2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

帰国して日本に幻滅した人

1 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:17:31 ID:UlHuS3wU
10数年以上アメリカに滞在後、夢見て日本に帰国したのに浦島太郎に
なっていた自分。
駅や街で見る日本人があきらかに昔と違うのにショック。

電車の中で平気で化粧する若い女性、眉毛を剃っている若者、
自分さえ良ければ良いオヤジに自分の子供だけがカワイイ母親。
いつから日本ってこんな風になってしまったのですか?


2 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:27:36 ID:dzq5TlVk
昔からそうだよ
いつの時代も「最近の〜はなっとらん」とい言い継がれてきたんだから。
時代の変化とはそういうもの。


3 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:30:28 ID:35UyWaD9
じゃ、このスレ終わりじゃん。

4 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:33:38 ID:9B5/zzk3
要するに「日本人はマナーが世界一素晴らしい」っていうのは日本人が日本列島内で
自分たちに言い聞かせて信じてる幻想ってことでしょ。

5 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:34:52 ID:f/aKmXGy
そもそも一体何を夢見て日本に帰国したというのだ
アメリカに10数年以上居た自分に比べて所詮駅や街に居る日本人達の存在など高々知れてる、などという幻想だろ

6 :名無しさん:2006/05/10(水) 01:35:47 ID:RH5D9xiE
日本に帰ってきて思ったこと。

北米板に糞スレばかり立てる>>1を見てショック。

いつから2chってこんな風になってしまったのですか?


7 :名無しさん:2006/05/10(水) 04:14:32 ID:Ql9zAHdX
2年ぐらいたったら見方が違ってくる。
1日も早く基盤を整えなおすことだ。

8 :名無しさん:2006/05/10(水) 07:08:03 ID:dzq5TlVk
>>1は職を失って仕方なく日本に帰ったの?
それともよりよいジョブをみつけて?
グリーンカードもってたと思うけどどうした?
自分も帰国考えてるから参考になるかも


9 :名無しさん:2006/05/10(水) 07:18:07 ID:35UyWaD9
>>8
アメリカ住んでる奴が職失ったぐらいで日本に帰るか?

10 :名無しさん:2006/05/10(水) 07:40:55 ID:dzq5TlVk
帰ると思う。人それぞれ。


11 :名無しさん:2006/05/10(水) 07:44:29 ID:35UyWaD9
アメリカ住んでたら職失う事なんて普通な事だよ、また見つければいい。

12 :名無しさん:2006/05/10(水) 08:08:31 ID:dzq5TlVk
そうだろうけど、日本により良い仕事があることも多いだろう?


13 :yuriko:2006/05/10(水) 09:10:54 ID:U5hENxZP
>>1
>いつから日本ってこんな風になってしまったのですか?

いえ、私は逆に、ほっとしてますよ。
「日本」って、何も変わってなかったんだな、って。
そもそも、日本人って、そんなに立派でしたっけ?
昔から、陰湿な苛めっ子っていたし、
レイプ野郎も居たし、嘘つき政治家やいんちき宗教家っていたでしょう?
私が思うに、あなたは、一旦日本から離れて、「日本人は違う!」みたいな自負心が、
アメリカ人や、その他のアジア人とか観て、そう思ったんじゃないですか?
私も、「気の毒に」と思って寄付したお金が、フィリピン人の何かの団体に「使途不明金」で消えたことありました。
その時、私は「日本人だったら、こんなことしない」と思ったものですが、
説明するまでもなく、それは間違ってるでしょう?
アメリカ人の間でも、何処かで自然災害があると、全国から、ボランティアが集まったり、寄付金が集まったりしますね。
要するに、「昔は良かった」とか「日本人の方がまし」なんていうのは、大抵間違っていて、
「個人差」の方が大きいのではないでしょうか?
大事なのは、「人種、国籍に拘わりなく、本当にいい人」に出逢ったら、その出逢いを感謝して、大事に育てていくことではないかと。


14 :名無しさん:2006/05/10(水) 12:15:11 ID:DIMlrz38
>>1って釣りなのかと思った

15 :名無しさん:2006/05/11(木) 01:32:48 ID:7jhbsPXG
元々アメリカに好きで来た人に質問
日本でまぁまぁの仕事があっても、アメリカに残りますか?
日本だったら日本人としてマジョリティーだし、日本語
アメリカだったらマイノリティーで英語。

始めのうちは「閉鎖的な日本よりアメリカのほうが〜」とかいって頑張ってるけど
自分の限界が見えたとき、ある程度キャリアが逆戻りするのを避けられない時
日本に帰国しようとは思わない?

つまり、皆さんは「アメリカにいる」ということにどれだけの価値を見出しているのでしょう?

16 :名無しさん:2006/05/11(木) 01:41:23 ID:WbL1owy3
私は、やっぱりアメリカのほうが、日本より頼りになると思います。
最近カナリ変な国に成って来たとは思うけど、でもまだパワーのある国だと思う。
日本は土台もチャチだし、不安です。

17 :名無しさん:2006/05/11(木) 01:52:26 ID:7jhbsPXG
仕事によるのかもね。
自分は色々なことに幻滅しながらも「アメリカは外国人を受け入れる国」と信じてきたけど
今になってその外国人ということで徹底的に拒絶され、悩んでいることろです
外国人でもずば抜けた能力もってたら別だけど自分にはそこまで能力ないしね


18 :名無しさん:2006/05/11(木) 02:26:30 ID:WbL1owy3
外国人ということで徹底的に拒絶されてるって具体的にどういう事?
全然想像が付きません。

19 :名無しさん:2006/05/11(木) 02:28:15 ID:7jhbsPXG
具体的にはちょっと
でもある職種にアプライした時、自分より格下になるアメリカ人たちが次々とジョブを得ていくのに対して
自分は全くダメ。その差があまりに歴然としてるのでちょっとショック


20 :名無しさん:2006/05/11(木) 02:39:12 ID:WbL1owy3
職種にもよるんでしょうかね。
ちなみに私はテキスタイルデザイナー、知り合いに、古いポスターの修復の仕事をする日本人女性と、大手映画会社でグラフィックをやってる日本人男性が居ますが、
私達三人に共通する事は、廻りから、超 bad ass の天才として扱われている事。
でも、ここだけの話、三人とも、日本に居たら仕事のレベルは普通程度だと思う。

21 :名無しさん:2006/05/11(木) 02:43:11 ID:7jhbsPXG
なるほど。


22 :名無しさん:2006/05/11(木) 02:52:18 ID:NfMXRuI5
>20

それがいざ経営側、管理側のポストにトライとなると、
実技の神業度はとたんに通用しなくなる、ってことでは?


23 :名無しさん:2006/05/11(木) 03:08:29 ID:7jhbsPXG
>>22
お、そうそう。それが言いたかったの。
技術で何とかなるうちは大歓迎されるんだけどね
アメ人のポストにつこうとすると突然拒絶。
残ったのは不本意な職業とグリーンカードだけというやつ



24 :名無しさん:2006/05/11(木) 03:20:52 ID:WbL1owy3
一生職人でいいじゃん、だめなの。

25 :名無しさん:2006/05/11(木) 03:35:16 ID:WbL1owy3
てか拒絶される理由は、本当に外国人だからなの? 何か不足が有るからじゃなくて。

26 :名無しさん:2006/05/11(木) 03:38:29 ID:7jhbsPXG
>>25
同じような能力のアメリカ人が当たり前のように職を得てるからね。
そら、英語力が落ちるといわれたらそれまでだけど。


27 :名無しさん:2006/05/11(木) 03:42:57 ID:WbL1owy3
そんなので日本帰ったらシャクじゃん。
負け犬を絵に描いて額に入れたみたいじゃん。

28 :名無しさん:2006/05/11(木) 04:07:36 ID:7jhbsPXG
そうか。そう思うか?
はっきり言ってくれて嬉しいよありがとう


29 :名無しさん:2006/05/11(木) 04:53:19 ID:jubyNmzj
>>15

俺は特に目的もなくアメリカに来たクチなんで
条件には当てはまらないかもしれないが・・

ウチの仕事と周りの人間に限って言えば、外国人としてビザに縛られるアメリカよりも
自由に転職もできる日本の方が給与面でも生活面でも過ごしやすいと思う。もちろん言葉の面でも。
田舎の州に住んでるわけではないので家賃もそれなりだし、
別に城みたいな家に住んでいるわけでもない。

それでも帰国しないのは単に「理由」がないから。
アメリカ国内でも引越しって結構体力使うでしょ?
それと似たような感じです。
ビザの有無関係なく、周りで帰った人間を見ると帰った理由は

卒業して帰国
OPT終わって帰国
遊学が終わって帰国(飛行機・語学)
家庭の事情で帰国(親が危篤とか歳取ってきたからとか)
飽きて帰国

「アメリカにいる」ということだけに価値を見出している人って30過ぎの女に多くない?
アメリカに目的があって来るわけじゃなくて、アメリカにいるのが目的って人。

30 :名無しさん:2006/05/11(木) 05:17:44 ID:7jhbsPXG
理由か・・・
やっぱり「日本に帰ればよりよい条件のジョブがある」というのは強力な理由になりませんか


31 :名無しさん:2006/05/11(木) 05:29:06 ID:NNBqdL+I
まだ帰ってないけどちょこちょこ帰って気付くことはテレビが
おもしろくないくらいかな?こっちってローカルTVは幅広い
ジャンルの番組があるけど、基本的にはCableTVでジャンル分けされた
放送を自ら好みを選んで見る習慣になれちゃって、お笑いや内容が
ない番組がやたら多い民放番組を見ているとおもしろくない。
これは年を取った、流行についていけていないと事で片付けられ
ちゃうかもしれないけどやっぱ番組の質に対する価値観って普遍だと
思うけどな。改めてNHKがすごくいいと思った。
>29 やっぱアメリカ人同等もしくは優れた能力さえ有せば
    いくらでもステップアップできる。リッチになれる
    可能性があるアメリカは魅力的だと思うな。
    周りのインド人エンジニア、アジア系会計士、
    ファイナンシャル・アドバイザー、IT会社経営者を
    見てみなよ。20代でベンツ転がして6bedroomの家に
    住んでるよ。もちろん永住権+向上心+実力があるという
    前提だがね。。。

32 :29:2006/05/11(木) 05:46:25 ID:jubyNmzj
>>30

学生かい?俺も新入社員の頃はキャリアアップで何歳までに何万ドル稼ぐ!とか
息巻いていたのでそう思う気持ちもわからなくもないが、実際は金額にして
2・3万ドルの違いなら帰国するほどの理由にはならないんだよね。
ビザサポートをエサに手取り1500ドル程度で働いていた女の子を
知っているけど、そういう人にとっては給料が一番大切な要因になるかもしれない。
でも6〜8万ぐらいすでに稼いでいて、いまの職業が安定して楽なら
リスクを犯して転職ということは案外しない人が多い気がする。
ビザの問題があるなら尚更。

これが結婚して子供が居たりすると事情が違って一概には言えないから、
あくまで自分の周りの独身者限定ってことで聞いてください。

>>31

もちろんそういう面もあるけど、その前提がそもそもあまり日本人に
当てはまらないんじゃないかな。
つまり、みんなが「高級車に乗って豪邸に住みたい」わけじゃないと思う。
自分の周りはそれぞれが分相応の生活をして特に不満もなく過ごしているよ。
一人だけ上記の条件に当てはまる生活している人がいるけど、彼の場合は
奥さんがそういう生活が好きだからっぽい。
もちろん彼がそれなりに稼いでいるってことも背景としてあるわけだが。

33 :名無しさん:2006/05/11(木) 05:53:52 ID:WbL1owy3
30の「日本に帰ればよりよい条件のジョブがある」というのは上辺の理由で、
本当の理由は、「僕もう帰りたいポ」なんです。

34 :名無しさん:2006/05/11(木) 06:18:20 ID:NNBqdL+I
まあ奇麗事言っても世の中やっぱ銭だと思うね。
もちろん安定を好み現状を満足している人はそもそも
こんな議論しないと思うし。
でもベンツや豪邸ってのは例えであって、それぐらい
社会的に実力を発揮できる人でも報われにくいのが
日本。(もちろんホリエモンは別格。お縄頂戴したが。。)
だって学歴無しで営業で10万ドル以上日本で稼げるかい?
せいぜいヤクザギリギリのやり手アイフル回収営業担当
くらいでは?まあちょっと偏見入ってるけどね。
まあ僕のアメリカ観は一般的なステレオタイプのもの
であるのは認めるがね。でも長年住んでいたら実感するな。
僕の周りには英語なまりまくりの韓国人でクリーニング屋を
5軒保有してて50万ドル稼いでいるよ。渡米した頃から
知ってる奴だけどESLからスタートしてたった五年。
ただうまく行かなくて野垂れ死にそうな奴もしってるので
競争社会の厳しさも実感してる。
銭銭銭ですまんが。。。しがない日系サラリーマンの嫉妬だがね。


35 :29:2006/05/11(木) 06:42:52 ID:jubyNmzj
>>34

自分も金を第一に考えてる時期はあったんで言おうとしてることは
わかってるつもりです。金はないよりあったほうがいいってのにも同意。
ただ欲には限りがないので、それぞれがどのぐらいのレベルで妥協するか
なんだと思います。自分の周りではその妥協点が結構低いっていう話です。

自分でもなにが理由で変わっちゃったのかわかりませんが、GC取るのに何年、
市民権に何年、家を購入したらローンが何年、子供ができたら・・とか
長期的なビジョンで物事を考るようになってから野心よりも安定を重視
し出したかもしれません。先の投稿とは矛盾するけど、もちろんいまでも
野心はありますが、それは安定を前提とした野心で、例えるなら
サラリーマンやりつつ副業でちょっと稼ぐって感じ。

あなたが特別ステレオタイプだとは思いませんが、そういうのは
羽振りのいい連中と接する機会が頻繁にあると野心がメラメラと
湧いてくるんじゃないでしょうか?自然な感情だと思いますよ。

>だって学歴無しで営業で10万ドル以上日本で稼げるかい?

元不動産のセールスやってた人がいましたが、彼曰く
「手っ取り早く金を得たいなら不動産のセールスがいい」だそうです。
1000〜3000万ぐらいの収入なら珍しくない業界だそうです。
ちなみセールスやってた当時の彼は中卒。

36 :名無しさん:2006/05/11(木) 06:50:15 ID:YrWZfrqh
帰国後日本で大成功した知り合いに数人会ったが。
奴らの生活は俺から見るとショボかった。
いい車、お洒落な服、いい女、高級マンションなど
東京に住む為の必需品は揃えてたんだけど・・・・
こんなの書いてるのばれたら殺されるけど年収一億
でこの程度?って思った。
>>32の言う分相応の生活をアメリカでした方が豊かだなって
思った。
永住権に感謝です。^^

37 :名無しさん:2006/05/11(木) 06:51:42 ID:OhKQnF32
ああ
不動産あるある
そいつ大卒だったけど
「数学なんかやったことねぇ 専攻アートだったし
時代ははYOGAだよYOGA」
ってかんじ
当然白人ね

38 :31:2006/05/11(木) 07:00:04 ID:NNBqdL+I
いやいや29さんよく分かってるね。
私の野心は中途半端でね、GC当たればとか今の職を維持しながら
副業とか。。。これって野心じゃなくてただのスケベ心なんだよね。
結局GC欲しいって会社に言ったら退職前提、給与そのまま、
階級そのままって言われて怖気づいちゃった。自分の実力に
自信があれば「いつか転職してやる」って思えばすんなりGC
getすれば良いのに。。。根っからのリーマンだからね。
今更アメリカのdegree取る勇気もなし。結局今の会社で
ステップアップしていく事を選択してしまった。
羽振りのいい連中を見て野心(スケベ心)が出たりするのは
当たりです。
日本の不動産営業ってそんなに儲かるんだ。。。でもキツそうだね。
結局リーマンのたわ言になってしまった。。。。(恥)



39 :名無しさん:2006/05/11(木) 10:44:55 ID:yJdBAtbl
日本は公私ともに人間関係がもう少しドライだったら良いのになぁ
でもそうするといい意味の日本らしさもなくなっちゃうから難しいけど

俺はたとえ年収2〜3割増しでも帰れないなぁ

40 :名無しさん:2006/05/11(木) 12:55:08 ID:ZyTa2YC0
>>36
そうなんだよ。
アメリカじゃ普通でもかなり快適な生活ができる。
室内じゃ冬だって寒い思いしないし、
部屋は広く、物価は大都市じゃなきゃ高くない。
日本だとたくさん稼がないとアメリカで当然の
快適さが得られない。



41 :名無しさん:2006/05/11(木) 13:54:55 ID:32nNhs3d
>>40
お前日本で東京に住んでアメリカでモンタナに住んでるような言いぐさだね。私は東京とNYCに住んだけど同じお金があったら絶対東京のほうが良い生活できると思うよ。安い家賃で広い部屋住めるしレストランではチップ払わなくていいし。アメリカの絶対物価高いよ。

42 :名無しさん:2006/05/11(木) 13:57:30 ID:NBxjhWud
マンハッタンは例外中の例外だろ

43 :名無しさん:2006/05/11(木) 14:08:16 ID:32nNhs3d
>>42
でも日本だって田舎だったらかなり良い生活できるじゃない。松江の大学行った友達は家賃3万でかなり広いアパートに住んでるよ。アメリカだったらオーランドでもこうはいかないよなぁ。

44 :名無しさん:2006/05/11(木) 14:14:10 ID:ZRZ6blGF
はっきりいって日本にいたときのほうが家も庭も大きかった。
唯一こっちの家で上回ってるのはガレージが少し広い程度。
っていうか、家こだわるのだったらドバイにいったほうがいい。


45 :名無しさん:2006/05/11(木) 16:11:27 ID:SxMHZAcb
すみません、1です。
引越し荷物の整理でなかなかオンラインできなくって。

たしかに日本にも良いところはありますよね。
最近では、荷物の配送が時間きっちりに来る事。
アメリカだったら一日つぶす覚悟で仕事休んで待ってなくては
いけなかったから。

でも、やっぱり日本と言うか日本人が何か昔と変わってしまって
いるように感じてしまうんです。
もしかして自分が変わってしまったからそう感じてしまうのかも
しれないけれど、自己中心的な人が増えているようで、そして
自己中なのを自由とか個人主義とかに履き違えているみたいな感じ
がします。
電気製品を買いに行った時の秋葉原の風景も奇異に写りました。

自分は日本人だし、日本という国にも誇りを持ちたいと思っているし、
やっぱりアメリカに骨を埋めるつもりはありませんでした。
年老いて、老人ホームでシリアルやハンバーガーを食べ、ボケちゃって
英語を忘れちゃって、どら焼きが食べたいなあって言いながら死んで
いきたくないって思ったのです。

別に一人の力でどうにかなる訳じゃないし、慣れて生活していくしかない
事もわかってます。
でも何となく自分と同じような気持ちの人がいたら意見を聞きたいなあって
思ってます。


46 :名無しさん:2006/05/11(木) 16:24:03 ID:ZRZ6blGF
もしや80年代または90年代初期の日本のほうがよかったって
いいたいのかな。

47 :名無しさん:2006/05/11(木) 16:40:13 ID:u3ggmHen
>>ドバイは嫌だ。

48 :名無しさん:2006/05/11(木) 17:50:08 ID:ZyTa2YC0
>>41
私はメトロノースで1時間くらいのコネチカットと
北カリフォルニアに住んでた。
公立でも教育レベル高いし、
別に大都市じゃなくても超有名人にレストランや
スーパー、テニスコートで頻繁に遭遇するようなところってあるんだよ。
NYC信者には何言ってもだめだとも思うけど...。
アメリカでおいしいものにありつけないなら、
Silver Palateの料理本を買って作ってみな。
James Beard もいいね、おいしいのできるよ。
でもアメリカのサラダとかグリルよりたこ焼きやラーメンがいいって
言われたら、まあ説得はしませんが。

幸か不幸かアメリカに20年もいると
東京が暮らしやすいとは思えなくなるだけ。

no offence, buddy!


49 :名無しさん:2006/05/11(木) 19:53:52 ID:E+LqiWkQ
(心)豊かな生活が望みならアメリカ。
物質的なモノを求めるなら断然日本。


50 :名無しさん:2006/05/11(木) 21:07:08 ID:6W4kmu2m
>49

そうかなあ
マイノリティでこころ豊かか?
わずらわしさが無いのは確かだが。

私は、レストランで、間違えずに注文したり
チップをキチンと払うことばかり考えていたので
ボーっと注文して、リラックスできる日本がいいな


51 :名無しさん:2006/05/11(木) 21:43:21 ID:c6HXkS8f
>>43
オーランドと松江と比べるなんて.....

松江と比較するならワイオミングの州都くらいと比較しなきゃ....

52 :名無しさん:2006/05/11(木) 22:37:59 ID:jhG1drnP
>>34
> まあ奇麗事言っても世の中やっぱ銭だと思うね。

>僕の周りには英語なまりまくりの韓国人でクリーニング屋を
>5軒保有してて50万ドル稼いでいるよ。

でも、生まれながらのお金持ちの白人から見たら、所詮は「クリーニング屋のコリアン」じゃない?
いくら銭を稼いでいても、マイノリティー(成金)には、開けてもらえないドアもあると思う。
アメリカに来た外国人の多くは、そのドアのところまでもたどり着かないから、
ドアがあることに気づかず、「アメリカは外国人を受け入れる国」と無邪気に信じていられる。

でも、7jhbsPXGさんのようにドアにぶちあたってしまった場合、
もう帰る国のない人にならば、「ドアが開くまで、あきらめずに頑張れ」って励ますしかないけれど、
「日本に帰りたい」とか「帰ってもいい」と思っているのならば、
「この先もずっと開かないかもしれないドア」の前でわざわざ人生の時間をつぶす必要はないと思う。

53 :名無しさん:2006/05/11(木) 23:18:46 ID:J1cdS4zT
秋葉原の風景が変わってたりなんてことは所詮時代と共に変遷して行くもので
アメリカに行かずにずっと日本に居たとしても自分が歳をとればそういうものは奇異に見えるだろうし、
若い人のマナーが良くないとかいうのは若くない人がいつの時代も言い続けてきたことで、
そうはいっても中には若いのにとても見所のある人を見たり聞いたりしたら「今時珍しいね」と言うのも昔から同じ。
私は女性なので何と言っても日本だと夕食前なら日が暮れていても散歩してて怖いと感じることはないのがすごく嬉しい。
アメリカだと(私が住んでたのは比較的治安がよいところだったけど)、薄暗くなると歩いてる人なんていないし怖いよ。
日本に帰ってからは本当によく歩くよ。外を歩くのが嬉しくて仕方が無い。
街の風景や人の風俗なんて時間とともに移ろって当然なので自分に害が及ばない限りは私は気に留めません。
それより昔と比べたら日本の人権意識が高くなったと思います。昔なら泣き寝入りが当たり前だったことが公の場で裁かれているのは良い面での進歩だと思います。
何年も日本へ帰らずにアメリカに居て「アメリカは日本よりすべての面で優れている。日本は遅れている」と思っている人って何にも知らないんだね。可愛そうと思う。

54 :名無しさん:2006/05/12(金) 00:51:35 ID:M0orJqIb
こういう話題って言うのは その人の日本で育ってきた環境や
今住んでるアメリカの環境によって 言い分が大きく変わると思う。

日本の東京 麻生育ち 世田谷高級住宅街 育ちの人が
N.Y のアッパー なエリアに住んでこそ比較もできると思うけど
アメリカの田舎の州に住んだとしたら 東京育ちの人にとっては
アメリカの田舎なんて不満だらけだろうし
その反対に日本のド田舎出身の人間がN.Y のアッパーなエリアに住んだら
N.Y最高!!日本なんて、、、、ってことになるんじゃないかなあ。

ひとつの州のなかでもさらに地域によって愕然と大きな差があるしね。

53さんがおっしゃてる中に 日本だと日暮れ時に外を歩いていても
危険を感じないって言うのも 地域差が大きいですよ。
日米ともにおいてね。日本だって東京の銀座のデパート前を日暮れ時に歩いてても
まったく危険は感じないし楽しいけど 日本だって裏寂しい住宅街や
極端なところ田舎の田んぼがみえる住宅も点々としてるようなところを
歩くのはすごく危険でしょう。特に最近女性が拉致されるケース多いしね。

アメリカだってそうです。ハワイのワイキキを夕暮れ時 夜に歩いてたって
人一杯で楽しいけれど ワイキキはなれて普通の住宅街を日が暮れて
一人で歩いてたらやっぱり恐いですよ。

私の理想は アメリカのアッパーミドル地域に住んで
日本のスーパーが近所にあって(本物の日本のスーパー)
日本のデパートがあって
気軽にほくほくのコロッケがいつでも買えて

アメリカの住宅に住んで日本の食事って言うのが最高かなって夢見たりするわ。


55 :名無しさん:2006/05/12(金) 01:00:16 ID:ZTUF7wVy
やっぱり全ては、子供の頃に育った環境が影響しているね。
舌に関しては絶対に変えられないものもがある。

自分は、日本食が苦手だから
日本に住む場合どうしても外国スーパーみたいな
スーパーが必要なんだけれど、食材が高くて泣けてくるよ。

あと一般的なマンションてバスルームが1つしかないのも
かなり不便。

56 :名無しさん:2006/05/12(金) 01:56:39 ID:/VFE1YQr
>(心)豊かな生活が望みならアメリカ。
物質的なモノを求めるなら断然日本。


賛成。こころの豊かさってのは金だけじゃなくて、
時間やら人間関係もあるからね。

57 :29:2006/05/12(金) 01:59:40 ID:DwFIYeFj
>>50

心が豊かになるのとはちょっと違うが、アメリカに居ると日本の国内・国外(中国・朝鮮・竹島etc)
の問題が気にならなくなった。ネットでそういう情報に触れるとイライラすることもあるけど、
嫌なら見なければいいだけだからね。
逆にアメリカ国内のことは所詮他人の国の問題なんでまったく気にならない。
こういうのもアメリカに居る価値にはなるのかなあとか思ってる。

58 :名無しさん:2006/05/12(金) 02:44:22 ID:M0orJqIb
>>55 はどこで育ったの??それとも親が日本人じゃないのかな?

日本食が苦手、、って寿司とか懐石料理とかざるそば〜〜てんぷら〜〜
とか苦手なの????????私なんか今書いてるだけでよだれが〜笑


59 :名無しさん:2006/05/12(金) 03:31:55 ID:gAcFtAvN
俺にとって食べ物は断然日本が一番だよなあ。日本帰って一番楽しみなのは
食べ物とパチンコ。さっきも出てたけどノーチップ・グッド
サービス(全部ではないが)ってのは日本の誇りだな。

60 :名無しさん:2006/05/12(金) 03:55:43 ID:Nc61Cz/O
NYに住んでる人は逆。
世界中の美味しい物が安く食べれるから、東京に行くと食べ物の種類が少なくて辛い。

61 :29:2006/05/12(金) 04:19:05 ID:DwFIYeFj
食べ物は育った環境が物を言うよね。
俺は大して舌が肥えてないってのもあるけど、
自炊や日本人嫁の手料理があるならそこまで
こだわる要素でもないかな。

24時間いつでも気軽に肉まんや弁当が買えるコンビニ、
適当に入って注文しても外す確率がアメリカほど高くないのも魅力だが、
たまに里帰りするからいいのであって、完全に住み始めると
味覚が日本レベルに戻っちゃってありがたみが薄れない?

気が付けば自分でもアメリカマンセーな意見が多い気がしてきたけど・・基本的に飯は日本が上と思ってます。

62 :55:2006/05/12(金) 05:01:01 ID:ZTUF7wVy
>>58
13歳までアメリカと香港とベルギーとフランスで育った。
親は日本人だよ。駐在だった。

63 :名無しさん:2006/05/12(金) 05:31:41 ID:NqUoTM3q
>>60
えー??
東京で食べれないものって何?
しかもNYの方が税金だのチップだの払うと大抵高くつくと思うけど・・・

64 :名無しさん:2006/05/12(金) 06:29:00 ID:tyc/XrqL
>>45
で、>>1はどうして日本に帰ったの?
>>8の質問よろしく


65 :60:2006/05/12(金) 07:17:22 ID:Nc61Cz/O
>>63
えーっ、NYと東京で外国人がやってる料理屋の数の差って、ちょっとやそっとの差では無いでしょう。
NYでは安いカリブや南米料理を良く食べて、体が欲するように成ってるので、近所に無いとつらいです。
野菜や果物の種類も東京はNYより少ない、家の向かいの店でシラントロもトマティーヨもカサバも買えないのも辛い。
日本にはアメリカ人彼女と一緒に行くので、よくわかりますが、東京は外国人には食べ物が不自由です。

66 :名無しさん:2006/05/12(金) 09:50:41 ID:0uLO+IpX
あと日本の外国料理って日本人の舌に合うように味付けがいじられてる場合が多いと思う
それはそれで日本人として普通に美味しいんだけど...
こっちの本当に手を加えてない(まぁ材料や水には差があるんだろうけど)のを経験しちゃうとね

しかし何故かこれは日本食には当てはまらないわけだが...(それだけ日本食は食材と水が大事なんだと思ってる)

67 :名無しさん:2006/05/12(金) 11:18:13 ID:tyc/XrqL
ちゃんとした日本料理はおいしいと思う。
朝鮮人や中国人の日本料理店が多すぎなんだよ


68 :名無しさん:2006/05/12(金) 12:34:04 ID:+Tq8BWye
いや、日本人経営の結構高いすし屋(一人平均$100超)でもお茶や味噌汁に違和感あるんだが
刺身や料理ものは美味いんだけど

69 :名無しさん:2006/05/12(金) 13:16:49 ID:ZOtUFFyD
>>66
アメリカの外国料理も、アメリカ人の舌に合うように、
味付けも形も思いっきりいじられているのがほとんどなんだけど。
>こっちの本当に手を加えてない(まぁ材料や水には差があるんだろうけど)のを経験しちゃうとね
ってすごい勘違いだと思うよ。

70 :名無しさん:2006/05/12(金) 13:49:16 ID:Qju8eRrq
だ〜から、食べ物は育った環境が物を言うんだよ。
もう、これだけはどうやっても変えられないよ。

悪いけれど、日本食が最高って言っているのは
日本で育った日本人だけなんじゃん!?
ひじきとか、昆布なんて
あんなの食いもんじゃないよ。


71 :名無しさん:2006/05/12(金) 13:56:37 ID:ZOtUFFyD
うん、アメリカ人の好きなサワークリームとか、カッテージチーズとか、
ビーンズとか、コーンタコ(ソフト)とか、もうウンコだよね!?

72 :名無しさん:2006/05/12(金) 13:57:27 ID:Qju8eRrq
今、ギャ○サーいうドラマを見ているんだけれど、
出演している女の子たちがみんな同じ顔に見えるんだけれど、
ああいうのって日本独自の文化だよな。

私服なのに化粧もスタイルもみんな同じ。
個性がないよな。

73 :名無しさん:2006/05/12(金) 13:58:51 ID:Qju8eRrq
>>71
やっぱり子供の頃から食べてないとウンコかも。


74 :名無しさん:2006/05/12(金) 15:37:24 ID:+Tq8BWye
>>69
どこに住んでるか知らないけど、95%以上ベトナム人しか行かないベトナムレストランとかタイレストランとか行った事ないの?
知り合いが故郷の味だって紹介してくれるレストランは、雨人向けに調整したレストランとは一線を画していると思うけど

75 :名無しさん:2006/05/12(金) 19:59:11 ID:DzGgHDdI
>>70
>だ〜から、食べ物は育った環境が物を言うんだよ。
>もう、これだけはどうやっても変えられないよ。

同意。だから、日本で育った普通の日本人は本物の日本食が恋しくなるわけで、
本物のカリブ料理や南米料理やタイレストランやベトナムレストランは
ありゃないよりいいだろうが、なくてもやっていける。

76 :名無しさん:2006/05/12(金) 22:26:39 ID:M0orJqIb
食生活でその人の家庭環境がみえてくることもあるね。
例えばアメリカに来て出会った日本人に多いのに ねぎがきらい
緑茶がきらい とかいう人たち。日本人なのにすし屋に行ってさえもお茶じゃなくて
水を飲んでたので不思議だったけれどよくよくつきあってみると在日韓国人
だった。韓国人って緑茶飲む習慣ないのかなあ。

わりときちんとした日本の家庭で育った人って ねぎとか ゆず とか
木の芽 とかいう薬味にこだわると思う。

家庭で母親が伝統的な日本料理をきちんとつくっていて小さいときから
それがあたりまえのひとにとって ねぎなしのうどん
木の芽なしのたけのこ料理 薬味なしの湯豆腐なんて 気の抜けたソーダみたいなもんに
かんじると思う。



77 :名無しさん:2006/05/12(金) 23:29:34 ID:gAcFtAvN
この間こっちのお客さん連れて行ったときのコメントがおもしろかった。
「日本人の女性は非常に美しく?ファッションセンスも米人とはぜんぜん
 違う。ただ、靴のセンスが悪い。ハイヒールがやたら多くしかも
 エレガントな歩き方をできる娘が少ない。(みっともない)それと
 カウボーイブーツにロングソックスなんておかしい」と。
今まであんまり感じなかったけどよく見たらそういう女性が東京に
結構いた。皆いろいろな色眼鏡を持ってるんだなあと感じた次第である。

78 :名無しさん:2006/05/13(土) 01:31:52 ID:6d/SKmKf
>>64
1ですけれど、知っている人が読むと個人を特定できてしまう事は
あんまり書きたくないんですけれど、簡単に言うとアメリカで頑張って
いくのに疲れてしまったって事かなあ。

若い時は張り切っていたけれど、だんだん年をとっていくと何事にも
気合が入らなくなってしまうと言うか、つねに緊張感を必要とする
アメリカ生活よりも日本の生活に戻ってみたいなあって。
幸いにして、仕事はアメリカでも日本でもそんなに変わらなかった
からここらが潮時かなあって思ったんです。


79 :名無しさん:2006/05/13(土) 01:53:57 ID:LV0YMyPD
日本人は姿勢が悪くて歩き方が汚い

80 :名無しさん:2006/05/13(土) 02:29:00 ID:4s2yuRmn
ここでよくそういうカキコみるけど実際姿勢の悪い人
見かけたことない。

81 :名無しさん:2006/05/13(土) 02:44:37 ID:OpulBBjJ
>>78
海外で長く生活した人が日本へ帰ると、
もの凄ーく浮いちゃうよ。
今は分からないと思うけれど3年くらい住んでみたら分かる。
そして結局、アメリカに帰りたくなるんじゃないのかな?

自分の周囲は親も含めそんなケースが多い。

82 :名無しさん:2006/05/13(土) 02:48:10 ID:2EZzt9V5
>>78

状況が似てる。
俺の場合は日本にいたほうが良い仕事につけるけど。
「アメリカにいる」ことがどれだけ重要なのか、自問自答する毎日。



83 :名無しさん:2006/05/13(土) 04:02:38 ID:qAVyu+Hx
>>81
>今は分からないと思うけれど3年くらい住んでみたら分かる。
>そして結局、アメリカに帰りたくなるんじゃないのかな?

アメリカで長く過ごした期間が人生のいつなのかで違ってくると思う。

子供時代を海外で過ごした人は、学校、芸能人、テレビ番組、漫画、
スポーツ選手、流行など、同年代の日本人がする他愛ない話題に
ついていけないし、共通する子供時代の思い出がないから、
ものすご〜く浮いちゃうのは仕方がない。

逆に子供時代を日本で過ごした私のような日本人がアメリカで生活していると、
食べ物の好みだけでなく、アメリカ人が面白がっていることが、自分には
ちっとも面白いと感じられないことがある。以前は英語力の問題かと思ったけど、
感性のレベルで、根本的に違うのかなあという気もしてきた。
2ちゃんの書き込みを読んで、笑い転げることあるけど、それを翻訳して、
アメリカ人に説明しても、たぶん、原文ほど笑ってもらえないだろうし。
だから、年取って回りがアメリカ人だらけの老人ホームに入ったら、
孤独だろうなあと思う。

>自分の周囲は親も含めそんなケースが多い。

親の年齢で海外の方がいいっていう人の中には、居住していた国が本当に気に
行っていたわけではなく、「家族関係」とか「近所づきあい」などの人間関係の
煩わしさから解放されていたから、楽だっただけっていう場合もあると思うよ。

84 :83:2006/05/13(土) 04:59:54 ID:qAVyu+Hx
訂正:気に行って → 気に入って

85 :名無しさん:2006/05/13(土) 05:52:59 ID:9BanK6QV
>>48 幸か不幸かアメリカに20年もいると
東京が暮らしやすいとは思えなくなるだけ。

全く同感。私の場合20年どころかLAに住み始めて6ヵ月後には今まで何故それほど
東京が住みよいとこだと思ってたんだ?と感じるようになった。

86 :yuriko:2006/05/13(土) 06:05:08 ID:6rOlNhfn
>>85>>48
住めば都っていう言葉がありますけど、
人間程、たくましく環境に順応できる動物って珍しいと思います。
ガンジス河のほとりには、生粋の日本人が、20年近くも住んでいるのを知ったときは、
本当に驚きましたし。


87 :名無しさん:2006/05/13(土) 06:11:04 ID:/Vy2XhR6
yurikoへ

もう2ちゃんで発言するのは、みっともないからおやめなさい。

親戚一同より

88 :名無しさん:2006/05/13(土) 12:11:56 ID:oVczpl8U
最近出てきたリカコ?だっけ。今日テレビでみたけど完全に浮いてたなぁ・・・ほしのえみがひいてた。
自分もああいう目で見られてると思うと鬱だ

89 :名無しさん:2006/05/13(土) 12:14:39 ID:oVczpl8U
間違えた。ririkoでした。

90 :名無しさん:2006/05/14(日) 00:09:11 ID:zoeXmKtO
>>88
他人を見て「完全に浮いてる」とわかる判断力があるなら、無問題。
日本で帰国子女の受け入れに積極的だった高校に通ったが、
賢い子は空気が読めたので、別に浮いてる印象はなかった。
本人がどう感じていたかまでは知らんけど。

ニューヨークやロスとかの大都会の暮らしが長い人は、日本じゃなくて、
アメリカの他州に行っても、空気が読めなければかなり浮く。
「ニューヨーク育ち」を自慢していた子や「ニュージャージ出身」を
やたら強調していた親父が痛い目で見られている現場を見た。

91 :1:2006/05/14(日) 11:14:04 ID:8Vzzh47Z
数日前ですが、駅の下り階段でベビーカーに乗った赤ちゃんと
小さい子を連れた母親を見かけた。
声をかけて手伝いをしようかと思ったができなくって、後から
ちょっと落ち込んでしまった。

それ以前の話しだけれど、駅のホームでジャケットにクリーニング
のタグをつけたままの女性を見かけた。
一緒にいた友人に「教えてあげようか?」って言ったら
「普通は気が付いてもだまっている人が多いよ。だって変な顔
されたりするもの。」との返事。
でも、もし自分がその女性だったら教えてもらいたいなあと
思ったので声をかけた。
しかし、「あの〜、」って声をかけた時、一瞬だけれども
その女性は思いっきり嫌な顔をした。
まるで”何この人?宗教の勧誘?”みたいな感じで。
でも、クリーニングのタグの事を教えてあげたら頬をポッと
赤らめて「あ、ありがとうございます!」って恥ずかしそうに
していたし、何度もお礼を言われた。
良かったなあって思ったけれど、日本人は警戒心が強いから
知らない人から声を掛けられると身構えてしまうんだと思った。

その事が頭をよぎったので、駅の階段での母子に声をかけられ
なかった。
変な事件が多いから、子供を連れ去られるんじゃないかって
思われてしまうんじゃないかって。そしたら嫌な思いをするのは
自分だし。
母親はベビーカーと赤ちゃんを抱え、2歳くらいの子は一人で
階段を下り始めた。よっぽど階段を駆け上って手伝おうかと
思った、が、その時にお年寄りの女性が声をかけて子供と手を
つないで階段を下りてくれた。
ああ、よかった。って思ったけれど、気持ちがモヤモヤして、
やっぱり変な顔をされても、誘拐犯と思われても次の時は
声を掛けようと思った。

アメリカだったらきっと”May I help you?"と、さらっと
言えてたと思うし、実際にそうしてきた。
でも、日本だとなかなかそういった事ができない。
人もそういった公共の場面で誰かに手助けしてもらおうなんて
期待していない感じだと思った。
なんか寂しいなあ。

92 :名無しさん:2006/05/14(日) 11:17:43 ID:p0bU8f4g
何に対して淋しいんだ?
自分に対してか?

93 :名無しさん:2006/05/14(日) 12:02:35 ID:cxoa5qsF
>>90
「浮いている」とわかっても辛いことには変わりない。
自分の中の外国人的な部分が外国人的に反応したがっているのに、それが浮いてしまうと日本人的な部分でわかるので
あえて日本的な行動を取る。ダブルバインド?これは疲れる。
日本の全体主義社会で生存し続けるために妥協し続ける。
本当に自分の思っていることを言うと日本人(特におっさん)は激怒するから何もいえない。
論理的に話し合うことが不可能。あるラインを超えると論理は破綻し、感情論しかかえってこない。
これを本人の目の前で言ったら殺されるかも知れないな。

94 :シカゴにおいて統一教会の支配を受けている:2006/05/14(日) 17:10:57 ID:9D5VYBCu
シカゴにおいて統一教会の支配を受けている
寿司レストランとそうでない寿司レストランの一覧です。

統一教会に支配されている寿司レストラン
? Akai Hana
? Kamehachi (Northbrook)
? Benihana (E. Superior St.)
? Mirai
? Nohana
? Chi Tung (Evergreen Park)
? Happi Sushi
? Shiroi Hana
? Heat
? Starfish
? Japonica
? Sushi Kushi Too (Highland Park)
? Tank
? Katsu

支配されていないレストラン
? Ra Sushi (N. State St.)
? Todai Chicago
? Tsuki


95 :名無しさん:2006/05/14(日) 23:14:20 ID:BlZcyYe2
>>93
>本当に自分の思っていることを言うと日本人(特におっさん)は激怒するから何もいえない。
> 論理的に話し合うことが不可能。あるラインを超えると論理は破綻し、感情論しかかえってこない。

貴方のとても論理的なレスに対して、私が感じたことを一番よく貴方にわかってもらう
には、論理的に切り返した方がいいのか、それともある程度感情に訴えるように回り道をして
書いた方がいいのか、今、私は迷っています。

以前は、私も理路整然と自分の意見を展開するアメリカ式のディベートを見て、カッコイイと
憧れていたのですが、アメリカ人の「論理的な話し合い」には、最初から「自分は正しく、相手は間違い」と
決め付けていて、いくら議論を重ねても、お互いに相手から何も学んでおらず、ただの時間の無駄になることも
多いことに気づきました(ニュース番組でやっているリベラル対保守の議論などが、その顕著な例ですが)。

そうすると、お互いの顔を立てながら、妥協点を見出して共存をはかる日本式の一見ダラダラとした、無駄に見える
話の仕方にも、実はそれなりメリットがあったんだなあと、思えるようなったのです。

貴方が日本のおっさんと議論するのは、おっさんを屈服させて、優越感を味わいたいからですか?
もしそうでなく、ただ貴方の望むような結果に少しでも近づけばいいのならば、「論理的に議論」するだけが方法ではありません。
表面的には、おっさんの意見を尊重したり、おっさんに譲ったりしているように見せながら、
徐々におっさんを貴方の陣地へと引き込んでください。

この高等戦術には、「論理的な議論」をする場合よりも、脳内ではるかに論理的な思考が要求されはずですが、
日本人の奥さんやOLは日常的にやってることでもあるんですよね。

96 :名無しさん:2006/05/15(月) 01:03:12 ID:qZ0nt9OF
歩き方のことが出てたけど、
歩き方も美しくて姿勢もいいが足は短い。
足は長いのだが姿勢が悪く、歩き方が美しくない。
どっちのほうがダメ???

97 :名無しさん:2006/05/15(月) 01:09:13 ID:xtKbRFR+
>>95
アホか…。
誰が「結果を目的として云々」なんて言った?ごめん話にならないわ。でも長文乙

98 :名無しさん:2006/05/15(月) 01:14:54 ID:xtKbRFR+
>>96
姿勢が悪いのはダメ


99 :名無しさん:2006/05/15(月) 01:46:03 ID:F0WFcWXQ
>>97
そう言われちゃったら、しょうがないね。貴方のレスには、「日本は全体主義社会」とか
「海外で長く生活した人が日本へ帰ると、 もの凄ーく浮いちゃうよ」とか、
自分の限られた個人的な海外体験を絶対視して、他の海外体験者も同じに
違いないと推測したり、「だから日本(人)は〜」と決め付けているようなところが目についたから、
日本社会では、どうしても「痛い帰国子女」と見られるやすいだろうなあと思った。
でも、日本的な感性が邪魔して、そうはっきり書くのははばかられたから、
婉曲的に書こうと思ったけど、無駄だった。

もう日本社会に順応するのは無理だろうから、こんなところで愚痴を言っているより、
さっさと海外に出る方向を考えた方がいいと思うよ。
何か事情があって、日本を出るのが無理ならば、
せめて社会とあまり関わらないですむ職種を選ぶように努力すれば。

100 :通りすがり:2006/05/15(月) 02:02:05 ID:8kvbqytc
>>97よりも>>99の方が、固定観念が強そう。
読解力無いんじゃない?

101 :名無しさん:2006/05/15(月) 02:52:56 ID:ED2PwV4S
日本が1番暮らしやすいと思うけどアメリカも悪くない。まあインドよりは暮らしやすいな。

102 :名無しさん:2006/05/15(月) 03:06:40 ID:F0WFcWXQ
>>100
固定観念強いって言われれば、そうかもね。読解力もないかも。

私自身、かなり痛い海外帰国者だった時期があり、日本をすべて否定的に見ていたこともあった。
幸い、周囲に思ったことをズバリと言ってくれる人がいた。99に書いたことは、実は私が言われた言葉でもある。
その時は、反発したけど、今はその人に感謝している。
自分のいる環境が我慢できなかったり、どうしても気の合わない人がいるのなら、
ずっと愚痴を言っているよりも、どうすればその環境から抜け出せるか、
どうすれば少しでも気持ちよく付き合えるか、どうすればなるべく付き合わずにすむか、
自分のできることから考えるという習慣がそのその人に言われたおかげで少しだけど身についた。
でも、余計なおせっかいなだけだったかもね。気を悪くしたら、ごめん。

103 :名無しさん:2006/05/15(月) 05:04:03 ID:A5Fue/RF
>>1
電車の中で平気で化粧する若い女性、眉毛を剃っている若者、
自分さえ良ければ良いオヤジに自分の子供だけがカワイイ母親。
いつから日本ってこんな風になってしまったのですか?


少なくとも10年前もそうだった。
10年の間に日本に対する妄想ができてしまったんだね


104 :名無しさん:2006/05/15(月) 05:44:26 ID:xUPVzAZd
俺が日本を離れたのは1996年9月だけど、
その頃には既にコギャルやチーマーがメチャメチャやってたぞ。


105 :名無しさん:2006/05/15(月) 07:28:10 ID:xtKbRFR+
>>99
煽り厨だと思ってたらマジレスだったのか。
じゃマジレスしよう。ある結果を目的としてのおっさんとの議論なんて望んでいない。
そうじゃなくて「本心を言うこと」自体が日本社会の規範から外れてしまい、精神的にきついんだよと。
本当のことを言って相手が理解する、また相手が本心を言って自分が理解することでコミュニケーションが成り立つと思うが
日本人はそれを許さない。言動に関しての社会的前提があって、これを逸脱した言動は抹消しようという動きが起こるよね。
いわゆる村八分ってやつ。

妥協して日本的な行動をとれば、日本的な「場」に取り込まれて楽だけど、個我は成長しない。
西洋的な行動をとれば、ハブられたり相手がキレたりする。どっちを取っても辛い。

ちなみに現在外資系ベンチャー企業で日本人は2人だけ。
このもう一人の日本人(おっさん)と上記の問題があるw
自分でも日本企業は無理ってわかってたんでこの会社に入ったのに、運命は決して見逃してはくれないんだな。

106 :名無しさん:2006/05/15(月) 07:34:51 ID:KR7Adb/P
>>85
六ヶ月でウダウダ言うなや。
まだ観光に毛が生えたみたいなもんだろ。
3,4年暮らしてみないとわかんないからな。ま、お前もいずれ分かるよ



107 :名無しさん:2006/05/15(月) 08:14:25 ID:IHQT18Tp
>>105
村八分の文化が治安を守ってくれている罠。


108 :名無しさん:2006/05/15(月) 08:37:19 ID:mmIjYZlZ
二人だけの環境で村八分は無いだろw

109 :名無しさん:2006/05/15(月) 10:01:18 ID:CzHVWmOp
>>105
西洋には規範から離れた奴には最悪の推薦状という死刑宣告が待っている
そんなあまいものじゃないよ


110 :名無しさん:2006/05/15(月) 10:39:52 ID:OmnDcmiO
雨社会にそれなりに適応したように、日本社会に再び適応しなければならないって
ことかね。
幻滅や違和感を感じるってことは、ひょっとすると雨社会にも適応できていなかった
かもね。

ま、偉そうなことを言ったけど、俺も一時帰国してた時期があって、職場で過剰に
「雨帰り」のレッテルを貼られるのは辛かったな。

多分、今だったら、きっちり日本社会に適応できるかも知れん。くだらねぇレッテル
や村八を克服できるほどの経験とスキルとを身に付けた自信はあるから。

111 :名無しさん:2006/05/15(月) 11:07:57 ID:woy1mvG4
アメリカにいると、自分は外人、存在自体が変ていうのがデフォルトだけど、
日本では、適応するのはこのくらいでおkの期待値が初めから違いすぎ。

112 :名無しさん:2006/05/15(月) 23:12:53 ID:F0WFcWXQ
>>105
マジレス有難う。また長文になるけど、許して。
海外で成長期を過ごした貴方が日本社会に戻ってきて、適応に苦しんでいるのは分かる。でも日本文化で育った日本人だって、アメリカ社会で生き残ろうと思ったら、
やっぱり「自分らしさ(日本人らしさ)」を少なからず殺して、「妥協して西洋人的な行動を取る」「精神的にきつい」努力を強いられるのだということも理解してほしい。

たとえば、前に読んだアメリカ在住者の悩みにこんな例があった・・・

"日本で看護婦をしていた女性が渡米して介護施設に勤め始めた。
どうすれば患者さんの立場に立って、最も能率的な仕事ができるかを、
日本で徹底的に仕込まれていたから、新しい職場でも持てる技能をフルに
発揮して頑張り続けた。そうすることが、同僚にもよい影響を与えて、
より質の高い看護を患者さんに与えられるようになると、彼女は純粋に信じていた。
ところが期待に反し、彼女が頑張れば頑張るほど、アメリカ人の同僚はそれに
つけ込んで、彼女にどんどん仕事を押し付け、サボるようになってしまった。
その結果、彼女一人が忙しくなるばかりで、全体の看護事の質は低下する一方。
この悪い流れを断ち切るには、アメリカ人の同僚を見習って手を抜き、
自分ができる仕事でも他人に回すようにするしかないと彼女もようやく気づいた。
でも、日本での仕事のやり方に慣れている彼女には、手抜きをすることは、
「自分らしく」ないことなので、猛烈なストレスになってしまう"

貴方にとっては、親しんだ「西洋人的な行動」が心地よく、合理的に
感じられるのだろうけれど、それは全ての人間に当てはまるわけではないし、
それぞれの置かれた状況でも変わってくることなのだから、
「西洋式=人間(個性)尊重」とあまり単純に考え過ぎない方がいいんじゃないかな。
日本でもアメリカでもいったん社会に出たら、常に「ありのままの自分」で通すなんて
不可能だと私は思うけど。

113 :名無しさん:2006/05/16(火) 06:29:30 ID:/pVub4v7
>>112 さん 本当におっしゃるとおりです。

わたしは日本では一応有名企業でごく平凡なOLをしておりましたので
まあまあ一日本人としては普通の常識を持って生活し普通に結婚しましたが
後にちょっと人生が激変しまして縁あってアメリカ大陸に住むこととなりました。
いまアメリカの某有名企業で平パート社員として勤めておりますが
日本人的に真面目にやってると もう付け込まれまくりで大変です。
もちろん表面上は彼女たちとうまく付き合っていますが
アメリカ人のずるさ、したたかさ、もっというと卑怯な手段でも平気で取れる
もう毎日が駆け引きの連続で疲れます。本当に疲れます。
気を抜けない。
ところが夫の転勤に伴い日本人が多く住む州に引っ越す事になり
幸いにも私の会社の支店もその州にありましたからそちらで働いているのですが
日本人が大勢を占めます。
なんなんでしょう!!このまったりとしたなんともいえない心地よさ。
安心して自分の仕事に集中できる。
みなが協力して持ちつ持たれつ、ギブアンドテイクの徹底。
若いころ日本企業で働いたときと同じ心地よさが復活で感激です。

やはり、なんかやっぱりここに来て感じるのですが
肉食文化で狩猟民族として出発した彼らと
もともと農耕民族であった日本人との民族の差というのをひしひしと感じます。

そりゃあ先住民虐殺して大陸のっとったり ハワイものっとり
日本だって 乗っ取ろうくらいに考えていたであろう したたかな民族に
日本が対等に付き合っていくにはやはり大変な事ではないかと思います。


114 :名無しさん:2006/05/16(火) 06:34:59 ID:2qD3mMyw
>>113
作話乙。
戦前生まれのジジイか?


115 :名無しさん:2006/05/16(火) 06:38:57 ID:G+qeWq04
なぜ?>>113には大いに同意だが


116 :名無しさん:2006/05/16(火) 06:45:18 ID:2qD3mMyw
アメリカ人が廻りと協力して上手くやっていこうとする努力は日本人より数段上。
アメリカの会社で本当に働いたことがあるなら知ってるはず。


117 :名無しさん:2006/05/16(火) 07:09:22 ID:bwgzINyy
>>114
いちいちチャチャを入れるな。
黙ってろ。



118 :名無しさん:2006/05/16(火) 07:17:32 ID:2qD3mMyw
>>117=ID変えた113
戦前生まれのジジイ ビンゴだったんだね。

119 :名無しさん:2006/05/16(火) 08:11:21 ID:l0HmmotR
なんか変なの沸いてるな

120 :名無しさん:2006/05/16(火) 08:40:01 ID:P9C5zfuX

   ___OO ___OOザ・ネット変態i⌒i_
  (__  __)(___  )_l⌒l(⌒( ̄  ___)
  (__  __)   ノ  ノ(_   ヾノ~~|  (__)
    ノ  /    / ./ ( O ,-,  ) ノ  ノ___
   ( _ ノ   (__ ノ    \__ノ ( _ ノ (___(___)

121 :名無しさん:2006/05/16(火) 10:33:12 ID:/pVub4v7
>>116 さんはいったいどんなユートピアのようなアメリカ企業で働いて
らっしゃるのでしょう? 

122 :名無しさん:2006/05/16(火) 11:17:18 ID:hd6pJ+7w
アメリカ人が廻りと協力して上手くやっていこうとするフリをする努力は日本人より数段上だな。

123 :名無しさん:2006/05/16(火) 11:26:36 ID:CGPZD3UB
いよいよ来年3月を目処に日本へ帰国する25歳♂
20歳のときにカリフォルニアに来て5年でさよならすることにしました。
日本へ帰ってからも就職する気はないんです。

不動産やその他イロイロな事業をしていきたいと思ってて、現在アメリカで
計画してます。お金のやりくりも含めて。

周りはほとんどサラリーマンになってておそらく3年目とか。
最初は孤独感とか感じるんだろうけど、自分で決めて選んだ道なので
死ぬ気でやりぬきます。

応援よろしく。

124 :名無しさん:2006/05/16(火) 11:41:48 ID:hd6pJ+7w
え?

125 :名無しさん:2006/05/17(水) 11:29:31 ID:KjGQEAhD
>>105
ID:2qD3mMywは別人ですよね?

126 :名無しさん:2006/05/17(水) 20:21:18 ID:KjGQEAhD
>>93
>本当に自分の思っていることを言うと日本人(特におっさん)は激怒するから何もいえない。
>論理的に話し合うことが不可能。あるラインを超えると論理は破綻し、感情論しかかえってこない。

>>105
>本当のことを言って相手が理解する、また相手が本心を言って自分が理解することでコミュニケーションが成り立つと思うが
>日本人はそれを許さない。言動に関しての社会的前提があって、これを逸脱した言動は抹消しようという動きが起こる

と言っている人が、
本心を語っている書き込み(少なくとも第三者が作話と断定できるような根拠はないと思える)に対して、
114、116、118のような論理の破綻した感情論の書きなぐりで、自分とは違う意見を抹消しようとするはずはないと思いますが、
スレの流れからそう疑われてしまう危険があるので、暇があったら、ほんの一言でも書き込んだ方がいいですよ。

127 :名無しさん:2006/05/17(水) 22:47:30 ID:mJaafkV4
日本に幻滅したと言えば、アメ・イラク戦争で
日本がアメリカに加担したのには幻滅した。

128 :名無しさん:2006/05/18(木) 05:13:20 ID:GybqhvM8
>>127
加担しなければどうなんていたんだろう?
考えるだけでも怖ーい。

129 :名無しさん:2006/05/18(木) 13:28:53 ID:mKKZqwoY
酒造関係者?>>128

130 :名無しさん:2006/05/18(木) 14:25:47 ID:/RBKqVy7
思うんだけど優秀な人間だったら世界中どこに行っても「○×に幻滅した」みたいに土地のせいにはしないよね

131 :名無しさん:2006/05/18(木) 14:52:04 ID:p6czaVSo
道が狭くて人が多いって事だけで幻滅できたぜ。


132 :名無しさん:2006/05/18(木) 15:00:58 ID:SNDwojqe
どこに行っても煙草の煙もうもうなのは、他人のせいだ。

133 :名無しさん:2006/05/18(木) 21:52:48 ID:erUJc6/0
>>129
資源関係者

134 :名無しさん:2006/05/19(金) 01:19:23 ID:P/8ujxcO
なんだ
SakeとかSushiが売れなくなるのを怖がってるのかと思った

135 :名無しさん:2006/05/19(金) 23:03:08 ID:4Ga2ndMr
小学校卒業後にアメリカに引っ越してもう20年近くになります。
こんな奴でもこれから日本に帰国できますと思いますか?

136 :名無しさん:2006/05/19(金) 23:06:24 ID:Qe8apAlC
そんなのオマエ自身にしか判んねえだろバカ

137 :名無しさん:2006/05/19(金) 23:54:14 ID:4Ga2ndMr
うん、こんなこと聞いてる時点で
そんな帰りたくないんだろうなとは思うけどね
>>1みたいな人で日本に幻滅はしたけど
なんとかやって行けてるよみたいな体験談ない?

138 :名無しさん:2006/05/20(土) 01:51:42 ID:/IcRpCQ2
>135

マジレスすれば、やめたほうがいいと思う。
日本人の顔して、考え方がアメリカ人になっているので、完全に浮いてしまうから。

139 :名無しさん:2006/05/20(土) 02:28:47 ID:eJTan6Qk
>>130
同意

140 :名無しさん:2006/05/20(土) 10:38:44 ID:zo/7hBAb
>>137
>>>1みたいな人で日本に幻滅はしたけど
>なんとかやって行けてるよみたいな体験談ない?

殆どの人間がそうだろ
一体何パーセントの人間がF1レーサーみたいに自分の住む場所を好きに選べるんだよ

141 :名無しさん:2006/05/21(日) 02:06:33 ID:8kBCzPPA
帰ってきたばかりの時は、復帰するまで半年位かかった。

142 :名無しさん:2006/05/21(日) 20:43:39 ID:lod5tMJ3
滞在年数x2が復帰に必要な年数って何かに書いて
あったけれど、10年以上の自分は20数年かかるのかな?

143 :名無しさん:2006/05/21(日) 22:30:59 ID:GHCdlYxf
横スレ ごめん。先日在米20年の友人と会った時、たまたま牛肉輸入の話で 友人曰く「米国の検査は絶対に正しい、日本人は細かいことを大きく言って国内業者を守ってるだけ」
前のスレにあったけど 米国はやっぱり自分達が絶対正しいと思ってるんだね。
仲のよかった彼でさえ、こうなんだから 本物の米国人はもっとすごいんだろうなあ。

144 :名無しさん:2006/05/21(日) 23:51:42 ID:7Ii8/35Y
横スレ


プッ

145 :名無しさん:2006/05/22(月) 02:49:06 ID:VryKckfR
俺も適応適応って言ってたけど、具体的に何に対して何を適応しなきゃならないんだとか、
適応を求めている奴は誰なんだ、とか考えると、結局は「別に肩にチカラいれて適応
しなくっていいじゃん」というところに落ち着いた。
渡米前の自分が、日本に適応していたかと言うと、ソレも怪しかったりするんだな。

>>143 そうでもないぞ。多分その在住20年君がアレなだけ。

146 :名無しさん:2006/05/22(月) 04:31:38 ID:6epFrL36
>本物の米国人はもっとすごいんだろうなあ。

本物の米国人はそのニュースを知らないし、
興味がない。
タイソンの株価が下がる話といえば、
何割かは興味を示すかもしれんが。

147 :名無しさん:2006/05/22(月) 04:33:20 ID:6epFrL36
本物の米国人は日本人がアメリカやオーストラリアから、
大量の牛肉を輸入していること、
ステーキだって焼き肉だってバリバリ食っていることを知らない。

寿司が主食だと思っている。

148 :名無しさん:2006/05/22(月) 05:16:22 ID:YX3UP/X1
そして刺身の事を「寿司」だと思い込んでいる。

149 :名無しさん:2006/05/22(月) 10:53:30 ID:ueWZTlwk
西海岸では寿司=カリフォルニアロール or 巻きずし

150 :名無しさん:2006/05/22(月) 11:00:21 ID:zQ344y6K
http://page.freett.com/nmethujk/easyprogress/
英単語を簡単に学ぼう
http://page.freett.com/nmethujk/gogakumaster/
英語脳になろう

151 :名無しさん:2006/05/22(月) 11:36:03 ID:SiagsuWg
>>135
正直な話、日本の大学出てない人は帰国しなくていいと思う。
帰国して大学ぐらい入りなおすという気合なら別。

152 :名無しさん:2006/05/22(月) 12:30:49 ID:ag4fnlg9
>>149
巻き寿司を知っていれば通。

スパイダーロールやら、レインボウロール、ドラゴンロール、
スパイシーツナロール、フィレデルフィアロール等を頼んだ白人(他人)が
自慢げに「君はどのロールをいつも頼むの?」って聞かれた時は、
どうしようかと非常に困った…orz

153 :名無しさん:2006/05/23(火) 07:03:55 ID:EGWlmYev
>>148
ENGRISHTシャツ着てるの馬鹿にされてるのと同レベルだと思うが。


154 :名無しさん:2006/05/24(水) 09:59:03 ID:CkTK9v6B
>>152
そしてそれらの巻き寿司をわさび:醤油=1:1の中に浸して「ここの寿司は美味いね」と言われたら...
日本食通を気取った雨人に実際に言われた話しだけど

155 :152:2006/05/24(水) 12:03:44 ID:kDv48/m4
>>154
実は自分も、日本の寿司通を気取った雨人(白人若僧)にやられた。
もう緑色の醤油皿には米粒ごろごろだったよ。リゾットかと思うよね。

んで、「ここのスパイシーツナロール、食ったこと無いやつはもぐり」
とまで言われた…orz  一応、常連なんだけどな…

156 :名無しさん:2006/05/24(水) 16:14:37 ID:C6i6NGip
日本に5年住んでてアメリカ戻ったアメリカ人。
知人がアメリカで彼おすすめの寿司屋につれてってもらった。
出てきたのは>>155同等のもの。で、
「なっ、ここのはうまいだろ?」
5年住んでても違いがわからんらしい。

てか、良く住むね、アメリカなんか。
他の移民はさ、もっと自国が終わってるからアメリカがまだ楽園に見えて
移住してくるんだろうけど、日本人でアメリカ移住する奴の気持ちがわからん。
自分も他の日本人同様、アメリカに幻想もってたけど、
食い物のまずさと街の汚さと店員の態度の悪さで幻滅した。

157 :名無しさん:2006/05/24(水) 19:19:56 ID:va7Voftv
日本も充分おhる

7才
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4775505327.09.LZZZZZZZ.jpg
8才
ttp://www.t-enikki.com/shop/images/SSWK-032.jpg
9才
ttp://www.t-enikki.com/shop/images/SSWK-019_l.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/shinko/NDSC-056b.jpg
10才
ttp://www.j-media.co.jp/package/200605/clr-4033-r.jpg
ttp://www.t-enikki.com/shop/images/SSWK-031.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/clr/NDCL-032b.jpg
11才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641sswk016r/n_641sswk016rpl.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/office1000/NDOF-505b.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000BX4D6I.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://www.t-enikki.com/shop/images/SSWK-040.jpg
12才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641ccwk004r/n_641ccwk004rpl.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/bunka/NDBK-143b.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4898151531.09.LZZZZZZZ.jpg
13才
ttp://lovelyidol.jp/shop/shinkousha/jacket_folder/SCDV-10145_800.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/office1000/NDOF-503b.jpg
ttp://www.shinko-sha.co.jp/shopping/m_shop/p_image/1236p2.jpg
ttp://lovelyidol.jp/shop/garo_aida/jacket_folder/BKDV-00163_500.jpg
ttp://blog64.fc2.com/k/kinginnikki/file/arc-003.jpg
14才
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/fc/NDFC-008b.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/tf/NDTF-130b.jpg
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/spark/NDTS-072b.jpg

158 :名無しさん:2006/05/24(水) 20:34:19 ID:jafPrFnP
>>156
アメリカと一言で言ってもすっごく広いけど雨のドコにいたの?

159 :名無しさん:2006/05/24(水) 23:33:14 ID:quGMzozK
>>156 わたしも住環境のよさ以外は日本よりいいところないと思う。

わたしには日本という国があるという心の支えがあるからここで住んでるけど
それがなくてアメリカだけだったら嫌だ。

それでもまあまあこの国も悪くはないし米旦那は稼ぎがいいしやさしいから
なんとなくそれなりに住んでるけどアメリカに住んでて一番むかついて
日本に帰りたくなるとき、、、日本以外のビンボー移民と同じように
アメリカに移住できて最高にハッピーラッキーだと米人に思われてるだろうと
感じるとき。

この間 デパートの仲良くなった白人店員おばちゃんとしゃべってて
わたしが在米長いのにまだアメリカ国籍とってないことを知った彼女が
もう取れるはずよ!って親切のつもりでいってきたけど
わたしは日本人でアメリカ人にはなりたくないし
いつかは日本に帰りたい、、っていってから最近彼女の態度が
冷たく感じる。




160 :名無しさん:2006/05/24(水) 23:43:17 ID:7aQ5q/43
>>159
世間知らずの馬鹿が多いんだよ。アメリカが外国人
にとっても世界で1番良い国だと勘違いしてる。

161 :名無しさん:2006/05/24(水) 23:43:42 ID:quGMzozK
アメリカ人がわたしにすごく親切なのは アジアのビンボー移民が
アメリカに来て片言英語しゃべってがんばってるんだから
親切にしてあげよう、、、みたいな親切心なんじゃないかとか勘ぐってしまう。

そう感じると 私のプライドがちくちくして 日本に帰りたくなる。
だってアメリカのテレビとか見てると しょっちゅう寄付の募集のCMやってて
アジア系とかブラックの貧しい国で白人リポーターが
貧しいアジア系の子供を抱えて彼らのために寄付を、、なんてやってるし。
アメリカ人にとってアジア系=貧しい母国からの移民=かわいそうな人たち
なんだけど 日本人も同じように思われてるんじゃないかとか思ってしまう。
実際のところ、中流白人にとっての日本のイメージってどんな感じなのか
すごく知りたい。 うちの旦那や義父は出張で日本によく行くのでこういう米人
は特殊だから参考にならない。


162 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:00:46 ID:ZlS2O18W
それとアメリカってマスコミ、メデイア 自体がアメリカがなんでも一番
ということを強調して 故意に他国の優れた文化や技術などを紹介しない
と感じる。 例えば日本のテレビ、雑誌などでは アメリカでは
こういうところが日本より優れている、、とか
フランスではこういうところが日本にはないところだとか
いろいろ他国の優秀なところを積極的に紹介してまたそれを日本も
取り入れさらに進化させて生活が進化するんだけど
アメリカでは、日本の世界で一番といわれる都市鉄道システム
など絶対に紹介しないし トイレだってウオシュレットのように
進化したすばらしいトイレが日本ではかなり普及してるのに
アメリカでは絶対にわざとかと思うくらい紹介しない。
あいかわらずアメリカの一般の家庭のトイレは 詰まりやすく
水圧の弱いおんぼろトイレ。バスルーム自体は広くて豪華なんだけどね。

このあいだもテレビで日本を紹介してるんだけど白人女性が
トイレのウオシュレットをみてびっくりして 紹介しようとしたときに
なぜか画面が切り替わりぶちきれCM。そのあとはまったく違う話題。



163 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:11:02 ID:ZlS2O18W
で、新聞とか雑誌読んでると 
日本にいって驚いたのが 汲み取りのどっぽん便所だ!
と旅行にいった編集者が書いてるのよね。
絶対にウオシュレットなどについては触れない。
悪いところだけをことさら強調する事によってやっぱりアメリカは
素晴らしいんだと読者を説得させるかのような感じでむかつく。

日本のデパートは世界一だとフランス人外交官がほめてたけど
(百円のコロッケから何千マンもするテイファニーまで売られてる
ようなデパートは世界中で日本だけだと)
これだってそう。絶対に紹介しない。

日本のデパートの質、量、サービス どれをとっても
どのアメリカのデパートは勝てない。。。
のにアメリカ人は世界一だと思ってるんでしょ。


164 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:16:06 ID:ZlS2O18W
さっきのアメリカのデパートの白人のおばちゃん店員を日本の
デパートに連れて行ってやりたいわ。
あなたたちが着てる売ってるようなレーヨンポリエステル素材の安物洋服は
日本ではスーパーにしか売ってないって。

ごめんなさい。。ぼやく人まわりにいないのでぼやきすぎた。
すみません


165 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:20:52 ID:48v27Myu
目一杯スレ違いなんだが

166 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:25:13 ID:qsvEGt5D
それなら精一杯貧乏なアジア人移民のふりをして
奴らの親切心を利用してやればいいんだよ。そうすれば
みんなハッピーだろう?

167 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:26:28 ID:5kxb5PAq
>>162>>163
あまりにもアメリカのメディアはひどすぎるよね。
そんなだから日本の事とか詳しくしろうと思うと
インターネットとかで自主的に調べるしかなくなってくる。
だから自分から世界に興味を持とうとか思わないような
馬鹿は絶対に他国の実情を知ることができない。

168 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:31:38 ID:4nLWMWYo
「安物洋服は日本ではスーパーにしか売ってない」から何なのよ?
デパートは高級な物を売るべきなわけ?
アメリカ人が盲目的にアメリカ一番と言ってるのと全く変わりなく、ID:ZlS2O18Wは、盲目的に日本一番と言ってるだけなんですけど。
ばかみたい。

169 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:40:36 ID:w25CGfuV
>ID:ZlS2O18Wは、盲目的に日本一番と言ってるだけなんですけど

それは違うだろ
ぽまいにも今のID:ZlS2O18Wみたいな時期があっただろ?

170 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:46:48 ID:ZlS2O18W
>>168 盲目じゃないでしょ? 実際にアメリカに住んでるわけだからw

アメリカではナショナルデパートと呼ばれてるデパートの店員が
高級だと自画自賛してるから。

高級なお洋服が買えないような(または日本で買った事もないような)生活を
してるような貴方とは話が根本的に合いません。
アメリカが大好きになれてよかったですね。


171 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:52:14 ID:ZlS2O18W
>>168

日本の故郷では牛のお乳絞りをしてたとかいう日本人女性にあったことが
あるけど アメリカに住んで すごい!!いい国!!って
感激して住んでるのでそういうかたともアメリカの悪口はいえませんわねw

172 :名無しさん:2006/05/25(木) 00:53:46 ID:4nLWMWYo
別にデパートによって、どういうレベルの高級さの物を扱ったっていいじゃねえか。
高級なら高級なほど「良い」のか?
高級崇拝の貧乏出身バカ女の典型だな。

173 :名無しさん:2006/05/25(木) 01:01:55 ID:nTRKBkCu
帰国して基本的には嬉しい事が多いけど、犬の散歩のマナーが悪い人が結構居るのでびっくりした。
犬を散歩させるのにフンの袋を持ってなかったり、他の歩行者に犬が飛びつきそうになって歩行者が驚いて転びそうになりながらよけてもヒモを引くでもなくすいませんの一言もない。
犬は高級犬なんだけど飼い主が低級なんだよね。
まあアメリカでも犬の糞は拾うけどもって帰らずにその袋をバス停とか公共のゴミ箱に捨ててる人がとても多いのにビックリしたけど。

174 :名無しさん:2006/05/25(木) 02:19:01 ID:Stn14loN
アメリカでは年間1000万匹の犬猫が処分されてるよね。
日本の100倍ぐらいかな。さすがクソ民族アメリカ w
ま、それでも欧米かぶれのバカは日本の方がマナーが悪いって言い張るんだけどねw

The ASPCA estimates that 10 million cats and dogs are killed each year
in the US due to a lack of homes.A

175 :名無しさん:2006/05/25(木) 03:19:03 ID:LpEKVfio
(ID:ZlS2O18Wは、いたい。)

176 :名無しさん:2006/05/25(木) 05:44:56 ID:6OjQk1yy
よく言われるのは、「アメリカではこんなに良い」とアメリカが主張する事は
実は日本より遥かに劣っている事ということ。
あまりに酷いので何とかしようと対策をたて、少し良くなったところで「こんなに良くできてるんだぞ」
と自慢する。
そして日本のアホマスコミがそれを真に受けて日本に垂れ流し。


177 :名無しさん:2006/05/25(木) 14:17:38 ID:cL4Z4yAT
なんてか、明治時代から自分らは絶対的に欧米に遅れてて
追い越せ追いつけって意識を未だにやってるが、
実際はとうの昔にぬいてしまったことに気づいてない日本人。
そりゃ細かいとこでは遅れてる部分もあるかもしれんけどさ。
アメリカの主要都市なんか様々な人種が共に生活しなんて、
ホントにただ一緒の場所に住んでるだけだ。
一部の教育層だけが人種混ざって仕事してるだけで。
しょせん移民が祖国の文化をアメリカに持ち込んだところでフェイクだ。
薄っぺらさしか見あたらない。
京都みたいな歴史と風情を感じされられるところなんかどこにもない。

178 :名無しさん:2006/05/25(木) 19:50:32 ID:Mhy7r0ZN
>>177
なるほど。納得。


179 :名無しさん:2006/05/25(木) 21:14:31 ID:68H2g8pG
それでもアメリカに行きたいと思うァタシ。

180 :名無しさん:2006/05/25(木) 21:28:23 ID:4nLWMWYo
来い、最高だあぞ。

181 :名無しさん:2006/05/25(木) 21:42:57 ID:cL4Z4yAT
アメリカに行くこと自体はおすすめする。
99%日本人の日本にずっといても日本の良さなんかわかりっこない。

182 :名無しさん:2006/05/25(木) 22:03:52 ID:Za5m9a0x
>>177
ネイティブアメリカンにでも会いに行ってみたらどうだ?
少なくとも歴史はあるよ
本当の意味でのアメリカ人は彼らなわけだし
あとは英国から独立した人々とその中で暮らすその他の移民だしょ
だからアメリカが嫌いな俺

183 :名無しさん:2006/05/25(木) 22:22:29 ID:Mhy7r0ZN
>>181
>99%日本人の日本にずっといても日本の良さなんかわかりっこない。

よく言われてることだが、名言


184 :177:2006/05/25(木) 22:25:37 ID:cL4Z4yAT
>>182
うん、彼らは当然歴史がある。
インディアンのハンドクラフト物とか好きだしね。
あとアメリカ黒人文化は立派な文化として認める。
虐げられてきただけあって力強いものを感じるよ。やっぱ。

185 :名無しさん:2006/05/25(木) 22:44:14 ID:EYUiHY4w
>>182
>あとは英国から独立した人々とその中で暮らすその他の移民だしょ
だからアメリカが嫌いな俺

自分は、逆だな。だからこそアメリカが好き。
自分は、ミックスだから歴史がある生粋を求める社会では
はみ出しものになっちゃうから.....

アメリカは、いろいろなもの(文化、人種、習慣、言葉)
が混ざっているから半端者の自分には居心地が良い国なんだよね。

186 :182:2006/05/26(金) 00:01:38 ID:I7DvGlpn
って言うかなんだかんだ言っても英国系主体
それ以外の移民は事実上奴隷(言い過ぎ?)
この歪さが好きになれないな

カナダと比べてすごくそう思う(俺の奥さんカナダ人だから)

187 :名無しさん:2006/05/26(金) 00:13:08 ID:9etJFk9e
他の板で、「アメリカではこうなんだよ」といったレスすると
「違う!アメリカではこうなんだ」と必死に反論してくる奴結構いる。
で、その「こうなんだ」がいかにもマスコミが広めたアメリカのイメージだったりするんだね。
そういうのみると、アメリカいるのってすごいことなのかな〜、と思ったりする。


188 :名無しさん:2006/05/26(金) 00:28:25 ID:xLMOwUCq
大学総合ランキング【増進会出版社・Z会 2007年度版】

S 東京 京都
  東京医科歯科 防衛医科 自治医科
A 東北 東京工業 一橋 大阪
  旭川医科 浜松医科 気象大学校
  札幌医科 京都府立医科 奈良県立医科 和歌山県立医科 産業医科
  慈恵医科 東京医科 関西医科 大阪医科
B 名古屋 神戸 九州 奈良先端 首都大東京
  早稲田 慶應義塾 聖マリアンナ
C 北海道 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子 防衛
  奈良女子 広島 名古屋市立 岐阜薬科 大阪市立 九州歯科
  上智 岩手医科 埼玉医科 金沢医科 川崎医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 岡山 熊本 大阪府立
 ICU 津田塾 東京薬科 大阪薬科 神戸薬科 同志社
E 東京農工 埼玉 群馬 新潟 岐阜 静岡 京都工繊 鳥取 徳島 長崎 横浜市立
 中央 東京理科 昭和 星薬科 明治薬科 関西学院 大阪歯科
F 山形 東京海洋 東京学芸 三重 名古屋工業 滋賀 京都教育
  大阪教育 島根 愛媛 九州工業 鹿児島 静岡県立 京都府立 神戸市外国語
  学習院 明治 昭和薬科 共立薬科 立命館
G 小樽商科 帯広畜産 茨城 電気通信 富山 和歌山 山口 琉球 
  法政 立教 明治学院 日本女子 関西
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 鳴門教育 高知 宮崎 鹿屋体育
 佐賀 大分 北陸先端 兵庫県立 県立広島 広島市立 下関市立 北九州市立
  成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 甲南 神戸女学院 福岡歯科
I 北見工業 室蘭工業 長岡技科 豊橋技科 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 長崎県立
 成蹊 日本 北里 順天堂 東京農業 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
 神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術

189 :名無しさん:2006/05/26(金) 04:37:52 ID:PT62geSh
>>186
アメリカは一言では語れない
地域によって全然違うから。
カナダの事はよく知らないけれど、トロントに行った時に
アメリカと似ているなと思った。


190 :名無しさん :2006/05/26(金) 12:39:01 ID:iNIrwP2b
アメリカは多民族、多文化、多言語ということで一見フリーダムのように聞こえるが
実際はそんなことないんだよね。
暴動がおきたフランスやネオナチが暗躍するドイツを見てのとおり、
多様化(Diversityだっけ)によるメリットを大きくしのぐデメリットを
生み出してるわけだ。

ヨーロッパはどうか知らないけど、少なくともアメリカの東部だったら
メインストリームの人たちに迎合しないと出世できないもんね。

191 :名無しさん:2006/05/26(金) 12:58:10 ID:PT62geSh
>>190
ヨーロッパでは東洋人に生まれた時点既に
終わってる...

アメリカは本当にまだましな方だって。


192 :名無しさん:2006/05/27(土) 05:45:44 ID:Vc7da1vn
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、1930年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー(すなわち、グローバリストの初期の形態)が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、
日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。
政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。
もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ?」
と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P33〜34


193 :名無しさん:2006/05/27(土) 10:35:38 ID:eV8N3YQR
まー別にそれでもいいけどね。
日本が成功したことにはかわりない。
他の国に占領されてたらもっとヒドい状況だったかも知れんし。
これから自分たちが日本人だと言うことを見直せばいい。

194 :名無しさん:2006/05/27(土) 22:51:52 ID:qqW5Kpcw
>>191
>ヨーロッパでは東洋人に生まれた時点既に 終わってる...

ヨーロッパのどこの国を、どういう東洋人として訪れて、
どういう扱いを受けたから「終わってる」と感じたのかを
よかったら具体的に聞かせてほしい。


195 :名無しさん:2006/05/28(日) 00:02:35 ID:QTwVrg5d
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1061865471/


196 :名無しさん:2006/05/28(日) 04:12:53 ID:NLdl/6wT
ヨーロッパ(に限らないが)では韓国人が何か不都合があると、
自分たちは日本人と強調して必死になって日本の評判を落そうとしている。
東洋人の見分けがつかない者には結構これが通用するので、油断ならない。
その結果、日本人が嫌いという人たちが発生したりするからたちが悪い。

197 :名無しさん:2006/05/28(日) 06:57:58 ID:g4YuLOgl
>>196
日本人に限らず、韓国人も中国人も嫌われているよね。
ってか極区別が付いていない人も多いよ。
東洋人で括られているじゃん!?

198 :名無しさん:2006/05/28(日) 08:39:59 ID:4qulI1Rl
>>196
逆に「東洋人」、「オリエンタル」、「アジア人」などのキーワードを使って
日本人と同じグループに括られようと必死に擦り寄ってくる韓国人にもうんざり。

>>197
195のリンク先にあるスウェーデンのように東洋人があまり進出していない国では、
区別が付かず、一括りにされることもあるでしょうね。

でも韓国人が進出した国では、それに比例するように日本人の評判が上がると
言われています。
韓国人は先進国の国民にはとても理解できないような行動を取るので、
それまで自分達とは距離がある民族と思っていた日本人に対して、
「韓国人に比べたら遥かにまし」と親近感を覚え始めるからだそうです。

199 :名無しさん:2006/05/28(日) 11:47:22 ID:QTwVrg5d
日本人と韓国人の区別がつくわけないじゃん。

っつーか区別つけようとする意思すらない。

200 :名無しさん:2006/05/28(日) 11:57:57 ID:T1eTXZqn
>>162, 163
しばらく前の話だけど、ワシントンポストの特派員が日本のウォッシュレットについて
記事を書いていたよ。でも、自分はTOTOの製品をアメリカ国内で見た覚えないなぁ。
少なくとも南部ではね。American Standard だっけ、市場を牛耳っているのは?

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/13/AR2006051300833.html

201 :名無しさん:2006/05/28(日) 14:44:08 ID:hkN0jiLk
Travelチャンネルで前、日本のトイレ(Totoだったかな)紹介してた。
とっても素晴らしいトイレランキングかなんかで結構上位にランクしてた。

そういうわたしはワイオミングに4年います。
そろそろ日本に帰り時かなぁと思う今日このごろ。

日本アメリカどっちも好きだけど同時に2つの国に住むことは不可能だし
結局どちらかはGive upしなくちゃいけない。


202 :名無しさん:2006/05/28(日) 15:26:22 ID:/EN2i/65
理想は金が十分あって、日米往復しながら生活することじゃないかな
大橋巨船みたいな


203 :名無しさん:2006/05/28(日) 15:33:48 ID:1+gGHxR7
頻繁に往復するには、日米ってちょっと遠いんだよね。
時差のせいでどうしても一日無駄になるし。
(たとえば土曜発次の日曜着の九日の日程で、日本で使えるのは月〜土の六日のみになってしまう)
3泊4日くらいで帰れる距離だったらいいのに。

204 :名無しさん:2006/05/28(日) 17:03:25 ID:1HuxLgxW
マドンナは日本の温かいトイレが好きらしいね。

205 :名無しさん:2006/05/28(日) 19:11:44 ID:SWml7Vnz
>>201 わたしは某米系航空会社に勤めてますが、ちょっと時間あれば
行き来できるので、いまはアメリカそんなに恋しくないな

206 :名無しさん:2006/05/28(日) 20:28:23 ID:MnBAwrhm
>>205
肉便器乙

207 :名無しさん:2006/05/28(日) 21:29:01 ID:nsMJvOr1
>>199
日本軍の捕虜になったオーストラリア人は区別ができたようですよ。

208 :名無しさん:2006/05/29(月) 06:36:54 ID:JhnFI2cD
アメリカに来てまで、中国人だ韓国人だやってるのか。
アメリカの主流から外れた生活してるんだな。

209 :名無しさん:2006/05/29(月) 10:55:13 ID:RXb+PF5r
>>200
ただ単に一般に知られていないだけだと思う。
検索すると分かると思うけど、Authorized Dealerでのみ販売されているみたいだし。
自分も欲しいので、以前検索してみた。

210 :名無しさん:2006/05/29(月) 11:06:57 ID:0GBg5GPb
っつーか、ぽまいらスレ違いばっかりじゃねえか

もっとこうちゃんと日本に幻滅したヤティいないのか?

211 :名無しさん:2006/05/29(月) 11:41:55 ID:JSW/W1Zp
つか、いくら過去の記憶を美化しても
日本社会は、人と違うことに寛容ではなく
また、差別社会であることは忘れようもない。
自ら進んで帰国するなんて、考えられない。
よって、幻滅しようがない。

美味しいものだらけで、サービスはタダで
世界最高水準だし、最高すぎる国だなあ…
暮らさない限り。ってのがおれの日本感。


212 :名無しさん:2006/05/29(月) 21:23:06 ID:0kLTzU0O
現在、6年ぶりに日本に帰ってきてるんだけど住みにくさに驚いた。
ジャズバーが心のより所。早く米国に戻りたいよ。

213 :名無しさん:2006/05/29(月) 21:35:13 ID:jiH3uzQ1
>212

はいはい

214 :名無しさん:2006/05/29(月) 22:40:33 ID:mCWIBsCf
住みやすくしたなら、とっととアメリカに作られた
左翼全体主義をぶち壊す努力しろよ。

お前らは子供かよw


215 :名無しさん:2006/05/30(火) 00:18:54 ID:Ot1NWCC0
基本的に意味不明だが、子供が集まるスレと言ったらこっちだろ

「日本に見切りつけてカナダに移住したいよ」

まあ、馬鹿どもが日本から出て行ってくれるから助かるけど

216 :名無しさん:2006/05/30(火) 00:52:06 ID:dR64nwpg
>>211
俺の感覚では、まずいもんだらけで、金出さないとまともなサービス受けられない
アメリカで暮らすことが考えられない。
人それぞれやね。

217 :名無しさん:2006/05/30(火) 00:54:31 ID:dR64nwpg
あと差別社会だけど日本で日本人やってる分には問題ない。
アメリカでアジア人やってるほうがきつい。
自分も右へならえってより反骨精神旺盛な人間だが、
能力身につけてある程度金稼げるようになったら人と違う生き方してても、
誰に文句言われるでもなくなった。若いときは違ったけどね。
結構、30代になってからの東京ライフは快適。

218 :名無しさん:2006/05/30(火) 01:36:00 ID:83it+Z1Z
とにかく話がかみ合わない。

219 :名無しさん:2006/05/30(火) 06:56:06 ID:rGj4gEts
いつの間にかマイノリティでいる方がいごこち良くなっている。
楽なんだよね。

220 :名無しさん:2006/05/30(火) 10:58:47 ID:7ZDEYeaQ
アメリカが好きな人
アメリカで年収800万と日本で年収1500万だったらどっち選ぶ?
ただしアメリカだと余暇や就業時間は短い
日本では長時間働くとして。


221 :名無しさん:2006/05/30(火) 12:01:13 ID:gha4ft4/
日本で 1500万か? 相当きつい仕事か 大企業だな。
通勤考えると 雨で800万も魅力ある。
Tokyoで 1500万だと そこそこのくらしでも
贅沢は 無理。 結局 仕事と 場所で判断すると思う。

222 :名無しさん:2006/05/30(火) 12:37:12 ID:2DgZE9ho
>>220
私は、日本で1500万かも。
今の職種だとこっちで1000万日本で500万みたいな比較になるから、断然こっち。

223 :名無しさん:2006/05/30(火) 13:16:03 ID:7ZDEYeaQ
ありがとう
ちょっと変な日本語だったみたい
アメリカだと800万(8万ドル弱)+十分な余暇+一日8〜9時間
日本だと1500万+休暇をとるのが後ろめたい+一日10〜13時間ぐらい


224 :名無しさん :2006/05/30(火) 13:57:50 ID:WyLQiVGt
>>220
アメリカでもそのあたりの年俸をもらうクラスになると
ノルマを果たすまで帰宅できなかったりバケーションをけずって
働くことになったり辛いよ。


225 :名無しさん:2006/05/30(火) 14:35:24 ID:gha4ft4/
224
雨でも 15万の年収だときつい仕事だとおもうけど
8万だったら 技術者で 5年経験位でねらえる位。
どっちの国でも 1500万とるのは たいへんだろうね。


226 :名無しさん:2006/05/30(火) 14:47:34 ID:7ZDEYeaQ
なるほどね。参考になるよ


227 :名無しさん:2006/05/30(火) 16:04:39 ID:dR64nwpg
Google本社の施設が充実してるのも家にかえさないためらしいな。
てか、日本だと残業して夜遅くなっても良いけど、
アメリカだと帰り危険じゃない?

228 :名無しさん:2006/05/30(火) 18:13:05 ID:tmqe+p3c
120kもらってるけれど、毎日6時には家についてます。
ぼくの実力では、日本で実現するのは難しそうなので
とうぶんはアメリカかなあ。

229 :名無しさん:2006/05/30(火) 20:39:27 ID:7R/eWRtJ
関係ないんですけど、アメリカ人のこと
アメジンとか白とか黒とかいう日本人大嫌い。

アメリカって広いから一概に日本と比べられない。

230 :名無しさん:2006/05/30(火) 23:17:07 ID:nJXkYfx2
>220

日本に決まってる
日本で1500万なら、アメリカ駐在で2000万は越えるよ

231 :名無しさん :2006/05/30(火) 23:59:40 ID:uGgj/TEW
>>228
羨ましすぎです。僕なんてベース90Kしかもらっていないのに
Revenueを上げる責任を取らされる立場で場合によっては週末も
働かないといけないし平日は9時くらいまで働くのに・・・

232 :名無しさん:2006/05/31(水) 00:41:34 ID:0BsfyEWe
薄給の現地採用が妄想を語るスレはここですか?

233 :名無しさん:2006/05/31(水) 01:31:41 ID:AXcMEYFb
幻滅はしないが、どこへ行ってもゴチャゴチャしてるね。
けど、その混沌としたところが自分に合うことを発見。
やっぱり、日本人なんだよな。俺は。

234 :名無しさん:2006/05/31(水) 02:53:43 ID:qaRz9bc0
女子更生の制服の短いスカートとか見ると
マジ轢き殺したくなるよね

235 ::2006/05/31(水) 02:57:02 ID:qaRz9bc0
通報しますた

236 :名無しさん:2006/05/31(水) 05:21:58 ID:vOOEGmRU
やだ恥ずかしい
↑自演

237 :名無しさん:2006/05/31(水) 15:03:48 ID:MpL1N/Ym
>>227
Googleの施設って、食べ物がタダってこと以外は普通なんじゃない?
食堂はタダな上にうまいそうだが。
他の大企業と同じで、普通にさっさと帰ってそうなイメージ。
連休前の金曜日は4時退社、みたいな。

238 :名無しさん:2006/06/01(木) 14:06:30 ID:K7mTjFmg
アイテー企業がそんな健康的なわけねぇだろw

239 :名無しさん:2006/06/04(日) 15:59:21 ID:SzKpI74l
帰国してないけど今日2ちゃんねる見てたら幻滅した。

マジで日本(の一部)は最悪だと思った。

240 :名無しさん:2006/06/04(日) 19:51:03 ID:ndrsXcPu
帰国して新聞みたら勝ち組負け組を見て大笑いしたわ
日本全体が負け組だのにね

241 :名無しさん:2006/06/04(日) 19:52:31 ID:xtIhArh1
国単位では勝ってても、平均的生活水準はアメリカのが下な罠。
一億総中流階級だからこそ、夜中腹減ってフラフラコンビニまで安全に行けるのだ。

242 :名無しさん:2006/06/04(日) 20:37:28 ID:eqtGsHFv
>>240
負け組だのにねじゃなくて負け組なのにねだよ。

243 :名無しさん:2006/06/05(月) 10:23:20 ID:ZEKOslW0
>>240が一番負け組の臭いがする件

244 :名無しさん:2006/06/06(火) 08:09:11 ID:LP99vSai
>241
日本が安全だという神話に
未だにしがみついているのですね。
運を使い果たさないようにね。

245 :名無しさん:2006/06/06(火) 09:05:26 ID:fzYMNeSZ
それでもどー考えたってアメリカより安全だろwww
てか日本だったら180cm75kg程度の体格があれば誰もからんでこない。

246 :名無しさん:2006/06/06(火) 15:37:03 ID:w+T7wG0n
>>243
同感。
アメリカにこのまま居つづける 
=(イコール)
アメリカにいて勝ち組、日本は負け組み、
と思考回路にいずれなるんだとしたら、
わたしはさっさと日本に帰ります。
自分の国を馬鹿にするほど成り下がりたくない!


247 :名無しさん:2006/06/06(火) 16:36:01 ID:vbLpfyJL
>>242

だのに、という言い方はあります。ちょっと古い言い回しですが。
日本語の本もちゃんと読んだら?

248 :名無しさん:2006/06/06(火) 17:05:48 ID:I6ODyKHq
もしかして日本人って中家計や韓国系に比べて、収入が低いんじゃ?
同じような経歴、学歴、母国の会社関係以外のとこに就職した場合

249 :名無しさん:2006/06/07(水) 00:01:35 ID:jYSH9KdX
まあ、互いの罵りあいは半島の南北の人達に任せるとしてだ、
漏れが子供の頃ってぇーと40年くらい前の東京になるわけだが。。。。。
今の日本人(と言っても東京以外は判らんのだが・・・)は何でこうも礼儀を
忘れてしまったのか? 昔は近所の顔見知りに対して 朝なら『お早うございます』
日中なら『こんにちは』とかナンカ挨拶をしただろ!
ところが今は道を譲られても、ドアを開けてもらっても『有難う』でもないし。。。

いつの間に無礼な野蛮人の国になったのか?    ガッカリです。

250 :名無しさん:2006/06/07(水) 00:19:32 ID:OTxYNEgR
>>249
20年前にも同じ事を聞いた


251 :名無しさん:2006/06/07(水) 00:53:27 ID:q910Gdci
>>249
単純に知らぬ人が増えたからだろう。
つっても同じ日本人通し仲良くなれるし別にいいよ。
アメリカのその辺のコンビニやスーパー、PCショップとかの
店員の糞態度のがよっぽどむかつくよ。
日本じゃあり得ない。

252 :名無しさん:2006/06/07(水) 00:57:46 ID:kB4O1SZc
>>250
今も昔も「今の若いもんは」のセリフは変わらんが、明らかに悪くなってるよ。

>>249
今の若い父親や母親の子供に対するしつけや扱いを見ていると、これから益々「無礼な野蛮人」が
多くなると思う。


253 :名無しさん:2006/06/07(水) 02:07:22 ID:7XJ7hAF9
>>252と同じことを20年前にも聞いた


254 :名無しさん:2006/06/07(水) 02:41:37 ID:+VrtEihq
昔(30年以上前)の若者が『話してる』映像観てたら、
確かに何か今とは違うなと感じる。
昔の人の方が大人びた落ちついた話し方するなと感じた事はあったな。

255 :名無しさん:2006/06/07(水) 02:42:52 ID:7XJ7hAF9
おそらく30年後にも同じ会話がされているだろうね


256 :名無しさん:2006/06/07(水) 03:13:40 ID:3eZNYyCv
日本ってテンション低い国だなーとオモタ。

257 :名無しさん:2006/06/07(水) 07:25:49 ID:TOXqhpzd
でも実際そうだな、見知らぬ人に、挨拶するようなことは、
なくなったねえ。俺のガキの時分じゃあおかしくも何ともなかったが、
いまそれをやると、「?頭の不自由な人か?」「なんだこいつ?」
「超田舎もの?」
と周囲は決して暖かくないどころか、怪訝に見られること確実だわな。

習慣がかわってしまったんだな、

258 :名無しさん:2006/06/07(水) 07:43:05 ID:CSBq68kU
サザエさんの初期の頃の漫画を読むと
アメリカみたいなんだよね。

259 :名無しさん:2006/06/07(水) 11:44:15 ID:dV3nTBQ8
そう言えば韓国人の方が「日本人らしい」とか言われるよな

260 :名無しさん:2006/06/07(水) 11:59:18 ID:H2zQuq8S
>>259
そ〜か?
他人の国の島こっそり盗み取ったり、日本にスリ集団を送り込むのむひょん政権
がですか?

小泉政権がアメリカや他の国にスリ集団や言いがかりつけてるのを聞いたこと
ないが・・・ど〜かな?

261 :名無しさん:2006/06/07(水) 12:05:27 ID:wMmN522h
そんなに韓国に敏感になるなよ、259が言っているのはたぶん、
下町的な、ある意味馴れ馴れしいような、気さくな、そういう気質のことだろうね。
要するに焼き肉屋のおばちゃんは、むかしの日本人ぽい感じなわけよ、
今となっては。

なんか、教養が邪魔をするのかね、
他人にきさくに声をかけるのは、どちらかというと、
経済レベル低めの人々、地域の習慣になってしまったから。

262 :名無しさん:2006/06/07(水) 12:12:28 ID:dV3nTBQ8
ほう、2ちゃんでも分かってる椰子いるんだねえ
今日はもうちょっと釣って遊ぼうと思ったのにw

>>260乙w

263 :名無しさん:2006/06/07(水) 12:51:56 ID:H2zQuq8S
ガキですから

by260

264 :名無しさん:2006/06/07(水) 13:18:33 ID:dV3nTBQ8
260は今在米?在日?
丁度いいや
日本に幻滅したと言えば、そう、2ちゃんの嫌韓には幻滅してたのよ

265 :名無しさん:2006/06/07(水) 13:22:51 ID:RMZhWvOo
>>261
確かに俺は無職で無学で愛想がいいw

266 :名無しさん:2006/06/07(水) 14:41:29 ID:UVN5c3uy
「日本ではありえない」って台詞を聞くと笑えて仕方ないんだけど
これ、なぜか日本の人はしょっちゅう言うんだよねー。

よっぽど忘れっぽいのか、単なる信者なんだと思うけれど
中にいると見えないことってたくさんあるってことなんだろうね。

どこ産だかわからんものを国産って偽って売るなんて
中国や韓国では当たり前でも、日本ではありえないよね。

自動の回転ドアが人に当たってるのに停止せずに人を殺すなんて
中国や韓国でなら不思議じゃないけど、日本ではありえないよね。

エレベータのドアが開いたまま動いて人を殺すなんて
中国や韓国でなら起き得ても、日本ではありえないよね。


267 :名無しさん:2006/06/07(水) 15:04:04 ID:OTxYNEgR
でも「韓国人とはあまり付き合うな。表面だけの付き合いにしておけ」
というのは在米10年で得た確固たる事実
中国人は色々だが、概して好い人が多い。


268 :251:2006/06/07(水) 15:20:02 ID:q910Gdci
>>266
さすがにそこまで日本びいきじゃないぞ、俺はw

269 :名無しさん:2006/06/07(水) 16:43:05 ID:suze9v8f
嫌韓の人=愛国心強い人
なのかな?
ふと思ったんだけど。

270 :名無しさん:2006/06/07(水) 23:06:41 ID:cSej7Zzo
はぁ?

271 :名無しさん:2006/06/07(水) 23:29:50 ID:U4sPdOWY
>どこ産だかわからんものを国産って偽って売るなんて
>中国や韓国では当たり前でも、日本ではありえないよね。

むしろ中国や韓国では、国産ものを他国製と偽って
売っているイメージがあるのですが・・・

272 :名無しさん:2006/06/07(水) 23:55:40 ID:OTxYNEgR
中国は素直に努力してるよ。政府がクソだけど、いつかは無くなる。
韓国は日本コンプレックスから抜け出さないと、いつまでも日本のコピー商品売ってるだけだろうね。


273 :名無しさん:2006/06/08(木) 02:36:43 ID:ywObq+kG
韓国の日本コンプレックスは有名だけど、
韓国人のアメリカコンプレックスというか、
アメリカに対して全て負けている、負けてもかまわないスタンス、
あまつさえアメリカにこびさえ売ってしまうスタンスは、
彼の国の今後の成長の足を引っ張るであろうことは、
アメリカの心理的属国の先輩である日本人には痛いほど読める。

274 :名無しさん:2006/06/08(木) 03:37:36 ID:KU449OeT
韓国はアメに媚びてないだろ
米軍反対運動でも旗燃やしwしてたしな
日本の安保闘争時代に近いな

275 :名無しさん:2006/06/09(金) 01:14:32 ID:PHW1gzp/
omaera baka?

276 :名無しさん:2006/06/10(土) 15:29:11 ID:yn78fvYG
日本語でおk

277 :名無しさん:2006/07/02(日) 17:47:43 ID:2Fp6CV+5
日本人のアメリカコンプレックス、白人コンプレックスだってすごいよ。
テレビ、CMは白人、ハーフだらけだし、
若い子は必死に美白して整形、メイクで目をでかく見せてる。
中韓以上に髪染めてる人多いし。
日本の人気歌手だってアメリカの歌手をパクリまくり。



278 :名無しさん:2006/07/02(日) 23:44:30 ID:MHKe8Fai
海外に出てきて人生観が変わった奴、集え!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/

279 :名無しさん:2006/07/02(日) 23:55:12 ID:HI6ARo6v
>>277
そうかなあ?
昔の日本映画を見ても、主役をやるような役者は男女ともに
鼻筋が通っていて、「二重瞼で目はパッチリ、色白」が標準。
陸奥宗光の奥さんで、美貌と聡明さが評判だった元芸者の亮子さんも、
まさにこのタイプの顔だし、明治時代から活躍した伝説的な
江戸っ子歌舞伎役者も実はフランス人とのハーフだった。

だから、今、日本のCMで活躍しているハーフや白人の顔は、
幕末や明治時代の日本人が見ても、「きれい」とか「可愛い」と
感じるはずだと思う。
もともと日本人が「一重瞼、細い目、扁平」顔ではなくて、
「二重瞼で大きな目の色白」顔なのだから、美白や目を大きく見せる
メイクが流行るのも自然じゃない?

「日本人の白人コンプレックス」って、左翼や反日国家所属の人達が
「日本人は西欧人に対しては卑屈な劣等感を持っているくせに、
アジア人には優越感を持って馬鹿にしている差別主義者だ」
と日本人に罪の意識を持たせて、自分たちを優遇させようととして、
かなり誇張されている話だと思う。
実際に、日本人には、アジア系や黒人、ヒスパニックなど非白人と
結婚している人は珍しくないし、911の後でも、苦労を承知で、
アラブ系と結婚している人もいる。
韓国人の方が結婚相手の人種へのこだわりが強いと思う。

280 :279:2006/07/02(日) 23:59:36 ID:HI6ARo6v
訂正:
もともと日本人が「一重瞼、細い目、扁平」顔ではなくて、
     ↓
もともと日本人の好みが「一重瞼、細い目、扁平」顔ではなくて、

281 :名無しさん:2006/07/03(月) 00:06:48 ID:yp8cC8z7
>>279
国際結婚率は韓国のが上ってデータみたけどね。
目が大きくて二重は万国共通の美でしょう。
サヨやフェミってマジうざいね。

282 :名無しさん:2006/07/03(月) 00:36:09 ID:UclKalFM
姿勢が悪い
顔の表情がキモイ
オバサンが甲高い声でわめいてる

283 :名無しさん:2006/07/03(月) 00:58:43 ID:4qKrRKig ?
レス番号246に
相模原市栄誉賞を授与します


284 :名無しさん:2006/07/03(月) 00:58:54 ID:hJ+V0F/c
自分も国際結婚率は白人よりも韓国と中国のようなアジア系の
ほうがが高かったようなデータをみたことある。

285 :名無しさん:2006/07/03(月) 01:04:58 ID:yp8cC8z7
てか、やっぱり国際結婚する率が高いのって自国に問題あるからでしょう。
俺はステイしかしたことないけど、雨には住めないと思った。
そのへんの日本人同様、盲目的なあこがれはあったんだけどね・・・
行ってみて幻滅した。

286 :名無しさん:2006/07/08(土) 22:14:11 ID:fs2/6euB
美白って白人を意識してたのかww

実際白人てそんなに肌綺麗か〜?

287 :名無しさん:2006/07/11(火) 07:30:26 ID:6BSTCKmU
日本人のことを白人コンプレックスだと批判している
277がどんなメイクをしているのか知りたい。
整形していない韓国人みたいな顔が好みなのか?

288 :名無しさん:2006/07/12(水) 07:16:59 ID:GQxRxiG4
今、帰国中。
外は湿度高過ぎで倒れそう。
それに加えて、どこに行っても冷房が全然効いていない。
どこもかしこも人が多くてモワモワなのに
冷房の設定温度が高過ぎなのが嫌だ。
家にいて冷房ガンガン効かせている時しか
暑過ぎてリラックスできない。
夏に帰ったのは8年ぶり、大失敗!


289 :名無しさん:2006/07/12(水) 08:02:24 ID:yX+YJ8Rk
>>288
社会人には秋(9〜11月)に有給を取って日本に帰る人が多いよ。
オフシーズンだから航空券も極端に安くなる。
夏(6〜8月)と年末年始(12〜1月)は一番高い上に猛暑か極寒だし、
春(3〜5月)は下手すると日本の春休みやゴールデンウィークが重なるし、
花粉症の人には最悪のシーズンだから避けた方が良いかもね。

290 :名無しさん:2006/07/13(木) 07:48:58 ID:H9Ih8H4Z
>288

フェニックスあたりで、エアコン、がんがん効いてるのがお好みかな?

291 :名無しさん:2006/07/13(木) 11:58:03 ID:1lmI10q2
NY5年→網走の実家
なんつーか皆さんのように文化比較や生活比較云々をしようがないぜ
東京にも行ったことないし札幌に行ったのもトータルで1週間くらい
札幌もNYも日が落ちても明るい
網走じゃ真っ暗です

文化比較出来る人って土壌からして違うね
網走の文化なんて刑務所の博物館くらいだからねw

でもどうも俺は順応性が天才的なようでNYでも友達も恋人も!できて楽しくやってたけど
網走でも9時に寝る生活にすっかり適応
今度、生まれてこのかた網走から出たことがない女性とケコーンします

田舎者はたくましいのです

292 :名無しさん:2006/07/15(土) 10:48:51 ID:vrRcBSut
アジアの果ての気ちがい集落
それが日本

イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン

俺の陰茎はお前のぬるぬるで湿った
魚の腐臭がする暗闇めがけて
白濁した六月の梅雨をふりかける

イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン

ああ お前は あれ そのものだ
ああ お前には理性がない
何が欲しい? 何が要らない?
金か?愛か?憎悪か?海の向こうの巨大な男根か?

アジアの果て 人はそこに洗練を見る
2500年の歴史の果ての洗練を
少女は美貌と高価な着物を欲しがる
少年は金と名誉を求める
魂を持たない女の裸を抱くために

イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン

アジアの果て・・・ああ、アジアの果て・・・
人はそこを黄金の国だと呼んだ・・・
人は黄金を求めてアジアの果てにやってくる・・・
ああ、世界は黄金色だ・・・アジアの果て・・・


293 :名無しさん:2006/07/15(土) 15:56:57 ID:ahzvaagT
幻滅? たしかに日本にもいろいろ問題点があるけど、たまに帰ると
トータルで見てこんなにすばらしい国は世界的にもめずらしい・・
と感じる。

294 :名無しさん:2006/07/15(土) 17:29:11 ID:dHj53Oh4
日本人にとっては日本は良いと思うよ
でもいつかはさ、アメリカみたいに他国から来た人間にとっても
何かを得ることが出来る国なればもっといいね(・∀・)

295 :名無しさん:2006/07/15(土) 18:07:08 ID:ahzvaagT
>>294
同感です。



296 :名無しさん:2006/07/15(土) 21:18:04 ID:aKc68YIn
十分あるでしょ。ただ住むにはつらいだろうけどさ。
でも、移民であふれてほしくはない。
アメリカ見て思ったのは文化や伝統は、
長く同じ土地に住んでる民族のみが継承できるんだと思った。

297 :名無しさん:2006/07/16(日) 04:18:41 ID:MjI0da+i
>>296
そうですねぇ。あれだけたくさん人がいて200年、場所によっては400年も経っている。
それなのにメキシコ料理、韓国料理・・・のような他国の料理をまずくしたもの
はたくさんあってもアメリカ料理というものがいまだに無い。

未来では日本に移民があふれるのかな。でも率直に言うと日本にすごい悪感情を持っている
韓国や中国(本土)はあまり隣人としてたくさんは迎えたくないという気持ちははっきり
自分の中に感じます。

298 :名無しさん:2006/07/16(日) 07:24:31 ID:XMgliq3+
でもさ、余所から来て洗練されて本物になったりすることってあるじゃない?
アメリカだと例えば音楽なんかアフリカ系が文化の洗礼を受けて世界を巻き込むようなもの作ったり
映画だってヨーロッパ系が向こうとはまた別のものを作ったり
フランスなんか芸術大国だった頃、支えてたのは移民だしね

まあ文化ってなにかねって話になるかもわからんけど
個人的には能や歌舞伎なんか消滅しても誰も困らないと思うけど

299 :298:2006/07/16(日) 07:34:44 ID:XMgliq3+
それと移民迎えるなら見た目も文化圏も違う人が良いな
東欧や南米の人
絶対社会の風通しがよくなると思う

300 :名無しさん:2006/07/16(日) 08:16:12 ID:OT424eoW
>>298
なんてか、個人的にはそういうのは文化っていうより、
ただのその時代に流行った娯楽なんだよね。
アメリカ人が文化とか言っちゃうロックとかヒップホップも。
自分の言う文化って日本の歴史と風土にからんだ精神性とかそういうことかな。
日本が移民受け入れたい一番の理由って、労働力が足らないからでしょ。
で、一番足らないのって肉体労働者。
肉体労働者として、働きに来る人間って、たいてい良い教育受けた層じゃない。
別に日本の文化への興味や尊敬もない。
家族単位で来て同族のコミュニティーだけ作って固まりだすだろう。
そんな日本版ゲットーなんか日本に存在して欲しくないよ。

ホントに教育層の人間で日本のこと勉強して本当に興味をもってくれて
それで日本に住みたいって人は自分も迎え入れられるけどさ。

301 :名無しさん:2006/07/16(日) 08:22:27 ID:XMgliq3+
>>300
>ホントに教育層の人間で日本のこと勉強して本当に興味をもってくれて
>それで日本に住みたいって人は自分も迎え入れられるけどさ。

そんな人そうそういないだろうなw
っていうかそっちのほうがやばくない?
フロリダ乗っ取ったキューバ系とかみたくなって
マイアミの医者とか弁護士キューバ人ばっかなんだよね
主要なホテルとか建築物は全部キューバ人所有だし不法移民受け入れの拠点になってる

まあ文化とは、って話は大きいからね
例えばレディーファーストだって文化だと言えるかもしれないし

302 :名無しさん:2006/07/16(日) 08:35:21 ID:OT424eoW
>>301
うん、だからやっぱ移民って微妙なんだよね。
アメリカでも今、大学ってアジア人だらけでしょ?
でもさ、将来彼らがアメリカで良いポジションへどんどん進出していったら
彼らより長く住んでる白人連中は気にくわないから、やっぱりどこかで食い止めようとする。
移民は移民で、どれだけ努力したって、主役になれないという現実と戦おうとする。
自分は日本をそういうめんどくせー国になってほしくないのよ。

303 :名無しさん:2006/07/18(火) 07:47:24 ID:RejHe6ho
【顔面】これほど醜い日本人女性88【崩壊】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1153162342/l50
海外で見かけた日本人女の大群、なんかの卒業旅行か?女ばっか。

ものすごい大群で茶髪だらけ、マナーは悪くどこでも騒ぎまくり。

しかも揃いもそろって短足!!!!!!!!!!!!!!

胴長!!!顔でか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!

日本人女は肌が自称綺麗なのではなかったのか?
老化が遅く若く見られるのではなかったのか?
しかし現実は醜く他人を 不愉快にさせる容姿と振る舞い。
こんな悲惨な生物は地球上に 存在するのでしょうか?

304 :名無しさん:2006/07/19(水) 04:23:39 ID:mBIIilFw
あのさ、コンプレックスなのかどうかわからないけど
アメリカ、イギリス、フランス、イタリアと行った後
日本に帰国して街中歩くと女を見て愕然とするよ。
何なんだこのブサイクとの遭遇率わ!とカルチャーショック受けるよ。
自分は白人に対してのコンプレックスはあまり感じないし
現地に旅をしても感じないけど、女のレベルに関してはアレだけはモロに感じてしまう。
日本ってブサイクの集まる国だったのかと強く思った。
何なんだ、この差は!君達もこんな経験あるだろ!
それまで可愛く思っていた女の存在なんてどうでもよくなったし


305 :名無しさん:2006/07/19(水) 04:29:22 ID:OClzHBhR
わかる。日本の有名人や芸能人の彼女より俺の彼女のほうがずっと美人だっていうのは変な感じ。

306 :名無しさん:2006/07/19(水) 05:07:24 ID:HOrGbjN8
けど、実際芸能人より一般人のほうがきれいなことが多いからなー。

307 :名無しさん:2006/07/19(水) 08:35:32 ID:/q7zE3wV
>>304
そうかなあ
美人ばっかり目に付くからじゃないの?
あと旅行だと接近しないし

全般にスケールが違うと思う
美人はもうありえないくらい美人だけど
ブスはもうありえないくらい怪物

シミ・そばかすだらけの肌もあれだし
皮膚が薄いからか20代半ばでもう手や首や目元などが老婆の兆候をみせてるし



308 :名無しさん:2006/07/19(水) 13:18:52 ID:bcQMipAs
なんか「違う」ことをすると、わざと狙ってるって思われたり
協調性がないと思われたり、変わってるって言われる。
何故か、ほっといてくれない。ほっといて欲しいのに。

何か「違う」ことをされるのが、どうしえそんなに迷惑に
感じるのかさっぱり分からんけれど、そういうと、アメリカ
かぶれって揶揄される。

まあ、なんて言われても別にいいんだけれど、なんていうか
おまえら、おれウォッチャーかよって気味が悪くなる。

まじで何も狙ってませんし、アメリカかぶれでもなんでも
いいから、とにかくほっといて欲しい。つか、もうムリポ。

309 :名無しさん:2006/07/19(水) 13:25:57 ID:I86T3G3s
>>308
具体例キボン。

310 :名無しさん:2006/07/21(金) 06:47:06 ID:FoC+iq+M

 【 靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説” 】 
 -----------------------------------------------------------------------------------
   戦 前 : 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。家庭を壊し赤ちゃんは飢えました。

   戦 後 : 官僚の戦争責任を、国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統とすり替え、
        数多の戦没者の中に埋没・隠蔽させる官僚のための官僚スキーム。

        個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽スキームであるのと同じ汚い手口!
 -----------------------------------------------------------------------------------
   影 響 : 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり!

   今 後 : 古臭い靖国モデルは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
 -----------------------------------------------------------------------------------

   天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明!

   【昭和天皇、A級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】(読売)
   http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm   「親の心、子知らずとはこの事…」

   【「増税して下さいと謝るまで削れ」首相、子育て予算がターゲットにされています】
   http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html



311 :名無しさん:2006/07/23(日) 12:46:03 ID:c4UGMKZm
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 芋  身  短 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 虫  長   足 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  は   胴  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 .・  た   長  |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  っ   チ  |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  (    )     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  た   ョ   |      ,,,,,,,    | ,,,, ̄ ( 日本)<l  .|| _ ̄|  ||::::<
    の   ン . |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' | 女|   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    150  顔  >,,-''"     .l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
     c    ・  |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
     m   .・  |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
    か    ・  |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
     ・      /           ̄ ̄           / ̄,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ・     ./\        ,,-‐'''"‐:::...       ,,‐"  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


312 :名無しさん:2006/08/01(火) 05:47:56 ID:jD0tJBBP
帰国して幻滅したわけじゃないが、、、

以前、中田が「引退後はハーバードのMBA!」みたいなニュースが出たとき
2ちゃんとか他の掲示板でこのニュース関係のスレを除いてみたが
「中田って英語出来るの?」とか「中田は海外経験長いから多分ペラペラだろ」とか
議論の焦点がひたすら「英語はできるのか?」だったのを見たときは
さすがにこの国はやばいんじゃないかと思った。
ビジネススクールに入学なんだから、もっと職務経験とか
MBAを取る価値、といった議論になるかと思ったら、、、

日本人にとって、「英語」ってのはそんなに至高な学問なのかと、、


313 :名無しさん:2006/08/01(火) 06:41:24 ID:HLjfT/XX
アメリカで食えるようなでかいサラダって
日本だとどこで食べられる?


314 :名無しさん:2006/08/01(火) 07:09:02 ID:YwmFrSFE
まぁ英語が第一言語の俺から言わせてもらえば
中田の英語なんてクソ。
日本人はすぐペラペラとか言う。
日本の中学生の英語と大差ないだろ。
インタビューしてる時から周りの記者も失笑してるし。
見てるこっちが恥ずかしいからやめてほしいよ。



315 :名無しさん:2006/08/01(火) 10:21:07 ID:lYaoeL2H
>>313
多分2〜3人様用をとらないと無理かと思う。

日本はサンドウイッチのバリエーションがイマイチな事が多い。
パンもチーズの種類も選べない所が多数。


316 :名無しさん:2006/08/01(火) 15:01:15 ID:dbsV5q9N
>314
恥ずかしいのは
オマエみたいなヤツが
世の中に存在してること。
すぐに市ね。今すぐに市ね。

317 :名無しさん:2006/08/02(水) 00:16:50 ID:gT41+z06
日本人のほとんどが>>1のように思い自分だけは特別だと思い込んでいる。

318 :名無しさん:2006/08/02(水) 19:39:29 ID:A7jeiz69
>>317
お前みたいに、「自分はミーハーな馬鹿日本人とは違う」と、必死で差別化する評論家気取りもいるねw

319 :名無しさん:2006/08/02(水) 22:38:21 ID:PUJF7Xcj
>>1は在米数ヶ月程度か、きたことも無い人だろうよ。
アメリカに長い間住んでいると日本人の礼儀正しさに驚くはず
例外があるのは認めるが、そんなものずっと昔からあるだろう
>>1は左翼系マスコミに影響された子供じゃないの?

320 :名無しさん:2006/08/02(水) 23:13:55 ID:gyN5kDwo
>>304
俺がアメリカから帰ってきたときは日本の女は細いな〜って思ったけど。
アメリカにも不細工はたくさんいたし、好みの問題じゃないかな。
一番違いを感じたのは道路だったな。日本のそれは狭すぎると思った。

321 :名無しさん:2006/08/03(木) 00:03:53 ID:mYFGukPD
人に上下の位を付けて、下の者を虐め、上の者のケツを舐めるのが319の言う日本人の礼儀。

322 :名無しさん:2006/08/03(木) 00:42:09 ID:DBif7eWP
>>321
> 上の者のケツを舐める

Kiss assの直訳? マジで忘れたのだが日本語では何っていうんだけ?


323 :名無しさん:2006/08/03(木) 00:52:49 ID:mYFGukPD
「レベッカを使う」?

324 :名無しさん:2006/08/03(木) 01:12:31 ID:j45HZq8z
日本は劣化アメリカなんだから幻滅して当然だろう

325 :名無しさん:2006/08/03(木) 01:48:26 ID:0fT2b2V5
真顔が怖い スマイルしてくれない

326 :名無しさん:2006/08/03(木) 04:50:51 ID:bxji+3BS
>>325
それも時と場合によるんでは?ある意味日本人はいつも顔に締まりがないような気がするが。
で、マクドなんかでは日本人の方が無理やりスマイルしてるぞ。

327 :名無しさん:2006/08/03(木) 19:02:08 ID:uLmqSA0H
他人は赤の他人であって、殺伐としてるべきなんだよ、日本だと。
ヘタにスマイルしようものなら、何か狙ってるのかと勘違いされるw
まあ、これは日本というより、アジアの文化なんだろうけどね。
アメリカに慣れちゃうと怖く感じる。

328 :名無しさん:2006/08/04(金) 05:40:19 ID:58GGAti7
そもそも他人に対する考え方が180度違うといってもいいぐらいだからね。
でも日本でスマイルを実行しても、気持ち悪い笑い方しなかったらさほど
嫌な顔はされないよ。

329 :名無しさん:2006/08/05(土) 01:18:01 ID:gu4ZXFUO
日本に帰ったけど
広島長崎生まれの日本人はくさい
原爆のにおいがする

330 :名無しさん:2006/08/05(土) 18:06:47 ID:saqQaomL
>>1
朝鮮人乙

331 :名無しさん:2006/08/10(木) 18:31:25 ID:p7Y9fnbE
日本人は自分と違う考えや価値観を認めたがらない人が多いと感じる。
好き嫌いの違いだけで「あんたおかしいんじゃないか?」みたいな言われ方をされる。
自分と違うもの・気に入らないものに対してはひたすら否定する。
アメリカ人には「他人は自分と違って当然」という感覚があるから、
違う考え・価値観に対してそんな強い否定はされなかった。

332 :名無しさん:2006/08/10(木) 23:08:09 ID:SQA0qY8C
>>331
あー、それ言えてるね
2ちゃんねるでも違った意見を理解しようとしないことが多いみたい


333 :名無しさん:2006/08/11(金) 00:05:03 ID:WU0ihB2x
アメリカの方が多様な意見や価値観に寛容というのは表面的な現象だと感じます。

いくら話を続けたところで、お互いの意見が変わるわけではないから、
議論を避けて、異なる価値観や意見を尊重しているふりをしましょうというのが
基本的なスタンスではないでしょうか?

それが、ひとたび自分の信念として絶対に譲れないというような問題が持ち上がると、
徹底的に相手を否定することに情熱を注ぐ人もアメリカには多いと思いますよ。
日本人だったら、個人の判断や良識に任せるだろうなあと思うような議論を
延々としているのを見ることがありますよ。
インテリジェントデザイン論争とか見ていてもね。

334 :名無しさん:2006/08/11(金) 00:37:01 ID:d+lv1uZ/
>>333
もちろん表面的だよ。
ただ、相手の意見は尊重する、という風潮はアメリカのほうが強いと思う。


335 :名無しさん:2006/08/11(金) 02:51:47 ID:WU0ihB2x
>>334
「相手の意見は尊重する、という風潮はアメリカのほうが強い」というのは、
あなたがあなたの経験から導いた印象ですから、私はそれが間違っていると
言う気はないし、あなたの意見を尊重します。

ただ、「相手の意見を尊重する」という言葉の意味をどう解釈するかや、
アメリカのどういう土地で、どういう人達に囲まれて、どういう話をして
過ごしてきたたかなどによっても印象は変わってきますよね。

そして、現在のところ、私は自分の経験から、貴方とは逆の印象を持っているという
だけのことです。

336 :名無しさん:2006/08/11(金) 02:56:20 ID:WU0ihB2x
どうして私がそういう印象を持つようになったかをちょっと説明しますね。

まず、アメリカ人は自分と価値観と意見が一致する人とだけ付き合い、
自分と価値観や意見が一致しない人は、自分の生活圏に入ってきて、
自分の安全や権利が侵される心配がない限りは、容認するという姿勢が
基本なのではないかと思うのです。

また、親しい付き合いをしている仲でも、お互いに意見が一致しないと
わかっている話題は避けて、気まずくならないように注意しながら、
付き合っている人達もいます。

たとえば、一方が民主党支持で、もう一方が共和党支持という知人がいますが、
この二人は一緒にいる時、絶対に政治の話はしません。どちらも
「自分の方が正しいが、どうせ議論しても、今更、相手は意見を変えないだろうし、
自分も変えないから」と思っているからなのです。

だから、「相手の意見を尊重する」と言えばカッコいいけれど、
実際は「無視している」に近いのではないでしょうか。

逆に、自分の意見を押し付ける日本人というのは、「相手も自分と同じ人間だから、
とことんこちらの言い分を話せば、理解してもらえるはず」と期待しているのだ
と思います。

日本人の対応は理想主義的で、アメリカ人のという対応の方が現実的かな。

実際、いつまでも反日を続ける国家との関係を見ていると、
「とことん話し合えば誰とでも理解し合えるはず」というのは、幻想だという気もします。
日本人もアメリカ人を見習って、「意見の合わない相手とはなるべく付き合わない」
という態度を身に付けるべきなのかもしれません。

337 :CA在住:2006/08/11(金) 05:10:45 ID:L5nifkXe
はっきりとそうとは言い切れないかもしれないけど。似たような経験はよくあるよね.

338 :334:2006/08/11(金) 05:17:41 ID:EIQ11ilh
>>336
なるほど。
俺が言いたいのも「相手の意見を尊重して、意見が違えば何も言わない」
ということだから結局はあなたと同じことなのかもしれませんね。
尊重ととるか、無視ととるか


339 :名無しさん:2006/08/11(金) 06:26:24 ID:mm6sYfU1
でもさ、日本人からはよく「日本人のくせに」とか「アメリカナイズされた」とか
言われることがあるよね。あたかも日本人ならこうでなければいけない、または
こう考えるべきであるという押し付け。
こういう表現って相手の意見を尊重するどころか、はじめから否定しているわけだよね。
意見を押し付けるような奴が「話し合えばわかる」なんて考えは持っていないと思うよ。

340 :336:2006/08/11(金) 11:15:29 ID:WU0ihB2x
私自身、日本で他人に意見を押し付けたり、押し付けられたりという経験はあるので、
「日本人は他人の価値観を尊重しない」と感じる気持ちもわからなくはないですよ。

日本もアメリカくらいの国土があれば、もっと他人に干渉せずに、無視していられると思うのですが、
目や耳に入ってくると、どうしても口を出さずにいられなくなると思います。

アメリカでも、何世代も同じ土地に生活し続けている人が多い田舎だと、
家族や地域からの干渉や縛りが多いようで、実は日本とそう変わらなっていう気がします。
日本人が「日本人のくせに」と言われるのと同じように、そういう土地では
「○○でなければ、アメリカ人でない」というような表現が使われていることでしょう。

実際、日本で「日本の方が自由で、住みやすい」というアメリカ人に会ったことがありますが、
この人がそう感じるのも、日本社会が寛容だからというより、日本だとしがらみが少ないし、
最初から本人も周囲も完全に日本に同化することを期待していないから
気が楽というのが大きいのではないかと思いますよ。

アメリカに生活している日本人がアメリカ人は意見を押し付けないと感じるのもそれと同じで、
結局は「お客さん」扱いされているからというのがあるのではないですか?

341 :名無しさん:2006/08/11(金) 12:06:05 ID:WU0ihB2x
>>339
>日本人からはよく「日本人のくせに」とか「アメリカナイズされた」とか
>言われることがあるよね

日本で帰国子女の多い環境にいたけれど、
「日本人のくせに」とか「アメリカナイズされた」という言葉は
私は一度も言われたことないし、他の人がそう言っているのも
聞いたことはないです。

だから、貴方が本当よくそう言われたのだとしたら、
環境を変えた方がいいのではないですか?

342 :名無しさん:2006/08/12(土) 01:34:05 ID:bi6frKrR
アメリカだって地方に行けば、
一生そこから出ないで暮らす人や、
海外なんていったことのない人も多いし。ブッシュとか本当に好きな人だし。

私は人種の坩堝北カリフォルニアなので、差別は感じない。
そういうことに関する教育レベルの高さを感じるよ。物価が高いけど。



343 :名無しさん:2006/08/12(土) 04:45:03 ID:CMyw9Fly
>カリフォルニアなので、差別は感じない

んなぁこたぁ〜ない
もし本当にそう見える・思えるなら表面しか捉えてない
教育レベルが高いからこその巧みな差別もあるし

344 :名無しさん:2006/08/12(土) 05:13:37 ID:UCQf/OOI
なんか比較論になってるみたいだけど流れ豚切り。


>>1
日本に幻滅、ではなく、一度基盤を失うと立て直すのが大変だということ
じゃないかな。
日本が嫌で出て行ったわけではないが、留学・海外就職で数年間留守に
していた間に、ずっと日本にいた奴らより職歴で劣ったり、新しい環境で
馴染むのにこっちも時間がかかったりしてね。
日米どうのという問題じゃない。
自分で責任とるかとらないか。


345 :名無しさん:2006/08/12(土) 07:04:07 ID:Gz2BCIB+
日本人は小奇麗にしてる人が多いね


346 :名無しさん:2006/08/12(土) 23:32:59 ID:UOcSVY4Y
>>339
「多様な価値観を尊重する」という理想は突き詰めて考えると実現不可能。

本当に多様な価値観を尊重するのなら、
「日本人(アメリカ人)ならば、○○でなければならない」
といった意見や価値観だって尊重されなければならないはず。

でも、そういう言葉を口にする人がいると、「多様な価値観を尊重すべきだ」という人は
「あなたは偏狭な人間だ」とか「教育が足りない」と、
その発言者の価値観を否定し始める。

その点では「多様性を重んじろなどと主張している人間は世間知らずの愚か者だが、
ここはアメリカだから、どう考えるかは個人の自由だし、発言の自由も与えてやる。
ただ彼らの意見は自分の人生には何の影響もない」
と言っているような人の方が正直な気がする。

結局、「多様な価値観を尊重する」という理想に近づこうとすると、
アメリカ式に同じ価値観の人だけで固まって、
それ以外の人とはなるべく距離を置くという方法しかないと思う。

347 :名無しさん:2006/08/13(日) 02:14:47 ID:w4UnB6kg
その”同じ価値観の人だけで固まって”というのが必ずしも同人種に限らない
のではないの?
これだけ異人種間、異宗教間の結婚だって多いんだし、離婚が多いといっても、
その子供はやっぱり其の中で、自分の信じる世界観を養っていくんだから。

348 :名無しさん:2006/08/13(日) 02:41:14 ID:OZFlHnSd
もちろん。
でも、それは日本だって同じです。
価値観を共有している人は受け入れられるし、
そうでない人は受け入れられないだけ。

349 :名無しさん:2006/08/13(日) 02:54:42 ID:GsEtpjuw
日本はイイ国だと思うな、全体的に。メイドカフェにはぶっ飛んだけどorz

350 :348:2006/08/13(日) 03:20:41 ID:OZFlHnSd
有名人を挙げれば、王監督や元在日韓国人で日本に帰化した前田日明、
ラモス瑠偉、ウィッキーさん、「ここ変」に出ていたゾマホンのように
日本人の文化や価値観を積極的に評価している人を全面的に否定する
日本人はまずいないでしょ?

大相撲の小錦も、最初は批判的な見方もされていたけれど、
本人の日本に対する理解が深まるにつれて
日本人の側からも好意的に受け入れられるようになったよね。

数学者のピーター・フランクルは元々ハンガリー生まれのユダヤ人で、
フランスに亡命し、今もフランス国籍だけれど、フランスでは、絶対に
ユダヤ人はフランス人として扱われることはないと知って、同化を諦め、
アメリカに渡ったが、今度は自分の方がアメリカの価値観を受け入れられず、
永住する気になれなかったと著書で告白している。
で、日本に来てみたら、人生で一番、温かく受け入れられたという実感があり、
「日本に来て生まれて初めて、社会に貢献したいという気持ちになった」とも言っている。

もちろん、逆に「日本よりアメリカの価値観の方が好きだし、アメリカの方が住みやすい」
と感じる日本人や外国人がいても、それは個人個人の価値観が違うのだから当たり前。
アメリカの方が住みやすいと感じた人はアメリカに住み続ければいい。

351 :名無しさん:2006/08/13(日) 06:30:27 ID:W8Ww9DfD
ユダヤ人のような意味なく迫害されている人種は別として、
日本で育ったが海外に出て行きたがっている日本人と比較するのは
何か違うよ。生まれも育ちも状況も違うし。

352 :名無しさん:2006/08/13(日) 08:24:33 ID:OZFlHnSd
>>351
それを言い出したら、アメリカで生まれ育ったアメリカ人や他の先進国出身の人でも、
日本の方が暮らしやすいからと日本に永住することに決めた人もいます。

だから、日本に生まれ育ったけれど、アメリカの方が自分の価値観に合っていて
住みやすいと感じる人がいても、不思議はないと思う。

そういう人達は「日本(またはアメリカ)は自分を受け入れてくれた」と感じているのでしょうが、
343さんが指摘しているように、表面だけしか捉えていないために
本当は受け入れられていないのに、本人がそれを自覚していないという場合だってあると思います。
でも本人がそれに気づかないで、「この国は住みやすい」と満足しているなら、
それはそれでいいのではないでしょうか。

ただし、自分の体験を絶対視して、「アメリカは〜で、日本は〜だ」という結論を出すのは
早計だと思うけどね。

353 :名無しさん:2006/08/14(月) 04:10:22 ID:bA5DKB8F
男のチンコの小ささw

354 :名無しさん:2006/08/14(月) 10:27:01 ID:ZXXKwXXL
女の足の短さ

355 :名無しさん:2006/08/14(月) 12:41:30 ID:l/KaWTUf
朝鮮人も夏休みなんだね

356 :名無しさん:2006/08/19(土) 13:20:17 ID:79ooLI/r
女の顔が崩れて見える。

357 :名無しさん:2006/09/02(土) 05:01:18 ID:0HcwqzYp
洗濯物を干すのがめんどくさい。

358 :名無しさん:2006/09/02(土) 06:23:32 ID:E9Pb4obz
>>351
>>意味なく迫害されている
>>意味なく迫害されている
>>意味なく迫害されている
>>意味なく迫害されている

( ´ _ゝ`)プッ


359 :名無しさん:2006/09/02(土) 06:41:43 ID:GJQw2nnI
白人は日本では神様扱いだからね。
そりゃ居心地いいだろうよw

360 :名無しさん:2006/09/02(土) 19:27:04 ID:BdimZ01o
日本の人は、二言目には「仕事」なんだよなー。
仕事だからといえば、全てが許される。仕事が一番大事。
こっちで10年暮らしたら、もう、そういうの、無理になってしまった。

361 :名無しさん:2006/09/03(日) 01:56:24 ID:SiuumPtT
>>360
アルゼンチンから乙

362 :名無しさん:2006/09/03(日) 02:03:45 ID:uCyuZUeK
>>360
アメリカ人は、二言目には family だよ。
そう言っとけば大威張りで仕事をさぼれると思ってる。

363 :名無しさん:2006/09/03(日) 19:49:10 ID:WMFY1CMw
>362
仕事のためにfamilyを犠牲にするより
familyのために仕事を犠牲にする方が
ぜんぜん健全でいいと思うんですけどw

364 :名無しさん:2006/09/03(日) 20:10:02 ID:G3AJn44L
日本人は、よく言い逃れに「仕事があるから」って言うけど、
アメ人だって、「家族があるから」って言い逃れするって話じゃ?
ほとんどの場合、実際には両者とも犠牲にはしてない(笑


365 :名無しさん:2006/09/04(月) 01:14:00 ID:FzguhUYi
>>363
結局のところ自分の取りたい方、楽なほうを選んでいるだけで、
どちらを選ぶかに深い意味はない。
そして、選んだほうを立派にやり遂げているかと言えば、それも怪しい。

366 :名無しさん:2006/09/04(月) 17:31:41 ID:7YwOywem
>365
ほんとにそう思ってるの?w

367 :名無しさん:2006/09/05(火) 00:30:29 ID:fVWSk/pN
アメ人、Family大事→実際は離婚しまくり&嫁殴りまくり
日本人、仕事大事→家に帰るの嫌だから仕事仲間と飲み歩いてるだけor風俗

368 :名無しさん:2006/09/05(火) 00:48:25 ID:4RFOuN+j
>>367
だな。

369 :名無しさん:2006/09/07(木) 10:33:19 ID:a3/CWE/S
中国や米国と日本の賃金を比べると日本人は貰いすぎだと思う。しかも、
そのことに気付いている日本人がほぼいない。能力のない人がどうどう
と高給取りで居られることが驚きであると同時に恐ろしい。
あと、自民党は政治では強気なくせに、経済面では共産党よろしく
非効率極まりないことばかりしている。一票の格差が是正されないので、
何時まで経っても票を獲得するために地方に金をばら撒いている。
そして地方の賃金が下がらないので観光は全滅。早く日本なんて破産すれば良いのに。
ぷげらっちょ

370 :名無しさん:2006/09/07(木) 12:42:16 ID:cTNPlaru
日本の町並みについて語ろうぜ すごくない?ほんとすごいよね日本の町並みってwwwwww


371 :名無しさん:2006/09/07(木) 13:04:37 ID:CcE9a74y
見て頂いて光栄です………

372 :名無しさん:2006/10/24(火) 01:57:53 ID:P4dMDTE9
>>369
よく分かってるねえキミ

最近騒がれてる格差社会ってのは資本主義社会としてあるべき姿に

最適化されるってだけのことなのに今時騒ぐカスが多すぐる

競争秩序が保てねえんだよー 給料泥棒共のおかげで

民主主義支持してんなら国民として現実を甘んじて受け入れようよ

って感じデスヨネ

373 :名無しさん:2006/10/24(火) 08:40:00 ID:3v4SnM7c
アメリカの貧富の差見て思ったけど、金持ちが糞高い税金払って、
縦社会のおかげでアホでもまともな給料もらえるから、
日本は平和なんだと思った。
ずっと日本のこういう社会が嫌いだったけどね。
ただ多くの無能日本人はシステムによって守られているということを認識すべきだと思う。
こういう奴らに限って、アメリカならもっとチャンスがあって評価されるみたいに思ってる。
実際アメリカ来ちゃった無能日本人は日本で送れたはず以下の生活してるんだが。

374 :名無しさん:2006/11/04(土) 15:44:58 ID:XQ4exMf4
>>373
さすが、経験者が語ると説得力あるね。負け犬君。 プ

375 :名無しさん:2006/11/06(月) 03:41:23 ID:8BrAwCys
>>359
マジれすすると、旅行に来ているだけなら外国人はちやほや、これ可能。
 住み込むことになったら現実がみえてきます

376 :名無しさん:2006/11/06(月) 07:52:03 ID:kGig+8QB
知り合いの知り合いのオーストラリア人は、日本をたいそう気に入り、
永住することを決め、日本語も頑張ってマスターしました。
けど、最後に出た言葉は、
結局、ボクは、目も青いし神は金だし、白人だから駄目。


377 :名無しさん:2006/11/06(月) 07:55:32 ID:d1urkoLd
>>637
それはちょっと違う。ファミリー大事にしないと嫁に三行半
叩きつけらて離婚ていうのがアメリカ。 アメリカの女を
甘く見過ぎ。 日本の場合はまあその通りだろうね。

378 :名無しさん:2006/11/06(月) 16:09:12 ID:R0/BSTKI
一番ストレスに思うのは平気で人にぶつかってきて「失礼」も言わないこと。
その他では、同世代の女の子からず〜っと上の年齢層の女性に至るまで
必要以上に流行にとらわれ過ぎで金ばかりかる。
アメリカにいる時はその必要がある時にだけお洒落っぽい格好を
すれば良かったのに、日本は外に出ている時は
ず〜〜っと小奇麗にしていないといけないくて疲れる。


379 :名無しさん:2006/11/06(月) 20:59:29 ID:H2Ze4cuc
お洒落に関していえばLA時代は気にしなかった。NYに引っ越してきにするようになった

380 :名無しさん :2006/11/11(土) 01:02:37 ID:KMnmUD31
NYの人、特に働いてる人は本当に自分が人に同見られているか、
人にどう思われているかを気にする人が多いような気がする。
お洒落にしても、彼らの場合はそれを楽しむというより人からの評判とか
他人と比較してどう思われるかを気にするかを基準にしてるっぽい。

とは言ってもこれはマンハッタン周辺での印象で、クィーンズやブロンクスの
端っこに行ったらどうかまではわからないけど。

381 :ニキル:2006/11/11(土) 01:21:03 ID:foO0YngK
>>380
It seems that New Yorkers, especially those who live or work
in Manhattan, wear their own creative fashion, which is
totally different from Japanese who live/work in big cities
in Japan.

Janapese Young generation tends to follow the latest
fashion and many of them wear similar cloth.

If you are living in States, I think you also feel a
little strange if 2 or 3 Japanese tourists are working
in the street with similar fashion, don't you?

382 :名無しさん:2006/11/11(土) 01:27:21 ID:KbUlCyj9
NYの一部を除いてアメリカにファッションなんて概念はないだろ。
フレンズとかも、日本じゃこんな服でドラマでないだろって服着てるし。
役者自身は、ふだんはもっとマシな服着てるんだろうけど。

383 :ニキル:2006/11/11(土) 01:36:49 ID:foO0YngK
>>382
Do you think so? Pls go to night club, hotel lounge, etc.
I've ever seen many fashionable executives before.
Many of major fashion cloth originated in States.


384 :名無しさん:2006/11/11(土) 02:15:29 ID:oh1tg8kS
>I've ever seen many fashionable executives before.

服に金かけるのは金持ちだけ。

385 :名無しさん:2006/11/11(土) 10:09:15 ID:CrS8ShAP
>>378
どの辺に住んでたの?仕事は何をしてたの?
自分の経験では、どのくらい身奇麗にしとかなきゃならないか、
ときかれると日本もアメリカも変わらないと答えるけどね。
ちなみに日米で職種は同じ、給料は米国にいる今のほうがちょっと
高い、という程度。北西部在住。



386 :名無しさん:2006/11/11(土) 11:59:44 ID:681S2xoT
>378

アメリカの方が思える人は、アメリカで暮らせばいと思うよ。


387 :名無しさん:2006/11/11(土) 14:06:51 ID:ekbb08+2
>>381>>383は日本語で書けないのか?
変な英語読まされる方としては精神衛生上良くない

その変な英語を真似する奴も出てくるかもしらんし

388 :名無しさん:2006/11/11(土) 16:51:59 ID:kc6BlSyh
>>387
ここに行けば全てが解るw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1163173576/

389 :名無しさん:2006/11/11(土) 16:52:46 ID:7Y7tEbiL
このニキルって人いろんなスレに書き込んでるね
ウザス

390 :名無しさん:2006/11/11(土) 16:54:36 ID:kc6BlSyh
>>389
遠まわしにウザイって色んな人が言っているが理解できないらしい。

391 :名無しさん:2006/11/16(木) 06:27:32 ID:xUm6xzJx
アジア人顔=中国人
日本人=寿司が作れる、漫画が好き、空手ができる
みたいなステレオタイプにうんざり。
アメリカみたいにサラダボールかるつぼやら知らんけど「いろんな人種が住んでる」からこそ、
そんなこと言うなって思う。こんな人がたくさんいるのにえらそうに世界のトップ気取ってちゃ
だめだと思う。
日本でも、外人=英語だ!とか外人=白人みたいなステレオタイプがあるからお互い様かも
しれないけど。
まあ、都会か地方かとか、受け取る人によって感じることは違うし、違うことを言う人たちがいて
当然ですよね。
日本人に不細工が多いという方がいますけど、その言い方がどうかと思います。だいたい何が不細工で何がキレイかなんて、
不細工さを計れるものさしでもあるんですか?あるとすればそれはすべてメディアなどによって植えつけられたものであり、
例えば目が大きい方がかわいらしいと思う人がたくさんいますけど、どうしてそう思うかなんて、社会的に
自分の脳みそに植え付けられてるんです。だから一概に「こういうのは不細工」なんていえないと思うんです。

というのはただの私の意見なんで、それに反対する人もいますよね。。。

392 :名無しさん:2006/11/16(木) 11:10:13 ID:p7Fo25wx
日本在住だが周囲の日本人男性は白人女性なんか興味ない。
綺麗だけどなんか人形見て綺麗って思うのと同じ感覚、
もしくは、彫り深いから怖いって言うのもいるし。
(漏れは白人女性のが美しいと思っちゃうけど・・・男はどっちが上とも思わん)
アメリカでアジア人がアジア人と結婚するのだって、
ほとんどは白人は無理だから仕方なく結婚してるわけじゃないだろう。

393 :名無しさん:2006/11/20(月) 13:50:51 ID:c475aGzb
キッチンの流し台や洗面台が低すぎて腰が痛くなる。
いくら日本人がチビでもあんなにスタンダードサイズ
を低くすることはないじゃないか!


394 :名無しさん:2006/11/20(月) 15:02:17 ID:QhmsnDp+
>>393
同意する!
日本の実家が今年の初めに低過ぎるキッチンをリモデルした。
その時に帰国中だったので色々話を聞いてきた。
日本のスタンダードは以前は80センチだったけど
最近の新しいものは85センチなんだって。
でも、古い家は80センチが主流だそうだし、
現在も80センチが消滅したわけでもないらしい。
身長高めな人向きの90センチというのもあるけどまだ少数派だって。
かたやアメリカは92センチか93センチが標準。
7センチの違いってやっぱすごく大きいよ。
実家は全員身長高いので90センチにしたけれど
それでもアメリカの家のキッチンの方が自分には楽。
日本人女性の平均身長が160cm位だそうだから
そのプラスマイナス5センチ位に焦点を合わせているそうなので仕方ない。




395 :名無しさん:2006/11/20(月) 15:11:51 ID:KtYfJKxp
>>393
変える金がないんだったら文句いうでない。

396 :393:2006/11/21(火) 06:03:41 ID:8plb1j18
>>395
日本帰って幻滅したことを書いただけ。
ここであんたにそんなこと言われる筋合いなし。

397 :名無しさん:2006/12/05(火) 12:35:45 ID:01q+zj6U
ギターが高かった…

398 :名無しさん:2006/12/05(火) 21:41:06 ID:B6w+8TZ2
>>394
むーそういやハワイ暮らしの頃のキッチンは良かったなぁ。
自分で家建てるときは是非90cmにしよう。

139 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)