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【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part24

1 :名無しさん@HOME:2006/10/20(金) 19:16:14
家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書・記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1159760806/-100

過去スレはにくちゃんねるで「新聞家庭面を読む」を検索。
http://makimo.to/

2 :名無しさん@HOME:2006/10/20(金) 20:10:12
乙カレー

3 :名無しさん@HOME:2006/10/20(金) 20:37:05
1さん乙!

4 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 14:46:37
新スレあげておきますよ

誰とは書かないが、おばかさんはこないように

5 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 14:52:44
>>1

今日の相談者は、とにかく逃げられればいいなあ。
落ち着いたら慰謝料とって離婚して、子供といっしょに幸せな日々を過ごして欲しい。

6 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 14:57:00
見た目だけで結婚する人も悪いんだけどね。

7 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 14:57:19
相談者のトメもDV受けてきたっぽいな。

8 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:24:34
前スレ988なんですけど、そんなに酷い事書いたかなぁ
そもそも、一生を共にする相手を選ぶのに
そんなに赤の他人を信用して、表面的な優しさに騙されてしまうなんて
無邪気にも程があると思うんだけど。

9 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:50:23
>>8
DVの実態を知らないんでしょ?

私の友人は、社内で一番人気の人望あり、収入・性格・容姿揃った人と結婚したんだけど
離婚のきっかけは、ダンナに蹴られて、肋骨が折れて肺にささって救急車で運ばれて
警察へ通報されたことで、DVが表沙汰になったからなんだよね。
結婚するまでは、母親がDVの対象で、暴力の理由はあってないようなもの。
むしゃくしゃした時に、そこに妻や母がいたってだけだよ。
DV男って、外面がいいし、自分のダークな面を晒さないための狡さも持ち合わせてる。
実際のケースを見ると、そんな風にDV被害者を貶めるような発想はできないよ。

被害者達が、逃げ出す勇気を持たなきゃいけないとは思うけどね。


10 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:52:24
またきたよ・・・
付き合ってるときのまま変わらないなんて、夫婦どっちともありえないでしょ。
何もかも見抜くのは不可能だし、どう言った所で子供の前で暴力振るうバカが一番悪いのは明白だよ。

11 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:54:24
ただ人生経験が浅いだけに見える。
>>8はリアル高校生?

12 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:58:06
前スレ988のこどもはつらいだろーな。
いるかどうか、いや結婚してるかどうかもわからないけどさ。
はぁ……。

13 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 15:59:45
結婚するまで、子供が出来るまで、真の姿を誰にも見せない人間はいる。
それは絶対に見破れないって。
そういう人間を実際に見たらよくわかるよ。
>>8は、幸いにも、周りにそんなクズ人間が今までいなかっただけ。
これから出会うかもしれないよ。

14 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:08:42
>>9
その友人の元旦那の完璧さって、逆におかしいと思いません?
完璧な人間なんか、いるわけがないのに。
人間誰だってしんどけりゃ愚痴るし、カッコ悪い所だってダメな所だって見えるもの。
ダークな面を晒さないって点だけでも、十分おかしい。
表から見えるものが完璧であればあるほど、裏があるかもしれないって思う。
世の中なんでもそうでしょ?そんなんで騙されてたら、詐欺にだってあいまくりだよ。

15 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:12:07
>>11
私には、そういう変な男を見破れない人こそ
どれだけ結婚前にお花畑な生活してんだろ?って思っちゃいます。

16 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:14:39
>>14
どこにも完璧とが弱い面見せないとか書いてないですよっと。
愚痴ったりかっこ悪いところも見せてただろうさ。
だからってそれが暴力につながっていくとか想像できるやつがいるなら見てみたいよ。

それに暴力男ってのはみんながみんな「変な男」じゃないよ。
結婚して初めて見せる顔まであんたは見抜けるのかね。

17 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:15:26
祭りの予感

18 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:18:13
>14
あなたは、自分を完璧な人間と思ってるよw
世間で言う完璧ではないかもだけど。

19 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:18:49
>>16
結婚して初めて見せる顔が、どんなものかはわからなくても
それが悪い物か、いい物かくらいは想像つくよ。

>>17
ごめんなさい。もうやめます。

20 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:18:57
とりあえず>>15がリアル人間関係に関して未熟すぎってのは見破った。

21 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:19:58
一理あるとは思うけどね。

22 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:20:02
まあ、あと10年か20年たったらこのスレのログを読んでみ。
顔から火が出るぞ。

23 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:21:36
>>21
理想論だろ。

24 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:24:22
>19
あ〜、待ってぇ〜。
年齢と既婚かどうかだけ教えて〜!w

25 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:24:43
何故結婚前に暴力男を見破れないか

そりゃそこまで二面性のある人間なんて1人の人の周囲に
そうホイホイいるわけじゃないから普通はわからないだろ。

26 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:26:30
結婚したら豹変するDV夫って、自分でも結婚前までは
自分がそんな人間だということを知らないんだと思うよ。
結婚して初めて、自分でも知らなかった自分出てきたってこと。
それを他人が見抜けるはずがない罠。


27 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:26:35
>>24
35で既婚で子供ありです。ごめんなさい。

28 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:27:01
あ、上げちゃタ

29 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:28:15
>>26
もし子供が将来結婚して相手が豹変しても
「見抜けないお前が悪い」と子供を責めるような事はすんなよ。

30 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:47:09
>>27
結局さ、35年間、気がつかないくらいDVって地下に潜ってるんだよ。
周りでDVで離婚した人がいても、あなたには本当の理由を言わないだろうしね。


31 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:49:03
>>27
まだ見てたらもうひとつ聞きたい。
あなたがそれだけ慧眼なら、今まで何人もその「おかしい人」を見破ってきたの?

言っとくが1人や2人じゃサンプルにならんからな。
ちゃんと世の中の全ての女性に対して「見破るべき」と言えるくらいの
数とパターンで経歴があるなら、あなたの言う事も1つの意見として参考にするから。

32 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 16:52:51
さっきから、>27が今後の人生で出会う「夫・子供の見抜けなかった実像」
をついつい想像してしまうww

33 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 17:29:59
>>31
おかしいと思った人を、すべて追跡調査する訳ないので
本当におかしかったかどうかは、全部はわからないです。
のちのち人伝で聞いて、実際におかしかった人はいますけど。
でもこういうのって、人によってパターンが違うだろうし、相性もあるだろうから
これだったら絶対にダメってものはないだろうし、
そもそも相手に対して求めるものも、個人個人違うと思うので
実際に自分で向き合って見ない限りわかんないと思うんですけど。

変な例えですけど、もしも相手の地位や名声なんかが尊敬できて好きな人には
そういう場所の一線で働く事が出来る相手ならなら、自分を作り上げて生きていかなくちゃいけないかもしれないし
プライドも高く持ってるかもしれないし、人を押しのけでもやり遂げる我の強さとかとかも、
もれなくセットでついてくる場合もあるじゃないですか。
そのせいで、家でも何かと傲慢な部分が出たとしても、それはそれでその人の長所とセットになったものだから
受け入れなくちゃいけないかもしれない。。でも私はそういう傲慢さがあったら嫌なので当然さけます。
でもそれが男らしさに感じる人だって、たくさんいると思うんですよね。
何を求めるかで、何がおかしいと思うかも千差万別だから、サンプルなんてないです。

34 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:03:52
自分がおかしいので、おかしい人が見抜けるんだよ

35 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:18:06
>>33
>でもこういうのって、人によってパターンが違うだろうし、相性もあるだろうから
>これだったら絶対にダメってものはないだろうし、
>そもそも相手に対して求めるものも、個人個人違うと思うので
>実際に自分で向き合って見ない限りわかんないと思うんですけど


鏡に向かってもう一度言ってごらん。

36 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:21:14
あなたは自分がそうだったから、世の中はみんなそうあるべきと思っている。
しかしここにいる全員が、あなたの知らないタイプの人もいる事を指摘している。
そろそろ自分の世界の狭さを自覚するべきとは思わんか。

37 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:24:19
>何を求めるかで、何がおかしいと思うかも千差万別だから

話は性格の傾向や好みの問題じゃなくてDVだよ。
普通の域から一気に犯罪に飛んじゃうんだけど。
おとなしい優等生が突然殺人者になるのも、あなたなら見抜けるかもね。

38 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:25:22
破綻してきたな。

39 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:26:58
一理あるとは思うけどね。

40 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:28:13
↑さっきから自演?

41 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:28:41
この人最初に

>暴力振るわれる人って、何かしら相手を挑発したり
>暴力を振るわせるような何かを持ってるんじゃないのかなぁ

って言ったんだよね…
何となくでそう書いたのなら、すごく傲慢な人だなあ。
リアルにDVの知り合いがいない私でも、そう感じる。

42 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:34:11
>>33
見るからにおかしい人はいる。
そしてそのおかしい人と結婚してしまうお馬鹿さんも確かにいる。

しかし世の中には、普通の人が結婚してからガラっと変わる事が沢山あるんだよ。
あなたが知らないだけで。

わかる?

43 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:34:13
>>33のダンナだって今は温厚でいい人かもしれないけど
なにかのきっかけで暴言吐かれたり暴力振るわれる可能性もある。
自分のダンナは100%大丈夫って言い切れるのか?

44 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:35:02
33の旦那こそ「こんな奴とは見抜けなかった」と思ってるかもな。

45 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:37:01
一理ある、と言ってる人も、何かプリーズ

46 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:40:41
昨日のオジンみたいのは暴力振るわなそう。

47 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:43:15
あと一昨日の色ボケ恋文おばさんのダンナさんも
暴力ふるわなさそう。

48 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 18:44:44
>>40
>>45
一理あるとは思う「けど」ね。所詮絵空事じゃん?って意味で書いてた。
誤解させてスマンw

49 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:07:37
暴力って別次元の話だからね。
虐待受けてた人の反撃とかは別として、振るう時点で終了、って感じ。

50 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:24:58
35で既婚で子供ありでこの想像力って…頭悪すぎる
自分の子供がいじめをしたら
「いじめられる方にも原因があるうちの子は悪くない」と言い出すな

51 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:25:33
リア厨かと思ったら35歳で子持ちかよw

アンタ夫は結婚前から寸分たがわず同じかい?アンタ自身はどう?
良くも悪くも「あっこんな面もあるんだ。」って思ったこともない?
だとしたらスゲーや。

暴力ふるう奴に理由なんかない。殴りたいから難癖つけてるだけ。
なのに「挑発してる」とか言われちゃ気の毒だ。
そういう男と見抜けなかったのが相談者の落ち度だ、的な意見は
非常に無神経で心無いね。
子供がいるならもっと想像力を養ったほうがいいよ、おばちゃん。

52 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:29:44
>>50
いえ、最初にも書いたけどいじめは全く別問題だと思ってるし
結婚相手は自分で選ぶものだから、何とかできる可能性もあるって話です。

>>51
その話は、さっきも書きました。
結婚前と変わらないという事は、ありえないと思ってます。

53 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:52:14
>暴力振るわれる人って、何かしら相手を挑発したり
>暴力を振るわせるような何かを持ってるんじゃないのかなぁ

モラハラの定型句「俺を怒らせるオマエが悪い」的発想。


54 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 19:52:34
でも、なんとなく書いててわかったのは
やっぱり自分の中に、切れやすいDV気質があるからこそ
相手のそれもわかるし、さけるんだと思います。
>>34さんの意見が正解ですね。

55 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 20:12:04
相手が暴力男とわかった一番最初の時に、即大喧嘩でもして離婚すればいいよ。
ひたすら我慢するから泥沼にはまる。


56 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 20:23:52
誰だって他人の事を完璧には分らない、だから自分が基準になるのは当然。
それを前提にしても、35歳子持ちさんは想像力がないと言う印象だな。
いくら自分が基準でも「他人と自分は違う」と理解できていれば
この人のようなレスをする勇気は中々ないからね。
(喧嘩を売るつもりなら、あえて書く事もあるかもしれないけど)
ただ、そしてこういう事はすぐに身につくものではなく、子供の頃からの経験で培っていくもの。
35歳でいきなり言われても理解出来ないし、変わるのはまず無理。
だから絶対に自分を曲げないのも当然。

こういう人でも「自分と人とは違う」と常に考えるだけでも言動を変えることは出来る。
とは言えこういう人には意識するだけでも大変な事だから、難しいとは思うけどね。
実際こういうタイプの殆どの人は、人を軽く傷つけながらも、
相手も大人だからそれ程問題になる事なく
自分の事に気がつかないまま、自分だけは平穏に人生を終える人ばかりだから。

57 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 20:27:04
土曜なのにやけにスレの伸びがいいと思ったら…
天然脳内お花畑チャンがいたようですね。
久々に、ヤレヤレ…ってリアルで言ってしまったよww

相談者は早く逃げたほうがいいな。
回答もあんまりスッキリはしなかったが、文字数もあるし
こんなものだろうとオモタ。
DV男とずっと一緒にいると、正常な判断力がなくなるからね…
しかし夫がいない時間でも、義父母がいるから
そーっと家を出て行くのも難しいだろうな…
まずは集荷を頼んで荷物を宅急便でどこかに送り、
手ぶらで外出するかのように出て行くしかないか…。

58 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 20:32:45
>>56
その通りなのかもしれないです。
時々旦那や友達からも、私は理想論が多いと言われます。
正直、皆さんの意見を、まだ全然わかってないと思います。
もう一度今日のレス読み直しみたいと思います。
助言ありがとうございました。お騒がせしてごめんなさい。

59 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:23:20
診断書をとるとか、記録をとるとかの
知恵すらなさそうな相談者だ。

60 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:28:53
>>58

追い討ちかける気はないけど、理想論と言えば聞こえいいが、
ちょっと独善的、という意味かもよ。

61 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:42:46
>>60
それは何となく分かる気がします。
今まで何でも楽に思い通り過ごしてきたし
10年前に結婚した時、散々親が旦那に我がままに育ててきたから…みたいな事を言って謝ってたし…。
さすがに今日みたいに、ここまで自分の意見が同意されない所をみると、
少しおかしいのかなと思いました。ごめんなさい。どうもありがとう。

62 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:56:53
>>60
世間知らずとも言う。

63 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:57:41
あ、リロってなかったスマソ

>>61
まあ、そのなんだ。がんがれ。

64 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 21:59:30
簡単なDVの見分け方と言えるかどうかは知らないけど
ちょっと聞いた話。
旅行にいくといいそうな。
「姿が見えない人への気遣い」がどうかで
ソトヅラとウチヅラの差が分かる場合もあるとか。

65 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 22:03:23
>>64

気遣い…下働きの人とか?

66 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 22:24:55
>>64
恋人じゃないけど生活板に「旅行に行くと友達の本性がわかる」
てスレがあるね

67 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 22:48:37
毒になる親とか、DV夫とかの被害にあう人って
理解や感謝が足りないからそういう目にあうんだと思ってたよ。
2ちゃんねるに来るまでは。

68 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 22:51:58
見聞って人それぞれなんだね

69 :名無しさん@HOME:2006/10/21(土) 23:55:31
>>65
ソース元がどこだったか記憶の彼方なので似たようなやつです。
ttp://www.digicafe.jp/diary/423656.html

>>66
紹介サンクスです。行ってきます。

70 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 01:15:21
DV家って、年子が多くて、子沢山なんだよね
今日のはその典型だよ

71 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 01:19:28
「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/1-100

72 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 02:29:51
>>70

その因果関係が恐い

73 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 05:49:43
>>72
避妊しない、男の欲望主導のエチーを女側も容認してるってことだね。

74 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 09:48:08
今日の相談。
一言で言えば、高校すらまともに卒業できん奴に
働くことなど無理だと言うことだ。
15歳じゃ夢見るのも仕方ないか。

75 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 10:59:56
でも闘争ニートより格段にまし

76 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 11:01:32
バイト経験もなさそうだね>今日の相談者。


77 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 11:18:29
この子の高校のレベル次第で話が変わると思うけど、
大したところじゃないのかも。


78 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:06:11
15歳だから夢も見るだろうな〜と思えた相談。
30歳でこれだったら脱力だけど。

79 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:06:17
まずバイトしてみろ、って話だな。

80 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:08:46
バイトでもボランティアでも何でもやればいいのに


81 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:16:24
>>78
自分の同級生で、15歳くらいでこの手のことを言ってた人がいるけど
30過ぎても、まだ夢を追って離婚して転職先を探してる。

82 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:29:22
15歳だから仕方ないけど、この子の言う「働きながら学ぶ」はなんか甘甘なような気が。
普通、働きながら学んでる人は、学費のみならず家賃から食費から全部自分で負担してるんだが。
実家からだから家賃は要らないって人もいるけど、それでも仕事で疲れ果てた後、また学校に行くとかしてるわけで。
そういうきつい部分とか知らないで言ってそうなんだよねえ。
夏休みに住み込みのバイトでもしてみればちょっとは現実が分かるかも。

83 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:31:36
何でクラスの人数が多いと勉強がやりにくいんだろう
実験とかならわからんでもないが、他に特に困ることなどないような気がするんだけど

84 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:40:57
>>83
理由は分からないけど音とか細かい事がとても気になるタイプなのかもね。

こういうタイプは中学とかで個別級に通った方が良かったのかもね。
その方が自分を理解しやすい。
(個別と言うと障害と言うイメージがあるだろうけど必ずしもマイナスイメージだけではない。
むしろ「個人に合った教育」という事で、静かな環境で本来の学年より難しい勉強も出来たりするし)

85 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:52:18
まー一昨日、昨日とキモ相談が続いたおかげで
相談者の15歳という年齢とも相まって、まだまともと思える内容。

86 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 12:53:05
中2病だね。

気流
少し前に寮に入ってる中学高校息子に毎日ハガキ母が出てたけど、
今日は大学生娘に毎日絵手紙母だよ。
これなにかのキャンペーン?


87 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 13:31:08
甘いな。

88 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 13:43:46
毎日ハガキ、毎日絵手紙…

少しは忘れてやれよ、子どもを

89 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 13:56:48
そのハガキって「あしたのために その1」とか?

90 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 14:15:42
>>83
イケメンが一杯いるとかw

91 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 14:25:43
今日の相談は、スーパーせっかちさんキターーー( ・∀・ )だな。回答者の答え通り
今は高校生活楽しんどけ。

92 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 14:41:39
>>86
男子の中2病に対し、女子の小6病という言葉があるように
女の子の方が精神的成長が早いのにも関わらず高1で中2病にかかるようじゃ
この相談者はそうとう子供ってことになるね。
働きながら学ぶのは無理だと思うよ。

93 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 14:53:43
本当に事情があって働きながらでないと勉強できないとか
資金貯めて一日でも早く親から独立したいとか目的もたにゃー、ね。
働くことそのものに憧れがあるんならバイトして現実知ったほうがいい。

94 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 17:48:53
大人から見れば、早くからしなくていい苦労はするな、
って思うけど、まあ、多感な年ごろだから色々思うのさ。

95 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 21:03:13
バイト禁止の学校なのだろうか、
学校の帰りや週末だけバイトしてみればいいやん、と思ったのだが。
まぁ、学校が嫌いなんだろうね・・・。
人数が覆いとイヤってのはなんかわかる、
端の席だと黒板見えにくい。

96 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 21:12:54
今日の相談者は、寝食を忘れてしまうような趣味がないのかね?
そんなにアレコレ考える時間があるなら
古典を読めばいいのにさ。
大人になると読む時間も根気もなくなるから。

97 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:23:14
なぜに古典??

98 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:28:03
じっくり読むようなのが多いからじゃない?
いまどきのベストセラーは1時間で読めるけど、古典はそうはいかない。
知識も増えるし学生のうちは一石二鳥どころか三鳥にも四鳥にもなりそうじゃん。

99 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:28:18
古典を読むうちに眠くなるから、余計なことを考えずに済むw

100 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:28:43
新刊本の小説は幼稚すぎるからだろ。
俺は森鴎外の「高瀬舟」を読んで感動した。
「人を動かす」とか小説以外の古典も読んでおくべきだな。

101 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:32:42
そんなに働きたいなら家事をしながら
学校へ池と思ったんだが。
時間が出来た母親はパートにでも出れば
家計は安泰。すでに母が働いているなら小遣いアップで。

そーゆうのじゃダメなんだろうなw

102 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:43:32
>>101
それイイねw
学力と生活力を同時に見につけて
大学以降は、稼ぐことをプラスさせれば敵なしw

103 :名無しさん@HOME:2006/10/22(日) 23:50:27
家事を覚えるのはイイよね、最強。
高校の3年間、それをしっかりやっておけば
どこの大学へ行こうと親は文句言えまい。

104 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 00:06:48
結局は「今」から逃げてるだけ。
働きに出ればそこからも逃げるだけ。
そして学校も仕事もまともにできない自称フリーター一丁上がり!

105 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 00:10:31
高校のとき、何故か唐突にシングルマザーになりたいと夢見た事がある。
親に話したら、普段そんな言い方をした事ない母が
「あんたバカじゃないの?」と言ってた。
なんの苦労もした事ない頃って、メチャクチャバカみたいな事を思いついちゃう時ってあるよなーと
今日の相談読んで思い出した。

106 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 08:09:56
>なんの苦労もした事ない頃って、メチャクチャバカみたいな事を思いついちゃう時ってあるよな
激しく同意だ。思うだけなら良いんだが、つい口に出しちゃったりしてたら最悪。
今思い出すと、恥ずかしさの余り脳味噌から記憶を穿り出したくなる。
昨日の相談者もあと何年かしたら、今日の相談の記録を世間から抹消したくなるんじゃないかな。

今日の相談は、今から読んできます。ノシ

107 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:09:29
3人の子どもをホステスしながら育てた母親。
エライ!
しかも還暦を過ぎてもまだ働いている。
子供にたからず、エライよ。

108 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:13:56
ナゼだか、清水ミチコが扮装したホステス姿が目に浮かんだ。

まぁ、相談者の方が母親を受け入れられないってことなんだろうね。

109 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:20:40
水商売しようと思えばできる若さと容姿でも、
それは最後の手段だと一線引いてもっと辛い仕事しながら
子供を一人で育ててる女性は沢山いる。
何故かって、「親が水商売をしていた」という評判は、
職業に貴賎なしなんて言いつつも実際は
子供の学校での人間関係や就職結婚など人生にハンデになってしまうから。
結局は、水商売しかできなかったって事でしょ。
私はあんまりエライとか思わないな。
まあ集られるよりは確かにましだけどさ。

110 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:30:50
どんな仕事でも20年以上続けられたら立派だと思うけどな。
60歳過ぎて現役ホステスだなんて結構スゴイw
容姿色香以外の何か(話術とか)を持ってるからだと思う。
たとえ水商売しかできなかったとしても
こども3人を飢えさせるよりはるかにマシ。

111 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:51:18
でも堂々世間様に、
「私の母は水商売ですが私達を育て上げてくれました。
だから恥ずかしくありません」って言える人も少ないんじゃ
ないだろか。心じゃ感謝してても、「お母様今お仕事何なさってるの?」
って聞かれたら「水商売してます」なんて答えられないよね。
堅気の世界に生きれば生きるほどさ。
だけど、私が相談者なら夫だけには母親の事を言うけどな。
世間には恥ずかしい、言えない事でも夫になら言える、
理解してもらえるって夫婦関係をこの相談者は築いていないん
だろうね。相談者のこの2度目の結婚も、経済的には
成功したんだろうけど心の問題的には成功とは言えないかもね。

112 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:56:37
世間様にそんなことを言う必要がどこに?

113 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 10:58:39
和平だけどなんかすごい今日の回答はGJだった。
一見感心な娘さんを演出してるけど、「(アタシの思い描く)親孝行」したいから
母に変わって!っていう、なんかもう身勝手な押し付けだよなあ。
こういう仕事をしてる人はそういう感情は敏感に察知する、ってのは、すごい
得心した。
水商売に限らず、「仕事を長年やってると分かる感覚」というのはある。
そういう心のヒダヒダってのは、わかんない人には絶対にわからない。
ちょっと和平を見なおした。←今までどんな風に思ってたんだw

114 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:02:43
>>112
言う必要じゃなくて、、「お母様今お仕事何なさってるの?」
聞かれた時に答えられるかどうかだよ。
世間話程度に自分の母親の話をする時にでも、
会社員やパート程度なら母親の仕事の話はできても、
水商売なんて流石に言えないでしょ。



115 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:06:13
>>114
親の仕事内容なんて、聞かれることはほとんどなかったし
今もないなぁ。
そういう個人情報は適当に答えているし。

116 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:07:49
結婚相手に言えないのは何でなんだろうね。

117 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:18:02
ヒトに言う時は お店手伝ってるとかで別にいいんじゃね?
20年やってるってことはお店まかされてる位なのかもね。

118 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:22:40
相談者は、自分の再婚を喜んでくれないって言ってるけど、
娘が子持ち男性と結婚ってことになったら、やっぱり諸手をあげて賛成して
くれる親は少ないんじゃないのかなぁ。
今日の和平はGJ!

119 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:23:11
>>115
同意。なんでもかんでもバカッ正直に答えるもんでもないよね。
てか恥ずかしいとか余計なこと考える人ほど、そういう時の適当な方便は
用意してると思うからいちいち心配しなくて良し、って感じ。

120 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:24:43
水商売老母vsコブ付男と再婚した×1娘

いい勝負です。

121 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:25:58
親の職業や暮らしをごまかさなきゃいけない
素性ってのも惨めだねえ。

122 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:28:09
海千山千の母親なら、「子持ちと再婚なんて」なんて理由より他に
賛成できない理由があるんじゃないかなあ
どうもこの相談者は思い込みが激しい上に狭量さんぽいから、そこらへんの
他人の感覚には疎いような気がする
こうなんだって決めつけたら、他の考えは思いつかなくなっちゃうような

123 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:29:36
うんうん、匿名の状態で人を惨めと言える121も
相当頭が惨(ry

124 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:30:53
>>121
職業が惨めなんじゃなくて、そのごまかす人の意識が惨めだとは思う。
要は自分に自信が持てないんだろうね。
他人の為にお前の人生生きてる訳じゃなし、ずっと世間に言い訳して
生きてるのかよって思う。

125 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:32:47
気流。
子供が出来ない問題解決策…あきらめる ってアンタ。
いや、選択肢じゃなくて結論だしそれ。
間違ってはいないと思うんだけど、なんかこうモニョモニョした。

126 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:38:24
哀しいかな、偏見の目で見られちゃうんだよな、水商売って。
経営者ならまだしも、一介のホステスさんだと、余計、ヘンな目で見られると思う。

127 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:41:45
ホステスは30まで。それ以上は失格

128 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:45:14
他人に聞かれれば、と言う話に便乗だけど、もしかしたら近所中が母親の職業を知っているってこともあるよね。
田舎のほうなんかだと家族構成から職業にいたるまでむやみと情報を共有してるところもあるし。
そういう土地柄だったら「あそこの奥さん、水商売なんですって」「だから子供もあんな・・・」みたいなこと言われてきたかもしれない。

でも、たとえそうだとしても別に相談者母は悪くはないよね。
子供の頃ならいやだなあしか思えなくても、いい大人になってるんだから、まして結婚してるんだから
女手ひとつで子供三人育て上げたことにもっと尊敬や感謝の気持を持ってもおかしくなかろうよ。
つーか、バツイチの身であれこれおこがましいよ。

129 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:46:06
>>123
そこで121の頭を惨(ryとと言えるお前も
また頭が惨(ryで、ここでお前を惨(ryと
言える私もまた頭が惨(ryと永遠にループする
目糞鼻糞ワールド。

今時の若い子の軽い感覚の水商売もあれだけど、
還暦過ぎたお婆の年季入った水商売もすごいもんを感じるね

130 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:46:20
>>125
代理母って選択肢があっても選ばない人はいるよ、ってことじゃない?


131 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 11:50:22
偏見はいけないよ。
差別はいけないよ。
問題は中身だよ。

と言いつつ、Bだのチョソだの不細工だの水商売だのは
偏見で見られたり差別されちゃうからな。
そういう立場にいる人間は、そういう偏見や差別意識の無い
相手と付き合ったり結婚するか、隠し通すしかないんじゃないの。

132 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 12:19:39
うちは父が水商売で、いくつか店を持ってたんだけど
母なんかは結婚するときに親戚中から反対されたらしいし
長い間コンプレックスを抱えてて、人には言えないと言ってた。
その反動のせいか、子供は厳しく躾けられて育てられたんだけど
でも、どんなに取り繕っても水商売やってると、サラリーマンの家庭とは、
全く雰囲気が違うんだよね。それは子供から見ててもわかる。
自分以外でも、親が水商売という理由で陰口叩かれてた人を何度も見たこともあるし
世間から偏見の目で見られるのはわかってるから相談者の気持ちが少しだけわかるかな。

133 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 12:29:21
>>125
ウトメ世代には必要な投書だったんじゃないの?
嫁にコトメの子を産めって代理母強要するようなウトメもいるから。
それに、あきらめる選択肢「も」ってあるから、変じゃなかったよ。

134 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 12:56:28
読んでなくて悪いけど、「あきらめる」とか「あえて自然に任せる」って、
今日ではすごく重要な選択肢な気がする。

135 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 12:58:08
>>134
同意。
出産に限らずね。

136 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 13:05:51
ただ、「あきらめる」ってそれはそれで個々の到達点だしね。
人から言われてどうこうってもんじゃなく。
色々試して経験して、自分が選択してなら言える言葉だけど、頑張ってる
最中の人に「あきらめればいいよ」って言ってどうこうとは思えないなあ。
今回のコレと人生相談のアレは、おこがましさって意味で似てるかも。

137 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 13:11:09
>>133
それほんと?
うわー気持ち悪〜
そして断りきれない嫁のいる予感
これから問題になってくるかもね。
腎移植みたいに。

138 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 13:38:10
前のレスにもあったけど
閉経トメも強要される世の中になれば、ウメウメウトメも少しは大人しくなるだろうw

139 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 14:14:21
多摩センターの動物病院
獣医師による信じられない被害実態
http://yurusanai.blog80.fc2.com/
悪徳獣医のチクハグ発言に怒りの嵐
http://ameblo.jp/smallmonkey/entry-10017295439.html

多摩センター動物被害者の会
http://doubutsubyouin.web.fc2.com/index.htm

日本テレビ
9/27 NEWS リアルタイム
http://www.youtube.com/watch?v=KBBKm1seyO8&NR
http://www.youtube.com/watch?v=acMyH6rJLEk&NR

05/06/01きょうの出来事
http://www.youtube.com/watch?v=TrbqD570PFY&NR





140 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 14:31:04
>>136
投稿者にそういう押し付けがましさは感じなかったけどな。
自分が苦しんだ分、すごい気を使って書いてる感じ。

141 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 14:34:39
>>138
そっかー
押し付けあえばいいのかw

142 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 14:59:21
>>121=129

143 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 15:45:16
>>140
うん、私も別に悪い感じはしなかったな。
同じ文章でも
いろんなとらえ方をされるから難しいね。



144 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 15:45:48
>>140
そうそう、自分も嫌な感じしない。
同じこと言うにしても、編集手帳みたいなオヤジやオバサンが
上から言ったり、やたらとお涙押し付けで言うのとは
天地ほどの差がある。

145 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 15:46:19
>>138

その気になられたら困るし

146 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 15:53:45
押し付けがましさと言うか、ずっと一人でがんばってくれた母親に対する感謝も読み取れなかったよ。
世間体を気にするほうが先って感じで。

147 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 16:03:08
最近の小遣い稼ぎ風俗嬢とか、キャバクラ嬢とは
一線を画してるのじゃないの?20年もやってる人は。
しかしこの娘も子持ちと「再婚」みたいだし、ナニをそんな恥じるのかワカラン
よっぽど立派な家の後妻なのかな

148 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 16:04:18
>>146は相談者のことを言ってる?
気流の子供あきらめた人の

149 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 16:05:35
途中で送信しちゃった。
気流の人の話と勘違い?

150 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 16:55:31
ずーっと子供の頃からの不満だったんじゃないかと推測。>お母さんの職業
その不満な仕事のアガリで食ってたのになあ。
親孝行したいって言葉は飾りで、単に自分の思うとおりにしてヨってだけのキガス。

151 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 18:03:17
相談者は「水商売しか出来ないなら子供3人も産むな」と言いたいんだろうな。
まあ「それは絶対的に間違い」とは言えない。
ただ相談者としては「お母さんに感謝したいけど、水商売なんかするから感謝も出来ないし
私は家族に母の仕事を言えない辛い思いするハメになった。」
と、何もかもを母親の責任にしてるだけな気がする。

母親に責任があると言うなら父親に「養育費が足りないから母が苦労した」
と思ってもいい筈なのに、相談者が向かっているのは母親だけ。
本気で親に感謝したいとか、家族を守りたいと思ってるなら
責任をどうのこうの言う前に、自分が出来る事を探せばいい。
いい年してこの二つが出来ない時点で、単に母親に甘えてるだけ。

まあ水商売の親なんてどうでもいい、と思わずに
親孝行したいと思うのは、ずっといい事なのかもしれないけど。
でも「自分も再婚で子連れの男と再婚して苦労してるから」と
母親の苦労を分った気になってる感じがするな〜相談者。

152 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 18:15:30
×1で、子持ちと再婚した相談者が一番安定した生活をしてるって
他の兄弟は、どういう生活してんだろか。

153 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 18:26:19
>>152
私も気になる。

154 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 20:09:45
>>152
なんていうか、貧乏スパイラルになっているんじゃないのかな。

155 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 20:13:39
お水20年筋金入り製の子どもたちは、大抵
同じようなデキ婚リコンスパイラルでそ・・・
多分その中では、一番の出世頭?ということなんだろう。

156 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 20:21:59
よっぽど金持ちの再婚相手を見つけたのかね。

157 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 20:46:30
なぜ回答者は久田じゃないんだろうと思った。
方向性は間違っていないけど、
「職業に貴賎なし」と言ってるけど、差別は嫌だなぁと思うけど、
現実にはあるし。
この建前主義ってなんとかならないの?

158 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 21:02:30
建前もダメなことばかりじゃない、と
子供を育てていく上で実感しているけどね。

159 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 21:05:51
所詮なんの偏見もなく、すべての人が仲良くなんて無理無理なの

160 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 21:07:02
人生案内に建前主義はやめてほしいよね。編集手帳とか社説ならましだが。
ちょっと前に、醜形恐怖の女子高生に海原先生が
「女性は外見で判断されることが多くてつらいですね。」と率直に答えてくれたのは良かった。
そこで「人間は外見ではありません。気にしないように」と言われたら萎えたが。
今日のはそんな感じ。

161 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 21:32:35
世間に水商売への偏見が存在するということが現実である一方、
母親が女手一つで自分たちを育てたというのも相談者の現実。
いい大人になって、親の人生に対して少しも敬意を払わず
ただの恥さらし扱いされたんじゃ、お母さんも情けなかろう。

162 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 21:43:03
この相談者、母親が生きてるうちは
非難しまくって、死んだらワンワン泣いて反省しそう。
なんとなく。

163 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 22:07:53
いやしかしうちはかなり田舎の方なのだが、
10年位前までは水商売やってる女の娘なんだからちょっとく
らいなら触ってもOKとか考えるバカなオヤジどもがいっぱいいたよ。
今でも少しはいると思う。
それで怒ったり泣いたりすると「そんなんじゃダメだ」とか
「可愛げがない」と罵られ、肝心の母親も客商売だから
「よして下さいよぉ」程度の制止しかしない感じで。
もちろんちゃんとした職業の親の子供にそんな事はあんまりしない。
そんな実態を見てきたから、相談者の気持ちはわかるなぁ。

職業に貴賎はないっていっても、その職業の持ってるイメージって
どうしても子供に降りかかってきちゃうよ。
先生の子供が成績が悪いと他の人より気まずいとかさぁ。


164 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 22:16:47
水商売でも、女で一つで3人の子を・・・云々と言われているが、
子供の中で安定した暮らしをしているのが相談者だけってどうよ?
あとの二人はフリーター?ニート?

165 :名無しさん@HOME:2006/10/23(月) 23:07:52
>>160
>「人間は外見ではありません。気にしないように」

モリハナエだなw
(美の相談について、今は個性の時代〜とか嘯いてたっけw)

166 :世間ってこんなもん:2006/10/24(火) 00:55:13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161302553/l50

167 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 06:30:13
何があったんだデクネタソと言いたくなるほど厳しい回答だ。
今度はくだらないジジイかと思ったが、回答読んでたら
相談者の人格が疑われて、歌はきっかけになっただけだと
思えた。

168 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 07:00:01
相談者はひねくれた「俺様主義」を今まで通してきたんだねー。
部下の披露宴で何回も歌った、ってアンタが上司だから文句も言えなかったんだろーが。
式が終わったあと、親族が『あの常識のない男の下で働いてるの?』と
話題になったことだろう。気の毒す。
あの短い相談文で相談者が偏屈でイヤミなじじぃである、というのがわかる。
そのうち誰からも相手にされなくなり、行く末はゴミ屋敷の主人となって
近所の嫌われ者に・・・。

169 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 07:23:05
デクネの回答ははずす時はずっこけたくなるくらいだが
たまにすんごいGJを出すねー。

掲載された文だけでも俺様ぶりはわかるもん、相談本文はもっとすごかったんだろう
回答者もあきれたんじゃないの
相談者妻は最初から娘が結婚したら離婚と決めていたんだろうな

170 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 07:41:24
娘にはやく前の男を忘れろと言わんばかりの歌をうたって
あの言い草。

会場の雰囲気が変わるってww
すげぇーwww

171 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:07:48
空気読めたり読めなかったりするアフォオヤジかw
披露宴で変な歌うたわれちゃった部下が災難。

172 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:14:42
私が回答者なら、まず2ch的にこう言う。

お前ヴァカ、少しは反省汁!

173 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:15:58
「人の噂も・・・」て反論したってことは、自分でもまずかったかもと
思ったからだろうに、相談の結論が歌がそんなに神聖なのかって。

174 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:38:27
曲名を知りたい。

175 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:39:00
何を歌ったんだろう、このオヤジは。
「現役時代、部下の結婚式で同じ局を歌いましたが
何も言われませんでした」
「非常識」「バカじゃね」って言われてるよ、陰でw

知人の結婚式でサントワマミーと新宿育ちを歌ったオッサン達を思い出す…

176 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 08:40:52
歌のせいで離婚されたと思ってるんだろうなあ。
そんなくだらないことで離婚なんて、元妻はバカですよね?みたいな。
妻も娘の結婚まではと我慢してたんだろうなあ

177 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:08:48
このオヤジには性格矯正が必要だな

178 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:10:35
「絶対に反省しない男」ってのを同性ながらビシっと見抜いてるね、デクネたん。
まあ離婚の遠因てのはさすがにそれもアホじゃね?だけど、無神経で常識知らずって
ほんと社会の迷惑でしかないよなー。

179 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:12:55
そこそこいい学歴で、いい企業で、ボチボチ出世してきて
今までずーーーーっと、俺様が!俺様が!で、通ってきちゃったんだろうな。
今でも反省なんてしてないで
「ふん、くだらない奴らめ。俺様のどこが間違ってるんだ、言ってみろ」なもんだろう。
対等な立場の友達もいないんだろうな。
回答見て、紙面に当り散らしてそう。

180 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:15:29
最近のデクネタン、キレがいいね。GJ

181 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:23:19
デクネタンの回答は、いいときとだめだめなときとの差が激しいよね。
本当は二人いるのかもしれないw

182 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:23:22
>>179
絶対、営業職じゃないと思うw

出世していたとしても中卒で叩上げの技術職、面倒見のいい上司(脳内)
部下の結婚式も招かれたわけではなく、結婚の話を聞きつけ
無理矢理出席って予感。

183 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:31:50
「別れた男のことははやくわすれろ」   元妻に贈る歌

184 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:37:58
>>182
民間企業ですらない希ガス…

「俺様の美声を聞かせてやるからカラオケ用意しとけ」とか言ってそう。

185 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:50:58
曲名が気になる。
結婚式に顰蹙買っても歌いたい歌ってどんな曲?
やたら「娘よ」を歌いたがった人がいたけど、「父親に譲れっ」って、
たしなめられてたな。

186 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:51:19
例)
オヤジ、もうひとつの土曜日を熱唱。
「もう、彼のことは忘れてしまえよ〜」

これはマズイ!

187 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 09:54:58
気流
「娘が飼っていたネコのナナちゃんが18年の生涯を終えました」
「我が家は今年で35年になる小さな豆腐店を営んでいる」

ぷらざに投稿すればいいのに。

188 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:16:49
>>183
ワロタ

189 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:20:25
早く読みたいのに更新コネー

190 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:26:16
>>187
と言うか、チラ裏にでも(ry

可愛い猫が死んで悲しい→思い出に感謝。までは解るんだけど、
だから何?と思った。
ペットとの暮らしの素晴らしさというより、
「娘が自立してる所に行く口実が出来た、嬉しい!」
「短かったけど橋渡しありがとう!」
みたいな感じ。
60過ぎて、子離れ出来ない気持ち悪い年寄りも居たもんだ。とオモタ。

191 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:42:20
デクネの言うことが少しでも理解できたであろうか。
無理だろうなぁ。


192 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:46:16
それにしても、結婚披露宴の歌はそんなに神聖でしょうかって・・・
歌が原因で別れたとでも思ってるなら、これまた見事な勘違いっぷりだ。
こんな短い相談文からさえ、空気読めない常識知らない自意識過剰の三重苦ってことがよくわかるよ。

193 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:54:32
今日の相談者は今頃、プンスカしてるだろうなw

気流
「年金分割は政府が離婚を奨励しているようなものだ。」と主張する
大分県の70歳のじいちゃん。
「離婚してよかったと思ってる人はきっと多くない」
「長い結婚生活は我慢と思い遣りが大事」
「年金を分けて離婚するより、ずっと一緒に暮らした方が幸せ」とか
言ってるけど、この人の奥さんはは「なんでアタシの若い頃にこの制度が
なかったのかしら」って思ってるかもしれない。

194 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:56:16
>>192
同意。
世界が自分中心に回っていると思っている人って
本当にいるんだ…と改めて思った。

結婚式にふさわしくない歌を歌う行為云々じゃなくて
「俺がこのように思ってるから、皆もそうであるはず」って
キチガイな理論が嫌われてるんだよ、オッサン…

195 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 10:59:45
最近の投稿や今日のぷらざを読んで思ったのだが、
オカンの間では折々に絵手紙を書いて、友人知人に送りつけることが
流行っているのだろうか。

196 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 11:08:31
>>195
絵手紙は随分前からイヤゲ物オカンアートの定番ですよ

197 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 11:11:00
>195
絵手紙のサークル?みたいのどこにでもあるからね。
60過ぎたあたりの人たちのヒマツブシにうってつけ
→成果物をほうぼうに出す の図じゃないかと。

198 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 11:46:42
今日の相談者、これまでも無神経に人を傷つけたり、不愉快にしたりして
疎遠にされてから
「なんでー?なんでー?」と一人で不思議がったり
「あんたのこういうところが腹が立つ」と注意されても
「悪気があってしたんじゃないんだし、それぐらいのことで怒らなくてもいいじゃねえか」
と開き直ったりってことが散々あったんじゃないか。
こういう人は、本当に、一生分からないから。

199 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 11:46:44
>>193
私も大分県70歳の投稿読んで、同じ事思ったよ。離婚奨励って・・・w

相談者が歌ったのは菅原洋一「知りたくないの」(なかにし礼作詞)だと思う。

あなたの過去など知りたくないの 
すんでしまったことはしかたないじゃないの

たしかこんな歌詞だった。



200 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 11:58:46
>>193
私の地域には載っていない。
そんな釣りみたいな投稿が読めないとは無念だ。

「年金を分けて離婚するより、ずっと一緒に暮らした方が幸せ」って
必死だな。
妻へのメッセージか?

201 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:02:18
今日みたいなジジイの相談を読むと
教育や躾って何だろうと思ってしまう。
今よりずっと兄弟も多く、教師も親も厳しい時代だったろうに
TPOもわからないバカになるんだもんなぁ。

202 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:13:39
親兄弟も、教師や先輩や上司なども、
最初は「そういう考え方はちょっと…」と助言してくれる人がいたと思う。
でも、受け入れるどころか、「俺様にアドバイス?何言ってんじゃ!」と逆切れ。
良かれと思って言ってみても、嫌な思いするだけ。
どうせ後で痛い思いをするのは自分なんだからと、スルーされるようになってんでは。

203 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:30:21
>>201
兄弟の数やしつけの厳しさはあまり関係ないんジャネ?兄弟多くても空気読めない
人はいるよ。
経験の積み重ねと、そこから学ぶ努力と賢さが、空気を読めるようになるための
道だと思うな。一生精進しないといけないことだけど。
で、このジジイはなーーんにも学ぼうとしてこなかったんだろうね。奥さんと娘さんに同情。

そういえば昔、雑誌の投稿で、披露宴に出席した外国人が「私が歌える日本語の歌は
これだけなので」と、「恨みっこなしで〜、わっかれましょうねぇ〜」を歌ったという話が
載っていたのを思い出したよw


204 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:39:09
ヴァカキター!と思いつつやってきたら、やっぱ皆盛り上がってるw

上司だったら影で「空気読めよヴァカ(ニガワラ」とかで終わるかもだけど、
花嫁の父が「昔の恋人は忘れてしまえ」なんて歌えば、ヒソヒソのいいネタだよ。

頭が悪くて、家族に恥かかせて、しかも反省の色が無いから愛想尽かされたのにね。

205 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:42:20
>175
結婚式でサントワマミーを歌うなんて古畑任三郎くらいだと
思ってたが、現実にいたのか。

206 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:44:57
今日の相談者、フォーク系の濃厚なヤツ歌ってそう

207 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:45:37
しかし花嫁の父が歌うのは一般的か?
親類と友人が歌ってる披露宴しか見たことない
(多分頼まれてもいないのに)
歌いたがってる時点でもうアウトじゃないだろうか

208 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:50:53
例え同じように娘の結婚式でイタイ歌を歌ったとしても
最後は笑い話で終わる人もいるだろうに
相談者は、その前からもっとイタイ事してたんだろうね。

209 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:51:16
自分のカラオケ披露>>>>>>>お祝いの気持ち

210 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:53:54
そうだよなあ。
祝福する気持ちがあったら曲は選ぶだろ普通。

211 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:55:30
無神経なオヤジだから投稿文にはズバリ曲名を書いてたのではないかな。
みんなが引いた曲が気になる。

212 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 12:59:42
少し上のレスも読めない人多過ぎ。

213 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:01:37
今日の相談読んでたら
福島知事の弟の顔と風貌で、ムード歌謡を小指立てて歌ってる図が
浮かんできてしまった

しかしそれが遠因で娘リコンってw娘夫婦も同様にアホそう

214 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:04:36
>213
いやいや、それが遠因、は相談者の妄想だから。

215 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:06:58
私は披露宴会場でスピーチを頼まれ、五分で内容を考えて汗をかきながら
スピーチをし、ふー終わったーと思った瞬間、司会のやつに
「ではご友人と一緒にお歌も」とか言われて逃げる事もできず
あみんの「待つわ」を歌わされました。

216 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:07:12
さだまさしが仲のいい友人の披露宴に
縁切寺や精霊流し歌ったのは有名だけども
そういうジョークがきく立場や関係もあるだろうにな。

>>207
見た事ないなー。
会社の伝統とかで新郎新婦が歌わされたのは見た事あるが。

217 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:09:45
22歳の別れとか

218 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:12:46
団塊でしょ
ジョヒの入った痛い歌なんだろうな〜(しかしそういう自覚は本人に梨)

219 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:14:34
「それが遠因で離婚」って相談者本人の事じゃね?

220 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:15:43
>201
その時代にうっかり長男に生まれちまったやつだったら?
女や次男以下にとっては厳しい時代だけど、長男にとっては
あれほど甘い時代はなかったと思うぞ。


221 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:16:15
22才の別れって恋人と別れて
恋人の知らない人と結婚すると
いう歌だよね 

これ歌ったんじゃない?

222 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:19:42
僕の胸でおやすみ かぐや姫

223 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:28:42
>>207
家の親戚関係だとよく見かける>父が歌う

単に宴会好きな一族なだけかもしれないがorz

224 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:32:50
結婚式準備中に、「『孫』を歌うからカラオケ用意しろ」と言い放った舅とどちらがマシだろうか?
全力で阻止したよ。デキ婚かと思われたくないから。

225 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:35:04
事前に歌う曲は打ち合わせておくもんじゃないの?
アカペラで歌うなら別だけどカラオケテープを用意
したりするのだから

周りの反対を押し切って歌ったのかな
式場の人は何も言わなかったのか疑問だ


226 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:43:04
>>225
式場の人は一応常識の範囲でアドバイスするけどね。
(式場によってはエレクトーンで伴奏したりするし)
ただあくまで相手はお客さんだからあまり強くは言えないしなあ。
今の時代通信カラオケだから事前準備の必要もほとんどないから
歌う人だけ決めてたのかもしれん。

227 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:49:21
タイトルだけでは解らない歌もあるしね

小田和正の「言葉にならない」を歌おうとして
カラオケに練習行ったら脱力した人を知っている

228 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:53:35
時々その場で飛び入りで歌うってのもあるから
それだったのかもしれない

229 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 13:54:29
>>225
普通は式場の人が一言忠告するよね。まあこのジジイは聞かないと思うが。

私が向かし出席した披露宴でも、花嫁の高校時代のお友達が『氷雨』だったっけか?
男と別れた女が一人寂しく店でヤケ酒飲む歌。今夜は帰りたくない〜だれが待つというの
あの部屋に〜外は冬の雨〜 ってやつ。あれ歌ってたなあ
さらに別の子がダメ押しで「ラブイズオーバー」。
いくら当時売れてた曲だからって誰か止めろってw
しかし変な歌歌う人って結構多いんだね。

230 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:08:07
世の中には、DQNが珍しくないもんね。
若い人なら「あー今の人は仕方ない」と注意すればいいけど
花嫁の父じゃなぁ。

231 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:09:08
>>224
デキ婚というより、早速子作りを強要するドキュウトかと思うよw

そういえば、子供の頃出た親戚の披露宴では、新婦弟が「お嫁サンバ」を
ヒロミゴーの物真似付きで歌ってたなあ。
あれも「急いでケコーンするな」という主旨のはずなので、似てない物真似も含め
「ヤバくね?」と気が気でなかった記憶が。真面目そうな相手の親族は引き気味だし…。

…と、ここは「サムかった披露宴」スレではないか。いつまでもスレ違いスマソ。

232 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:14:39
ADHDだったっけ?アスベだっけ?見事に場が読めない障害。
今日の相談のおっさんはそういう障害の人では?


233 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:19:42
でも空気が変わったのを感じたとからしいじゃん。

234 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:36:27
>>219
離婚したのは娘夫婦のことでしょ?

235 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:40:37
> 60代男性。妻と離婚する数年前に、娘の結婚披露宴で歌った曲について相談します


236 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:42:45
途中で送ってしまった。

>>235の書き出しで、その曲について経緯を書いて

> しかし、その後夫婦仲は悪化し、やがて離婚する遠因にもなったのです。
と〆ているんだから、離婚したのは相談者夫婦だとしか思えないよ。

237 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:44:06
>>233
むしろADHDなら、障害だからある程度気の毒な部分もあるけどね。
場の空気が変わったのを感じていて、自分の行為が原因であると認識できているのに
反省するどころか開き直りだもん、一番たちが悪いよな。

238 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:44:56
>しかし、その後夫婦仲は悪化し、やがて離婚する遠因にもなったのです。

これは娘夫婦の事だよね

239 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:46:31
離婚は既成事実だよね。しかも娘の披露宴で歌ったのは、その「数年前」。
すんでしまったことを、なぜ今頃になって相談したのか不思議だ。
今、やっと自分の非に気づいて悩んでるってわけでもなさそうなのに。

240 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:48:43
>>239
離婚のときは「俺様に文句があるなら出て行きやがれ」と威勢がよかったけど
一人寂しい毎日を過ごして、やっと「俺が間違っていたのか?」と
思うようになったのかもしれない。
遅いけど。

241 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:54:27
>>236に一票。離婚したのは相談者夫婦でしょ。
娘の披露宴で歌った歌のことで妻&娘に責められ
妻との仲が悪くなって数年後に離婚、という流れ。

妻が来年四月の年金分割まで待てないほど、相談者はヒドかったんだろうな・・・


242 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:55:37
デクネタン
>今からでも遅くはない。
>相手の気持ちに配慮しながら、言ったり行動したりしてください。人は必ず見直します。

イヤもう遅い。 無理だと思う。

243 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:56:49
>>238
妻と離婚する数年前に、娘の結婚披露宴で歌った曲について相談します。
(中略)
しかし、その後夫婦仲は悪化し、やがて離婚する遠因にもなったのです。

こうあるんだから、相談者自身のことだろう。娘夫婦についてはどうとも
書いてないし。

244 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 14:58:05
あの程度の文章で、どうして娘夫婦が離婚したと読み取れるのかが不思議なんだが。

披露宴の後、妻になじられ、それに反論した。
…ここまでは相談者夫妻の話であることに異論はないよね?

「しかし、その後夫婦仲は悪化し、」
だったらここで言う夫婦も相談者夫妻と読むのが自然でしょ?
この文脈で娘夫婦の仲が悪化する理由がない。

245 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:04:49
>>244
同意します

246 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:10:12
どっちであるにせよ、歌が理由で離婚したんじゃないぞ、お前のその性格が原因だぞ、と言ってやりたい

247 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:13:14
あー、そうか。
最後が「やがて離婚する遠因にもなったのです。」とまるで他人事のような
書き方をしているから、そういう印象を受けるのかも知れない。

この一文からも、自分の側に責任があるとはまったく考えていなくて、
当事者意識に欠ける相談者の精神構造が見えておもしろいな。

248 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:29:53
相談者って石原都知事みたいなヤツかな。
部下に言われたことないって、上司だから言えないだけじゃん!!

249 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:31:37
「しかし、その後夫婦仲は悪化し、」

「しかし」(逆接)ってことは、相談者は自分の反論で一件落着と思ってたんだな。
その後の展開は、相談者にとって意外だったんだろう。
いまだに歌にこだわってるところを見ると、妻に愛想つかされた理由には
まだ気づいていない。デクネの回答で目が覚めるかなー、無理っぽい。

250 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 15:32:42
まぁ偉そうに言ってるけど
離婚された後、1人侘しく自炊して
モソモソご飯食べたあと、昔の事を振り返りながら
新聞に投書する文章を背中丸めて書いてる姿を想像すると笑える

251 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 16:06:42
>>250
いい年して性格って治らんもんね…。
少しでも自分を省みる性格だったら、こんなトンチンカンな相談
新聞に送らないだろうし。

252 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 16:29:28
どっちの夫婦も離婚してたりしてw

253 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 16:44:38
俺様の大好きな歌で招待客一同にドン引きされ
妻子になじられたことをずーっと根に持ってるんだね、この馬鹿親父は。
「人の噂も七十五日。今日のことなど皆忘れる」と言いつつ
俺様の歌を非難された恨みだけは決して忘れない。

254 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 16:56:41
愛の賛歌を披露宴で歌って、さいごは消え入るような声だった
元上司の姿を思い出した。
歌ってる最中に気がついただけ、今日の相談者よりマシなんだろうな。


255 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 19:12:43
相談者は自分(もしくは自分の父母 生きてないかw)の
通夜の時に、赤飯炊かれたり真っ赤なバラを持ってこられたり
「酒が飲めるのめるぞぉ〜」とか
どんちゃん騒ぎで歌ってもらえばいいんだよ。
非常識なヤツには非常識返しで。



256 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 19:26:18
今日の相談者大人気だ。

257 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 19:58:02
デクネタンナイス!

258 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 20:24:58
>>255
気持ちはわかるけど
誰だって相談者と同じところまで堕ちたくないと思うよ。

259 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 20:48:32
>>255
いや、255だが、相談者はそうされても文句言えないって話。
もしそういう例えをされたら、この相談者は顔真っ赤にして
怒るのかなー、と想像してみたりw
口では、「私は理解ある人間だよ」とか言うのかな〜とかw

260 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 20:54:10
75日たったら忘れてくれるんじゃない?

261 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 21:10:19
じゃあ相談者が入院したときに
みんなでお経を読むとか、
死に関係する歌を歌うとか
したら怒るかな

262 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 21:26:01
>>261
人が来てくれるだけで喜ぶかも

263 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 21:56:38
>>261
いいな、それ。

264 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 22:00:06
相談者が再婚する時、このスレの皆で披露宴会場に押しかけて
中島みゆきメドレーを合唱しよう。「プロジェクトX」の主題歌じゃなくて
「わかれうた」とか「ひとり上手」とか、そういうヤツをw

265 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 22:09:51
ユーミンも結構色々あるぞ。
「真珠のピアス」とか、「ひこうき雲」とか。

266 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 22:11:28
竹内まりやをおすすめする。

267 :名無しさん@HOME:2006/10/24(火) 23:19:55
こういう人は一方通行でイイトコつまみ食いタイプ。
だから、自分がするのはよくても、他人から
されるのは許しません。

268 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 07:59:59
今日の相談
相談者は神奈川県在住だから、中学受験のある地域だよね。
5年生といえば受験を考えている子はもう「日が暮れるまで遊ぶ」態勢にないと思う。
家の息子は受験はしなかったがそれでも毎日遊ぶというわけには…

相談者息子はちょっと幼い感じがする。

269 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 08:07:20
>>268
必ずしも掲載通りの在住地とは限らないんじゃなかった?

270 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 08:19:16
うちの息子も小5
受験とは関係ない田舎の学校だけど、やっぱり毎日遊べる状態じゃないよ。


271 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:02:47
中学受験しなくても、小5なら高校受験対策の授業を始めている塾もあるね。
漢検・英検を小学生のうちから受けさせるみたい。
きちんと考えている家庭の子は遊んでばかりはいられないはず。

272 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:09:46
相談者息子は中学受験はしないとしても 何もお稽古事してないのかなぁ?

273 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:31:13
高学年になると、色々状況も変わってくるよね。
遊び相手を見つけることだけに神経を使うよりも
他の事に目を向ければいいだけなのに。

274 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:31:53
自分の子供も含め、近所の小学生は何かしら習い事してるなあ。
塾に行ってる子もいれば、ピアノや習字習ってる子もいる。
男の子は野球とかサッカーとかも多い。スイミングも多いかな。
なんだかんだ今の子は結構忙しいよね。
相談者も心配なら息子の好きそうな事やらせてみればいいかも。

275 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:36:27
小5の息子がいるけど
平日は習い事や塾で友達と遊べる日は一日くらいしかない
ましてみんな習い事行っているから
曜日が合うことがない
普段は空いている時間にちょっと遊ぶくらい
学校で仲良く遊んだりしているのなら
何の問題もないと思うんだが…


276 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:36:52
5年生ともなると帰宅は4時半とかだよね?
最近は日も短いし、塾や習い事もあるだろうし、宿題も増えるし、
やりたいゲームもあるだろうし
遊べなくても仕方がないと思うけど。
書き出しを見て、
親が悩んでいるのか、息子が悩んでいるのかわからんかった。
こういうときは親はデンとしていてほしいよ。


277 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:39:00
手紙で告白婆や、歌って離婚爺などの
強烈な相談が続いたからちょっと物足りないw

278 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 09:39:39
>>271
必ずしも塾やらお稽古をしなくちゃいけないってもんでもないし
そういう事をしなくても良い大学に入ってる人もいる。
でもそういう人達は、想像力を使う人との関わりとか遊びをして
ある意味「脳を使ってる」んだよね。
そういう事をさせられる親の子の方が、学力は勿論、本当の意味で頭が良いと思う。
ただ、じゃあどうするか?となると難しいから塾なり選んでしまうんだが。

でも、この相談者はそういう親じゃなさそうだから
ある意味のんき、なんだろうけどね。

279 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 10:10:28
習い事云々以前に
なんで親が子供に親友が出来るかで悩むんだろ
友達はいるんだから、別にいいじゃないと思うけど。
こういうのが過干渉ってやつなのかな?

280 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 10:17:25
息子が寂しそうにしてるからじゃない?
何とかしてあげたいけどどうすればいいかわからないんだと思うよ。
この相談者も、まわりに子持ちの友達とかいないのかなあ。
知り合いがいればみんな毎日は遊べないってことすぐわかるような気がするんだけど。

281 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:13:55
>280
ドウイ。
まずお母さんのほうに友達が必要な気がする。

282 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:15:00
ひとつの可能性として・・・
相談者が、他の母親からよく思われていないとか。
だから、学校では仲良く遊べるけど
放課後は「○○ちゃんと遊ぶ」というのを、母親たちが良く思わない。
なぜこんなことを想像したかというと、別の掲示板で
「我が家には頻繁に遊びに来るのに、その子の家では遊ばせてくれない。不公平」
というレスを読んだから。
「子供はかわいそうだけど、疎遠に汁」「断れ」という意見が多かった。

283 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:21:38
このオカン、「遊べないんじゃなくて、僕と遊びたくないのかな」って
息子に言われたとき、なんて返してるんだろう。
一緒になってショボーンとしちゃってるのかな、やっべー!

30代であれば、>>273-275さん的想像をするものでは…
相談者は、習い事とかせずに育ったのだろうか。

284 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:29:44
新聞に相談するようなことかよ?と小一時間
いじめの可能性があるなら話は別だが。

280のいう通り、母親同士で情報交換したりってのが
まったくないから、投書という形になるのかな。
うちの子供はまだ園児だからよくわからないんだが
子供が高学年くらいになると、
母親同士(ママ友や普段からの友人)の付き合いとか
情報交換って減るもんなの?

285 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:40:31
今日の親みたいなのに育てられると
かなりの高い確率で歪んだ心を持った人間になりそう・・・
親って確かに子供のことをいつでもどこでもいっぱいいっぱい心配してるけれども、
そんなことはおくびにも出さずにどんと「大人だかんね〜」って構えていたいもの。
こんなにオラオラであからさまに心配してるようじゃ子供の教育に悪すぎる。

286 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 11:47:07
>284
減ると言えば減るけど、それと別で子ども自身からの情報もあるから困らないと思う。
「○ちゃんは月曜しか遊べないんだって」「×ちゃんは火曜と土曜はサッカーしてるよ」みたいな。
子供同士が電話で「今日遊べる?」とか聞いてたりもするし。
で、誰とも遊べないときもあるけどそういう時は漫画読んだりゲームしたりしてるよ。
学校で楽しくやってるなら問題はないと思うなあ。学校の様子が心配なときは担任の先生と話すしね。

287 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 12:31:53
相談者である母親の外部のヒトたちとのコミュニケーション能力、確かに低いかも。
知人でこういった↑タイプのおかーちゃんに育てられたヒトいるけど
幸い小中時代に稽古事てんこ盛り状態だったせいか親を反面教師としたのか
今は社交的な性格になってる。


288 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 12:34:30
「どうしたら心許せる親友ができるのでしょうか」
バカじゃないの、相談者。
親友作りのハウツーを子供にレクチャーでもするつもりなのかな。

毎日毎日、日が暮れるまで遊んでれば親友ができると思ってんのか。
何かメルヘンティックな児童文学の読みすぎなんじゃないの。

289 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 13:06:15
親友のいない子どもに自分を投影してそう
てか、難しい年頃になるのに、子どもとしてはこういう親はなおさら鬱陶しい

290 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 13:19:29
うちの子6年なんだけど、読んで最初に思ったのは、
他のお友達は、年相応に成長していってるのに
相談者の息子は幼いままなのかな、と。
うちは娘なんで、男の子が具体的にどういう遊びするか知らないけど、
たとえば、他の子は体をガンガン動かす遊びがしたいのに、
この子だけナントカゴッコみたいな低学年向きの遊びやりたがるとか。


291 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 13:23:38
息子の反抗期に目が覚めるといいね。

292 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 13:24:07
>>290
わざわざ「うちの子は」って混ぜると分かりにくい

293 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 13:26:16
学校って自主性や社会性を、こういう風に「自分で」身をもって学んでいく
ところだから、親がキイキイ気にするよりお前がなんとかしてみい、で放置で
いいと思う。そら明確にイジメられてるとかなら話は別だが。

294 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 16:32:24
「親友がいない」って書いてるけど、ただ遊び相手がいないってだけなんだよね?
小学生が自分の遊び相手を「親友」と呼ぶことがあるのは分かるけど、
親が子供に遊び相手がいないからって「うちの子には親友がいない!」と
新聞に相談するのは、親の方がちょっとズレた人なんじゃないかという印象を受けた。
今そのせいで息子が疎まれてるわけではないだろうけど、いずれ影響は受けそう。

295 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 16:36:30
こうやって「シラネーヨ」といわれても仕方の無いことを他人に丸投げして
聞いてくる相談者って、何か問題がおきたら「センセーはガッコーは
何をしてたんですかッッッ!」とかファビョりそう。
教師や学校に責任あることならそれももっともだけど、「そんなことまで
学校側の責任にすな、お前にも問題あるだろ」てのが時々ある。

296 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 16:54:23
時々どころか、そんなのばっかり増えたよ
>お前にも問題あるだろ

297 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 17:09:15
日が暮れるまで毎日外に放り出してたってことは
毎日どこかで迷惑かけてたかもしれんな〜
外で遊ぶ子供少ないから、どっかにあがりこんでゲーム三昧とか。
お稽古事がなくとも、あのうちの子は家にいれるなって親に言われたら
もう遊べないって言われるのも仕方がない。
息子に友達作ってやりたきゃ、自分の家に招けばいいのに。

298 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 17:20:53
「センセーなんとかしろ」じゃなくて、こういった相談は、
親よりほかの身近な大人の目が的確だったりする。
本来は担任とかが判断できるだろうけど、下手に相談すると、
福岡みたいな例もあるしね〜

299 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 19:21:16
母親自身が群れていないと安心できないタイプなんだろうけど
それにしちゃ母親仲間のネットワークも持ってなさそうだし
学校で浮いているの母親のほうなんだろうね。

300 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 19:55:39
学校で浮いている母親って例えばどんなん?

301 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 19:55:59
塾に行かせたり、習い事でもさせたほうが友達ができるんじゃないのかね
今の時代の外は物騒だから
お勉強系じゃなくてもスポ少入ったりで放課後をつぶしてる子たちは多い
放課後の遊び相手そのものがじっさいにいないのが
都会でも田舎でも現状なんじゃないかな

>>298
あれはなんで担任になんか相談したんだろう?と思うよ
下半身問題を担任に相談なんてありえない、屈辱&恥辱だよ
被害者遺族に、こういうことをいっちゃいけないんだろうけどね

302 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:13:42
>>301
学校を早退してネットを見てるって相談したんじゃないの?

303 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:14:43
DVには理解が深いのにいじめには鷹揚なのね、女が多いスレって・・・。
(注・自分は一対一以外のシカトはいじめだと思う人)
今日の相談者の子供が、いじめ問題だとは限らないけどさ。

しかし、読売はいじめ問題好きになったようだな・・・。

304 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:17:10
>>301
あれはやっぱり、教師はプロだと思って信用したら危険…という


実際思い切り遊べる場所も時間もなくて気の毒だけどね、今の小中学生。
本当は自由な遊びが知力も体力も育てるけど、そんなこと言ってられない。

305 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:41:21
>>303
今日のはいじめじゃないでしょ。
いじめだったら、子ども自身、あんなのんきな事言わないと思うよ。
いじめって始まったら、一気ハブられるし。
この子、お母さんの心配性な所が影響されてマイナス思考になりやすいんじゃないかな。

306 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:48:29
うちの子は思い切り遊べる環境にはあった。
某プレイパークが学区内にあったし、学校も放課後遊び場として校内を開放していた
公園も大小そろえていろいろあった。
それでも…小5になればなかなか「暗くなるまで遊ぶ」わけにはいかなかったよ
それこそ放置っ子ならともかく。

息子自身、スポ少の練習の方にのめりこんで行ったしスポ少のない日はソロバンへ行ったし
他の子も公文へ行ったり英語へ行ったり何かと忙しいのが当たり前だったよ。





307 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 20:58:11
この相談者って30代で、前半か後半かは知らないけど
このくらいの世代って、子供が多いから受験戦争が激しいって予想されて
早い段階からいくつも習い事をやってて放課後忙しかったし
少し前に学校荒廃なんてのもあって、中学から受験する子も凄く増えた記憶があるんだけど
習い事で忙しいのかもしれないって想像してない所が逆に不思議。

308 :名無しさん@HOME:2006/10/25(水) 23:43:22
相談者、「親友がいなくちゃ人としてダメ」みたいに思ってるんじゃないかな。
もちろん、親友はいるに越した事はないけど、距離梨の匂いがする。

>友人だけに依存しない生き方についても助言してあげることが親としての心得ではないでしょうか

今日の回答でいちばん言いたかったのはここだけのような。

309 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 01:15:32
>>308
同意

310 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 08:47:16
職場のいじめか…
陰湿ですね

311 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 09:02:42
ぷらざ。
最後の「娘が北大獣医学部に通っている」は蛇足。


312 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 09:09:21
今日の相談。
いじめてるのは人気男性だけじゃないんだろうか。
なんか嫌味も通じなそうだし。

313 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 09:12:24
50男一人に言われるというなら
「こいつは、私に嫌味を言ってストレスを発散しているバカなんだな」と
スルーすればいいだけだと思うけどね。

314 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 09:26:20
相談者にはヒトあしらいテク、図太さを誰かが伝授すればいい。

315 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 09:30:47
2ちゃんでも実生活でも大事なテクだよね「華麗にスルー」って。
ここの住人ならむしろ「書き込むネタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」ってwktkしそうw

316 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:03:43
今日の相談いじめなのかな? でも、相談者は生き方が不器用そうだ。

317 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:07:20
>>314
いや、こーゆう人は「華麗にスルー汁」とかアドバイスを言っても
でもでもチャンになるだろう。あと性格が卑屈チックだから
「私がダメだから意地悪されてしまうのネ…」とネガティブ発想。
普段も軽口とか言わないタイプなんだろう。
何でも間に受けてキョドるか苦笑いしかしないから、からかいやすい。
冷徹にガンきかせつつシカトが一番対策になりそうだが
できないだろうなぁー。

318 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:09:57
回答者は的はずれだな。
いじめ男が相談者に好意を抱いてるなんて…

319 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:26:09
こういう風に思いこんでおけば、意地悪されても
ストレスもためずに
「この人、私が好きなのね。うふ。」
と、華麗に流せるから、思いこめって事なんじゃないの?

320 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:26:33
あらあの人ったら私にばっかり意地悪して。きっと私に気があるのね☆

と思っちゃえるくらい図太くなれってことかもw

321 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:27:11
かぶった・・・>319さん結婚してください

322 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:40:00
今日の相談者はどこへ行っても同じように
誰かに標的にされて同じ目にあうような気がする。
何年たっても分からないことが多い、パソコンがうまく使えない。
能力がないと自覚しているので努力しているとは言え開き直りくさい。
どういう努力をしているのか分からないが、何年たってもって・・・
年下の教育係さんも頭抱えてんだろうな。

323 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:42:19
挙句私が駄目だから意地悪するのね、みたいな
悲劇のヒロイン気取っちゃってるからなあ。
最初冗談でからかった一言を本気で取られて
その内マジで嫌になったのかもしれん。50男。

何となく昨日の相談者に被るキャラ?だなー

324 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 10:54:46
でもさ
>「女性としての魅力がない」「結婚しないの?」
ってセクハラじゃないの?
たとえ相談者がイライラするキャラでも、そういうイジメ方をするのは好きじゃない。
ま、好きじゃないって問題でもないけどw

325 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 11:33:11
相談者へのからかいが
職場を団結させてるような気もする
相手が人気者なのも、そういう空気を読んで(こいつならからかいやすい)のことなのかもな

326 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 11:35:37
どこかの教師みたいにか?

327 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 11:46:39
このスレにも、いじめに加担しそうな人が一杯いるねw

328 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 11:50:31
いい年して「構うのは好きだから」ってのは考えにくいな。
単に人気者が黒いはけ口を見つけたってところだろうか。
相談者のPCニガテだし…ってのがひっかかる。
苦手なのはわかるし慣れないのもわかるけど、ほんとに努力をしてるのかと。
なにもヘビーに使いこなせってんじゃなく、仕事で使うのだったらもうある程度
単純な「慣れ」しかないと思うんだが。
よほどの最先端で3ヶ月ごとにシステムかわるとかならわかるけど。

329 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 12:32:13
>>324
それは言っちゃいけないよね。
かといって、相談者をかばうきになれないのは
皆様といっしょ。

330 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 13:12:41
>>324
嫌味を言うのが好きな人間はどこにでもいるからね。
多くの人は40にもなれば「あーバカがまたなんか言ってる」
とスルーできることかなと。

331 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 13:47:50
皆が居るところで言ってくるのかな?
それとも二人にしかわからないところで?
前者だとしたら「さすがにしつこい」と誰かが言いだしてもおかしくない
(てか自分なら、言われてるのが自分じゃなくてもウゼーと思うので言うとオモ)。
後者なら、その男は「ココロノビョーキ」かもw

332 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 13:55:46
その50男、自分の家庭では爪はじきにされてるのかな、と
ちょっとだけ思った。

333 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:32:21
爪はじき・・・・・・・ わざとだよね?

334 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:33:47
漢字ではそう書くみたいですよ

335 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:34:09
???

336 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:35:12
爪弾き つまはじき

337 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:38:58
>>333
わざとだよね?

338 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:40:35
>333
何がわざと?

339 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:48:05
今日の相談は、人気者の50代がどんな人なのか
さっぱりわからなかったので、どんな感じのいじめなのかもイメージ出来なかった。
考えてみたら、人気者の50代がいる職場で働いた事ない。
つまんない職歴だわと思った。

340 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:48:44
瓜弾き

341 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:50:28
確かにちょっと分からん。
でも職場全員にイジメられてるとかじゃなくて良かったなつーか。
つかそんな事してくるヤシが空気悪くはしてないのか。

342 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 14:55:14
好意を持ってるかもなんて回答して大丈夫なのかな?
勘違いしたら大変そう。

343 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 15:26:45
しねーだろ、こんな思いつめてるのに

344 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 15:29:12
その50代、過去にキライになったヤツと相談者が似てて、
知らず投影してしまい、いびっているのかも。
好意よりありえる話だと思う。
二人だけになったとき、「なぜ私にだけ悪意を向けるのか」と対決しちゃえばいいのに。
完全になめられちゃってるんだろうな。
嘱託<<<正社員なんだから、気後れすることはないのに。

345 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 15:34:14
>>344
深読みの気もするけど。
50代のおっさんじゃなくても
キライになったやヤツに似てるから投影して誰かをいびるって
私の中では物凄い非現実的な話。

346 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 15:49:54
無意識にならよくあるよ?
なんかこの人苦手だよなー、あ、以前キライな人に似てるんだってこと。
逆に好意もあるよね。
よく知らないうちから一目ぼれするってケースは、過去に好きな人に似ていて、
相手をいいように解釈している。

347 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 16:25:31
よくあることとか私にはあった、って話はともかく、
相談のこの位の量のこういう表現じゃ実際どんなんかはわからない罠
なんか薄らボンヤリした相談ではある

348 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 17:26:41
読売夕刊のmailbox
母でも妻でもない私を求めて仕事するって、そんな理由で来られちゃ迷惑なんだよ。

349 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 17:47:57
>348
詳細きぼんぬ

350 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 18:08:31
なんか物覚えの悪い、どんくさいオバサンだな〜。
何度も何度も教えても覚えないし、理屈がわかってないから応用も効かない。
動きが緩慢でおっとりしている…ように見えるから、
ミスしても反省しているんだかしてないんだか分からないんだよね。
あ、コレこの間指摘したのに、ま〜た間違ってるよ…ったく。
これで正社員なんだからさぁ〜。この仕事、向いてないんじゃないのかな…。

50代のおっさんになってみますた。

351 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 18:40:12
女性としての魅力がないとか結婚しないのかとか
本当にそんなことまで言われているのかしら?
・・・というのは疑いすぎでしょうかw?

こういうのは、文面を鵜呑みにするしかないですからねえ。

352 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 19:00:41
>>351
そのままのせりふで言われたのではなく
(相談者としては)そういうふうに解釈できる事を言われたんじゃないかな。
だから実際のところはわかんないよね。

353 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 19:09:47
相談者は50代男性が人気者であることにこだわっているようだが。
周囲が、50代男性を非難してくれないのが不満なのかな?
それとも相談者自身が50代男性を「ステキな人」と思っているから
言われたことをスルーできず悩むのか?

354 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 19:33:22
さんまみたいな、クチの軽いジョヒ老害オヤジなのかなーと思った

でもさんまは、ただ1人を標的じゃなくて同じ属性全部を標的にするから
違うか

355 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 19:45:14
>さんまみたいな

を何故か「みんなさいたま」と読んでしまってウツ

356 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 22:51:01
相談者は自分だけがいやみ言われてるって言うけどさ、実際はどうなんだろ。
だって50過ぎてセクハラ発言するおっさんが他の人にも何も言わないとか想像できん。
こういうやつって若い女の子にも「いいねえ〜若いと肌がぴちぴちで」くらい言ってそうじゃん。
で、「やだ〜それってセクハラですよ〜」「おっとすまんすまん」てなやり取りを相談者が人気があって軽口叩いてると勘違いしてるとか。
相談者と同じ年代で独身の人に言わないのは、その人が下手な冗談かませない雰囲気だから、かもしれん。
まあ相談文にないことはわからないけど、相談者がやたら気にしてネガティブに考えてるってのはあるかもと思ったよ。

357 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 23:07:11
なんだか気持ち悪い女だよね、相談者。


358 :名無しさん@HOME:2006/10/26(木) 23:54:44
>>356
同意

359 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 00:22:44
一面の豊かさ再発見?だっけ
最後の〆が、気流家庭編集手帳班と真逆を行くまともな結論で
安心したw

360 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 00:40:33
ヨミーに載ってる田島みるくが不快。
夕刊のも好きじゃないけど、それ以上にこれはひどい。
「義父に対する不満を面白おかしく漫画化して昇華」とか
ならわかるけど、いつも単なる愚痴の垂れ流し。

361 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 01:29:07
>>360
同意。ホントに不快だよね。

362 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 01:43:19
読んでないけど、作品に仕上がってない「エッセイもの」はヤダね。
プロへの要求を載せる側もちゃんとしなきゃ。

363 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 06:29:10
今日の相談は中絶されられた挙げ句、年下男に
手のひら返され捨てられた30代大阪のOL。
「私悔しい、彼が憎い、彼との記憶削除したい」
という訳で報復攻撃の指南と許可を!みたいな

364 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 07:03:41
>360
同意。あれいつまで続けるのか。
読むほうもスッキリしないし、読者にストレスだけ与える漫画なんか載せんな!
ああいうのこそチラ裏だよー。ギャラとってる分、ぷらざよりひでー。

365 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:05:07
子供が産みたいなら、結婚するか
一人でも育てていけるだけの環境を整えるか
どっちかしかない。
相談者は、早く他の男を見つけろ。

366 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:23:20
しかしひどい話だねい。
こんな男っているんだよな。
因果応報なんてもんを信じてるわけじゃないが
こんな人間はいつかかならず報いを受けるんじゃないか?
・・・なんて、私がここでこんなこと書いたって当事者にはどうもならんしな〜・・・

367 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:27:31
今日の相談、結婚前にこの男の本性がわかって、運が良かったじゃん。
どれくらい付き合ったのか知らないけど。

368 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:36:04
中絶は男だけが悪いわけではないけど
早く見切りをつけて、次へ進んでいったほうがいいと思う
クズ男に執着しないでさ

369 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:51:44
今日の回答は、精神科医じゃなくて弁護士のほうが良かったんじゃなかろうか。

370 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 10:53:49
悶々鬱々と考えちゃうのは分かるけどね…。
自分の気が済むことだけを考えて男の親にチクるなりしてもいいけど、
結局この相談者はどうしたいのか、にかかってくると思う。
建設的にこれからを考えるんならつまんねー事かんがえてないで!の一言
だけど、個人的感覚からするとこういうクズ男には鉄槌くだってほしい。

371 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 11:14:27
>>369
精神的に興奮状態だから、医者の出番。
このまま放置しておくと、出刃包丁持って男の自宅に乗り込みそうな勢いだからな。

372 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 11:15:42
中絶のことを自分の親に知られたくない・・・ホント最低の男だ。
相談者は気の毒だが、回答者の言う通りこんな男と結婚しなくて良かったよ。

読売が子育て本を出したね。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/ouendan/oe_book.htm

読売の子育てに関する投稿や記事は、変なのが多いけど
この本はどうなんだろ。

373 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 12:09:17
最低の男だなー地獄に落ちろ。
でも女のほうも、子供を「結婚の道具」?みたいに捉えていたところが
あったんじゃないのかな。
なし崩しに結婚して子供ができてから、たとえばDVみたいなことになって
離婚する・・・なんてことになる前でよかったじゃないか。
もう忘れるしかないよ、こういう男のことはさ。

374 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 12:47:47
今日の回答、過不足なくてイイと思った

このまま行っても、所詮
デキ婚リコンナマポボッシー予備軍だったのだから
今度も屑オトコを掴まないように、精進するしかない

375 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 12:48:55
こういうクズ男って案外相談者と別れたあと、
突然アホみたいに恋に落ちて数ヶ月でデキ婚しそう。
んで、意外と子供を可愛がったりして
のちに、俺は罪深い事をしたんだなって、かなり高い位置から相談者を思い出して
感傷に耽ってる自分に酔ったり。
いや、全部妄想なんだけどね。

376 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 12:55:13
いや、年取って、急に寂しくなっていきなりスナックのピーナとデキ婚するんだよ
そんで、飽きるとぶん殴って三国人ナマポボッシーを増殖w

377 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 13:37:45
精神科医の言うとおり、相手の親の反撃に遭う恐れあり。

378 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 13:46:59
自分がだめんずなのを自覚したほうがいいね


379 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 14:36:27
おろせば一生責任取るなんて言葉、信じる方も凄いよね。
しょっぱなから責任取れない男が、一生責任なんて取るわけないんだもの。
相談者は、相手から言われた許せない言葉を一杯書いてるけど
その言葉が出てくるやり取りの中で、結婚したいが故にねちっこい事を結構言っちゃったんじゃないかな?
何となく最初に書いてある、子供が出来たら産んでもいいって彼の言葉も
実は単なるピロートークで「子供が出来ちゃったら、どうする〜?」「え〜出来たら産んでもいいよ〜ハハハ」程度の会話だったのに
子供出来たら結婚できる!って突っ走っちゃった感じもするし。
彼は子供出来きたら産んでもいいけど、責任とるとか、結婚するとか、将来の話にはなってなかったみたいだしね。
ちょっとお互い様って気がする。早く忘れるしかないね。

380 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 15:39:15
今日の相談者。
男も最低だけど、女の方もいい年してなんで
順序ってもんがわからないんだろうと呆れるばかり。

381 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 15:55:50
いい歳だから、焦って浅はかな事をしたのかもしれないけどね。
どっちにしても阿呆だね。

382 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 16:19:06
30代の女性ということを念頭に読むと、アホとしか思えないよね。

383 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 16:27:22
いい年こいて避妊もしない時点で、どっちもどっち。

384 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 16:35:16
こういうハメ婚に持ち込んだDQNほど
デキ婚だけど結婚できたから勝ち組だの、少子化の貢献してる
だの電波飛ばすからな

385 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 16:38:18
相談者はバカだけど、相手の男は地獄に堕ちろと思います。

386 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 16:59:29
産んだら責任とる→妊娠→下ろしたら責任取る→中絶→やっぱりヤダ→怨
オトコも女もアホ過ぎる

387 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 17:27:03
>>379
ハゲドウ
本当に一生責任をとると言うなら最初から結婚するって。
合意の上でセクロスしておいて、なんで俺がお前の面倒を?
赤の他人なのに?と言われるのがオチだよ。
って、もうそうやって言われてるんだよな…

もう今更どうにも出来るもんじゃないし、忘れるしかない。
今更中傷しにいったって逆恨みと思われるし。
悲しいが「世の中よくあること」なんだろうなー
相談者はなんとか立ち直って早く幸せになってほしいね。
次に彼が出来たら自分の排卵日くらい知っとけよと言いたい

388 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 19:22:55
相談者の気が済むなら、婚約不履行の賠償請求訴訟でも起こしてみればいいんじゃね?
お金も掛かって罵倒合戦にもなって、余計不幸になるとは思うけど。

389 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 19:30:31
>>388
それすごく不毛だねぇ…。

390 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 20:03:03
今日の相談内容だと、赤ちゃんへの愛情が全く感じられない。
自分が蔑ろにされた事に腹を立ててるだけで。
所詮、妊娠なんて結婚する為の道具だったんだと思う。
それがわかるから、全く同情できなかった。

391 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 20:30:49
この相談の教訓はまあ当たり前ながら、
「籍入れるまで中田氏すべからず」としか言いようがないよな。

392 :名無しさん@HOME:2006/10/27(金) 22:11:54
せめて相手の親に紹介でもしてもらっておけば、妊娠してもあわてなくてすんだかも試練。
産むにしろおろすにしろ何らかの形で保障はもらえたはずなのに。
・・・と言うか、こういう相談して許されるのは学生のうちだけでしょう。
いい年こいた社会人がなにやってんだか。

393 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 00:00:07
>>390
>>391
>>392
と、上の同意見に禿げ同
まったく同情できない。
ドキュ親予備軍100%


394 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 01:09:25
読売ウェブサイトの教育相談で、現在2番目に載ってる相談「外国を侮辱する暴言を吐く息子」を
2chじゅうにくまなく貼りまくりたくてならない今日この頃…。
でも、当の高1息子が読んでる可能性かなり高い気がするから、ほんとにやったらかわいそうかな?

395 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 01:23:04
>>394
ハン板あたりにはりたいわ〜。
urlぐらいならイイのかなあ…

396 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 09:07:49
しばらく大物が続いてたから、ここ2,3日の相談がなんか小粒に見える。

397 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 09:39:10
>394
もうマス板のたかじんスレに貼られてたw
昨日のうちだから、同じように考えた人もいるってことね。

398 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 10:55:05
今日の相談
こんな時代に贅沢な悩みだよなあと思う。
自分探しってやつなのかね。
なんにせよ、ここんとこインパクト少ないねw

399 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 10:58:36
いま22か23ってことはそんなに就職難じゃなかっただろうに
ゆとり世代が贅沢言うなボケが、と

400 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 10:59:48
回答もパナエでいいねえ。実もなく毒もなくw

401 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 11:39:47
やりたい事が決まってんなら、失敗してもいいからやればいいじゃないと思いました。
まぁ決断力がない人は、一生このままだろうね。

402 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 13:13:41
手芸って趣味でいいじゃんねえ。
残業ぎっちり休日出勤もありとかじゃなければ
時間とれるはず。

403 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 14:07:51
>>398
「ボクの妻は二重人格者」はインパクトありすぎだった

404 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 15:49:28
今日の相談

回答者がハナエタソで良かったと思う。

405 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 16:03:58
私が社会人になった頃って、まだまだ景気が良くて
フリーターになる事も、夢を追いかけることも、わりと簡単にやってる人がいたんだけど
そういうのを知らない世代の人で、かつ自分らがゆとり教育世代で
ちょっと劣ってると言われてたりすると、夢を見たり就職した会社を辞めて学校に行き直すって
やっぱり難しいことなのかね?

406 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 17:08:11
結婚して自分の貯金&ダンナの稼ぎで好きなことすればいいのに。
料理も手芸も何かを作り上げるってのも
結婚して主婦になってもそこそこ「自己実現」できるもんだけどねー。
それこそ、何か作って楽天かなんかにショバ代払いつつネットショップ立ち上げて…
なんて一人でやるには結構大変なプチ起業。多いよね。



407 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 17:38:22
好きなことをもう一度始めるにはまだ遅くない年齢だよね。
ただカネの問題はつきまとう。
修行のつもりでしっかり働いて金を貯めて
土日はモノ作りの教室でも通って、目標額に達したら
退職して学校へ行けばいいんじゃネ?1年真面目に働けば
50〜70万は貯まるだろ。

これが「もう一度学生からやりたい。両親にお金出してもらって…
好きなこと見つけたんだからいいよね?」みたいな考えだったら
相当甘ちゃんだが。

408 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 18:44:39
こういう考えは好きではないけど、さっさと結婚した方が楽だろうね。
理系で技術系の仕事に就職したなら多少ブサで性格に問題あってもモテるだろーに。

409 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 20:03:35
私は就職した頃はモロにバブル。
結構いい会社だったけど聞いたこともないような学校の子もたくさん採用されて
学歴と会社のレベルを考えれば採用されただけでラッキーのはずなのに
「なんか思ってたのと違う」とかいってどんどんやめていった。
会社に残ったものはバブル崩壊を乗り越えて今は高給取りになっているが
あの頃辞めた奴の何人が思うとおりの人生を送ってるだろうかと考える

410 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 22:14:26
思い通りの人生が遅れる奴なんてほんの一握りじゃないの?
運や努力次第でどうにでもなるんだよ。
ここは回答者の言うことを聞き入れて、仕事を続けながら、
自分のやりたいことをやればいい。
身体次第だが、専門学校に通うのもいいだろうし、通信教育を受けるのもいいだろう。
技術職に就いたというのにこれを投げ出すとは、モッタイナイ。

411 :名無しさん@HOME:2006/10/28(土) 23:39:45
人間金だ。
俺はこれからも金のために生きる。
それが俺の夢だ。やりたいことだ。
今21歳だ。40までにNTTとソフトバンクを買収する。
そして、45までに在京テレビ局すべてを買収する。
50までにマイクロソフトを買う。

利益第一。これがモットーだ。
世界征服も最早梅ではない。

412 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 00:13:50
たしかに梅じゃないよねw

413 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 00:44:14
>>411
詰めが甘いって言われない?

414 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 09:03:03
>>411
ワロスw

415 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 09:28:35
今日の相談。
落合さんの指摘は的確だ。
「比較してる夫がいなくなっても彼は魅力的な存在なのか」。

416 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 10:36:13
「不倫じゃないの本当の愛に目覚めたの、私わるくないよね?」臭がプンプンした。
これでデキて相手にされなかったら素敵


417 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 10:59:17
ま、勝手にすりゃーいいんじゃね。
こういうのは結局、2兎を追って両方失う結果になると思いますよ。

もし亭主に慰謝料よこせ言われたら、今の彼さんすたこらさっさと逃げるんちゃうかw

418 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:05:10
知り合って1年半だけど、恋愛状態になってからはどれくらいなんだろね?
相手の年齢も書いてないけど、近いのかなぁ
とても良い人で子供も大好きだったら、早く結婚してそうな気もするけど
未婚っぽいし、どんな人なんだろうね。
相談者は身軽だから、そんなに好きなら離婚再婚しちゃえばいいんじゃない?って感じだけど
最初から子供を真剣に産んで欲しいとか望んでる相手ってなんとなく嫌だなー。
相手がどんな人なのか、詳しく書いてないからわからないのに、なんか嫌だなーって印象があるのは
不倫だからなのかな?

419 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:05:36
プリンちゃんは自分に酔っているんだね。
「本当の愛、純粋な愛、この愛こそ永遠」

なんつか「自分」が一番なんじゃね、この女。求めてばかり。
落合さんの指摘、ポイントついていてイイヨーイイヨー

420 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:07:26
今日の相談

回答が的確かつ文章も素晴らしい。

421 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:27:29
>>文章も素晴らしい。

作家だから当たり前じゃないの?

422 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:31:01
セックスレスのつらさは、なってみないとわからないとよく言うけどね。
だけど、「セックスレスで辛い→不倫」とはならないでしょ。普通。
医者なんかに相談しなかったのかな?

423 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:40:23
今北産業だが、今日の相談より
411に激ワラ

424 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:41:32
なんか、子供が欲しいというのが訴えの中心みたいな感じ。
ダンナは高収入みたいだから、それなりに責任もあり疲れてるんじゃないのかな。
「一度」しか話し合ったことがないようだし、もっと説得すればいいのに。
あるいは夫婦で病院に行けばいいのに。
子供というオモチャが手にはいったら、
ケロッとして裕福奥の境遇を楽しむタイプとみたw

425 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:46:56
「どうして、お母さんがあなたを生んだかわかる?」
「え?」
「それはね、私の介護をあなたに頼みたかったからよ」
「え…、そんな…」
「雅仁ちゃん、私の介護頼んだわよ。あなたはそのために生まれてきたんだから」
「そんな…」

426 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:48:21
もし>>411がそれらすべてをやり遂げたなら、拍手を送ろう。

427 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:54:23
IDが出ないからって、自作自演するなよw
見え見え

428 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 11:55:06
>426
花束贈呈は、ぜひ梅の花で。

429 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 12:02:00
>>424
疲れていることもあるだろうが、
旦那も奥さん(相談者)に愛情を感じてないのかもしれん。

430 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 12:04:01
再婚はともかく離婚はいたしかたないのでは?
夫も相談者にあんまり関心がなさそうな気がする。


431 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 12:21:48
つか、先ず離婚すればいいのに。
話はそれからだ。

432 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 12:46:01
やっぱ経済的に不自由しない生活も捨てがたい・・・って葛藤もどっかにあるのかな。
相手の男の甲斐性はどんなもんか分からんけど。

433 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 12:47:48
セレブ不倫

434 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 13:25:49
>>421

いや〜今日作家といっても、文章ひどいのいっぱいだからね。

435 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:00:53
>>434
たとえば誰よ? 今野喜三郎とかか?

436 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:06:47
余裕がない生活をおくらせるとわかってるのに
やたら子供を産ませたがる不倫相手ってどうよ

437 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:07:45
だからほんとの目的は>>425

438 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:09:26
それはまた別の話じゃね?なんでそうなる?>>437

439 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:13:09
そもそも、まともな相手なら最後の一線は越えない。

440 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:17:59
>>435
誰だよ、今野喜三郎って
ワロスw

441 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 14:19:45
ハンカクサイ不倫相手

442 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 16:00:26
こういう自分に甘い女は不倫相手と付き合うも望んだ生活は
送れず、何となく別れた旦那の様子を探ると新しい女と再婚
していて幸せに暮らしていてガックリくる展開が望ましいな


443 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 16:50:45
>439
ドウイ
人様のヨメとセックスするような男がまともなわけない

444 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 20:04:56
>>421
単純でイイネ。

445 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 20:16:18
カマドキャシ不倫相手

446 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 20:28:15
これ既出?
『外国を侮辱する暴言を吐く息子 』
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm

質問もトンチンカンなら、回答もトンチンカン。

447 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 21:41:52
>446
先日外出だが、回答はすっごくズバリだと思うぞ。
てゆうか、この回答をズバリだと気づかないってあんた。
そこまで現実から目をそらしてて、
バカサヨって呼ばれてる人たちを笑えるのかと。

448 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 23:04:04
今日の相談者は
裕福な家庭にいる自分&
他の男性からも愛されて求婚されちゃってる自分
に酔ってるだけなんだろうな。
いくらレスだからって夫の稼ぎでおまんま喰って
サークルにも通えておいて、挙句に不倫はねーだろ!
落合サンの回答すごかった。見透かしてるね、流石だ。


449 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 23:08:15
もし、夫にも愛人がいたら
そんな状態でもキーーーッってなっちゃうのかな

450 :名無しさん@HOME:2006/10/29(日) 23:18:39
>>449
キーーー!ってなりそうだよね。
案外離婚しなかったりして。

451 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 00:45:53
この不倫相手って、誰でもやりたいあまりに
女の言って欲しそうなこと言ってるだけの、ただの下流♂なんじゃねーの


452 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 00:51:06
>>451
心温かい男性が不倫はしないと思うんだが。

453 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 08:54:47
今日の相談。

回答者GJ!! 
生活費として家に入れたお金を積み立てしてくれてなかった…とか、すごい勘違いだなーと
思っていたら、ズバリと言ってくれてすがすがしかった。
こういう風に思って家にお金入れてる人、多いのだろうか。ちょっと驚いたよ。

454 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:16:17
家に金入れるのいやだったら一人暮らしでもすりゃよかったんだよ。
5万で暮らしてみろっつーの。

455 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:26:58
子供が家にお金入れるようになったら使わずに貯めておいてあげる
と言うのはあくまで親心であって、子供がそれを望むのは違うだろ!
親のことを思ってお金入れてるなら、仮に使わずに貯金されてても
「もうお母さん、そんなことしなくていいからたまにはお父さんと旅行でもいきなよ〜」
とか言うもんでしょう。
相談者って甘ったれのお子ちゃまなんだね。

456 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:29:54
私は就職した月から五万円入れてたけどねぇ。
しかもこの人高給取りだったんでしょ。
ほんと甘ったれ。

弁護士先生も言ってるけど、いい加減親離れしろって。
この人、母親が要介護になったらどうすんだろ?

457 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:31:05
回答を見て怒り狂うにちがいない相談者

458 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:44:29
うーん、確かに相談者は甘えているけど。
でも、娘が結婚前に家に入れたお金を結婚費用にと使わないで貯める親は多いよ。
うちの親もそうだった。冠婚葬祭が派手な地方だったし。
友人の親は、「家に金は入れなくていいけど、結婚費用の援助はしないから自分で貯めなさい」
と言ってたそうだ。
未婚の娘が多い職場なんかでは自然とそういう話が出るだろうし
「それに比べて家の親は…」と思っても仕方ないかな。

459 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 09:46:17
今日の相談、つ、釣りですかとこっちが聞きたくなる内容。
5万の昇給とかいう話かと思ったら月5万入れてたってことね。
ホント、5万で一人暮らしすればよかったのに。
40にもなって「お金を取り返したい」ってアフォ?

まぁたぶん母親が昔からカネカネいう人間だったんだろうな。
で、娘も金に執着心のある大人に育った、と。
まさに似たもの親子。相談者の子供もそうなるだろうな。
金の亡者スパイラルw

460 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 10:04:00
>458
よそと比べて不満を持つことはあるかもしれないけど、
普通はそれでも今まで育ててくれた恩やら何やら思い出すし
まあ仕方ないやって事で終了するでしょ。
新聞に投書してまで言うってどうかしてるよ。

461 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 10:06:32
今回は回答者gjにつきるな。
ここまでびしっと言うのは珍しい。


462 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 10:23:33
子供と泊まりに行ったときも自分の都合を優先、って言ってるけど
70過ぎたおばあちゃんに子守でもさせる気で帰省したのか?

それはそうと相談者ってバブル世代だよね?
実家から通勤してたなら毎月5万入金した以上に貯金も可能だったと思うんだが
そこんとこどうしてたんだろ。何も考えず遊んで使ってたんだろうか。


463 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 10:26:58
独身時代に家に入れていたお金を取り戻したいというのはヘンだが
仏壇を買うお金を相談者にせびった母親もちょっと・・・仏壇は高価だよ。
現在相談者は主婦だから収入無いだろうに。

464 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 10:38:14
>>458
それに比べて家の親は…と思うこと自体は仕方ないけど
相談者も、突然親と親子になったわけじゃないし
長年暮らしてたら、自分の母親が一般的は親とは違うと想像出来そうだけどね。

465 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:18:47
親に対する憎しみ倍増。
「私の給料返せ! 私の青春返せ!」


466 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:33:29
とりあえず実家には行かない、金も出さない。
これでいいと思うのだが。

467 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:36:05
これまで親の言いつけを守って給料を貢いできたが、最近になって自我に目覚めた。
つまり、第三次反抗期がやって来たというわけだ。

468 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:37:24
>>457
「絶対殺す」とか言って、出刃包丁の刃研いでるんじゃないの

469 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:40:01
こんなの、どっちもどっち。
下らん相談。

470 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:40:54
この人仏壇を買うお金を要求されたりとか、他の兄弟の話題もないし
1人っ子なのかな?
今40代で結婚したのが数年前だから、家に入れてた月々の金額は少なくても
結果として長く実家にいた分、金額は多くなっちゃったみたいだね。
でも、それ以外のお金を昔から要求されてたら
この相談者の性格だとあれこれ書きそうなのに、書いてないし
孫を3人連れて行った時も、孫の面倒をみてくれなかったではなくて
あくまで「私に冷たく、自分の都合を優先させた」ことに腹が立ってるし
実家にいた頃って、相当相談者中心の生活で甘やかされてたんじゃないかな?
この人、お金の問題が表立ってるけど、実際は母親が甘えさせてくれない事だけに怒ってそう。

471 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:41:43
かなりの額って言うからどれだけのお金を入れていたんだと思ったら、
最高で5万。
少なっ。

472 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:41:55
>>463
結局金に汚い家庭だったんだよ。
どっちもどっち、似たもの親子。


473 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:47:32
親に育ててもらって文句いうつもりか!
このろくでなし。腹を切って謝罪しろ。
だったら、親に養育費払えよ。これまで育ててきてくれてありがとうって、養育費払えよ。

















ていうか、ネタだろ、この相談。

474 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:52:49
私の父親は今50代で
若いとき、地方から上京しつつ毎月送金してたよ
もちろん返してもらってないしそういう世代じゃないの?40代ってよ。

団塊とバブルの中期ではあるけど。

475 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 11:58:40
帰省する時も「たまに実家に帰ると母はとても歓迎してくれて、何でも買い
与えたりして甘やかすので、子供がわがままになって大変です(でも嬉しいけど)」
的なよくある愚痴(裏を返せば自慢)話を勝手に自分に置き換えてるので、意外と
クールで娘・孫が来ても自分の生活パターンを崩さない親を許せないんだろうねえ。

「生活費として渡してたけど、実は自分に内緒で積み立てていてくれるはず」、
「帰省時は大喜びで迎えられ、大歓待を受けるはず」って自分の都合の良いように妄想し過ぎ。

476 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:02:22
>>474
そうやって仕送りするような人や、逆に今日の相談者みたいな人は
どの世代だろうといると思うよ。

477 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:13:39
母親が70半ばになってから、青春を謳歌してるのは
娘がいつまでたっても子供で、子育て期間が長かったせいじゃなかろか
しかも、「でも私には冷たく、3人の子と泊まりに行ったときも
自分の都合を優先させていました」って、毎度の話じゃなく
一回だけの話っぽくね?甘えん坊にもほどがある

478 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:23:54
仏壇の件はどうかと思うけど、他は全く問題ないよね。

479 :478:2006/10/30(月) 12:25:50
おっと、仏壇500万かと勘違いしてた。
金額書いてないけど10万20万なら援助しても悪くない。

480 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:35:00
>>473
怒るなw
落ち着け

481 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:39:17
>>479
いやー高給取りの時に、最大5万入れてフンガフンガ言うくらいだから
10万20万なんて入れてたら、絶対に金額書いてる。
きっと1〜2万。

482 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:49:48
1人で元気で暮らしてて、孫が来るのも期待してないほどなんて
親を扶養しながら介護してる人たちから見たら
天国みたいな環境じゃんね
ホント、要介護になったらこの親ぬっ殺されそう

483 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 12:50:11
>>477
ハゲドウ
おかあさんは70代にしてようやく子育てから解放されたんだよ。
好きなようにしてもらっていいじゃないか。
病気で倒れたりして「介護して」と言われたら困るくせに。

こいつアフォですか!?叩いてほしいんですか!?とムカついたところに
ドイさんの溜飲が下がる回答。すてき。

484 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 13:20:54
下らん相談掲載するな読売。

485 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 13:23:35
とんだ恥さらしだね

486 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 13:39:47
孫3人と自分の合計4人、
もう一度、面倒見て当たり前、くらいの勢いだな
馬鹿娘であるとともに、物凄いDQN親でもありそうな相談者

487 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 13:52:05
老害だから早く死んで下さい。
介護はしません

488 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 13:56:47
俺も親に感謝しよう

489 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 14:09:30
>>466
同意。

相談者親も娘が出していた生活費を全額使ってしまったり
お金の無心したり微妙。
浪費気味の母と守銭奴の娘なんて合うわけない。
お互い行き来するのをやめたらいいと思う。

実の親子でもお金が絡むとぎくしゃくするもの、まして
娘が「金返せ」なんて思ってるなら…

490 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 14:21:59
自分で考えれば>>466という結論が出るはずだ。
それなのに…
考えることもできない馬鹿女。
もう、いい加減目覚めなさい。

491 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 14:26:28
相談者サイドで妄想

相談者は父親っ子で、最近父親が亡くなった。
悲しみにくれている相談者に母親が
「仏壇買うから援助ヨロ」と言ってきたので
「私も主婦で無収入だし、小さい子供も3人いるし…
独身のときに500万は家に入れたでしょ。あれを使って」
「あれは、もうないわよ。だから仏壇のお金ヨロ」
と言いつつ、母親は夫を亡くした悲しみなどこ吹く風で
遊び歩いているので、金を奪い返して縁を切りたいと思った。

こんなところで、どうでしょうかw

492 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:03:49
>>491
結婚する時に、積み立ててない事がわかったと書いてあるから違うかも。

今日の相談者、
>母親に言われるがまま毎月生活費を渡していました。
>でも数年前結婚する際、渡していたお金を全く積み立てていないことがわかりました。

自分で生活費を渡してたと言葉上は言ってるけど
母親銀行に貯金してるつもりだったのに
結婚するとき、あのお金返してくれる?とか何とか言って当然のように要求したらなくて
超ビックリしちゃったんだろねw

493 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:06:06
>>491
だったら、それを書けよ。
馬鹿女

494 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:17:01
アホらしいーい、で終わりな相談に、ナイスな回答だった。
積みたてといてyo!って、どういうつもりなんだろう、この甘ったれ。
家に入れたってことは、お前の金じゃなくて親が使える金だよ。
どう使おうが親の勝手。積み立てしたいなら銀行に行けや。
朝から頭がおかしくなるかと思った。

495 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:19:33
76で元気で一人暮らしの母親か。
40も過ぎたらさ、そういう母親でどれほどありがたいかと
思ってもいいよね。
相談者は、周囲にいるはずの介護中の人なんて
見てみぬふりをしているんだろうなぁ。
それで、健康な親に子供を預けたり援助してもらっている
知り合いばかり見ていると。

496 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:21:49
独身時代は優雅だったのに、
結婚した今では子供が3人もいて生活が苦しい。
あの500マソが今あれば子供の教育費の心配なんかしないのに。
おまけに仏壇の費用を負担しろとか言ってくるし。
もうもうキー!って感じと読んだw

497 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:28:26
親が年とろうがどうしようが、親は子供のために生きるべし!って
すっとぼけた意識でいる相談者へのチクリとしたメッセージなんじゃねの、
仏壇うんぬんって。
つまり「さてお前はアタシが死んだらどうするつもりだい?」みたいな暗喩。

それにしてもまあ、相談者はこれから大変だな。
3人の子供が大きくなって、誰一人として相談者を省みないでもイイよねって
ほったらかされたらどうすんだろ。

498 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:32:01
下らん相談取り上げるな朝日

499 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:34:48
くだらない相談取り上げるなってカキコしてるのって、
金も入れてないニートが顔真っ赤にしてイキってるようにも思えるw
耳が痛いだけなんじゃないかなw

500 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:47:22
ニートがこんな話で耳痛くなるだろか?

501 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:52:29
この程度で耳が痛くなったり何か感じるくらいなら、ニートになんかなってないと思う。

502 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:54:01
でも確かに変な過剰反応があるなーとは思う。
こんなおかしな甘ったれの人って、実はたくさん居そうだし。

503 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 15:54:14
生活費として渡した金を親が貯金しといてケコンのとき
「はい」って通帳渡されて「お母さん」と涙ぐむ・・ストーリーが
出来てたんだろう。
たまに帰省してらたくさんのご馳走を並べられ
『こんなに・・食べきれないわよ。』『だってお前達がきてくれてうれしくてさ。』
『・・んもうお母さんってば・・・。』とホロリ、とか
昔のホームドラマみたいな親を期待してんだろうけど
相談者も己を知れば親もこんなもんだ、とわかるんじゃないの?
みんな書いてるとおりどっちもどっちの
よく似た親子だ。

504 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:04:40
結局この相談者って、母親が老いても「私の事だけ考えてよ」っていう
勝手な押し付けもってるんだよね。
積立って…!;`;:゙;`(;゚;ж;゚;)ブッとワラタよ。
どこまで甘えりゃ気が済むんだろう。タカリ人生か。

505 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:06:57
どっちもどっちかなあ・・?
仏壇の話はどうかと思ったけど、相談者が完全におかしいだろこれ
自分の思ったようにしてくれてなかったからって逆ギレしてるとしか思えない

506 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:19:56
いや相談者は完全におかしいとは思うよ。
ただ母親も、ことある事にお金かかるだの
援助しろだの言ってきたんだろう。
子供が入院して、闘病の末やっと退院したと思ったら
「早くカネ返せ通帳印鑑はどこだ」みたいな話をする親もいるしね。
この母親はわりとそういうタイプと見た。
文字数の都合上書かれていないだけで、そういうお金の
確執が積み重なって相談者もキー!ってなったんじゃネ?

507 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:31:56
そういう確執があったら、それが相談の主題になりそうな気もするけど。

508 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:49:49
>507 
だよねー。いろんな確執があったり親が金に汚かったらきっと書いてるはず。
「昔から何かとお金をせびられるのに私のためには何も出しません!」とかね。
それに、家ではほとんど食事をしてなかったのに最高5万円も入れさせられたとか言うけど住むだけでも5万くらいかかるんじゃい。
結婚して子供までいるなら生活するだけでどれだけ金がかかるものかわかるだろうに、なに寝ぼけてんだか。

509 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 16:56:27
別に今日に限ったことじゃないが、相談者の背景に変な妄想ストーリーを
考える人が居て謎。
「そこまで悪意持って妄想で叩かんでも…」「お前のつまらん脳内オリジナル
ストーリーなぞ聞いてない」とモヤモヤする。

510 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:00:32
わざわざむかつく妄想ストーリーをでっちあげて叩く人はきっと、
赤毛のアンの「物語クラブ」会員なんだろう

511 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:12:00
まるで関係ない疑問だけど、
家でほとんど食事してないOL(?)って、どんな職業?

512 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:16:39
朝はどこかでモーニング食べて、昼は同僚とランチ、夜は雑誌に載ってた流行のお店にレッツゴー、とか?
バブリーな時代ならありえるけど、どうだろ。

513 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:17:05
朝は食事抜きで、同僚と夕飯を食べてから帰宅
だったのかな?

514 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:33:27
でもさ、月5マソで計500マソということは8年くらいだよね。
8年もそんな食生活つづけて飽きないもんだろーか。
誰と一緒にディナーするの、まさか独りでじゃないよね、とか色々想像するのw

515 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 17:54:43
今時5万じゃ部屋借りて1ヶ月暮らすなんてできない。
まさか食費だけのつもりなのか、相談者。
結婚して独立したはずなのに、その後も何かとたかっていたんでは?
金の問題だけじゃなく、子供をあずけて自分は楽したりとか。
>>497の「暗喩」ってのにうなずいちゃったよ
つか、普段どんなお気楽主婦やってんの?

516 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 18:02:42
>>511->>514
1人くらい彼氏と食事してるって想像してあげろよw

517 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 18:25:13
>>514
>月5マソで計500マソということは8年くらいだよね。

「最高で5万円」だから、始めはもっと安かったはず。2〜3万くらいかな。
相談者は40代、結婚したのは数年前だから30代後半。
自宅通勤の期間は10年以上だろう。たとえ家で食事をしなくても
掃除洗濯みんな母親にやらせてただろうに、「金返せ」とはずうずうしい。
母親は500万を何に使ったのかなー。相談者が詳しく書いてないところを見ると
まともな使い道だな。ギャンブル、宗教、ホストクラブなどに使ったのなら
絶対そのことを書くだろうからw




518 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 19:03:26
>510
…………懐かしい……。
そう思うと何だかとても微笑ましいぞ。

さあ皆さん。レモネードを飲んだら恋人たちの小道をお散歩しませんこと?

519 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 20:44:32
>517
趣味がダンスやカラオケみたいだから、相談者の母親は元気で健全な76歳って感じだよね。
別に変なことにお金使ったんじゃないと思う。

520 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 21:51:22
甘ったれるな。親から自立しろ。
そして、自決しろ

521 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 22:15:08
待て、自活ならともかく自決まで勧めるなよーw

522 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 22:32:13
相談者って子供3人いるんだよね。
出産祝いやらお年玉やら入園祝いやら七五三やら、そういうものを相談者母は多少は出してると思うんだよね。
だったらもういいじゃん、金返せとか浅ましいこと言うなよと思うんだが。
そもそも一人暮らししてたら5万じゃあやっていけないんだし、じゅーーーーーぶん甘えさせてもらってるじゃんねえ。
十年前後パラサイトしといてよくもまあこんなみっともない相談ができたもんだ。



523 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 22:35:55
仏壇て、母親はいらなくても、相談者が用意しろって言ったかも
それで「じゃぁ金出せ」って請求されてムキーーー

妄想ですが、実際にこういうことで怒っていた人がいたと
葬儀社勤務の義弟が話していたのを思い出した。

524 :名無しさん@HOME:2006/10/30(月) 23:12:45
今日の相談・・・には驚いたw
お母さんの生活っぷりが羨ましいのだろうか。
こんな精神年齢の40代は嫌。

525 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 00:30:32
>>518
喜んで。

526 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 06:37:28
今日の相談。
早く逃げて逃げてー!

527 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 08:21:12
今日の相談。
ただ一言、「夫は反論すると暴力を振るいます」 これだけでもう、だめだ。
さっさと逃げろ。

528 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 09:59:28
> 配慮に欠ける人は、相手から抗議されて初めて自分の言葉のトゲに
> 気づくものでもあります。夫ではなく義父母と直接話し合って
> 苦しみを伝えることはできないか、という可能性も決して捨てないでほしいと思います。

重松、バカですか?
小学生だって、親を亡くした人にどういう言動をとればいいかくらい
わかっているよ。
そんなこともわからないウトメと話し合って解決するかよ。

529 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 10:11:17
ハゲドウ>>527
逆に義父母がどんなにいい人であったとしても
夫が暴力をふるう時点でアウトだろ。
相談者はまだ若いんだしいくらでもやり直しはきく。
早く逃げろ!


530 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 10:24:31
問題は義父母じゃなくて夫だってわかってないんだね。
暴言より暴力のほうが深刻だろうに。
早く気づいて出て行けばいいとおもうけど
この人、一人になるのが怖いみたいだしなー。

531 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 10:37:25
夫は義母が一番大事って・・・もうそれだけで駄目駄目じゃん。
暴言も暴力もどっちも駄目だろ、人として。
しかし何でこういうときにこういう回答者なんだ。ちったあ考えろよ読売。

532 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 11:18:47
こういう系統の相談で回答者、誰でもいいから
反撃しろ、報復しろ、やり返せと言ってくれ

533 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 11:35:27
逃げろとかやり返せとか、ネットで言うのは簡単だろべ。
出来ないから相談してる訳で。
まあよほどのぼんやりさんでもなければ、リアルで自分で逃げることは出来ようが。

534 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 11:42:24
今日の相談

夫がマズすぎ。
まずは夫と何度か真剣対決して
ラチがあかなければ離婚。

535 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 12:44:41
最初の父親が亡くなって海外旅行のキャンセルの話の時点で
もうダメ。今日の相談、キツ過ぎ。
逃げて逃げてーーーー
私だったら錯乱装って、その場にあるもの武器にしてウトメ旦那まとめてブン殴るかも

536 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 12:46:23
こんなウトメ、抗議する価値も梨
長寿家系とかそんなん関係なし、ただの馬鹿年寄り。
旦那も暴力夫。

間違って子ども出来ちゃう前に、逃げて逃げてー

537 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 12:48:06
逃げて逃げてー
が被ったw
またこういう女に限って、クズ男から逃げないんだよな

538 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 13:31:29
>>またこういう女に限って、クズ男から逃げないんだよな
激しく同意。

539 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 13:31:51
文面からは相談者に他に兄弟がいるかどうか分からないんだけど
これで逃げたら(離婚したら)自分は一人ぼっちになってしまう、
家庭を失ってしまうというのもあるのかも。

540 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 13:40:41
無理して子どもなんか作って、メンヘラーにしないで欲しい
これ以上、面へらガキ増やすのやめて

541 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 13:52:31
義父母に直談判して直る問題ではなさそう。
重松、見抜け。

542 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 13:59:01
今日は、落合さんか海原が良かったのに
重松は、二代目バフェか

543 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:03:42
男って「俺の親はいい親だよ!だからお前も自分の親と思って大事にしろよ!」
という、前後のつながりがまったくないことを平然と言うからなあ。
クソ旦那とクズウトメに苦しむ嫁の立場なぞ重松には想像もつかんのだろう。作家のくせに。

544 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:05:17
>「俺の親はいい親だよ!だからお前も自分の親と思って大事にしろよ!」

多分この嫁は、俺を旦那に置き換えて
女でもそう思い込んでるタイプ

545 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:08:24
>>作家のくせに。

単純でいいですね。電波の香り

546 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:10:52
本人降臨ktkr

547 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:11:20
それはお前だろう

548 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:11:48
なに、作家が暴れてるの?

549 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:12:12
>>545
お前>>444だろw


550 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:15:22
反論したら暴力振るわれる相談者、可哀想

551 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:19:22
作家かどうかは別として夫の暴力に触れない点で重松は終わってる

ああ昨日の相談に激しく参加したかった


552 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:19:38
>>545は重松なのか?w

553 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:22:27
そんなわけないでしょ。
相談者の親がもう亡くなってるから
なおの事相談者をないがしろにしてる感じ。
暴力は直らないだろうから
はやく離婚汁。
子供の出来なかったのが幸いかもしれない。

554 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:24:22
女に暴力振るう男、男言わず。男の顔をしたただの化け物なり。
その化け物に天罰下ること、ほぼ間違いなし。
女は早く化け物から逃れるべし。

555 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:27:04
人が真剣に悩んでいるというのに、揚げ足取って楽しいか?w
まさに、お花畑だねぇ〜

556 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:32:16
>>553
そうだな
暴力は直らんな。うちの親父も入院する直前までそうだった

557 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:44:35
>>555
お前が悩んでんのか?

558 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 14:56:27
薄っぺらい同情なんかするなって言われそうだけど、
ほんと相談者がかわいそうだよ、これじゃ

559 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 16:54:06
ほかに相談できるところはないのか…


560 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 17:45:50
>>559
ないのかもしらんなあ。
かわいそうに。

561 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 18:32:37
ズンみたいなやつでも長く作家をやってるわけだから
作家に期待などしてはいかんよ
作家なんてのは、元々無頼なタカリ体質

重松、バカだバカだとは思っていたが嗤えるほどの酷さだなw
なんで人生相談なんてやってるんだろう?
今日の毎日の石田衣良といい、新聞社はもうちょっと担当分野を考えろよ


562 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 18:51:02
今日みたいな相談って、誰が適任かな?
海原センセ?それとも土肥センセ?

563 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 20:01:32
相談に霞んじゃってるけど
今日のプラザは正にチラシの裏。


564 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 20:32:50
>>563
やっぱそうなのかw
タイトルだけ見て下らなそうだったんで
やめたんだ。

565 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:41:02
>>562
家庭板でしょ。
さっさと段取り整えて別れさせちゃいそうよ。

566 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 21:46:54
>>561
石田苛、毎日でマトモな回答してる?

567 :名無しさん@HOME:2006/10/31(火) 22:36:07
>>549
違う。

568 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 03:10:28
Cookieの相談の回答は、なかなかいいんだよ、衣良。

569 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 04:02:39
新聞まだ来ない

570 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 07:07:12
今日の相談。
無理に構わないで、ほっとけばいいのに。

571 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 10:03:48
親だもん、ほっとけない。

572 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 10:07:07
年寄りってへそ曲げるとトコトン曲げっぱなしだからね。
でも元気ならともかく、家でたったひとりで寝ている
ともなれば、心配でたまらなくなると思う。
どうせ様子を見に行くなら、食べられそうな物
持っていこうってなるしなぁ。
久田サンの回答には納得。さすが経験者だ。

573 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 10:20:15
年寄りは、少し自分でできるようになりはじめた幼児
みたいなもんだもんね。
こっちが気にかけないと怒るくせに色々しようとしても怒る。
さじ加減が大事なんだなぁ。
タメになる回答だった。

574 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 10:31:58
男なんてオロオロするだけじゃないの。

575 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:08:56
このスレで出てたヨミーの田島みるく、今朝探して読んだ。なるほど酷い。
漫画じゃなくて家庭内愚痴たれメモじゃん。てめーの不快を読者に撒くな。
実録が面白いのは作家の手腕によるよね…。
なにがしたいんだろう、こんなん描いて。

576 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:27:28
>>575
そうかな。
俺は結構面白いと思って読んでたんだが…

577 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:36:53
田島みるく、絵もろくでもない。育児マンガとか日常の分野は、
実力がない人も手を出しやすいんだろうけど、逆効果だよね。

昨日の気流で悪いんだけど、「熊にやさしく」の投稿に腹立った。
別に山が開発されて熊が人里に下りてきているんじゃない。畑の方が
楽に食べ物が手に入る上、痛い目に会わないから懲りないだけ。
うちの実家じゃ中学校の体育館裏に熊が来たりしている。
捕獲しまくれとは言わないけれど、いい歳して実情も知らずにああいう
理想を口にするのを見ていると頭に来る。フェンス作って欲しけりゃ
自分で金を出せよ。

578 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:50:53
ヨミーのこないだのは、日ごろの愚痴をタレ流してるだけだもんね。>みるく
出てくる舅もみるく夫婦も気持ち悪くて不愉快だった。
こんな家族が近くに居たらイヤだw

579 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:51:44
みだりに動物を殺傷してはいけません。
罰が当たりますよ。

580 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 11:52:58
俺は>>579にバチが当たって欲しいと思ふ

581 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:00:43
>>580同意

582 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:00:57
野生動物も楽する世の中なのか。

今日の相談、回答が親身でよかったと思う。
親だもの、ほっとけない。
「親孝行ごっこなのでしょうか?」と心配する
娘の気持ちも当然だよね。
一昨日の「500万円返してほしい娘」とはえらいちがい。

583 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:06:13
田島みるくの爺さまは、舅じゃなくて実母の再婚相手じゃなかったっけ?

584 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:14:11
>>579
熊に食われて氏ね。逝って良し

585 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:26:16
自作自演すんなw

586 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 13:25:22
>>583
トン。そうなのか。根が深いな…てか583詳しいなあw
そしてそんな個人情報まで切り売りしてる田島ウザスだな…

587 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 13:27:19
どうして関係ない漫画で盛り上がるのよ?

588 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 13:53:41
>>587
ヨミーにのってるからじゃない?
内容はあれだが犬ネタがあるので読んでる。
今日のコボちゃんもかわいかった。
そして今日の相談の回答は
ひさしぶりに実際に役立ちそうだ。
相談者は早速実践してるに違いない。

589 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 14:00:46
文春負けたね。

それにしても、数日前の「知る権利を考えるキャンペーン」はウザかった。
自己賞賛止めれ。くだらん、下品。もっと謙虚になれ

590 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 14:08:54
>>589
オマイがもっと下らん、逝ってよし。

591 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 14:35:08
>>590>>587>>555>>545

592 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 14:40:03
…どうしたの?キチガイ降臨???

593 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 16:10:10
キチガイ禁止令
田島みるく禁止令
読売自己賞賛禁止令
を発布しとくので遵守するように

594 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 16:11:29
自作自演禁止令発布を忘れてたので追加

595 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 16:14:56
「親孝行ごっこなのでしょうか」
なんて普通悩むかねw
まあ距離がとれてるからこそ優しくなれてるんだから
自分の自己満足する程度でやってるのが、一番ストレス溜まんないんじゃネーノ


596 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 16:17:19
>>592
そうみたい。2chは手前の庭じゃないんだから、意に染まないカキコが
我慢ならないってんなら携帯サイトでもつくって日記書いてればいいと思う。
マイルールにのってくれる人ばかりじゃないよ、基地さん。

597 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 17:37:48
外の人間も嫌、出るのも嫌、っていう病人、ジイさんも大変だろうな
せめて介護疲れであぼーんさせないように、見張る程度しか出来ないねえ

598 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 17:47:06
ちょっと欝(?)はいってるような気もするんだけど。
とにかく他人と会いたくないみたいだし。
掛かりつけの医者から心療内科にまわしてもらうのもいいと思う。

599 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 18:29:54
欝かひきこもりでしょ。

600 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 19:38:47
病気で寝てるんならひきこもるより他ないと思うんだが。
今日の回答はたぶん相談者の必要としてたものだろうな。

601 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 19:56:22
>>577同意。
こういう人に限って、自分家の裏に出たり、子供の学校の
そばに出たりしたら、びびって猟友会に電話する。

602 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 23:18:28
>>600
ひきこもっててもいいが、せっかく頼んだ往診を断るなよ、って話

603 :名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 23:26:02
娘がおかずを持ってきたのに、食べないから持って帰れはひどい。
家にはお父さんもいるのにね。


604 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 01:17:26
子供がいるみたいだね、このスレw

605 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 01:18:19
みんな誰かの子どもですw

606 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 01:22:46
田島みるくを禁止する必要は感じられないのでそこだけ無視させてもらうよ。
自分はむしろ夕刊に載ってるやつのほうがダメだ。
明らかに手抜きのやっつけ仕事で、
4コマなのにぜんぜん起承転結になってないじゃん。笑うところがない。

607 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 09:39:17
今日の相談読んで涙が出てきた。
ごめん、母ちゃん、父ちゃん。

608 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:03:09
アフォ

609 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:06:45
働かない奴は気違いだから、精神病院に入院しましょう。
気違い。

610 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:21:12
でも、まだ20歳だし「このままじゃイカン」との自覚もあるし。
「働いたら負け」なんて開き直っている高齢ニートよりは更正の余地がありそう。

問題があるとすれば「家にいればいい」と寝ぼけたことを行ってる親かな。

611 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:23:01
ヒキニートの妄言って、どんな内容であれ何の興味も同情も持てない。
「とりあえず自分でなんとかしろ」。
時代病ってことなんだろうけど、平和だよね日本は。

612 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:25:03
>609
ひょっとしたら無職パラヒキの兄弟を持ってる方ですか?w

613 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:51:46
お前らもニートだろ。
俺もそうだ。

614 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:56:24
>>610
私も昔、いきなり無気力になって布団から出られなくて1年間のパラヒキ経験がある。
うちの親も兄も、何故かずっと黙って見守ってくれてたんだけど
ある日優しく「無理しないで家にいればいい」と言われたよ。
一生こんな生活出来る訳ないのに、なんで笑ってそんなこと言うんだろうと思ったら
初めて危機感を覚えて次の日から外でて就職活動して、そのまんま社会復帰した。
性格にもよるけど、寝ぼけたことを言う親でも効果がある人にはあるのかも。

615 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 10:59:21
この相談者の場合は、寝ぼけた事言われて危機感を覚える人だな

616 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:23:57
>>613
それはお前だけやないの?

617 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:30:27
>>614
無理しないで良いって言われたら、余計、家に居座る馬鹿タレもいるしな

618 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:34:59
親が甘やかすからダメなんだ。愛の鞭でも食らわせろ。

619 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:42:21
ヒキニートって、自分以外の家族が全員事故かなんかで死んだら、家から出ないし
働きもしないで餓死するの?
とっとと一人暮しして餓死しろって思う。

620 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:44:06
>>619
・餓死する
・夜中に盗み
・コンビニ強盗
・観念して働く
・精神科に入院

621 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 11:54:15
闘争心ニートの相談を読んで以来、「あれにくらべりゃマシ」と
たいていのニートを暖かい目で見れるようになった。
剥製職人志望ニートもいたな。元気でやってんのかなw

622 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:01:46
>>621
剥製職人志望は「仕事探してます」と書いてあるから、
少なくとも無気力ニートよりはマシだ。

623 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:07:12
知り合いのニートっ子、親が世間体悪くて 語学留学か何かでニュージーランドへ
送り出したってケースあったな。

624 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:10:51
自分を責めるタイプのコだから、親も追い詰めるようなことは言わず
「家にいればいい」って言ったんだろうなぁ



625 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:25:11
うちはビンボーでケチな家だったから ニートになるという選択肢がなかった。
ある意味羨ましいかも。。。

626 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:34:25
相談者には、昨日の所さんの番組を見て欲しかったw
健康で経済的にも困窮していない親がいるのって
どれほど幸せか、ってね。

627 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:46:43
具体的に精神科医は、どうしろと言いたいんだ。
レッテルを外し、「社会にどう役立つか」を考えればこの人の悩みは解決されるのか?

628 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:47:34
>>625
感覚的に士農工商エタニートって感じだが、それでも羨ましいのかw

629 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:54:39
>625
ウチも。
蹴り出されるように、就職しました。
10年働いて結婚してしばらくしたら突然糸が切れて
初めて家に入りましたw

630 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 12:56:47
>>625
健全な家庭だったんだよ

631 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 13:06:55
>>627
「えー?じぶんでかんがえたらあー?」(耳をほじりながら)

632 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 13:36:29
>>626
普通はそうじゃね?
要は甘やかしすぎなの。

633 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 13:44:11
そもそもなんでアルバイト辞めたの?

634 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 13:49:18
>>633
知るか、呆け茄子

635 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:05:55
ハイハイワロスワロス

636 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:14:04
俺なんて、あれだぞ。
高校卒業して就職するとき、
「もう帰ってくるな」って親に言われたぞ。
別に悪いことをしたつもりはないんだが・・・

あれから10年が経ちますが、今も親の言いつけを守って、一度も帰省していませんw


637 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:30:29
こういう性格の人でも生きられる社会であって欲しいってのも
一つの意見だろうけど、実際には早いうちに自分で何とかしておかないと
もうどうしようもなくなってしまいますよというのが現実。
分かってるんなら自分で何とかせえよ、としか言いようがない。
こういう人がズルズル年だけ取っていって、30、40になってから
あわてて職探しや結婚相手探しに奔走したってロクなことにならない。
こんな相談もたまにあるね。



638 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:38:07
どうでもいいけど、このスタイリスト?のオバチャンは
自分の体型をわかって書いてるんだろうか。

「(ダウンコートは)体の線に沿うものを選び
もこもことスキーウエアのように見えるものは避けて」って
思い切りもこもこしてますが…

639 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:40:45
と  に  か  く  家  を  出  て  働  け。

話  は  そ  れ  か  ら  だ。

640 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:47:15
知人で今日の相談者みたいなヒトいるけど 本人はそうでもないけど
かあちゃんが強烈。いろんなことに首つっこんできてかき回す系。

641 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 14:50:29
ぷらざの小学一年生のお嬢さんは、小学校に入るまで
ひらがなが読めなかったのだろうか。
今時珍しい。

642 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 15:57:54
読めるのと読めた言葉を親に言うのは別でしょう。
興味がある子は3歳で既に声に出して色々文字を読んでるけど
興味がないとある程度は分っていても、いちいち声に出して読まない子もいるし。
珍しいと言う程のもんでもないと思う。



643 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 16:26:41
>>637
マスゴミのせいで、そういう風潮に拍車かかってるよね
自殺するくらいなら、引きでいなさい、みたいな風潮を
タダの怠けガキとだらしない親が都合よく利用してるような世の中。

644 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 16:46:40
>>637
ハゲドゥ
親だっていつまでも元気でいられるわけないから
とっとと自分でなんとかせい。

645 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 16:51:09
引き篭もり病は
極端に自己評価の高いやつか、低いやつが
かかるんだろうか…て今日の相談見て思った


646 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 16:53:24
とにもかくにも苦しくてもなんでも社会に出ないと駄目だ。

高校時代の友人。
地方の国立大行って順風満帆だと思ってたら就職活動に乗り遅れて
就職しそびれる→実家に避難→友人達(私含む)が職を斡旋→
面接等ブッチ→「思うんだけど、私欝っぽいんだよね。欝の人には
責めるようなのは駄目なんだって」→皆「欝なら医者池」と言うがスルー→
仲間内友人が仕事上の悩みで本当に欝の初期症状になり仕事やめると
途端にイキイキしだす→仲間内友人なんとか立ち直る→やさぐれる
そんなこんなで彼女も早38歳…一度も就職経験ないまま…

その友人は家庭内暴力振るってると、田舎で噂の的になってる。
たまに会うと、昔はあった善悪の区別とか、常識・非常識の境目とか、
ポロポロ抜け落ちているのを目の当たりにして怖くなる。
みんなそれぞれ家庭持って、もう彼女を助けの手を差し伸べる余裕が
ないから、このまま腐っていくだけだと思う。
ニート・引きこもりは結局自分を腐らせる。若いうちに立ち直らないと大変。

647 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 17:00:11
適齢期があった時代はニートやヒキが
あまりいなかったのかな?

648 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 17:05:19
よくも悪くも、適齢期があった時代は
ニートヒキや、いい年の独身は、人にあらずだったんだよね

649 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 18:46:06

昔むかしかあらあった言葉

つ いかず後家
つ ごくつぶし
つ 居候

この言葉を耳障りの良い現代語に直すと…

650 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 19:26:05
先月だったか
「ヒキの身内の面倒をみたくない。私も年金生活だし」
みたいな相談があったのを思い出した。

651 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 21:23:25
お前らは引きこもりじゃないのね。

652 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 21:34:05
主婦はいいんだよ

653 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 21:53:22
ここでヒキを笑ってるのが専業だったらワラスw
メクソハナクソ

654 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 22:22:13
ヒキでも家の中で家事全般を引き受けてるなら主婦と呼んでも良い。

655 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 22:23:39
>>638
言ってることは間違っていないんだけど、自分をモデルにするのはやめた方がいいと思った。
オバチャン体型に似合う服って視点じゃないんだし

656 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 22:38:46
>>653
専業じゃないけど、専業とヒキは全然違うと思うけど?

657 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 22:58:31
↑そうだね、専業はウンコだったw
どんどん控除も年金も削ってしまえw

658 :名無しさん@HOME:2006/11/02(木) 23:09:49
専業叩きはもうおなかいっぱい

今日の相談者に、闘争ニートの無駄な闘争心を少し分けてやれたらあっさりうまくいきそう。
足して2で割りたいとはこのことだよと思ったよ。

659 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 00:52:28
>>642
黙読ができない子というのもいるらしいね

660 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 06:10:02
先週の披露宴の歌ジジイに続き、デクネGJ。
子持ちのことだけかと思ったら、息子の給料の心配までもしてるなんて。

661 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 06:58:27
つーか、この親はどんな将来設計をしてたんだろう。
息子に一生毒でいてほしかったのか?
自分らがのんびりするつもりなら、店を息子に任せりゃいいわけで、
自営たたむつもりなら、息子が外に出りゃいいわけで。
どっちにしても息子の甲斐性じゃないの。

662 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 07:55:39
デクネタンイイ!

663 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 08:18:24
気持ちが後ろ向き、現状維持より規模縮小なら
確かに経営はもう、息子に任せればいいのに。38歳にして飼い殺しの息子、哀れ。

664 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 09:06:18
多分息子は仕事が好きなんだろな。
結婚相手が気に入らないから、そんな相手を選ぶなら経営権渡さないゾ☆
って脅しをかけたいんだろうね。
表向きは事業を縮小させることを「前々から」考えてたということにしといても、
所詮ムカつきから発生した思いつきだろ。

目の前の人参を取り上げれば親の言うことを聞くだろう、という浅はかな考え。
2才3才の子供じゃないんだからさ。息子はもうチン毛だって生えてる大人だっつの。

665 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 09:20:11
「結婚すれば、給料も多く出さなければいけません。」
この一文に集約されてるよね。
息子には人に知られたら恥ずかしい額の小遣い程度しかあげてません、って言ってんのも同じ。
相談者が一番大事なのは世間体なんだね。

666 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 09:22:20
息子の結婚相手が気に入らないなんて、贅沢言うな。
相談者みたいな姑がいるのを承知で息子と結婚してくれる女性は
めったにいないと思うぞ。


667 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 10:20:10
会社の話はデクネタンGJ。
でも、ここでは嫁が来てくれるだけでありがたいんだから、トメが選り好みすんなって感じの流れだけど
もしも自分に息子がいて、3人の子持ちと結婚したいと言われたら正直躊躇すると思う。
連れ子1人くらいならまだしも、子育ての経験もないのに
いきなり3児の父なんて大丈夫かよ?と思ってしまう。
3人で働いてても、彼女名義の家に転がり込む程度の経済状態なのに
これからまた子供が増えたりしたら、どーすんのよみたいな。
息子が頑張るだけなんだろうけど、やる気だけで出来るなら世の中皆金持ちだよ。
自分の子供なら、計画立ててキチンと学校に行けるように金銭的なことも用意出来るかも知れないけど
連れ子は成長しちゃってるだろうし、いきなり学校だなんだって次から次へとお金がかかるかもしれないし。
お金だけじゃなく、愛情面でも連れ子は難しいよ。嫁の子供だけど所詮知らん男の子供だもの。
他人様の大事な子供の人生まで抱え込まなくちゃいけないんだから、
相当の覚悟を息子から感じられない限り、そうそう認められない。

668 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 10:27:32
私にも息子が2人いるけど…
でもさ、認めるも何もやっぱり婚姻って当人達の意思だからね。

669 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 10:37:01
>>667
あなたの息子だったら…という視点は分かる。
分かるが、それもこれも息子の人生。いつかは独立していくのだよ。

相談者の場合、自営の委譲と結婚問題は分けて考えた方が良くないか?
結婚しようがしまいが38才の息子を小遣い程度の金で縛り付けるのは変だし。

670 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 10:43:18
息子と嫁候補のどちらが積極的なのかで話が違ってくるな>結婚


671 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 10:56:59
最近のデクネタン、いいねいいね(・∀・)

672 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 11:00:32
以前も似たような相談あったな。
回答は誰だったか忘れたけど、
「子離れして下さい。自立すべきは親のほうです」
って名言だと思った。


673 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 11:05:31
38だからねえ。
たとえ3人の子持ち女性にだまされていたとしても自己責任。
母が結婚に反対で自分達の自営にも入り込んで欲しくないなら息子を放り出して
お望みどおり事業を縮小して夫婦二人で細々やればいい話。
息子に能力があれば嫁の実家の事業を立派に守り立てて万々歳じゃん。
いつまでも息子を自分の所有物のように思っているみたいでやな感じ。

674 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 11:16:12
気持ちは分からないでもないが
「3人の子の父になろうなんて、でかい男だ!」と
発想の転換をしたほうがイイよ。

675 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 11:28:34
この際だから、お望み通り親の事業は縮小して、
息子が独立して頑張って業務を盛り上げていけばいいと思う。
しかし情けない親だね。

676 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 11:51:19
>>665
だよね〜
相手が20代の初婚でも、再婚子連れでも同じ事でしょ
息子にはずっと独身でいて欲しかった、子供も困る・・・なのかな

677 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:01:41
アレだ、500万返して欲しい40代の逆バージョンだ。
息子による親貯金がなくなると困るんだ?

678 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:08:29
デクネさんGJ!
38歳だもの、息子のやりたいようにやらせればよい。
相談者は隠居して夫婦でのんびり暮らすべし。
てか、息子を信用してないんだね、この親。子離れしろよー。

679 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:17:31
ジャン・レノの映画みたいに、「お母さんが預かっておいてあげるから」
とか言って約束した給料の半分もわたしてなかったり

なんて想像は果てしなく膨らむ。

680 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:19:00
綺麗事は言わない。
やっぱり、息子の嫁に連れ子3人はやだ。


681 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:19:29
正直なトメさんですね。

682 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:20:38
例え息子が選んだ嫁でも、神田うのはヤダ。

683 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 12:29:38
嫌なものは嫌でいいと思うんだけどね。
相談者の場合は自営と言う立場を利用して息子を経済的に支配しようと
するのが問題なんだと思うよ。

普通のリーマン家庭だったら選択できない手段だからね。
せいぜい「遺産はやらん!」程度でしょ。
息子に跡を継がせておきながら「事業を縮小しようと思う」つのは
親が息子の今現在の生命線を絶つことができるんだ、と脅しているわけで。
その辺のいやらしさが駄目駄目。

684 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:03:49
親自営に就職したのも息子自身が決めた事だろうし、縛られるのが嫌なら
他企業に就職すれば良かっただけ。
就職する前にちょっと考えれば分かった事。
息子は38になってやっと気が付いたのだろうけど、逃げる手段として
選んだのが自営業の実家をもつ嫁。
3人の父親になると言う事がどういう事かちゃんと想像力を働かせて
考えているかどうか。

685 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:07:50
逃げる手段として自営業の実家を持つ女を選んだの?

その趣旨を読み取れなかったんだが、どこに書いてあったか
教えてくれい>>684

てっきり好きになった女がたまたま子持ちで自営の実家を持ってるだけだと思った。

686 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:09:43
相談者が言うように家族を養うだけの給料を貰っていないのなら、
経営者の親に給料の交渉するか、転職するか、「家庭の経済」をキチンとして
プロポーズするのが順序では?
彼女の実家の仕事をあてにしているのなら、親掛かりの結婚と言う訳で、
一人前の男と言う訳では無さそう。

687 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:12:39
家庭を持つだけの経済力が無いくせに結婚を申し込む男がバカ。

688 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:18:49
つか、38まで独身で親元にいたらいい加減逃げたくもなるだろ。

689 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:29:13
実はちゃんと結婚に向けて転職の用意もしてあったりすると笑えるんだがな

690 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:43:58
息子は女に免疫がなくて、女にいいように騙されてる……に1000000000ツレコ さらに倍。

691 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:46:06
>690
まぁ それはそりでいいんじゃないの?
このまま実家にいて飼い殺しされる位なら 婿入り同然で
嫁実家のビジネスに賭けたほうがいいっていう魂胆なんじゃね?

692 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 13:48:19
痛いニュース板にもスレできてたw

693 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 14:10:39
38で自営のボンでろくな給料ももらっていない男

相談者息子の友達はきっと、「結婚できるなんてありえないことだと思った」
と思っている。

694 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 15:32:43
>>686,693
「帳簿上は」そこそこな額の給料を渡した事になってるのかもよ
実家を出て別世帯を持つとなると、本当にその額を渡さなくちゃいけなくなる・・・

695 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 17:31:06
>>518
あ〜!ダイアナ待って〜

696 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 17:33:43
よその男の子供を三人も育てる気とは
随分なボランティアだなとかちょっと思わんでもない。
赤の他人ならえらいねと言えるな。
自分にとって大事な存在だったら
やっぱり貧乏くじって思ってしまうだろう。

実父が相当な養育費を払ってるとか
嫁実家が金持ちなら話は別だが。

697 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 17:43:45
しかしこの相談者、
自分らが働けなくなったときのこととかどう考えてるのかね。
息子に仕事も介護も頼むつもりだったんだろうか。

698 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 17:56:53
>>697
世間知らずのわかーいお嫁さんを連れてきてくれて、
薄給でも文句なく働いてくれて、息子を支えてくれて
ついでに自分達の面倒も見てくれる…もちろん同居。
将来は息子に経営任せるけどしっかり給料もらって年金もらって
おさんどんはお嫁さんに。構いたいときだけ孫を可愛がる。
そんなドリームを妄想していたんじゃまいかw

699 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 18:11:14
>>698
わたしは697じゃなくて、676だけど
「それか!」と納得しましたw

700 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 18:37:14
三人子持ち嫁の実家はほくそでんでるだろうな。
そして夫両親を切る気満々だろう。
どっちもどっちという気がする。

701 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 18:58:19
息子タンって誰からも利用されやすい性格なんじゃまいか。

702 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 21:55:56
いい加減目覚めなさい

703 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 22:01:33
ま、頭ごなしにいい歳した息子の結婚話を反対するのもどうかと思うけど、
確かに初婚のわが子が 
三人のコブ付きのお嫁さん(お古さんって感じだし)貰うってのはイヤかも・・・

704 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 22:17:26
1人ならともかく3人作って離婚か。
そして実家は自営業…
DQNスパイラルじゃなけりゃいいけどね

ここの相談にもよく出てくるような

DV夫だけど謝られると許してしまうので子供3人
→やっぱりDVにたえきれず離婚、
自営業やってる実家に出戻り

とかならまだマシかな。

705 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 22:23:55
狙われたのかもね、いいカモだって。


706 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 22:25:28
相談者の息子が1人暮らしをしていて会社員か何かで
とにかくお小遣い程度を貰っている自営じゃなく
自分たちの将来のことは何も書かずに
ただ「初婚の息子に3人の子持ちの×1と結婚の話があり戸惑っている」
という相談内容ならば、「そりゃそうだよね」と同情したと思う。

707 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:31:45
>>706
相談内容に×1とはない。
離婚暦があるとしか書いてない。
×2とかもありえる。

息子の幸せは遠いかもしれないなあ。

708 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:33:29
親にいいようにされていることに気づいた中年独身男が
逃げ出そうとして、親と同レベルのヤバイ中年子持ち女に
捕まったという話か。
どっちにしろ地獄w

709 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:35:00
薄給な上にバカ親と縮小に向かう自営付きの一人っ子長男(38)なんて
スペックの息子には、相手が3人の子持ちだったとしても文句は言えないと思うけどね〜。

もしも美人さんだったらラッキー位なもんじゃないの。



710 :名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 23:47:33
血の繋がってない子供を3人も育てるつもりなのか

711 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 00:34:07
かなり一方的にコブ3の女側が悪者扱い(騙すとか利用とか)になってることに違和感。
男側だって相当負のオーラを放ってるのにそれでも結婚したいって女が
いるんだからどっちもどっちって気がするんだけど。

712 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:08:15
連れ子三人をよその男に育てさせようと言うのは
すごいと率直に思うわけよ。
仮に美人だったとして、そう若いわけもないし。
好きな男にそこまでのものを負わせたいかなあ。
嫁側にお金の面で心配なければさほどの事じゃないけど
三人にかかる教育費ってすごいじゃないの。
悪者とは言わないけど、これを逃したら利用できる男はいないんじゃないか。

713 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:15:59
しかし
どうしようもない負け組毒男(リコンジジイ含む)
&バツ子持ち、&三国人、&年上お水
って、もう定番になってきたよなあ


714 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:19:29
いつも思うんだけどさ、何で三人いや二人でもいいけど
子供何人も簡単にこさえちゃったりしたくせに、
その子の親である夫と縁を切ったりできるんだろう・・・
縁切る前に子供作るのやめとけばよかったのに・・・
避妊だってできただろうに、中絶でもいいけど。
ポコポコ自分の意思じゃなく世に生み出された子供が何よりかわいそうでならない、
これからの様々な不幸な未来がデフォでしょ?
離婚ボッシー再婚暴力義父育児放棄貧乏夜逃げ殺傷事件・・・

715 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:25:22
旦那はイラナイけど、自分の子どもの頭数だけは欲しい
って奴なんじゃねw


716 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:32:21
出来ちゃった再婚も多いしね
再婚で出来たのを、セメントベビーとか言うらしいんだけど、
新しいツガイの接着剤のために生まれた子って感じで、ひどい言い方だ


717 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:36:38
気持ち悪い世界だ。

718 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:37:18
>>714
お前、喪だろ?

719 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:39:19
喪じゃなくても、>>714と 同じこと思うけど。



720 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:40:13
絶対不幸になる、って頭から決め付けるのもどうよ?

721 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:43:45
喪って何?

722 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:45:57
趣味のバンド活動でしりあったんだよね・・・。
三人の子持ちながら若いという可能性もあるかもしらんなあ。
38の男が参加してる時点でそれはないか。

723 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:48:54
喪男は、子持ち女なら優位に立てると思っている
とかいうソースを見たことあるよ

724 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 01:51:09
それはww喪男ならではの発想だな。

>>721
もてないの「も」

725 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 06:55:40
SMAPでしょうか?

726 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 07:07:51
即座にスマだと思ったが「芸能通」には笑った。

727 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 07:52:57
この人働いてないのかな?自分の趣味のお金くらい自分で稼げばいいのに。
そしてSMAPだとしてひざが悪かったらコンサートは辛いだろう。

728 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 08:11:05
Jrとかだとおもしろいんだがw
競艇はリターンがあるけど、スマップはないからねぇ。

729 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 09:02:44
>>727
ひざが悪い&50代じゃ、就職は難しいんじゃないかな。




730 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 10:00:06
っつーか この世代だと働くっていう発想そのものがないでしょ。

731 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 10:14:45
SMAPのコンサートって先月とかじゃなかった?
夏にもあったの?
ま、別に何でもいいけどwww

夫って、昔からこういう人だったんじゃないだろうか
年とる前に気付いていれば、体も動かせただろうにね。
もっと若かったとしてもこの相談者はでもでもチャンで何もせず
文句ばっかり言ってたっぽい気がする。

732 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 11:47:40
あージャニーズか。
夏だからチューブかサザンかとオモテタ。

733 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 13:24:09
話し合いで解決できたらこんなところに投稿するか!

734 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 13:28:52
>733
「よく話しあって」って回答、一番ラクだよね
話し合いが成立してたら、誰も悩まないしw

735 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 13:49:43
こういう悩みは犬友と散歩してると
よく聞かされる。
それくらいの年代の夫は、話し合いをしてもあんまり役に立たない感じだな。
夫の理不尽な言い分を拒否しても
何度も何度も奥さんが折れてくるまで言い続けるとか。
たぶん言っても無駄だから
とりあえず行きたいところに出かけて
あとからゆっくりけんかしたらよい。

736 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 15:43:28
30年も結婚生活をしているのに
旦那を落とす方法も見つけられなかったのか。
チケット代なんて、毎月チケット貯金でもすりゃいいのにさ。


737 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 18:01:26
コンサートより、トイレを洋式に直してくれるほうが嬉しいと思うけど
排泄は毎日のことだし。
この夫、自分が腰やひざを痛めたら速攻でトイレ直しそうだ。

738 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 18:04:30
夫の腰を痛めつければいいんじゃね?

739 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 20:00:40
芸能通には確かに吹き出した。
ゲイノウツウってねーーーせめて「アイドル大好き主婦です」くらいにしとけって。
芸能一般に通じてるって意味だって誰か教えてあげてくれよ、
このおバカちゃんに。

740 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 20:25:43
今日の相談は、フーンと思っただけだった。
年を取った人の、この程度の愚痴って
旦那側も、妻側も治らない・治さないで生涯を終えるけど
なんか幸せだったみたいな結論で死ぬというイメージがあるから。

741 :名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 22:29:50
その愚痴の垂れ流しを全国紙の紙面で読まされるのってどうよ?
ぷらざだったらまだしも…人生相談だもんなぁ。

742 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 00:15:59
ま、息子の担任へ恋文送る お花畑主婦の妄想相談も
出たりするわけで。

743 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 00:27:18
この相談者、不満はあるだろうけど
楽しそうだよね。芸能通とか言っちゃったりしてw
友達とコンサート行ったりして、普段キャッキャしてんじゃないの?
旦那は年を重ねるごとに頑固で勝手なじーさんになってくけど
相談者はアホな女の子のままって感じ。
我慢の限界でも、離婚のりの字も出てないみたいだし
のん気にテレビ見てはしゃいでられる生活してんだから、幸せだよ。

744 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 06:41:49
人生、楽しいのが一番よ

745 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 09:08:18
今日の相談。
皆様、今日はダメ和平ですわ。

746 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 09:43:16
今日の回答はダメダメ!
この夫が変わるわけないだろ!

747 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 09:55:49
こういう夫がいずれ昨日の相談の夫のようになるんだな
と思ってしまいました。

748 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 10:32:41
八つ当たりする人、人間失格ね。
たとえ疲れていてもそれを顔や態度に出さないのが「大人」。
この旦那はまだ「ガキ」。

749 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 10:43:29
「仕事で疲れているから寝かせて」の一言も言えないなんてね。
そりゃ、たまには「うるさい」と怒鳴ってしまうことはあるだろう。
で、それを見た子供が、父親もただの人間で
八つ当たりすることもあるのだと思うのはいい。
でも、疲れたら八つ当たりがデフォは人間失格だろー。

750 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 10:49:44
大人になり損ねたガキが子供を産んだ。
しかし、その子供は父親よりデリカシーさに富んでいた。

751 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 11:08:02
今日の夫みたいな人は、子育てしてる母親にもよくいるよね。
まわりから見れば明らかに八つ当たりなんだけど
本人は、まったく気が付いてない。
でも虐待と言われるほどのモノでもないから、責められるほどではないんだけど。
夫側の八つ当たりは、妻からしっかり見えてて指摘されることも多々あるけど
妻側の八つ当たりは、野放しになってる。

752 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 11:29:50
子供に当たっちゃいけないよな。
お父さんお母さんだって疲れるんだって子供が理解するのは
そりゃすごく良い事だけどね。
相談者は当たり所がなくてかわいそう。

753 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 11:32:29
しんどい時は、しんどいからと言葉で伝える必要がある。
それを学ばず、しんどい時は怒鳴ればいいと子供が学ぶとマズい。

754 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 12:15:08
はぁ?いきなり離婚まで話飛ぶんかい。

755 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 12:31:13
>>751
本当に気がついてないのなら、夫の前でも子どもに八つ当たりしてる事になる。
だから妻も夫のちょっとした言葉や態度で、八つ当たりに気がついたり反省したり出来るもんさ。
妻であれ夫であれ、指摘や工夫しないのなら夫婦としても親としてもお互いダメダメってだけ。
そういう夫婦も結構いるけど、意外とお互い気遣ってる夫婦も沢山いると思う。



756 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 13:20:56
子供の笑顔を見れば疲れなんか吹き飛ぶぞ。

757 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 13:23:56
嫁に子育てに関して指摘なんぞしてみろ
普段は気にしてないくせに、ここぞとばかりに穿り返して文句を言われ
ついでに過去の関係ない話まで100倍返しされるからイヤだ
ダメダメで結構だ

758 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 13:26:08
もうね、こういうダメ男は保護責任者遺棄罪で死刑で良いです。

759 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 13:28:30
もうね、こういう>>758はで死刑で良いです。

760 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 13:49:46
自作自演乙w

761 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 16:06:56
>>757
ダメダメなら大人しく愚痴スレで愚痴っていてね。
新聞スレで愚痴愚痴言われてもウザイだけだよ。
ダメダメなんて誰も興味ないんだから。

762 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 17:53:51
相談者の夫みたいな人は、仕事していようが
ヒマだろうが、自分の機嫌が悪いときには身内に
当り散らすんだろう。
おそらく会社ではいい顔ばっかしてるはず。
暴力振るわないだけで、DVみたいなもんじゃないか。
大体がDV夫の妻は「普段は優しいの、たまにコワイだけ」
みたいに言うしなー。
そんなやつの顔色伺って、気を使ってどーするよ。
「私と子供がいないほうがスッキリ生活できるんじゃないの?」
と実家にでも帰ってみればいいのに。

和平の回答には腰くだけた

763 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 19:55:22
和平よ、
>夫に頼らないでいれば、あなた自身が強くなれるし

というけど、本当に強くなったら、相談者は夫を見限ると思うぞ。
嫁が愛想を尽かすという発想はないのかw

764 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 21:34:19
最高裁判所判決(11月5日付)

相談者の夫:死刑
回答者・和平:死刑
読売新聞東京本社「人生案内」担当記者:禁固10年
法人としての読売新聞:罰金500億円
田島みるく:死刑

765 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 22:05:27
アフォ

766 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 23:01:06
子供たちが父親の機嫌を気にしてるのは、気遣いじゃなくて怖がってるんだと
思うんだけど、そこら辺どうなんだろう
和平のいうように悠長に構えたらまずいような

767 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 23:27:22
相談者が回答を真に受けないことを願うよ。
「夫の顔色を伺うのは当たり前」
「子供が父親の機嫌に応じてビクビクしてもおk」
子供カワイソス…

768 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 23:32:00
>>764
読売記者も死刑でOK牧場w

769 :名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 23:53:43
私の父親がそんな感じだったのだけど、
和平さんの言うことは一理あるよ。

そういう暴君の夫に従う妻って 犠牲でもなんでもない
自分が楽できればいいのであって、本心では子供なんか大事にも
思ってない。

ある程度自立できる人だったら こんなバカ付き合ってらんないわよ!と
引導渡せるけど、このタイプの人は自分が楽したいからずるずる
この状態を続けちゃうのさ。

だから 夫に寄生するという性根を変えない限りかわらないと思う

770 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 00:01:55
>>769
悟りきったような感じでレスしてるけど、あなたも父親と同じ考えが根底にあることに気づいたほうがいいよ。

771 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:00:28
嫁はともかく子供カワイソス
子供が疲れていたら家族に八つ当り可と学んだらその子供もカワイソス

772 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:15:07
今日の相談
だから何?

773 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:19:24
> あるタレントがテレビに出ると、条件反射の「パブロフの犬」状態になります。
> 何回も何回も、同じような内容のファンレターを出してしまいます。

コエー



774 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:30:33
自分で自分の事クールって。

775 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:31:59
独身の自分をみじめに見られたくなくて、必死だなという感じだ。
今なら独身も珍しくないけど、50代の人じゃ回りもうるさかっただろうし。

776 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:44:29
別に悩みでも何でもないじゃん。
酒代やファンレターの切手代がかさんで借金した訳でもないし、
ギャグだってあくまでも心の中で呟いてるだけ。
ただの中二病おばはん。

医療ルネサンスの双子の一人の名前が
梅 宮 桜 ちゃん。
どっちかにしろよ。まぁ菊池桃子もいるけどさ。元気に育ってね。

777 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:56:06
うーん特に一所懸命叩こうって気にはならなかったな。
それなり人には悩みはあるよねっていうか、「私は大丈夫、しっかりしてるから」って
人は、実際打たれ弱いとこあるよねっていう証明みたいな感じだった。
アタシメンヘルなの!精神病理ってこうなの!って人よりも、きちんとメンヘル対策を
しておくべき人という感じかな。

778 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 09:58:57
なんとなくだけど、自分に対する評価が高そうなというか自意識過剰そうな人だなあ。
CMみて酒買ったくらいで「かもねぎ」とまでは思われんでしょう。ただの一消費者だ。
タレントだって、同じ人が何回もファンレター出したってなんとも思わないだろう。
読んでないかもしれんし、もっとやばいファンなんかいっぱいいるし。
別に誰にも迷惑かけてないし誰も気にしちゃあいないと思うんだが、何で新聞に相談しようと思ったんだろ。


779 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:07:47
何が言いたいのかさっぱり分からない相談だったが
これからも人に依存せずクールに生きていきゃいーんじゃねーの?

CMに影響されてその商品をすぐ買ったり、何度も同じファンレターを出したり
してるのが「クールに生きてる」っていうのかどうかはともかくとしてw
限度問題だが、のめり込めるぐらいのものがなきゃ生きててつまんないと思うよ。
人に迷惑をかけたり、生活が破綻したりしない程度にならしたいようにすればいい。

780 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:14:13
アクが強そうな人みたいだな。
高齢毒喪女体育教師のようなイメージ。
影響されやすい→主体性がない→しっかり生きてない→悩
て感じの思考?

781 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:14:21
アタシはクールなの。でも流行り物に弱いアタシ。
ツンデレって言って欲しいのかな?



782 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:16:50
お笑いタレントのギャグって何だろう…
考えるの楽しいわ。

783 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:18:21
それが悪いって話じゃないんだけど
独身生活が長い女性で、若い頃から時間が止まっちゃって
独特な空気出す人っているよね。
結婚してても、旦那から保護されてるのか
子供っぽいまま時間が止まって花畑な人もるけど。
両者とも同じように時間が止まってるけど
時間帯が違うっつーか。

784 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:19:04
ざ・たっち かな、と。
心の中で「ちょっと!ちょっとちょっと!」ってさw

785 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:20:31
こんな相談よりチッチの行く末の方が気になるよ

786 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:30:10
コマネチ!だと思ったw

787 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:33:55
武勇伝デンデデンデンレッツゴー かとw

「酒のコマーシャルを見ると、すぐその酒を買いたくなる」
コマーシャルってそのためのもんじゃんか


788 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:39:02
どんな酒買うんだ?
佐藤浩市のビール? 月? カクテルパートナー?

789 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:43:46
>>785
そうだよな。早く明日にならないかなあ…

790 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 10:47:24
>>788
阿部寛のビールw

791 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:00:33
「それって普通普通」って無意識に言われたいんだろうなと思った。
私ってクール!と気負うからよけい、「普通」にたいしてのモヤモヤした不安も
あるんじゃないかな。たぶん不定愁訴もからんでるのでは…。
内容的には面白くは無い相談だけどそういう感覚、自分もこれから先絶対無縁
とは思えないし、ちょっと考えさせられたよ。

792 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:02:08
まぁ「気持ち悪いオバサン」だなと。

793 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:02:45
CM見て、その商品を買うって普通じゃん。
うちの母なんて、みのもんたがテレビで「体にいい」と勧めたものを
かたっぱしから買うけど全然悩んでないぞw

CMなんて下世話なモンは無視したいのに、つい気にしてしまう自分自身が
嫌いなんだろうなあ、相談者は。
「クールな私」という縛りを解けば楽になるのに。

794 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:08:00
クールであろうとするあまり、バカ話できる友人を持ってないとか?
だってどう見てもたいした悩みじゃないし、こんなの友達同士で
「あーあるある!私も新製品つい買っちゃうよ〜」「私もファンレター5回くらい出したよ〜」
「私も一人でボケと突っ込みやってるわ〜」
なんて話してそれでおしまいって感じじゃない?
海原さんの「他人に泣き言を言えないあなた」ってのは当たってるんだろうな。

795 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:12:02
他人に泣き言を言うなって育てられたんじゃないの?

796 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:13:35
アル中ババア

797 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:15:10
>>778
全文同意。
寂しい人なのかもしれんな。

しかし、海原センセイはプロなので「凛とした女性」などと
持ち上げていてエライと思った。
「ユニークな文体」の相談文らしいが、原文はもっと
電波っぽい&「おばか」そうだったのだろうか…

798 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:15:51
構ってチャンが紛れこんでる…哀れ

799 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:19:29
自然の中で身体動かせばすっきりするよ・・って
色んな相談に使えそうだ。

あと、小説だけど。
朝刊の小説、ずーっと独男のひとりごとでつまんない。
(+ストーカー気質だし)
深夜特急の作者ということで期待してたのにな〜。

夕刊のねずみの冒険話の方は期待してなかったのに、
ピンチの連続!続きはどうなる!という感じで、
夕刊が届くのが楽しみ。

800 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:23:14
>>799が住んでいる地域では、「川の光」は夕刊に掲載されるのか?
俺が住んでいるところでは、沢木氏の小説もネズミの小説も朝刊に載っているんだが…

801 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:26:38
>>800
おまえの文章下手くそ

802 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:29:12
>799
>自然の中で身体動かせばすっきりするよ
・・・これは2ちゃんで言えば「なおるよ!」のAAだよね
確かにどんな悩みにでも使えるわw

803 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:35:21
>800
ひょっとして夕刊がない地域では。
うちの実家がそうで、朝刊に小説が2本載ってる。

804 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 11:59:21
川の光は内容もさることながら、挿絵がGJだ。

805 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 12:04:29
子どもの頃に読んだ「ぐりとぐら」を思い出す。

806 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 12:08:01
「山や木々や海はアナタを受け入れてくれます」

最強の文章が生まれたな。
今後、相談の半分はこれで解決しそうだ。

807 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 12:15:13
気流「箸育重視して技術日本を守れ」46歳 男性 農業

正しい箸使いしてると緻密で繊細な仕事ができるよ!理論は
まあどうでもいい。

1.ファミレス従業員のオーダー時のペンの持ち方が変だった。
2.従業員ニィチャンは箸使いが下手に違いない。
3.うちの子は躾で改善。
4.箸使い悪いと技術立国日本崩壊テラヤヴァス。

となるのは何故…
全然つながってないじゃんw
2・の部分は完全に妄想だし。


808 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 12:21:21
799の小説話に禿しく同意。
朝刊小説、いつか面白くなるのかなあ…もう斜め読みしかしてないが。
夕刊小説は長く続くのだろうか。来年の三月くらいで終わって欲しいな。
毎日ハラハラドキドキだし、日曜は読めないのであまり長く引っ張られると
悶絶してしまうので。


809 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 13:02:57
今日の相談者の行動は、既婚未婚とか関係なく
50代日本女性のデフォに近い気がw

810 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 13:52:17
>809
そうそう。たとえば>793の母上のようにwテレビで良いといわれたものは買ってみるとか
お買い得とか限定とかお勧めとか書いてあると買わずにいられないとか。
あと、ファンレター何通も出しちゃうとか芸人のギャグを使っちゃうとか。
おばちゃんに限らず、若い人にも結構いると思うぞ。

811 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 14:27:38
自分のまわりでは、そんなやついないけど
少しうざそうだが、別にいても構わないタイプだね

812 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 14:41:50
>>809 それを認められないんだな。私は普通の50代とは違うから、と思うのをやめたら解決だ

813 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 14:50:37
>>810
新聞に相談するのが、この相談者だけって話だねw

814 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:04:37
今日の相談、確かに文章はヘンだが
50代まで一人で経済的にも自立して生きてきて
おまけに癌の手術も受けてって・・・
強い女性だと思うよ。
このスレの人生経験薄な人たちが
50代未婚ということで、バカにしていいのか?と思う。


815 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:16:04
誰も馬鹿にはしとらんよ。
しっかりしてればこそなぜこんなことで悩むんだと疑問に思う。

816 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:33:35
>>815
そう。それが不思議だよね。

でも同じ悩むなら、癌の事より
こっちの方が楽だから、ある意味彼女なりの現実逃避だったりして。

817 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:33:56
この相談者は2チャンに来ればいいのにね。
雑談系のスレで、こんなことない?あるある!
と、たわいもないこと言い合ってれば寂しさもまぎれるかも。
悩みじゃなくて、誰かの反応が欲しいんだと思う。

818 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:34:01
>>814
馬鹿にするというより、いろんな意味で痛々しいとは思った。

「乳房を失った喪失感など一切なく、人間として逞しくなった」とか
強がってるところなんて、非常に痛々しい。
「(クールに生きてきたが)実は私は単純な性格なのです」ってのも、
なんだか自意識過剰で痛々しい。
他にもあるけど割愛。

819 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 15:41:05
>>814
別に未婚とか既婚でバカにされてはいないと思うよ。
ってか、相手が既婚者だろうと、いつもこのスレこんな感じじゃん。
50代未婚を拘ってるのは814の方だと思う。

820 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 16:56:38
バカにしちゃいないが、最初から「なんでもかんでもこきおろそう」って人は
目に付くかな…。
自分もそれほどモニョらなかったけど、814の乱暴なまとめ方のほうがニガワラだよ。
まあageてるあたりも含めて、釣り半分かな?とか思ってしまった。

821 :814:2006/11/06(月) 17:48:57
>>775>>780なんて
相談の内容より、高齢毒女ってくくりで
バカにしてるじゃん。
確かに強がりな女性というイメージはあるけど。
>>816が書いてるように、
あまりに辛いこと(癌)を考えることからの
現実逃避な相談だと思える。
乳がんって、一番再発率の高い癌だから・・・。
がんがって生きて欲しいな。

822 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 18:00:08
投稿者叩きはいつものことじゃん
そういうスレだろうよ
何を過剰反応してんだか


823 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 18:08:49
そうか!ここは投稿者叩きのスレだったのか!
いまさら気づいたyo ww

824 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 18:33:14
>>821
わざわざw見てみたけど、775や780にレスしている人いないじゃん。
それは、その二つのレスが「他の住人からすれば、わざわざレスする気にならない」
程度にしか思われてないって事だよ?
「反対レスが付かないレス=住人全員が同意しているレス」とでも思ってる?
たかが二つのレスだけで、このスレ全てを分ったような気になる方が不思議だし
ちょっと怖い。


825 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 18:40:14
投稿者って新聞へ投稿した人のことだよね?相談や気流、ぷらざ等々。だとしたら、ここは投稿者叩きのスレじゃないとは思うけど、
叩かれてもまったく不思議じゃない投稿が少なくないのは確かだよね。

826 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 18:44:15
今日のなんて全然叩かれてない方だよ。

827 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 19:11:12
夕刊の投稿小説はなかなか良かった。

828 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 20:09:19
今日の相談、自宅療養中なんだよね。
だからこんな事が気になるのではないかな。
手術のあとだし時間はあるし。

829 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 21:18:38
>>825
オチスレだよ、ここは

830 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:20:48
放送塔に、「エルミタージュ」の感想が載らないのはおかしい。
試写室で、プッシュしていたのに。
きっと山口智子への反感ばっかりで、載せられないのに違いないW 
(番組の間中、お前脇に退いてろ!と思い続けたモンW)

831 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 22:27:10
放送塔も気流もヤラセが酷すぎ
新聞宅配制度がなくなると死んじゃう、またはジャニマンセーって書いとけば
なんでも採用されそう

832 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 23:12:03
「donna」で鈴木美潮が、「映画祭にデニムで現れた沢尻エリカ」を批判していた。
「フォーマルの場にそぐわない、女優なら文字通り『優れた女』の姿を」みたいな感じで。
まあ言いたいことはわかるが、
自分の結婚式に仮面ライダーを呼んでドスンバタンの自己満足ショーをやった奴が
偉そうに言うな。招待客に、「仮面ライダーを見たいと思う特撮好き」はどれだけいたんだ?
飯にホコリが入らないだけ沢尻エリカのほうがマシ。


833 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 23:24:43
遅ればせながら今日の相談

>>817にだいたい同意。
アレコレ考えて自分で物事を狭くしてしまうより
相談者の感覚くらいがかわいいと個人的には思うのだが

834 :名無しさん@HOME:2006/11/06(月) 23:28:09
>>832
おばさん臭いバッシング趣味が良く滲み出た文章ですね

835 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:10:27
でも沢尻だったら、おもいきりドレスアップしたのを見たかったかも。

836 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:24:51
鈴木見塩は、食育にも噛み付いてたなあ
「朝食なんかいちいち作れない、それくらいで子がグレルなら
毎朝屋台の中国人は、みんなぐれているはずなのに、ぐれていない」
って。
いや、国あげてグレてるだろw


837 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:30:38
三塩は何か大きな勘違いをしてるよな。
お前の本分はなんだっつーの。

838 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:31:49
屋台でも食べてはいるじゃん
クダる人は食べられない場合もあるけどね

839 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:44:18
鈴木美潮って政治記者?読売の一社員でしょ?
なんで自分の結婚から特撮から社会時評やら、
好き勝手にグダグダ語る場が与えられているのか疑問。テレビ番組やってるから?
前回沢尻エリカを叩いたと思ったら、最新のは特撮ゲスト呼んでご満悦だし。
自分でブログやればいいのに。

840 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:44:51
>>830

番組観てないけど想像つく。
タレント使わず素材勝負すればいいのに。
でも放送作家とディレクターの力量がないとね。

841 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 00:48:08
でも24時間テレビの時は、大半の批判を無視して
「ジャニ司会マンセー、24時間マンセー、すばらしい企画マンセー」
でまとめてたよwゴミウリ新聞

842 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 08:11:21
今日の相談

借金から逃げ回ってほとんど家に帰らないのに、「土曜日にはこどもをみてくれ」…?
土曜日だけ優しい夫。他に女がいると思うぞ。

離婚したら養育費をくれなさそうって言うけど、今だって相談者の収入で暮らしていて、
夫が提供しているのは家だけじゃん。
だれだってこの話聞いたら離婚を勧めるけど。

843 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:15:22
未練がましく結婚生活を続ける女も大問題。

844 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:19:46
借金餅の旦那なんて子供に悪影響だと思うんだけど。


845 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:23:08
>>840
民放のドキュメンタリーなんて糞。
歪曲のオンパレードだ。
NHKの方がマシ

846 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:27:26
土曜日は子供を見てくれるから
自分はゆっくり休めるとか、遊びにいけるとか
そういった類なのかね。
普通ならハラワタ煮えくり返って即離婚なんだが。
別に離婚したって父親には会えるわけだし、
なんで婚姻関係を続けているのかまったくわからん。

847 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:33:02
離婚したくない=

自  分  が  働  き  た  く  な  い  だ  け。

848 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:35:35
えー?
相談者の稼ぎで生活しているんだよ?

849 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:39:09
>847
やっぱり叩きたいだけなんだ、とわからせてくれてありがとうw

850 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:39:28
>>847
相談者は主婦じゃなく「女性」だし、今は相談者の収入で生活してると書いてあるから
無職じゃないだろう。もしくは不動産を持ってて家賃収入があるとか。
友人の助言通り、早く離婚した方が良いと思うけどなあ。


851 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:44:37
家賃収入があったら、借金の担保になってる家になんか住まなくてもよかろ。

852 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:46:04
気流
夫の実家がみやげ物をやってるからって

 30 年 間 一 度 も 帰省してない???

自分または夫が経営してる訳でもないのに?手伝ってるだけなのに?
念願のお墓参り?親の葬儀にもでられなかったの?
さらに、そんな私の気持ちを察して里帰りをさりげなく実現してくれた
夫に感謝???
なにからなにまで???だらけ。



853 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:56:55
地域版投書欄「ひろば」にて今週のテーマ「もしも、あの時…」

66歳嘱託女性
「21歳の会社員時代、5歳上の同僚に突然求婚されたが、深く考えずに
断ってしまった。その後彼は配置転換で別の職場へ。
その3年後、知人の紹介で結婚したが、保身が強く亭主関白の夫に泣かされた。
その度にあの寡黙で優しかった彼を思い出す。
あの時勇気を持って承諾していれば、と人生の明暗をわけてしまったかのような
あの青春の一コマが生涯の宝である。」

住所と本名晒して「あの結婚は失敗だった」と全県に発表してるけど、
結局そんな思い出が宝物って、なんか変なオチw

854 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 09:58:59
その時代だと、いくつか恋愛をして結婚ということもなかっただろうから
大事なロマンスwなんだと思う。


855 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:12:55
>>847
釣りだろ
禿げ串ワロスw

856 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:20:29
「激しく」だった。

857 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:21:26
ハァ?
意味不明

858 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:29:35
禿げ串でも面白いのにw

859 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:40:06
下らん自作自演するな

860 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:41:35
>>852
確かに長崎から愛媛までの交通手段・所要時間とかよく分からないけど、
たかだか九州から四国の実家へ三十数年一度も帰省ナシって・・・。
しかもどんな年寄りかと思ったら、投稿者まだ若い(57歳)んだよね。

今回の帰省でえらく喜んでるところを見ると、たとえば親と確執があったりして
「自分サイドにも地元へ帰りたくない理由があった」訳でもなさそうなのに、
夫実家手伝いのためだけに一度も帰省出来なかったことを受け入れ&今回の帰省に
感謝してるなんてなんか解せない。

861 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:42:15
洗脳大成功ってとこですかな

862 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:51:17
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串
禿げ串

863 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 10:57:09
小さな子どももおり、生活はぎりぎりです。

大した収入じゃない。

864 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:06:40
だから何?

865 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:09:00
>>852
同意。

「夫のさりげない心配りに改めて感謝した」に仰天した。
投稿者は天使のような心の持ち主なのか、おめでたい性格なのか…

「夫の実家の手伝いをすることが多く里帰りしたいと言い出せない」
江戸時代感覚の持ち主のくせに、実家の墓参りは30数年放置というのも
矛盾している。

トメウトメが氏んだから帰れたんだろうなあ、きっと…

866 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:17:42
妻は、夫や夫の両親・兄弟・その他親族に忠実に仕えなくてはなりません。

867 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:23:55
>>865-866
地方には今もそういう封建的な制度がある。
俺は北日本の中都市に住んでるが、「長男の嫁が姑の介護をしない」とか
そういう話はしょっちゅう聞く。

868 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:40:37
>>867
「そりゃ、しねーだろうよ、他人だもん」と返す運動を
展開してくだい!

869 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 11:45:32
言われてみれば放送塔にエキセントリックな投稿って見なくなっちゃったな。
昔は「こんな事で怒り狂ってる人がw」とか「そうだよアレ変だったよ!」ってのも
多かったんだけどな。
今はオバさんが「好きなイケメン芸能人がいい演技してた」とヨイショしたり、
呆れるほどひねりのない「良かった」系オンリー。
読者の声とはいえ批判も載せられなくなっちゃったかー…とサミシス。

870 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 12:22:06
今日の土肥タン
           
イイヨイイヨー

871 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 12:24:49
>>863
離婚して実家に居候するか、安い公営住宅に入り
ヒモ状態の夫がいなくなれば、生活が楽になると思う。


872 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 12:32:09
友人宅に泊まる夫に、疑問を感じてない所が凄い。
こうやって相談する人って、悩むポイントはそこだけじゃねーだろって人多いよね。
なんでだろう。
本気で気が付かないのかな?
実際にその立場になると、肝心な所って見えなくなるものなんだろうか?

873 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 12:44:45
自分もそういう家で育ったとか?
DQNスパイラルになってる人って、ナニが問題でそうなるか
一生気づかないんじゃね

874 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:27:18
家が持ち家ならとっくに抵当に入っていると思う。
借金夫に賃貸料やローン払えるわけないので、夫親の家だったとか?
このままだと家もなくなるよ


875 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:39:33
本日の気流で、授業参観の時の父兄のお喋りがうるさくてうんぬん…、投稿者実名で
住んでる県名公表しているし、今日は父兄の間で( ゜д)(゜д゜)(д゜ )だと思う。


876 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:50:15
自営業者が借りるのは銀行だもんな。
サラ金からは借りないもんな

877 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:54:10
>>871
収入面の条件はクリアできても、抽選で当てないといけん。
公営住宅に入居するのって大変だと思うんだが…

878 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 13:59:39
サラリーマンが養育費を支払わないのなら給料を差し押さえることもできるんだろうが、
自営業者で借金まみれ、貯金も底を突いたとなると、難しいだろうねぇ。
(法律に詳しい人、この点どうなの?)
やはり、離婚してもっと働くしかないと思う。

879 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:09:10
>>849
このスレは、相談者本人・相談者の関係者・回答者・
読売担当記者のいずれかを叩くスレです。
わかったかい? 坊や。
わかったらもう二度と来ちゃダメだよ。

880 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:43:21
>>875
DQNは三面とラテ欄がメインで、気流欄まで見ないから大丈夫。

881 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:49:25
>>879
わざと痛い子ぶりっこしてるんだろうけど、しつこくて痛いだけだよ。
よほど悔しいのかしれんけど。

882 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:52:02
>>879
>>847がトンチンカンなことを言ってるから、849がそう思っただけなんでしょ。

883 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 14:53:25
>>879も頓珍漢なこと書いてるな

884 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:03:40
どいつもこいつも頓珍漢って事で終了

885 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:25:59
>>875
ゴミウリ以前に、新聞とってないから無問題

30年里帰り梨おばさん、ソレって下手したら拉致被害者より長いんじゃネーノ
このおばさんはなんだかんだ言って、帰るの面倒臭かったんだろう

886 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:27:42
>>879
死ね

887 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:31:34
>>886
お前が死ね。
そしてageるな。

888 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:35:38
ぷらざを読んで
kwsk、wktkが頭に浮かんだ。

889 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 15:44:09
>>887
こら

890 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 16:50:57

授業参観のおしゃべりがうるさいのは、少し前からデフォだなあ。
来るな、って思うけど。

891 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 17:23:35
>>890
そういうものなんだ。
ってか、何しゃべってるんだろ?
親同士がみんな顔見知りってワケじゃないんでしょ?

892 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 17:56:33
園がいっしょだったとか、子供会などで
よく顔をあわせるとか、そういったグループかな?
マンションのご近所とかさ。うちの地域も、1/3=公立幼稚園
1/3すぐ近くの私立幼稚園 1/3その他 ってカンジなので
公立幼稚園と私立幼稚園ママたちはよくその辺でたまってるよ。
誰かに会うと井戸端が止まらない人達も多い。
それが参観日でも同じ状況なんじゃね?

893 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 18:13:32
そりゃ、学級崩壊しないほうが不思議だな

894 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 18:34:34
でも、こうやって2ちゃんを見る限り、その手の親はDQNで
授業参観でおしゃべりをするのは、非常識だとわかってる人は確実にいるのに
なんでリアルだと、それが非常識だと思わない人が沢山いるんだろうね。
それが不思議。
一人一人になったら判ってても、大勢でいると平気でやっちゃうんだろか。

895 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 18:46:45
集団心理じゃネーノ
イジメもそうだろうな、みんなでやるから罪の意識が薄まる

896 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 19:33:23
うちのクラスは人数が多すぎて、参観に親が教室に入りきれないから
教室内で親同士しゃべってうるさい、ということはない
廊下でしゃべっている人はいるがな

897 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 20:31:32
高校に勤めている教員ですが、
入学式での私語・携帯電話の着信音はすべて「保護者席」からです。
「校地内禁煙」って貼り紙してても、生徒玄関前でうんこ座りして喫煙&吸殻放置。
年度始めのやる気が萎える光景です。そんな親が育てる生徒も同レベル。
不名誉ですが、「底辺校」と言われてますね。しょうがない。

898 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 20:35:35
公立ですか?

899 :897:2006/11/07(火) 20:51:00
>>898
公立です。授業料未納率が地域でダントツの学校です。

900 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 21:43:42
どこよ? 東北か? 北海道か? それとも足立区か?
頓珍漢でスマン

901 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 22:02:45
いや、モチロン授業参観中におしゃべりに興じる父兄がドキュなんだけど、
それを実名実住所で投稿できる投稿者の神経が信じられないなーと思って。

902 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 22:26:04
>>897
お勤めご苦労様です・・・

903 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 22:26:55
本当に実名なのかね
もしかしたら、嫌いな人の名前を騙ってるかもしれないよ
つか、こういうのは本当のところどうなんだろう?
そういう危険性も高いだろうから、新聞社側で対処してるんだろうか
内部事情に詳しくないからわからんが



904 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 22:34:34
>>903
掲載前に住所氏名電話番号とかで連絡とって本人確認をするんじゃないかな。
「ほんとに掲載していいか」の意思確認も同時に。

905 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 22:52:54
>>904
ちょっと前だから今は違うかもしれないけど
知り合いのお婆さんが掲載された時、特に確認されてなかったみたい

906 :名無しさん@HOME:2006/11/07(火) 23:12:58
>>853
私も読んだよ〜。
このおばちゃん常連だよね。
先週も載ってた。つーか、毎週見るような気もするぞ(このコーナーは週一)。
ここの地域版ってよっぽど投稿者が少ないんだなあ。



907 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 04:56:18
あなた、離婚してちょうだい。

908 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 06:43:34
今日の相談。
「旦那は何と?」と聞きたくなった。
縁切るのも手だよなぁ。


909 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 08:46:05
なんの宗教だろうね

910 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 08:58:46
そ○か かなぁ?

最近の宗教の勧誘の口上って断られないよう必死だよね。
「どちらさま?」って聞いても個人名しか言わないし。

911 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:04:37
気流、掲載前の確認はなかったよ。
文章の添削も一度されただけ。
数年前まで結構常連だった。
自分の素直な気持ちを書くだけで2千円もらえるの魅力だった。
実名と住所晒してるのがなんだかこわくなってもうやめたけど。

今日の相談は・・
宗教ってコワイ。
それにしてもどこの宗教なんだろ?

912 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:06:25
宗教のお仲間と内輪で幸せになっていればいいのに。
むりやり脅迫するように勧誘するから嫌われる。どこの宗教も。

913 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:06:33
連想するのは
も○み・エ○バ・そ○か・早起○会
かな。

914 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:11:22
>>913
も○みとエ○バって同じじゃないの?

915 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:28:01
こんだけ娘を不幸にしてる宗教ってのもすごいなw
早く気づけよ相談者の母。

916 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 09:33:10
勧誘して回る宗教はキチガイが多いよ。あれはもう病気だと思う。
関わらないようにできればいいんだろうけど、身内にいるとそうも行かないんだろうなあ。
つーか、相談者父はなにやってんだ。自分の妻のことだろうに、娘に押し付けてどうするよ。


917 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:18:28
さっきもそういう女の人が来たところだ。
「おはようございますう〜〜」って。
しつこい人達だよまったく。おヒマな人達だなあとしか思えんよ。
毎回門前払いしてんのにあの懲りなさは何なんだ。
「信仰の自由」だけど、「強制の自由」じゃないんだぞ。
マルチや儲け話だってここまでしつこくない。

>912
敬虔な無心論者だからかも知れないんだけど
同じ考えや価値観の人達だけで楽しんでりゃいいのにと私も思うよ。
誰もやるなとは言ってないんだから。
そういう問題じゃないってこと?



918 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:25:28
職場にもくるもんな、宗教。
「マジメに働け」と言って追い出してるけど…やることないんだろうな。

919 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:27:23
この幸せをほかの人にも分けてあげなければ!
私だけでなくあの人も幸福にしてあげることが我が使命!

って思考で凝り固まってるからムリポ。
逃げるしかないんだが、母親じゃ…旦那の転勤でも祈るか。

920 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:30:47
でも悪いんだけど、ああいうことしてる人達って、幸せそうに見えないんだよねw

921 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:35:57
創価か…
摂理か…

922 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:46:09
先日、俺の家にエホバが来た。
「将来について考えてみませんか?」とか意味不明なことを繰り返したから
「申し訳ないが、うちは神道なんです。おじが宮司なんです。なのでお引き取り下さい」
と言ったらそそくさと帰って行ったよw

923 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 10:47:03
>>919
それは表向きで、実際は「勧誘して信者ふやせば自分のポイントがあがる」だったりする。
基本はマルチ商法と同じだよ。「この素晴らしいシステムをあなたにも!」っていいながら
結局相手を金づるとしか見てない。
相談者や家族はこういう人が身内にいてもマトモで良かった。
しかしストレスすごそう。

924 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:14:11
なにが「信教の自由」だ。
カルト犯罪集団は解散させろ。
従わない奴は全員逮捕だ。

925 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:15:16
キチガイはよそでお願いします

926 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:17:24
池田大作にひれ伏す自民党はもう終わった。
安倍は首相の資格なし。売国奴だ。

927 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:18:47
うわ、なにこれ。わずか数分の間に…
うぜー

928 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:22:55
俺も相談者の旦那の意見が聞きたい・・・

929 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:43:59
トメがこんな感じだ。自殺未遂おこすほどじゃないけど。

いい意味でも悪い意味でも人を疑うってこと知らなさ過ぎる性格なんだよね。
押しの強い人に すすめられるとすぐ洗脳される。やらせの情報をうのみにしちゃう。
だから今はマルチにもはまってるよ。
うちらに特に買え買え言ってこないし マルチに属してる限りお料理会とかで
ヒマツブシのチャンスが沢山あるみたいで私からみると結構なことなんだけど。

930 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 11:58:07
トメのお守りかw
そりゃ結構。

931 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:01:18
>>922
>うちは神道なんです。おじが宮司なんです。

本当なの?

932 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:28:42
相談者の母親は自殺未遂までやっちゃって大変だけどさ
まわりから否定されても、妄信だとしても、そこまで信じられる宗教があるって
少しだけいいなーと思う時がある。自分の人生を神様にゆだねてるから楽そうっていうか。
誰かが勧誘に来てもすぐ追い返しちゃうし、親戚でそういう人がいた時も
おかしな説明するから小ばかにした態度とってしまって絶縁される程度とか
興味があって、モルモン教の無料英会話に行ったけど、やっぱり鼻で笑っちゃったからしつこくされなかったし
直接的な迷惑をかけられてないから、そう思うのかもしれないけど。

933 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:31:15
>>932
今すぐ、どっかに入信すればいい。
合わなかったら、他を探せばいいよ。

934 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:41:03
>>933
最初の話の時点で、笑いが込み上げてこないような話があるなら
入信してみたいけど、たいがい胡散臭い看板しょってるような人が勧誘してるからなぁ
変に明るいし、変に軽いし、ハキハキしてるし。
これって、生まれたときから当たり前のように宗教ってものに浸かってない日本だから、
まったく重みを感じられなくて、胡散臭いと感じちゃうのかな?

935 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:48:26
>>934
神を信じる人間=バカ
自分は賢いと思っている人間が何を言うwww

936 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:51:16
>>935
>神を信じる人間=バカ

なんで?

937 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:52:18
私は他人の信教は他人の勝手だと思ってる。こっちに迷惑や不快感が来ない
限りかまわん(たいがい迷惑な思いさせられるんだけどねー)。

>>935
宗教ってのは他人がどういおうとどういうもんであれ、救いを求める人の
安らぎになればその人にとってはいいものなんだと思う。
あなたは状況的にも思考的も別に宗教に安らぎを求めないタイプなんだろうし、

無理に触りにいかなくていいんじゃないかな。
そんなもんにひっかからないしーpgrってのも楽しいけど、ミイラ取りが
ミイラにの喩えもある。触らぬシューキョーにたたり無し。

938 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:55:24
>>936
>>932で小ばかにしたり、鼻で笑ったと書いてあったから

939 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:57:22
>>937
>>935だけど、勘違いさせちゃってごめん
>>932が神を信じる人間をバカだと思っている、ってことね。
勧誘された時に小ばかにしたり鼻で笑ったりしたみたいだから。

940 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 12:58:07
「痛い奴だからからかって遊んでやろう」って手ぐすね
引いてるヤシも同じ位痛いよ。
アタシ世の中知ってるし!そーゆーのにハマるのはバカだからだよ!
って、子供がものすごいいきがってるように感じる。
わざわざ見に行こうとか、バカにウキウキ過剰反応するのはやはりバカ。
自分に迷惑かけてこないならスルーが大人だと思う。

941 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:00:40
社会に出たてのちょっと物知った気になってる子とかは
入りこみがちな落とし穴かもね
サギ商法?バロスそんなんひっかからねーよ、と馬鹿にしてた
友達が、ころっと騙されたことがある
なまじっか知った気になってると危ないからスルーが吉だよ

942 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:07:10
相談者も家族も、当然のように入信させられてるんだろうか?
多分、この宗教は
「脱退すれば地獄に落ちる、入信させれば永遠に幸せになれる」
と言ってるはず。

943 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:07:58
ニチ○ショーシューの人を相手に一席ぶったらロックオンされてそのあとゴタゴタ
面倒になった事ある。
それからはスルー&放置が基本だな、と思ったよ。
ああいう人達は否定であれ肯定であれ、相手してくれる人を求めてるんだから。
今日の相談者は、母にそういった迷惑をかけられた人やら色んなことの間で
苦しい思いしてるんだろうなあ。

944 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:09:27
宗教やってる本人はいいだろうけど、周りは大迷惑だもんね・・・

945 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:09:48
どこかのスレに「旦那の親親戚が入信を強くすすめる。旦那実家で
法事があるけど、行ったら親戚一同に囲まれてすすめられそうだ」
と愚痴っていた嫁がいたのを思い出した。
義実家のほうがスルーしやすいよね。

946 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:12:42
義実家の場合はむしろ近寄らない口実になるからね。場合によっちゃラッキーってこともある。
でも実の親だとそうもいかんし、頭痛いよね。

947 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:17:24
生まれたときから自動的に入信させられ、
結婚相手も入信させることが条件、と育てられたワシが来ましたよ。
ワタシは、何とか結婚出来ましたが
兄がいつまでもいつまでも親と同居の毒男です

948 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:37:07
高校のときまで父の勤務先の社宅にいたんだけど、
同じ社宅に住むある家の奥さんがエ○バだかも○みだかなんだかをやってて
何度断っても100円の寄付でこの冊子を買えだとか
お話を聞いてくださいだとか、しつこく訪問して来ていた。
他のお宅にもしかり。
本人は迷惑になってるなんて気付いていなかったかどうか分からないが
後でご主人が謝りに来られたことがあったので
誰かがご主人に迷惑だから辞めさせろと言ったのかもしれない。

その時は応対する親の後の方で様子だけ窺ってたんだけど
あの奥さんには不愉快だったけど、なんだかご主人は気の毒だった。
相談者も「あんたのカーチャン迷惑なんじゃゴルァ!」とか
言われてんだろうかなあ。こりゃたまらんと思うわ。



949 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:37:54
カルト宗教を信じる者は、死刑又は無期懲役に処する。

950 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:39:21
過激だな…

951 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:48:24
>>947
そんであなたは何の疑問もなく入信し続けて結婚相手も入信させたん…?

952 :947:2006/11/08(水) 13:53:22
>951
もうずいぶん前の話しだけど
旦那はあんまり深く考えてなかったので形だけ入ってもらい結婚、
その後2人とも活動は一切してねーのです。
今考えるとよく自分でも結婚できたと思う。



953 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:55:23
相談者の知らない間に舅姑宅に押しかけて入信を迫ったなんて、考えただけで鬱だ…


954 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:59:50
>>952
絡みみたいな質問に答えてくれてトン。
相談者も割りきってつきあえればいいのにね。

955 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 13:59:51
>>953
2ちゃんで夫婦逆の相談なら
「旦那を〆ろ」「義実家と絶縁奨励」になるね

956 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:01:28
こっそり信者ってのは結構いるからなあ一番解るのは選挙の時だが

957 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:03:16
相談者の母親はこっそりどころか
娘のウトメにまで押しかける人だからなぁ。
自分の子供の義実家がそんなことしたら最悪だ。

958 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:12:59
精神病院に閉じこめておけば問題なし。

959 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:14:03
自殺未遂までする毒親なら、海原サンが良かったのかも
そんな妻や母をスルーできる家族も相当オカシイし

960 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:14:24
>>947
創○?

961 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 14:22:57
>>959
家族はスルーしてるんじゃなくて、迷惑がってるだけじゃないの?
「勝手にすれば。私たちは関係ないわよ、知らないわよ」

962 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 15:12:05
子どもの頃住んでいた社宅に宗教夫婦がいて
他の支部の偉い人?が来ると、そこの夫婦宅に泊まっていた。
大人になってから母親から「旦那が出張中でも泊めていた」と聞いた。
小梨夫婦だったけど、いまもどこかで布教活動をしているんだろうか。

963 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 15:16:27
そんな日記書かれても

964 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 15:59:26
身内の宗教勧誘は困るよね。
選挙の時だけでも迷惑だ。
夫の身内が選挙の時すんごい遠くからはるばる
アポなしで家に来ちゃってまいったよ。
でも家に上げないで追い返しちゃった。
友人とやらまで連れてきてて
怖かったんだもの。
これが親ならほんとまいるよなあ。相談者かわいそう。

965 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:05:52
ヤラセ放送塔に
「十四歳の妊娠ドラマ、強い母の心マンセー」
キタコレ

966 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:12:25
今日の相談

相談者はいっそ母と縁を切ってしまえばいいのにと思った私は冷たいか?
宗教母なんてどうせ自分のことしか考えていないんだから
かかわらない方がマシだと思うのだけど

967 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:14:06
>>966
冷たくない
もし、トメが相談者の母親みたいだったら
旦那には「我が家にトメを関わらせないで」とお願いすると思う。
自分ならば、旦那と子供のために母親とは縁を切るかもしれない。

968 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:14:21
>>966
冷たくないと思うけど、でも相談者はそれが出来ないから今があるんだと思う

969 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:19:07
縁を切れとかカットアウトとかネットじゃホイホイ言うけど、
そう簡単にいかないのが現実だろべ、とも思う。

970 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:22:01
>>965
涙ぐましいな…てかしょうもないな、と朝からゲンナリした
女王の教室でもマンセーマンセーしてたよね

971 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:22:08
相談者が縁を切ろうとしても、母親がずーっと追っかけてきてしつこくまとわりつきそうな気もする。
父親も姉も見放してるっぽいし、まともに相手してるの相談者だけって感じだから。

972 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:23:05
あぁ、父親も姉も見限っているのを見て育って
母親カワイソスになったのかもね。

973 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:25:32
こういうのは、早目早目に見限らないと
最後まで残っちゃうと離れらんなくなるよね。

974 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:27:10
>>965
ゴミウリグループによる、
もう厨房でも閉経婆でもいいからウメウメキャンペーン
の一環です

975 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:57:03
ちょwwww閉経婆wwwww無理www

976 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 16:58:08
>969切る選択もアリ、と示すこともアドバイスになると思う。こうでなくてはいけないという思い込みが激しい人もいるからね。

977 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:08:32
自殺未遂したのならそのままアボればいいのにと思った私はもっと冷たい。

978 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:09:33
宗教の限定否定する
勧誘と布教禁止

今いる信者と自分から入信したい奴だけ活動許可
公共の場での活動禁止、私有施設内のみ
これで解決、法律制定しろ

979 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:12:33
黙って結婚相手の親に突撃&死ぬ死ぬ詐欺だもんね
思い切ってきらないと、相談者ぶっ壊れちゃうよ
でもストーカーみたいに切れないのかな

980 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:17:11
次スレ

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1162973762/

981 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 17:24:27
        _,,..,,,,_
       ./ ・ω・ヽ  <980乙ぽ
       l      l
        `'ー---‐´


982 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 18:35:24
乙である

983 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 19:08:49
980 乙でやんす!

宗教ハマりやすい人ってなんとなく理論攻めしたらタジタジになりそうな気がする。


984 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 19:41:37
>987
うーん、だからさ>932って、
時代が違えばマルクスレーニン主義の使徒になったと思うw
アタマに持ってくるのがカシコそうなら平伏しちゃいそうだしw
遅いけど今読んだんだよー。w

985 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 19:42:44
ごめん、>983だorz

986 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:05:41
子供の内から強制的に信仰させられてると
大人になって抜けたいと思っても、親と縁を切るくらいの覚悟がないと抜けられないのかな。

987 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:06:20
>>965
「我が子を妊娠したときのことを思い出しながら見ている」そうだが、
「我が子が14歳で妊娠した場合のことも想像して見る」という気には
ならんものかね、と思ったw

988 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 20:31:33
例えば性的虐待とかレイプの結末で・・・というならかわいそうだと思うけど
中学生が合意でセックスて、それがまともなことだとは思えませんが何か?


989 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:01:11
>>987
というか、わが子が中2でセクースしてるところを想像…
うわ、考えたくねぇ。やっぱあのドラマはおかしい。


990 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 21:11:14
>>987
「我が子を妊娠したときのことを思い出しながら見ている」を
「我が子 が 妊娠したときのことを思い出しながら見ている」と読んでしまった。

991 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 22:18:03
あんなドラマを作る意図が分からない
中学生ながら好きな人との赤ちゃんを産む決意をする
素晴らしいお嬢さんの物語ですってか?
何考えてるんか分からん

992 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 22:20:26
昔やってたアニメの「ママは小学4年生」
よりかはマシだ。

993 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 22:38:37
金八の浅井雪乃は15歳で産んだっけ。

994 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:05:34
>>991
あれを見てる人の8割はヲチで、
2割が真性感動派なんじゃないかと思ってる。
自分は見てない派w

995 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:12:40
>>990
自分もw
「やっぱり似たもの同士しか感動しないよね」
と思ってよく読んだら違った
40近いじゃんかYO!

996 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:21:02
ま、せいぜい税金と鑑別所の世話にならずに、
立派な納税者になるまで育てあげるドラマにしてくれや

997 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:24:31
>>974
ゴミはDQNを増やして日本を滅ぼしたいんだろうとしか思えないね

998 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:33:01
今どきドラマの感想を新聞に送ってくれる人は貴重なんだろう

999 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:33:37
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1162973762/

1000 :名無しさん@HOME:2006/11/08(水) 23:34:43
1000だったら明日も祭り

1001 :1001:Over 1000 Thread
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
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