんがとりあえず働く時間減らないかなー…

249 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 17:05:27 ID:5KdTkd2O
>>247
何を勘違いしてるか知らないが共産党すら、格差自体は認めている。
格差社会の問題点は、格差の拡大と、格差の固定化。

休みの無くて汚れ仕事でも年収300万なら誰も問題視しない。
休み無しで汚れ仕事で年収200万以下、保険年金無し、のワーキングプアが増えて(格差拡大)、
一方、教育や医療も自己負担率が増すと、格差は次世代にも引き継がれる(格差固定)、
この2点が絡み合って問題視されてるだけの話。

そして、君みたいな新自由主義意識が蔓延した結果、
ワーキングプアと自己保身中流者が増えて、未婚率が高まり、少子化が加速。
従来の出生率で計算して保険料の算出による政府政策はことごとく破綻しつつあるのが現状。

格差問題放置で国力が低下するのも、国家と国民の自己責任だけどねw

250 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 17:41:53 ID:EaIERaSq
>>244
あくまで理想を語っただけ。また神道に戻るってのもいいんじゃない?って。
便利な生活にすっかり慣れてしまってる現代人だからこそ
お米一粒一粒に感謝して、食べる有難みを感じるみたいな事が大事なんじゃないか。

251 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 17:43:59 ID:netsWrDp

別に日本が潰れても困らない

日本人が消滅しても困らない






252 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 18:00:47 ID:ZXQrrido
>>250
感謝もしていないのに、感謝できないでしょ。

食べるありがたみを感じる=食べるものが何もないことが現実としてあり得る
から、感謝をするんであって

その逆なんて、長続きするわけがない。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 18:50:39 ID:EaIERaSq
>>252
お前みたいのがいると日本がイヤになってきちゃうよ。頑固そう。
いちいち、つっかかってくんなや。批判ばっかしてないでてめーの理想でも語ってろっての。

254 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 18:56:42 ID:EaIERaSq
>>252
人の意見を「あり得ない、長続きするわけがない」って
信じるものは人それぞれだろ。お前が一番正しいとでも思うなよ。

255 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/24(日) 20:08:53 ID:ZXQrrido
>>253
俺一人がいるだけで、日本が嫌になっちゃうなら、
理想なんて語るなよw

>信じるものは人それぞれだろ。

判っているなら、一人に否定されたぐらいで
キレないように。

256 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 14:09:09 ID:HGP5aa6M
>>252
親が死ななければ親の有り難みはわからないのか?
失う前からありがたみに気付く事ができない人間は
物も人も大事にできない、あらゆるものから見離される一方の人生だと思うけど。

この時期、帰宅してガスストーブ(我家唯一の暖房器具)の電源を入れると
ストーブのありがたみをひしひしと感じるよ。ストーブタソハアハアだよ。

257 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 15:00:34 ID:ZTUO8upY
>>198
なんでこんな嘘つくのwww

258 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 17:10:57 ID:Wv6De5LE
>>252
以前、給食時間に「いただきます」をいうのに抗議をした人が居て話題になった。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1137887624/1

感謝の感受性は能動的に育てないと身につかない。
甘やかされた子どもが人一倍利己主義なのはその表れだ。

「いただきます」一言に、そうした「他者への感謝」という気持ちを育てる効果があるのだが、
こういう気持ち自体が薄れて殺伐とした社会になりつつあるんだと、安穏たる気持ちになる。

259 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 17:24:13 ID:l7Q3NeMG
↑↑
老害中高年は早く死ねや

こんな浅はかな低脳ばかりだから日本ってやんなっちゃう



260 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 17:38:11 ID:ZTUO8upY
>>258
安穏たるでなく暗澹たるね。
>>252
それは小理屈だろうな。
教育の性質上、言葉や形式から入って内実や実感は後回しなのはやむを得ない。
いただきます、ありがとうございます、すみません、もったいない…
お辞儀作法、食べ方の作法…これはたいせつな文化だからさ。
漢字や計算と同じく、頭のやわらかいうちに叩き込んでおかないと。

261 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 18:08:14 ID:Wv6De5LE
>>259
「老害中高年」であるあなたの親御さんもお亡くなりになって、
早く一人立ちできるといいですね。
応援してますよ。

すでに親の支援も無く自活されてる方でしたら、申し訳ありません。

262 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 20:07:26 ID:dnpwCVoj
なんで252の発言が否定されるのかが分からん。
もっともな意見だろ。
252を否定してる連中は自身を振り返ってから物を言え。
破廉恥な。
そうやってやってる事と言ってる事が違っても全然平気。
平気すぎて、言行の違っちゃってること自体に気づかない。
子供が、子供がって、おまえら大人過ぎ。

263 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 20:17:02 ID:tTGB9WRb
同意。
精神論語るならもっと冷静にしろよ

264 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 20:35:25 ID:l7Q3NeMG

低レベルな下らない精神論を本気で言ってる奴がいるのが笑える


だから日本は駄目なんだよ老害共www





265 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 20:49:43 ID:oNI35cH+
中ニ病ってやつか?
なにもせず食い物が手に入るとでも思ってるのかねぇ。

まぁ冬休みだからかね。

266 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 20:59:42 ID:FhwtXHTn
俺も同意だな
マナーや作法はあってしかるべきだと思うが社会情勢やライフスタイルなんかで変化するものだろ
飽食の日本で本当に百姓の苦労を思い浮かべながらいただきますしてる奴がいるのか?
外で1人で飯食うときに回りも気にせずいただきます言ってる奴なんて見たことないぞ
親が死ななければ親の有り難みはわからないのか?って言うが
首を縦に振るまでもなく核家族化が何より物語ってるじゃないか
盆と正月ぐらい会いに行けばいいや位の奴が大半だろ

267 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 21:05:48 ID:wOH+IJOZ
>>266
真理突いたね。とくに3,4行目あたり。

綺麗事なら猿真似でも言える。

268 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 21:26:11 ID:oNI35cH+
礼節を忘れるのが、あるべき変化だってかい?
行き着く先は猿か獣かい?

感謝する心が無いから口に出す必要が無いってさ、
感謝する心が無い事が問題なんじゃないかい?
まわりにそうしてる人が居ないってさ、>>266自身はどうなのさ?
まわりがやってたらやるの?

269 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 21:44:07 ID:KvWpLo++
礼節は形から入って、
物事がわかり判断力もついてくると
今度はその中身が悟られてくるもんだけどね。

礼節の表し方は多様化すれどもその心を失っていいわけもなく、
感謝の念が自然にわきあがってこないってことは、
精神年齢のが低い、単にまだガキってことで

270 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 21:54:10 ID:dnpwCVoj
礼節だってよ!

271 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:08:31 ID:HcTAr5zv
何故イギリスで失敗した教育改革を・・

272 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:14:24 ID:KvWpLo++
>>270
礼儀作法の合理性が理解できないか?
本読めよ

273 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:17:51 ID:WZpyvUjc
日本は嫌だけどどの国へ行っても変わらないんだと思う
例えば自分でどっかの土地で国を作って最初は理想の生活ができても
人が増えればまた同じになる。
犯罪者を排除した人間を集めても一定の犯罪者がそこから出るのが続くっていう
あれと同じこと

274 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:18:19 ID:kG+xk+pt
日本って一体いくらまで借金できるのん?

275 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:26:57 ID:lsuKShHS
>>269
>精神年齢のが低い、単にまだガキってことで

このガキガキガキ!!!!
お前こそ、精神年齢が低いんだろ、このバカが。



礼節の練習は、このぐらいで、よろしいですかね?
まず形からですからね。

276 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:40:21 ID:Wv6De5LE
>>262
子どもの癖に口答えするな、って言われたくなければ、
大人らしく礼儀をわきまえればいいんですよ。

大人になっても、礼儀知らずな者が子ども扱いしかされないことに、
礼儀知らずな者だけは気づきません。
悲しいことです。

しかし、日本は子どもみたいな大人ばっかりになってしまってるから、
嫌な国になったもんだなーと、少数派となりつつある礼儀のある大人は嘆いているんですよ。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 22:58:39 ID:oNI35cH+
>>274
誰に?
現在、外国や国際機関には借りて無いと思いましたが。
マスコミに何かと言われてる国債は殆ど国内で廻ってたかと。

日本が海外に借金しなければならない様な事態になったら、
必然的にその額はえらい事になりますし、
貸せる国や機関はそうは無いでしょうね。

278 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:07:14 ID:lsuKShHS

>教育の性質上、言葉や形式から入って内実や実感は後回しなのはやむを得ない。

教育者が、「自然への感謝」を持っていればまだしも
持っていないでしょう。

資本主義は、自然を征服しようとする文化であって、
感謝をし共生を目指す文化では無いわけで
寒くなればエアコンをつけ、暑くなればクーラーをつけ
夜遅くまでテレビを見、ネットをする生活からは
自然への感謝は出てきませんよ。

そこから、感謝を教えようとしても
それはタダの暗記でしかない。

>お辞儀作法、食べ方の作法…これはたいせつな文化だからさ。

言いたいことは判るが
環境が変われば、文化も変わる。
1万年間、外国に行くことが無茶苦茶難しく、
自然に逆らえば生きていくことが難しかった時代と
直近50年の変化はあまりに違いすぎる。

だいたい、大家族制度自体が、文化だったわけでしょ?
それが消滅したことはしょうがないと言っておいて
さあ、礼儀を身につけましょう。ってのも変な感じだ。

279 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:10:57 ID:lsuKShHS
>>277
借金の額は問題じゃないんだな。
信頼されているかどうかが問題。
信頼されている限り、いくらでもカネは借りられる。

信頼されなきゃ、
「日本の銀行危なくて取引できないよ」で、全てが終わる。
カネを借りていなかったとしても、銀行間取引が出来なきゃ終わる。
(金融危機っていうのは、簡単に言えばそういうこと)

小泉は、外国から信頼された。ハッキリ物事を言ったからだ。
さて、安倍ちゃんは、信頼されるかな。

280 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:15:17 ID:KvWpLo++
>>ID:lsuKShHS
まともなこと言ってるかと思ったら

>>269
>精神年齢のが低い、単にまだガキってことで

このガキガキガキ!!!!
お前こそ、精神年齢が低いんだろ、このバカが。


これか。

281 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:19:22 ID:lsuKShHS
>>280
「皮肉です」
と書かないと判らん?

282 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:21:41 ID:KvWpLo++
>>274 >>279が言ってるように、
円の信用が続く限り無限に。
個人貯蓄がなくなれば対外債務に頼ることになるし、
郵貯開放したからなくなるだろう。
実際は日本の加工貿易ビジネスモデルが持続できる限り。
だからビジネスモデルを内需依存でもないポスト資本主義を目指し、
日本の階層化も全然OKというというわけ
ただ、いざとなったら大恐慌など「特殊なイベント」で処理する予定
(田原総一郎によれば政治家は実際そう明言しているらしい)

上部構造は自らの豊かさを楽しめる上に立場の維持も容易いアメリカ化を目指し、
下部構造はもっと北欧型に近づくことを望んでるけど、
意思決定者により近い層はアメリカモデル志望層、
政策的な危機感を持っているのもその競争力あるアメリカモデル志望層。

北欧諸国が北欧型を可能なのは北欧自体が競争力ある社会だから。
広い国土と低い人口率、資源、安定した社会、高い民度、そして
収益率が高く非常に強く競争力ある複数の大企業、これらがあるから実現が可能。
日本の豊かさはそれともモデルが違う。
だから日本は北欧型を目指したとたん、企業の競争力を失わせる可能性はある。
稼ぎ頭たちは、そうなったら日本からアメリカに行ってしまう(と脅しをかけている)。
だから政府は大企業を甘やかせることに腐心している。

アメリカが癌なんだよね。今後は中国もそうなってくる。
それに防波堤を設けるか、積極的にアメリカ化することで強者になり、
そうして足蹴にされることを避けるか。
資本主義は富の一極集中を加速する。強者である限り幸せになれるが、
それは他の人間を踏みつけた成果なわけで、その上
強者が強者であろうとする限り、ワーカーホリックにならなければならない。
それは実際には大半にとって幸せなことではない、
だが無理してその生活をし(40代で引退することを目標にして)、
結果として世界中の人間を不幸にしている。それがアメリカ。

283 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:22:30 ID:KvWpLo++
>>281
わからんと思う?

284 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:23:45 ID:lsuKShHS
>>283
うん。判らないと思う。

285 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:25:51 ID:KvWpLo++
>>284
粘着だな。

286 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:26:01 ID:dnpwCVoj
ageでやろうよ

287 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:29:26 ID:lsuKShHS
>>285
礼儀正しく、あなたの質問に答えたのですが?

それを、粘着とは、礼儀知らずな方ですね。

288 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:38:49 ID:su9ToZAU
>>266
一人で食事する時に「いただきます」と口にだして言わないかもしれないが
心の中ではいくらでも言える。
自分一人で魔法のようにご飯を作りだせるわけもないのも百も承知。
背景に色んな人の努力があって食にありつけることを常にとは言わないが
ふと思い出して感謝する事だけでも十分意味がある。

289 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/25(月) 23:44:08 ID:oNI35cH+
皮肉にしては程度が低く
礼儀知らずと人を讒る割に恥を知らない様に見えるな

290 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 05:49:03 ID:qVP8g1SO

礼を言えば潰れ掛けの農家は助かりますか?

感謝すれば某近隣国は日本への攻撃を辞めてくれますか?!

地球に感謝すれば温暖化は防げますかぁ??!


礼儀正しく誇り高き大日本帝国の大人の皆さん答えて下さいwwww



291 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 05:53:00 ID:E8XoiKFG
建前ばっかり、うわべばっかり、奇麗事ばっかり並べて本質を見ようとしない
老害どものレスは今の悪しき日本の姿そのものだな
いくら学校で「いただきます」を強要しても食べ物を残す奴が一向に減らない矛盾を
説明してもらいたいもんだ

292 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 06:05:48 ID:LKR9WYCJ
>>290
少なくとも君が馬鹿だとばれずにすむ

293 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 06:38:27 ID:YVRUWAzB
やはり戦後の偏った教育によって、
それまで日本人が持っていた美徳をすべてでは無いが、
否定し、捨て去ってきたのが、
現在の腐りきった日本人を大量生産してしまったんだろうな

294 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 06:48:16 ID:5Nin0CPr
昔の方がいいなら食事は手掴み
家は掘建て小屋で服は貫頭衣。
今の教育改革ってそれっぽい。実現不可能

295 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 07:01:36 ID:qVP8g1SO
戦前の日本はどのように美しかったの?
教えて?!

盲目的な懐古主義は馬鹿にされるからやめたほうがいいですよwww




296 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 07:45:42 ID:qVP8g1SO

美しい国♪


にくいしくつうwww





297 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 08:35:54 ID:BR34POS5
>>230-231
どこに原因があるかというと、野党の中でも組織が大きいところが事実上
反日国家の傀儡だからっていうどうしようもないと言うよりろくでもない
現実から来てるんじゃないかと思う。

・現政権の国家運営に非難する・注文をつける → やってることが野党と
同じだ → 野党どもは反日国家の傀儡だ → 文句をつけてるやつらも
野党の同類だ、 なんていう3段…4段論法?その程度で人を在日だの
なんだの揶揄中傷しだすから思考停止だって言うんだが。

自分達は戦場に出ない、近代兵器の操作習熟は徴兵みたいに人集めただけじゃ
意味無い、そのために自衛隊がいるんだ、とか理屈ばっかで他人をコケにして
るだけの役立たずどもなのも目に見えるようだ。全面的に間違ってるわけじゃ
ないからかえって始末が悪い。

298 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 10:21:48 ID:jppL5Twh
>>297
実際に長期政権を持つ与党自体がアメリカの傀儡だから望みが無いんだよ。

去年話題になってた耐震構造偽装問題の根本原因の建築基準法の改正は
阪神大震災からの対策じゃなくて、米国からの年次改革要望書に従った規制緩和だったし、
最近はもうなりふりかまわず政治献金の外資枠取っ払い、三面合併とか、
ムチャクチャしてるし。


299 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 12:23:57 ID:ynFbcWht
他国籍の方が混ざってるようだが

では老害に代わっていく若い世代としては、
具体的にどうしていくべきだと思う?

300 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 13:37:06 ID:PbznXwk6
「いただきます」を作った人だけに対する言葉だから言う必要無しと考えてる奴は
「子供にいただきますなんて言わせないでよふじこ!」
とファビョってるDQN保護者および親にそう教わったDQN小中学生ですか?

「いただきます」は「命をいただきます」に通ずる言葉で、
作った人への感謝だけではなく、食べるために犠牲になった
食物の命への感謝でもあるんですが。

なんて書くと宗教関係者乙とか言われそうだけど
この程度の謙虚さも持ち合わせていない人間とは付き合いたくない。

301 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 18:25:30 ID:XZa7qvam
>>300
ちょっと違うけど、ラジオで話題になったときは、
手を合わせる行為が宗教的として拒否する意見があったらしい。
そーいう人は、初詣でも手を合わせないのかと不思議に思うが、
案外、創価学会の人は神社に行かないっていうし、
手を合わせる行為も拒否するのかなぁ、なんて思ったり。

「情けは人のためならず」と「実るほど頭を垂れる稲穂かな」が、
忘れられ気味な今日この頃だけど、
上の流れみたいな指摘しても拒否されちゃう様子を見ると、
なんか、どうにもならんなー、と嫌になる。

302 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 20:14:19 ID:gUYI6trI
>>299
>>298の言うには、現与党はアメリカの傀儡で、>>297の言うには野党が反日
国家の傀儡だという。そして組織的に大きな所でないと集団としての発言力・
影響力、つまり政治力が足りないと見られる。

どうしたい、と言うなら『日本を日本人のための国にしたい』という基本的な
ところに立ち戻る。今は日本人の中でも極めて限られた層にだけ異常な優遇措置が
取られてやしないか。

どうしたい、というのがあっても孤立無援で一人相撲取っていて何か変わるわけじゃ
ないから、組織的に大きいところに所属するか支援するかって話になるわけだけど、
その当の組織的に大きなところが、そのすべてが、何から何まで信用できない。
何かいい考えがあったら逆に教えて欲しいほどだ。

303 :299:2006/12/26(火) 20:35:57 ID:ynFbcWht
>>302
そうじゃなくて
「日本人の為の云々」を具体的に聞きたいな、と。

自民党にせよ民主党にせよ、各々違うカタチではあっても
それぞれに「理想の日本」はある訳ですよ。
それらに共感出来ない、或いはあなたの様にそれらを信用出来ないという人達が作った
少数政党や無所属議員は少なからず居る訳です。
実際に何かを成そうとしている人たちがいる中で、
「これこれこうだから無理」と理由付けして何もしないのは甘えではありませんか。

まず具体的に何がしたいか、何なら出来るか、何からやるか…
そこからではありませんか。

304 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 21:44:53 ID:8f/Rf0w1
>作った人への感謝だけではなく、食べるために犠牲になった
>食物の命への感謝でもあるんですが。

なんかさあ、アフリカの飢えた子供達の映像を見て
かわいそう。募金しなくちゃ。に似ているような気がする。

自分は安全で楽な場所にいて、感謝して満足しているわけでしょう。

犠牲になった食物の命に感謝ってのは、
自分自身が、明日にでも、逆に犠牲になりえる、
つまり厳しい自然が背景にあってこそ
今日も生きていられました(明日は判らない)。ありがとう。
ご飯にありつくこともできました(明日は食べられないかもしれない)ありがとう。
命をいただきました(明日は、私が、動物たちの食べ物になるかもわからない)ありがとう。

と思える(思わないと生きていけない)わけで。

個人個人が、いただきます。というのは、悪いことじゃないと思うが
>とファビョってるDQN保護者および親にそう教わったDQN小中学生ですか?
と書く奴に、
>食物の命への感謝でもあるんですが。
と言われても、
はあ、頭がよくて、言葉はボンボンでてきますなあ。としか思えん。

305 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 22:02:20 ID:XW2nBOOL
>>304
世の中、様々なバランスの中で生が保たれている。
理解できる者は考えて、それに従う。
理解できない者は、教条的な宗教や倫理観に従う。

理解もできない、宗教や倫理観も無い君みたいな獣のような者が、
知性のある人間として生きていけるのが実に羨ましい。

そのまま人間にならないほうが楽なんだろうなぁ。

306 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/26(火) 23:08:21 ID:8f/Rf0w1
>>305
バランスどころじゃなくて、
人間の一人勝ちでしょ?特に先進国では。

江戸時代までの生き方が、共生だとしたら
今の日本は、収奪でしょう。
他人(自然)から奪い取っておいて
「ありがとう」ってのは、偽善的だわな。

>理解もできない、宗教や倫理観も無い君みたいな獣のような者が、

そうか、アフリカの可哀想な子供達に、もっと寄付をすれば
理解もできて、人間になれるのかな。
100万もあればいいか?足りないか?

307 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 01:56:21 ID:j4ia9OSg
>>306
ではどうするのが正しいと思うね?

308 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 02:20:36 ID:TUT9PvOM
>>306
ジャイアンみたいだね。お前の物は俺のもの。
「俺たち人間様は偉いんだ、弱気物の命を奪っても礼なんかする必要ない」ってか。

綺麗事や偽善的だと思われる善い行いは、決してかっこ悪くないんだよ。


309 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 09:28:51 ID:gBPj12vI
礼を言ったところで命奪ったことに変わりないだろ。
礼を言いさえすれば許される、
と思ってる利己的な節があるから、偽善的だっていわれるんだよ。

おまえらの言う礼なんて、
表向き感謝とはいってるが、所詮免罪のためだろ。

してもしなくてもかわらんわ。

310 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 09:56:17 ID:j4ia9OSg
>>309
では具体的にどうするのが正しいと思うんだね?


三回目だぞ
逃げるなよ小僧

311 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 10:22:32 ID:gBPj12vI
三回目?オレ初めて書いたんだけど

オレもいただきます言うけどね。
自然への敬意だとかムリな理屈こねて偉そうにするな、
と言いたいだけ。偽善的。
まぁなんだ、ちゃんと>>309読め。

312 :310:2006/12/27(水) 10:33:23 ID:j4ia9OSg
>>309
それはすまんかった

でもなんで「いただきます」って言うの?
感謝の心なしに言うのは偽善そのものでしょう?


やむなしとは言え命を奪う行為に対する礼儀としての「いただきます」であるから、
言わないのは礼に反するのではないかと思うんだよね。

313 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 10:41:28 ID:HCbMPonh
>>312
感謝の心なしに言うのは偽善には当たらないだろう。
慣例やマナーは偽善ではないからね。

君だって知り合いのオッサンにに対して、ちっとも朝早くもないし、別に好感もないけど
とりあえず「おはようございます」って挨拶するだろ

314 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 11:11:34 ID:C3w3kopi
>>312

ちゃんと謝れば殺生も許されると
そうゆう事ですか



315 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 11:18:01 ID:esM3s+Ak
「作ってくれた人ありがとう」「生きるために他の命を頂きます」と
感謝する行為が、どうして許しを得るための免罪行為になるのかがわからんが
(植物はさておき動物はみんな捕食して生きてる訳で、お互い様だからね)
「いただきます」の意味がもともとは上記であった、というだけだから
マナーとしてとりあえず言っておく人を責めようとは思わない。
「作った人にも食材にも感謝する必要無し! 金払ってるんだから頂きますなんて言わせるな!」
なんて頓珍漢な事を抜かしているDQNに比べたら遥かにまとも。

>>314
食べるために生き物を殺す、という行為は人間だけでなく
地球上のあらゆる動物が当たり前のようにやっている訳ですが
彼らは全て罪を負っており、殺した生き物に謝らなければならないのでしょうか。
許してもらうために言うのなら、食事前に言うセリフは
「有り難くいただきます」ではなく「殺してごめんなさい」となると思うけどね。

316 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 12:07:03 ID:j4ia9OSg
>>313
反論前に提案なんだが、辞書で「偽善」を調べてみたらどうだろう。
俺も調べてみるから。

>>314
謝るのではなく感謝だと認識してるけどな。
生きていく上で不可避な罪を、不可避だからこそ感謝し無駄にしない事が礼儀ではないかな。

「許されない殺生を、それと認識しながら繰り返し、謝りもしない」のがあなたの正義?

317 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 12:16:51 ID:HCbMPonh
>>316
言葉を知らないようだから「慣例」を辞書で調べるといいよ

318 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 12:43:51 ID:j4ia9OSg
>>317
だからさ、感謝の意として「いただきます」という言葉を使用するのが日本の慣例だろう。
食事の前に感謝するのも多くの文化で見られる慣例。
「食事の前に『いただきます』と発音する」のは慣例とは言わないだろう。


偽善を調べてみたかい?
その気もないのに感謝の言葉を口にするのは偽善ではないかい?

もしあなた個人が、心にも無い事を口にする慣例を持つのなら、
もう言う事はないので好きにすると良いよ。

319 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 12:51:56 ID:HCbMPonh
>>318
だからそれは偽善でないと>>313で書いているだろう。
「いただきます」は挨拶などと同じ励行される慣習であり、「偽善」ではない。

君が本気で、辞書の1行の説明を、それをそのまま、それだけしか理解出来ないのなら
辞書作った人も悲しいだろう。

辞書の「偽善」にあるその気もない善行というのは自分の価値を周囲に認めさせるための善行であり
誰も居ないところで独りで「いただきます」といって食べるこのあいさつがその善行にあたるかどうか
大人なら判断もつくだろうが、子供か?

320 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 12:55:40 ID:/aV1UE/i
アフォだねえ。
どっちだって良いやね。
「言葉の前にこうあるべきだ」とか「本質はこうだから行動は云々…」とか

言葉の力とそれに伴う行動を議論するのもいいが、それ自体が日本人のはまりがちな議論だろ?


責任のあるものが責任の分だけ地位と金と名誉を与えられ、いざとなったら責任を高度に果たす。
これだけで十分良い国になるよ。


321 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 13:16:43 ID:6FJeHCLn
>>320
責任と利権とが一致しなくなってるからなぁ。
ノブレスオブリージュが無いなら搾取してる資本家に過ぎん。

このまま勝ち逃げ志向が強まると、殺伐とした社会になるだろうなぁ。
犯罪したもの勝ち。



322 :おさかなくわえた名無しさん:2006/12/27(水) 13:32:24 ID:j4ia9OSg
>>319
それが偽善でないとして
心にも無い事を口にする慣例ではあるわけだ。
これ以上の議論は不毛なだけと判断します。
いや善し悪しとか認める認めないじゃなくてね。
価値観の相違かな、と。


ぶっちゃけ飽き(ry

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