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★★アイヴィー・リーグ卒業生が静かに語るスレ★★

1 :名無しさん:2006/07/03(月) 11:50:40 ID:rxCsbeDo
卒業後のサクセスストーリ、苦労話、情報交換、懐かし話、その他何でも可。だだし、
荒らしはスルーで。

自己紹介テンプレート例
【出身校】
【学位】
【現在の職種】
【一言・お話】

アイヴィー・リーグ
ブラウン大学 (Brown University)、1764年
コロンビア大学 (Columbia University)、1754年
コーネル大学 (Cornell University)、1865年
ダートマス大学 (Dartmouth College)、1769年
ハーバード大学 (Harvard University)、1636年
ペンシルバニア大学 (University of Pennsylvania)、1751年
プリンストン大学 (Princeton University)、1746年
イェール大学 (Yale University)、1701年

2 :名無しさん:2006/07/03(月) 11:57:54 ID:GJXsfyzj
【出身校】 ペンシルバニア大学 (University of Pennsylvania)
【学位】 某修士号
【一言・お話】 よろしくね!煽りはいやずら。

3 :名無しさん:2006/07/03(月) 12:40:38 ID:BBIHR9BK
【年収】←これ加えておけ

4 :名無しさん:2006/07/03(月) 13:13:36 ID:Ac+F+4hs
出身校: Yale University, c/o 2004
学位: B.A
現在の職種:マンハッタンの某投資銀行のアナリスト
一言・お話: よろしく

5 :名無しさん:2006/07/03(月) 22:34:46 ID:rxCsbeDo
Ivy leaguerだというだけで、得したことある?

6 :名無しさん:2006/07/04(火) 03:08:01 ID:Ujv219ef
在籍校 コロンビア
学位 undergrad いつかb.a
職業 学生
一言 もう無理 疲れた 遊びたい

得したこと?コネ作りくらい。




7 :名無しさん:2006/07/04(火) 09:28:01 ID:RGq2oqIE
ブラウン卒やダートマス卒の日本人って逢ったことないけど、日本人少ないのかな。
ダートマスキャンパス行った事あるけど、のどかでなんかよかったな。

8 ::2006/07/04(火) 10:08:58 ID:y+Z0ri/N
得したと言うか、「就職活動」らしき事をせずに、キャンパスで就職が
見つかった。やっぱりネットワーキングとコネは結構良い方なのかな?
あとは伝統とか色々あったから学生生活は楽しかった。毎日勉強ばっり
だったけど、アメフトの試合(とくに The Game)とか盛り上がったなー。
懐かしいよ、学生に戻りたい。

ブラウンとダートマスは一般的に聞くHYPよりも人数が少ないからかな?
俺の友達でブラウンとダートマスに行ったやつが多かったけど、凄く楽
しそうで羨ましかった。ブラウンなんかすっごくヒップスターなイメージ
で楽しそう。ダートマスは...一番お酒の消費量の多いアイヴィー?
数回友達に会いに行ったけど、パーティーモード!って感じで凄かった。


9 :2:2006/07/04(火) 14:05:21 ID:xbwUc60Z
Ivyの中でも頭の切れる人の話をしてくれませんか。ミーハーなもので。
同級生の中に一人飛び抜けた女の子がいて勉強法を尋ねたら人に教わったり
授業に出たりせず教科書を読むとのこと。科目が複雑なほど理解しやすく、
専攻に関係無いOrganic Chemistryをそうやって独学したそうです。

授業中彼女の質問と教授の受け答えが全く理解出来ませんでした。(泣)

10 ::2006/07/04(火) 23:09:46 ID:y+Z0ri/N
文系ではgrade inflation と元々頭の良い人で、ガリ勉タイプはあんまりいなかった
かな。理系ではちゃんと勉強しないと無理だけど、普通にクラスに出て、出された
リーディングを読んでたら成績は良かったりする。

O-Chem はExcelのセルにreaction/reactant/product を入れて、穴埋め式?見たいな
感じで勉強してる友達は多かった。

ペンシルバニア大学でM&Tプログラムをやってるやつが友達にいて、そいつは恐ろしい
ほと勉強ができてたけど、どうやってたかは知らん。高校のときも全然勉強してな
かったけど天才レベルだった。

11 :名無しさん:2006/07/05(水) 04:59:39 ID:VQAqUT+Q
出身校: 得獲瑠大学、数年前
学位: 捌かせ壕
現在の職種:米穀偏狭台画苦狂陰
一言・お話: もっと研究に励めばよかった。


12 :2:2006/07/05(水) 13:00:03 ID:WGuQUXQU
普通に授業出て授業内容を理解するって結構凄いことなんだよね。

> 高校のときも全然勉強してなかったけど天才レベルだった。

似たようなケースに会った事ある。クラスの内容を教えてもらった
らとても明晰な説明で印象に残っている。


13 :1:2006/07/07(金) 12:12:17 ID:PFLHAfJ3
思ったより卒業生少ないなあ。。

14 :4:2006/07/07(金) 23:23:51 ID:HaNvyjBv
留学と言った形でアイヴィーリーグに入るのはかなり難しいんじゃないかな?
僕の場合、親の仕事の都合で中2からアメリカだから、高校も全寮制のプレップ
スールだったし、アメリカの大学受験対策がうまく出来たんだと思う。でも、
日本からだと、かなりの努力をしないとSAT, SAT II, エッセーのがうまく出来
ないんじゃないかな〜。大学院留学の人も凄いよ、みんな努力家だな。

尊敬するよ。

15 :11:2006/07/08(土) 01:29:21 ID:HQ0O///R
俺も子供のころから海外で、高校は某アジアのインターナショナル
スクール、大学は雨の私立と進んだ。いちおう国籍は日本で
大学院はアイビーだけど、こういうのは留学というのかどうか微妙
なところじゃないかな?
ちなみに大学院は教授陣、蔵書、資料等がいくらでもあって勉強する
のに最適の環境だったはずだけど、なんかなじめなくてアルコール
依存になって100%力を出し切れなかった。みんな薬物依存には気を
つけよう。

16 :名無しさん:2006/07/08(土) 10:14:25 ID:SeeP1fbI
地方無名大学大学院で工学修士。
日系企業を経て、ミシガン州の超有名な欧州系メーカーで働いてます。

アイビーリーグでEngineeringってどうなんでしょう?


17 :17:2006/07/08(土) 10:45:56 ID:nz1Sux69
俺も子供のころから海外で、高校はアフリカのの定時制
スクール、大学は印度の職業学校と進んだ。いちおう国籍は韓国で
大学院はタカビーだけど、こういうのは留学というのかどうか微妙
なところじゃないかな?
ちなみに大学院はカレー、キムチ、その他香辛料がいくらでもあって勉強する
のに最適の環境だったはずだけど、なんかなじめなくてオナニー
依存になって100%チンチンを出し切れなかった。みんな右手依存には気を
つけよう。


18 :17:2006/07/08(土) 10:52:29 ID:nz1Sux69
俺も子供のころから栃木で、高校は某アジアの栃木県立ハイ
スクール、専門学校は宇都宮のファッション学校と進んだ。いちおう国籍はフィリピンで
大学院は中国だけど、こういうのは留学というのかどうか微妙
なところじゃないかな?
ちなみに大学院はエロ本、エロDVD、ティッシュ等がいくらでもあってセンズリする
のに最適の環境だったはずだけど、なんかなじめなくてフィリピンパブ
依存になって100%ウンコを出し切れなかった。みんなワキガ依存には気を
つけよう。


19 :4:2006/07/08(土) 11:46:50 ID:DqH5zH+q
工学系の良いアイヴィーリーグと言ったら...やっぱりコーネル
とコロンビアかな? 他のアイヴィーも工学校はあるけど、
アンダーグラッドでのレベルはいまいちだと思う。

もともと、アイヴィーリーグはリベラルアーツ系の学校として始まった
もので、そういうスペシャリゼーションは大学院ですれば良いって感じ
かな。工学するんだったら、MIT, Stanford, Caltech, Cooper Union とか
の方がずっと上だね。

20 :1:2006/07/09(日) 01:40:49 ID:jXesgToI
>>16
私は日本で働いた後、現在Ivyのエンジニアリングで、博士課程に在籍しています。
Ivyのエンジニアリングもまあ悪くないと思います。しかし、基本的にIvyは理学系が強いので、
工学系は影が薄い印象があるかもしれません。それから、工学自体学問としての歴史は
浅いので、4さんが書いているように、Ivyじゃなくても魅力的な学校、プログラムが
他にたくさんあります。地方大学修士でも十分では?


21 :4:2006/07/13(木) 15:06:13 ID:Xw+HA8pS
本当に静かですね...

22 :名無しさん:2006/07/14(金) 20:32:57 ID:tv4VnDB9
UCLAもいれてくだちゃ〜い!!

23 :名無しさん:2006/07/14(金) 20:51:23 ID:DJ7//aGC
無理。

24 :名無しさん:2006/07/14(金) 23:39:29 ID:tv4VnDB9
IVY卒もしくは在学中のみなさんはどういうルートで入学したのですか?
日米の高校からフレッシュマンとか、編入とか…現在イェールのポリサ
イを目指しています。何でもいいのでアドバイスください。

25 :4:2006/07/15(土) 06:36:32 ID:tIsmmgkw
こんにちは、24さん。僕は親の仕事の関係で中2の時にアメリカに引っ越し、高校は全寮制
のプレップスクールに進学しました。

まず、アイヴィーリーグ、USNEWSトップ25校を目指すには、今通っている学校のGPAを
なるべく良くすることですね。ボランティア活動、音楽の才能、シンクタンク/政治系雑誌
の出版社などでインターンシップをする、などとほかの受験生よりも輝けるものを見つけると
プラスになります。

最近イェールは合格率が下がり(去年は9%以下でした)、成績やエッセーだけで
合格!というのも難しくなってきました。高校の友達で何人もGPAは4.0で、APクラスを
とりまくり、その上クラスのランクもトップ5%、SATはもちろん1500点以上(まだその頃
は1600点満点でした)SATIIの成績もほとんどパーフェクト、でもハーヴァードやイェールに
落ちた人達は何人もみてきました。本当に実力、能力、その上「運」も関係しているのか?
と思うほどの競争率ですよね。

編入はほとんど無理と言って良いほど難しいので、あまりお勧めできませんね。毎年編入生として
入る生徒数は10人以下です。

僕でも良かったら、イェールに関する質問にお答えします

26 :名無しさん:2006/07/15(土) 15:36:30 ID:+eg4PcRA
>>16
多分B○sch辺りに勤めてるんだろうと推測するけど
ミシガンに住んでるなら近所のミシガン大学でもいいのでは?
工学の院でivyより下の分野ないんじゃねぇの?

27 :名無しさん:2006/07/16(日) 23:44:01 ID:1iRSEFAm
>>25
お友達がたくさん落ちてるっていうけど
NJの全寮制の友達も同じこと言ってた。
日本と違ってアメリカはいくら優秀でも
同じ学校から何十人もとらないよね。

28 :名無しさん:2006/07/17(月) 00:43:36 ID:1V4neFc2
学校ごとにQuotaがあって数人ずつしか採らないという話
は良く聞くね。少なくともアメリカ系のインターナショナル
スクールにはそういう割り当てがあるらしい。

29 :4:2006/07/17(月) 06:31:35 ID:VlsmCL0/
競争率の高いプレップスクール、良いパブリックのマグネットスクール、インターナショナル
スクールには全部quotaがあります。あと、その学校からのmatriculation rateも関係あります
(例:マサチューセッツ州の有名プレップスクール、R.L校の理事長はハーヴァード卒業で、その上
ハーヴァードアドミッション関係者。当然と言っても良いが、ハーヴァードを受ける生徒は対外
イェール、プリンストン、他も受ける。ハーヴァード意外の学校に合格していても、学校の
プッシュが強いため、ハーヴァードに入学するケースが多い。)

イェール、プリンストンにしてみれば、そのようなデータの多い学校から合格者を出しても
入学する生徒数が少ないためmatriculation rate に響き、USNEWS のランクも下がる。

プレップスクール、インター、他高校の志望校合格者の入学希望が多ければ多いほど生徒
には有利。


30 :名無しさん:2006/07/17(月) 07:42:37 ID:0CRwjoxM
>>29
Harvard や Amherstの友達の中じゃ
Princeton落ちてるんだけど、どういうセレクションしてるんだろう?

あと、友達はHarvardとMITで悩んで自殺率が低いので
Hにしたらしい。

かくいう自分はセブンシスターズです。
IVYが完全な共学になったのもそんな昔じゃないですよね。


31 :名無しさん:2006/07/17(月) 08:03:44 ID:NEgHC66/
そういえば、ハーバードに入ったのに
自殺した高校時代の先輩がいた。。。。
親は鼻高々だったろうに
あちこちのUCでも飛び降り自殺が時々あるよ。
期末試験前にね。
ニュースには載らないようだけど。
あ〜、いつも通る校舎の入り口にわざとらしく
飛び降りた自殺者がいて
もう通りたくないから
遠回りして入っている。。。。


32 :4:2006/07/17(月) 09:13:10 ID:VlsmCL0/
自殺率の一番高いアイヴィーはコーネル。工学系の学校は競争も激しいし、鬱病、自殺行為
の数も少なくはない。

>>30 セブンシスターですか?W校?僕の友達でセブンシスターに行った子は少なかった
けど、ほとんどがM校かB校だったかな。今はどうかわからないけど、僕の時代でセブンシスター
校を狙ってた子達はみんなお嬢系か超フェミニスト/レズだった。

やっぱりプリンストンはWASP/old moneyなイメージが強いし、南部の元プランテーション家
とかの子達が多いかな。アイヴィーリーグともなると、もちろん学歴もだけど、学校のイメージ
に合う子を選んでるような気もする。


33 :名無しさん:2006/07/17(月) 10:25:18 ID:dPoPsPZY
バサー女子大は共学化して評価は上がりましたか?

34 :名無しさん:2006/07/17(月) 11:17:19 ID:0CRwjoxM
>>32
30ですけどMです。友達は後者が多かったな。
男なんか目じゃないっていうのが普通だった。
でも大学時代のレズは反抗期みたいなもので、
社会人や大学院に進むと普通になる子も多い。
いずれにせよ卒業しても仲いいよ。
女同士でもmale bondingに匹敵する仲のよさだね。
みんな女でも頼もしくて信用できる。

Ithacaの冬はちょっとdepressingだよね。
あそこで自殺率が高いのはWashington州同様に
天候も大きな要因であろうと思う。

Princetonについてはまったく同意。

35 :4:2006/07/17(月) 11:34:11 ID:nL93I6sV
>>33 vasser は共学といっても、女子大にゲイ男が入学できるようになったって感じですよ。
60%は未だに女だし、普通の男には近寄りがたい学校という評判。

36 :1:2006/07/17(月) 14:08:15 ID:az53OVCs
>>30
セブンシスターズもスレタイに入れるべきだった。。
次スレ(もしあったら)に入れよう。

37 :4:2006/07/17(月) 14:43:53 ID:nL93I6sV
>>32 M校ですか?2、3回セミナーで行ったことあります。国際関係学の教授で有名な方
がいらっしゃいますよね?僕の学校(イエール)のアカペラグループとのコラボとかもあって
M校の学生さんと話す機会も結構ありました。本当に皆さん「夢」とかを持って努力しいている
方達が多くてすばらしいですね。でも、結構田舎ですよね?周りに飲食店とかが無かったような。。。



38 :名無しさん:2006/07/17(月) 22:54:16 ID:0CRwjoxM
>>37
そういえばイエールといえばアカペラのレベルは半端じゃなく高くて有名ですよね。
私も以前コンテストで拝見しましたが、とても勉強の片手間とは思えませんでした。
ブラウンはそのころはJFK Jr.ネタをアカペラに使って面白かったし、
タフツもすばらしかった。SUNYブリガムトンもよかった。
あーまた大学生の上手なアカペラ聴きたいなあ。

M校は田舎がとりえみたいなものです。日本食はアマーストの
コリアンやチャイニーズで満足してました。
そのころはアマーストのCVSで学校のブックストアにない
シャンプーを買うだけで、ぜいたくな気分に浸れました。

学校のそばに飲食店は若干ありますが、たまに週末に行くくらいでしたね。
ドームでのディナーはおいしいとは思いませんでしたが、
特に不満もありませんでした。
娯楽といえば夕食後にみんなでリビングルームでトランプしたり
FriendsやMad About You見たりしたことかな。
そういえば夜10時になるとM&Cs(Milk and Cookies)といっておやつタイムが
あって、それをつまみながらの勉強の息抜きのおしゃべりが
とても楽しかったのを思い出しました。
セメスターに1-2度Springfield近くのモールに行きましたが、
みんな貧乏なのでいつも手ぶらで帰ってきてましたよ。

こんな生活でもとても楽しかった。勉強は苦手だったけど。





39 :名無しさん:2006/07/19(水) 10:31:40 ID:jSan1L6/
マサチューセッツ大学アマースト大学とマウント堀ヨークガレッジは両校の学位がとれる互換システムがあるのですか?

40 :名無しさん:2006/07/19(水) 10:52:46 ID:8dsDWnBx
俺がMBAをとった大学の心理学部にダートマスを卒業したユダヤ系の
友達がいた。米国ではユダヤ系はかなりガリ勉だと聞く。
ダートマスがIVYリーグだと後で知ったが頭のいい彼がなぜ
俺が行った無名の大学院に入学してきたのか未だに謎である。
米国人って実力さえあれば別に大学よりプログラムで選ぶ
と聞いた事があるが、それにしてもトップランクの大学を
出て4THタイルの大学院になぜ入ったのだろう。


41 :名無しさん:2006/07/19(水) 12:11:04 ID:qLpZxCxb
>>40 臨床心理だとすると臨床も研究も出来るのでIVY等でなくてもやたらと
入学が難しいことがあるからじゃないかな。はずれてたら忘れてください。

42 :名無しさん:2006/07/19(水) 13:24:39 ID:V42mIG5N
大学院、それも博士課程となると指導教員との結びつきが
大切だからね。どんなに有名な大学院に入ったって、そこで
学問の指導と就職の世話をしてくれる教員に出会えなければ
先がない。そのユダヤ人は自分の目指す分野で影響力のある
教員がいるからそこの院に入ったんじゃないかな。あるいは
ファイナンシャルサポートが特に良かったという可能性もある。
大学院とゆうのは自分で学費まで払わなくちゃいけない所から
逆に学生の身分で年間3万ドルの給料をもらえる所までいろいろだからね。

43 :名無しさん:2006/07/19(水) 20:18:46 ID:JFbbVR6e
>>39
Yep.
あとSNLでおなじみのHampshire College.


44 :名無しさん:2006/07/20(木) 04:54:35 ID:y9luUD4g
マサチューセッツ大学アマースト校とボストンカレッジの米国での評価はどのような感じですか?
分野によってはトップグループでしょうか?
総合的に判断した場合どの程度でしょうか?

45 :名無しさん:2006/07/20(木) 04:55:56 ID:y9luUD4g
マサチューセッツ大学アマースト校とボストンカレッジの米国での評価はどのような感じですか?
分野によってはトップグループでしょうか?
総合的に判断した場合どの程度でしょうか?

46 :4:2006/07/20(木) 04:57:03 ID:kbjesqCt
実はamherst collegeは僕の志望校だったんですよ〜。落ちましたけど...コンソーシアム
のシステムが魅力的で、リベラルアーツって所も良かったんだけどね。

47 :名無しさん:2006/07/20(木) 04:57:48 ID:y9luUD4g
すみません。二回押してしまいました。

48 :4:2006/07/20(木) 05:11:23 ID:kbjesqCt
>>45 ボストンカレッジは有名私立。僕の時代で、トップ50の後半くらいだったと思う。
UMass Amherstは州立大学としてはイマイチだけこ、州内のツーイションで行けて、
オーナーズプログラムに入れればおいしい話。周りの4校のクラスが自由にとれることと、
図書館、クラブ活動なども使える。

ボストンカレッジは場所も良くて環境が良いという評判。でも、あそこまでのお金を払う
値打ち...どうかと思う

49 :名無しさん:2006/07/20(木) 05:15:51 ID:PyaCvyT4
>>45
amherst collegeはリベラルなヒッピー系の教授多し。
楽しいと思う。
ボストンカレッジは海外からやってくるRich Kidsの受皿。
NYUみたいなもん。

Undergradはハーバードとかエールとかより、マサチューセッツ大学
のほうがいい。高い授業料金払って見習い連中から教えてもらっても
全く意味がない。


50 :4:2006/07/20(木) 05:31:51 ID:kbjesqCt
>>49
イェール卒ですが、大きな理系のクラス以外は全部教授がレクチャーしてましたよ。1年生から
有名教授の授業が受けられるってのはプラスだと思う。州立大と私立大(トップ30)の違いは
環境。周りのやる気も違うし、レクルータのレベルも違う。
大学院進学率ももちろん違うから、それなりの用意ができる(MCAT, LSAT, GREなどのプレップ、
面接の練習、キャリアセンターの経験豊富さなど)。もちろん、コネ、ネットワークのレベルも違う
し、お金でそういうものを買ってると言っても良い。受験で受かるなら、絶対良い学校を選ぶべきだ。


51 :名無しさん:2006/07/20(木) 08:53:02 ID:gJ+NA41a
イエールは確かに他のアイビーリーグに比べると教授が生徒指導
に力を注いでいる感じだな。もっとも理系だけでなく言語なんか
も初級は院生が教えてるようだが。あと小さな私立のリベラル
アーツ系と比べれば当然教授と生徒の触れ合いは少ない。

52 :名無しさん:2006/07/20(木) 10:29:58 ID:Qoxs4lSZ
学部レベルで有名教授の授業がそんなにありがたいのか
オフィスアワーが限られてたら何の意味もないが
初級コースは自分で手を動かす演習とTAでもいいから
気軽に聞きにいける事が大事

53 :2:2006/07/20(木) 11:55:10 ID:tpiHhmSZ
>>52 有名教授にだって個人差はあるし、比較的無名だってよい人は多い。
でも 4氏はそれをいっていのじゃない。第一級の学者達や学生は視点が普通の
学者とまるで違うから同じ科目を教えても受けてもでも授業には天と地の差が
出ることが多い。これは煽りではないのさー。本当にトップ校には凄い人たちが
うようよいる。

54 :名無しさん:2006/07/20(木) 15:47:57 ID:PyaCvyT4
>>53
ま、アファもうようよいるが。

ようは、何をどれだけ学ぶ予定じゃないのかな。

Ph.D.まで行くつもりとかだったら
最初は州立大学で十分じゃないか。
ま、ハーバードの学部に行っても、ハロルド・ブルームには
会えないが、City Collegeに行ったら、ミチオ・カクとは
さしで話できるだろうな。

55 :4:2006/07/20(木) 23:46:10 ID:kbjesqCt
>>54
ハロルド・ブルームはイェール。普通に学部のクラスも教えてます。僕は一年生のときに
シェリー・ケーガンの哲学のクラスを取ったし、全然有名教授のクラスを取ることは珍しくない。

56 :名無しさん:2006/07/21(金) 01:10:59 ID:RqJWuIY/
俺も子供がアイビーリーグかその他の大学に行くか、ということに
なってファイナンシャルエードとかが同じだったらアイビーを勧める
かなあ…でも分野にもよるし、やっぱりキャンパスを訪ねてみたり
行きたい学部のことを調べたりとかもしないと。ちなみに俺は中小
私立からアイビーの院に進んだけどそれはそれで良かったような。
気に入られた教授の家に何回も個人で招かれたりオフィスに
行って何時間もさしで話したり、とかいうことはアイビーではさすがに
普通ない。そういや学部卒業してから十年経つけど大学の教授
とはまだよく電話で進路や人生の相談とかする。

57 :名無しさん:2006/07/21(金) 06:44:39 ID:FoC+iq+M

 【 靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説” 】 
 -----------------------------------------------------------------------------------
   戦 前 : 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。家庭を壊し赤ちゃんは飢えました。

   戦 後 : 官僚の戦争責任を、国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統とすり替え、
        数多の戦没者の中に埋没・隠蔽させる官僚のための官僚スキーム。

        個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽スキームであるのと同じ汚い手口!
 -----------------------------------------------------------------------------------
   影 響 : 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり!

   今 後 : 古臭い靖国モデルは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
 -----------------------------------------------------------------------------------

   天皇陛下も国民とともに、官僚とその走狗自民党と闘われていた事が判明!

   【昭和天皇、A級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】(読売)
   http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm   「親の心、子知らずとはこの事…」

   【「増税して下さいと謝るまで削れ」首相、子育て予算がターゲットにされています】
   http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html



58 :名無しさん:2006/07/21(金) 10:23:30 ID:7uwXnCCI
30です。
大学時代好きだった授業はありましたか?
私はMovie Made AmericaっていうModern US History の授業。
毎週、映画を見てそれについてディスカッションするもの。
女子大だったせいか、Greed is good!のWall Streetは不人気でした。

59 :名無しさん:2006/07/21(金) 15:32:58 ID:kGqsB+bo
>>56
>全然有名教授のクラスを取ることは珍しくない

レポートもちゃんと読んでコメントとか書いてくれるの?
少なくとも目を通してくれたりするの?
名目はそうでも、採点は普通TAじゃないの?
ハーバードはそう。

60 :4:2006/07/21(金) 23:52:33 ID:KeoT0+aD
>>59
300レベルのクラスにもなれば、クラスの生徒数も少ないし、オフィスアワーもちゃんとある。
ちょっと喫茶店に行ってクラスと関係ない話をしたり、結構面倒見が良い有名教授もいますよ。

61 :名無しさん:2006/07/22(土) 04:11:09 ID:xv6yKrrg
>>60
そうなんだ。ちょっと「イェール」みる目が変わった日。
dクス

>>45
ごめんよ。49でレスしたものだが、
ボストンカレッジとBU間違えていた。
(最近熱で頭がやられてしまっていたからってことで。)

ボストンカレッジは、seven sisters並、中小有名私立。
リベラルアーツ系、特に英文学系強し。
ボストンカレッジ卒でIVYの院にいく人も多しだと思う。

62 :名無しさん:2006/07/22(土) 05:21:45 ID:L0zim7lX
イエズス会のボストンカレッジとボストンユニバーシティとではどちらが金持ち多い?

63 :4:2006/07/22(土) 06:34:45 ID:Z6m+OOG2
>>62

BUの方がお金持ちが多い。レベルの高い学校ではないので、ファイナンシャルエードのいらない
B-アべレージの子をよく入れるという話を聞く。。。

64 :名無しさん:2006/07/23(日) 04:01:59 ID:IdgtYVX5
>>63
学習院高等科卒の車椅子ボンボンがボストン大学で車椅子バスケしてたわ。
顔はイケメンだけどクララと同じ状態ね。

65 :名無しさん:2006/07/23(日) 06:58:50 ID:FiqDSYT2
>>63
BCも学費が高いことで有名らしいですね。
BUもそうだったんですね。

66 :名無しさん:2006/07/23(日) 23:10:12 ID:FiqDSYT2
川嶋舟

67 :名無しさん:2006/07/25(火) 05:22:28 ID:+ewaCAYj
フィリップスアカデミーなどの名門私立学校からは指定校でアイビーに推薦されるのですか?
コネ入試はあるのですか?

68 :名無しさん:2006/07/26(水) 07:11:23 ID:euE/Hn01
あるのですか?

69 :4:2006/07/26(水) 09:08:49 ID:wxfMUtaw
ほとんどの名門私立にはコネなんてほとんどありません(29のR.L校は例外です)
コネどころか、学校内での競争率が高く、その上、quotaが付けられています。
田舎の名前も知られない学校で、成績、SAT, SATII, エッセーなどが良い方が
ポイントが高く入試には良いです。

70 :名無しさん:2006/07/26(水) 18:16:02 ID:euE/Hn01
そうなのですか。
成績が良くない場合多額の寄付金で合格を勝ち取ることは難しいのでしょうか。ブッシュ大統領や世襲名門一族の子息はコネだけで名門大学に入れるのでしょうか。

71 :名無しさん:2006/07/27(木) 07:01:08 ID:cWyVSXwl
村田斉潔


72 :名無しさん:2006/07/27(木) 07:03:55 ID:uzqUkAB6
普通の日本人が使えるようなコネはないということじゃなかろうか。
でもとてつもない富豪で図書館まるごと寄贈出来るような人とか
大統領の知り合いとかのレベルだと有効のような気がする。

73 :名無しさん:2006/07/27(木) 07:12:33 ID:cWyVSXwl
アメリカのボーディングスクール協会の公式サイトで検索したのですが、
MAにR.L校なるスクールはないようなのですが…
どちらのスクールのことをおっしゃっているのでしょうか?

74 :4:2006/07/27(木) 11:43:20 ID:zthaPCxk
RL 校=The Roxbury Latin School
男子校。全寮制ではあるません。アメリカで1番古く(1645年)、プレップスクールの中で
一番ハーバード、プリンストン、イェールに進学する卒業生(21%)を出しています
(ソース:http://www.auap.com/prepschoolclass.html

75 :73:2006/07/28(金) 06:24:09 ID:mUBzOm/p
>>4
ありがとうございました。


76 :名無しさん:2006/07/28(金) 07:27:44 ID:pYTM2Pc/
コーネル大学に毎年多額の寄付をしている方の孫娘が入学できませんでした。
成績はそれ程悪くなかったので どうして不合格になったか分りません。


77 :名無しさん:2006/07/31(月) 01:43:24 ID:/pcHM6Ju

やはりコネ入試はないんですね?

78 :50:2006/07/31(月) 02:50:16 ID:00PpUm31
そのコネを生かそうとしなかったんじゃね?

79 :名無しさん:2006/07/31(月) 12:53:04 ID:QrPhxWj7
親から見たら多額でも、コーネルからみたら少額だったんじゃないの?

80 :4:2006/07/31(月) 14:00:43 ID:woKUJmrP
>>79
同意。
「お金で入学を買う」と言う額はハーヴァードで$2億と言われています

81 :名無しさん:2006/07/31(月) 15:03:42 ID:/pcHM6Ju
>>80
そのようなコネで入学してきた人は学年で何人ほどいるのでしょうか?
学力がないのにお金で入学した場合苦労するのでは?


82 :名無しさん:2006/07/31(月) 15:09:50 ID:GZTwySpq
アイヴィーは入るの難しいけど卒業するのは普通の学校より簡単って
本当?簡単にAが貰えるとかって聞いたんだけど。

83 :4:2006/07/31(月) 21:41:53 ID:woKUJmrP
コネ入学は僕の知る限り、一年間に10人前後だと思います。お金のコネ入学よりも、スポーツ
リクルートの方が「コネ入学」って感じですね。もちろん大馬鹿者ではどれだけ優れた選手でも
入学は難しいのですが、入学のハードルが一般受験生に比べると、かなり低いです。

簡単にAが貰える、貰えないはその学校の学生が評価しているもので、州立大学の平均生徒がいきなり
ハーバードやプリンストンに行って、「あ、本当に簡単にAが取れるんだ!」と言うものではないと
思いますよ。まぁ、多少の成績インフレは私立大何処でもあるもののようですがね。

84 :名無しさん:2006/07/31(月) 22:39:10 ID:a7rC+Zl2
【出身校】 コロンビア大学院
【学位】 修士
【現在の職種】 途上国ボランティア
【一言・お話】 別に無い

85 :名無しさん:2006/08/02(水) 06:27:50 ID:YzpmBzaK
>>84
「途上国ボランティア」
詳細に興味があるんだけど、ここで聞いてもいいですか?

86 :73:2006/08/02(水) 13:39:34 ID:Rc1kf83L
mixi.jp/show_intro.pl?

87 :名無しさん:2006/08/02(水) 15:49:35 ID:QYUdqtHP
Honors rates for graduating seniors.

Hardest-->Easiest
1) Cornell- 19%
2) Columbia- 25%
3) Dartmouth- 40%
4) Brown- 42%
5) Princeton- 44%
6) Yale- 51%
7) Harvard- 91%

コーネルとコロンビアの卒業難易度が高いのは聞いてたけど、
ハーバードと偉い違いだな。

88 :名無しさん:2006/08/06(日) 08:49:00 ID:saM5gtuL
ハーバードはそれだけ入学時に生徒を厳選しているってことじゃないの?
しかしコーネルの卒業難易度が19%ってのはすごいな!
コーネルは、逆に比較的入学し易い州立サイドやホテル学科があるからこぼれていく学生が多いってことなんじゃないのかな?
コーネルは入学し易く卒業が難しいといわれるアメリカの大学を地でいってる感じ・・
確か卒業に必要な単位もアイビー内では一番多かったと思うよ。
卒業率の高さは、大学のランク付けの大きな要因のひとつだから、本当はいい大学ほど卒業率が高いはずなんだよ。
ううむ・・・


89 :名無しさん:2006/08/06(日) 13:50:03 ID:QUkKchhl
>>87-88
"Honors rates"であって卒業難易度ではない。卒業難易度と相関関係
はあるので87-88の言っている事は分かる。煽りでは無いぜー。

90 :4:2006/08/07(月) 02:24:40 ID:kKnSnm/I
工学系の学部のある大学では、成績のインフレが少ないということで有名です。コーネルの工学校、
そして、コロンビアのSEAS、ダートマス、3校とも工学校が別にあるからだと思います。

アメリカの文系私立での成績インフレは有名な話ですけど、日本の学生よりも勉強してるよ
うな気がするのは僕だけでしょうかね。。。

91 :名無しさん:2006/08/07(月) 05:03:38 ID:+mF2mO7i
>80
さすがに$2億はないだろう。

92 :名無しさん:2006/08/07(月) 12:25:33 ID:1SJpxlUt
>>76

もうかれこれ25年ほど前のことになりますが、地方の老舗旅館(現在はホテル)のどうしようもないバカ息子が、高校卒業間際に数ヶ月ほどシカゴの高校に留学し、現役でコーネル大学のホテル学科へ入学しました。
なんでも帝○ホテルの会長の犬○さんのコネだったと本人が自慢していました。
また在学中は、某教授と懇意になって、CとDばかりの成績ではあったが何とか卒業もできたとこれまた自慢していました。
その時の教授はまだ現役でご健在のようで、次は息子を入学させる予定だと、これまた自慢げに話していました。
金銭以外の強力なコネがあるのも事実ですな。
ちなみに、息子は同志○国際なので英語の問題はないでしょう。


93 :4:2006/08/07(月) 14:32:30 ID:kKnSnm/I
アイヴィーリーグは腐るほどお金を持ってるから、お金だけで入ることは難しいのでは?
コロンビアの場合は、マンハッタンの土地主、大手エステートブローカーなどのオーナー、
コロンビアのコントラクターとのコネなどと、将来的に必要となる土地+お金が良いコネ。

ちなみに90年代後半のNYタイムズ誌にはコロンビアで2億ドルと書いてありました。
ハーバードはコロンビアよりもお金があるので、きっと5億ドル+将来的に必要となるコネ持ち主
などではないでしょうか?

94 :名無しさん:2006/08/07(月) 18:12:36 ID:1SJpxlUt

し、しかし・・・・そこまでして入学するほど価値があるものなんでしょうか・・・
金とコネで、どこにでも入れたヒルトン家の娘達。
それでも大学に行かないとは、相当の馬鹿なんだろうなあ〜

95 :名無しさん:2006/08/07(月) 20:37:01 ID:+mF2mO7i
>93
ハーバードの総資産が、たしか200億ドル程度じゃなかったっけ。
コネ収入だけで、その10%が毎年膨れてくとは思えんので。

96 :名無しさん:2006/08/08(火) 00:29:35 ID:qOXkj1D0
プリンストンレビューによると、アメリカ人の高校生が一番行きたい大学はニューヨーク大学で、親が子供に一番行かせたい大学はスタンフォード大学なんだそうだ。
アイビーも堕ちたもんだなあ〜
伝統だけじゃなく、何か画期的なプログラムとか考えなくてはならん時期にきているのかもしれんなあ〜

97 :名無しさん:2006/08/08(火) 07:35:47 ID:+IZH2etG
>>96
子供からしてみたら、NYUはパーティ大学で、
芸能人も多く入学しているし。
親からしてみたら、スタンフォードでCSでも
専攻してもらって、将来ガッポリ。
明白は欲望だね。

98 :名無しさん:2006/08/08(火) 09:24:27 ID:WkV1I932
ハーバード総資産は$22.6 Billionです。。。

99 :名無しさん:2006/08/08(火) 11:51:23 ID:iqft6bu4
>>94
バカなのは確かだけどパリスは大学進学なんてハナから考えてなさそう。高校もロクに行ってないみたいだし。

100 :名無しさん:2006/08/08(火) 13:43:26 ID:ViS6T9FK
>>94
入れたとしても、かなり浮いて即退学してるんじゃないか?
>>96
97に同意。
NYUはヴィレッジのど真ん中にあって楽しそうなイメージ強い。
高校生といっても、どういう高校生を対象とした調査かにもよるでしょ。
私立校やプレステージの高い公立の高校生だけが回答していたら
結果はちがってるだろうな。
そのデータはあまり参考にしないほうがいいよ。



101 :名無しさん:2006/08/08(火) 23:14:24 ID:dH5YUVbP
>98
何が言いたい?小数点か?

102 :名無しさん:2006/08/09(水) 05:03:56 ID:CDUANAkq
ド田舎の無知な女子校生が青学の青山キャンパスを見て勝手に夢想してるのと同じ

103 :名無しさん:2006/08/10(木) 19:24:37 ID:6DOCS/3q
>>102
それでは、佐賀県出身で青山学院を卒業してダートマスのPHDコースを終了した私に対して、あんまり失礼ではありませんか?


104 :名無しさん:2006/08/11(金) 02:35:33 ID:Wo4cQHpI
PENNで経済学のTAしてたけど、少人数の授業以外は、Aは20-30%程度しか
出しませんでした。C,Dも3割近く出してた。ハーバードのグレードインフレ
の悪評が飛び火しないよう、教授たちは結構気を使ってた。

105 :名無しさん:2006/08/12(土) 08:02:11 ID:cKyelCl6
>103
アホ山学院からダートマスに入ったの?ロンダ?

106 :名無しさん:2006/08/12(土) 14:48:57 ID:Tjb4I+aG
雅子妃がコネでハーバード入学というのは事実ですか?
なんだか無知な人たちが叩いているようにしか見えないんですがどうなのでしょう?

107 :名無しさん:2006/08/12(土) 15:28:14 ID:JlWFpR2/
父上がハーバードでお働きだったそうですから、そのコネだとか。
成績が良いといってもオールAではなかったとか。
ほんの少しA以外があったそうです。


108 :名無しさん:2006/08/14(月) 01:47:55 ID:uq148oEk


109 :名無しさん:2006/08/14(月) 13:53:35 ID:9yM3w9fh
このスレ在日韓国人多いよね。在日同士で親睦会やろうぜ。

110 :名無しさん:2006/08/14(月) 15:25:12 ID:PH1uhXQ8
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

 酋 長 必 死 w


111 :名無しさん:2006/08/15(火) 02:45:40 ID:Vz6Dv6Wa
>>109
どこが?

112 :名無しさん:2006/08/15(火) 22:02:46 ID:yyjvVW/0
質問です。
アイヴィーリーグ卒の方の家庭環境はどの様な傾向がありますか?
日本では一流大学は国立なので、特別裕福な環境でなくても進学できます。
(蓋を開けてみれば余裕のある家の子が多いですけれど)
以前アメリカの方とお話したとき、「アイヴィーは裕福じゃないとまず
行かせられない」としみじみと言っていたのが印象的でした。

113 :コロンビア卒:2006/08/16(水) 03:16:17 ID:Wx+f1PQB
理論上金がなくとも進学できるが、留学生の場合とくに金がないのは致命傷だな。
まずビザの前提になる残高証明書を出すのが第一のハードル。
次に実際2〜6年の教育を維持できるか。
そういうわけで蓋を開けてみれば裕福な子供なのがコロンビアだった。
あと政府高官の子女なんてのも途上国から多かったな。
中国の宝石商の娘とか。


114 :名無しさん:2006/08/16(水) 05:32:08 ID:B4woSzpu
コロンビア・・っておまえは売春でもやってるのかよw

115 :112:2006/08/18(金) 00:06:55 ID:TiPiszsf
>>113さんレスthxです。
留学生は裕福な家庭の子が多いですよね。
政府高官の子女だとか宝石商の娘など面白かったです。

こちらの書き方が悪かったのですが、実はアメリカ人の学生の
家庭環境についてお聞きしたかったんです。
日本の一流大学は再分配装置と言う建前が成り立っていますが、
アメリカでは富や学歴の世代間再生産装置になっているように思えます。
アファーマティヴアクションも一般民衆がそう感じているからこその制度ですよね。
で、実際アイヴィーに通うアメリカ人学生は金持ち家庭出身ばかりなのかなと?

ちなみに日本の一流大の場合、出身家庭の年収が1000万を超えていれば、
それ以上お金があろうと合格との相関に影響しない印象を受けました。
かといって、酷く窮した家庭の子も見ませんでしたが。
出身家庭に富があればあるほど一流大に行きやすいのなら、悲しい話ですね。

116 :名無しさん:2006/08/18(金) 05:08:03 ID:GRhwhN/9


117 :名無しさん:2006/08/18(金) 10:16:30 ID:1nmUbHEB
親の年収が8万ドル以上だと 補助金が下りないから
合格しても 多額の学生ローンを組むのが厭な生徒は
(補助金ではなく)奨学金を出してくれる大学や
州立大学に行きます。
だから 中流家庭の学生はアイビー等のトップ校には少ないです。
補助金を貰える中流以下か 高収入の家庭の学生が多いです。

118 :名無しさん:2006/08/18(金) 11:44:39 ID:n9ruo7It
アイビーリーグって、最終学歴の成績が良くないと入れないんですよね?
ああ、今から頑張っても無駄ってことかorz

119 :名無しさん:2006/08/18(金) 12:06:07 ID:fv+c84ov
貧乏自慢しかできないような人間ならレベル的にきついから
やめた方がいい

120 :名無しさん:2006/08/18(金) 12:09:50 ID:n9ruo7It
>>119
その逆で親は成功しているのに子供が馬鹿なのよりかはましじゃね?
一生懸命やってるだけいいじゃん。

121 :名無しさん:2006/08/19(土) 07:16:01 ID:1NJDOdhj
プリンストンがハーヴァードをぶっちぎて全米ナンバー1になったらしい。
これで昨今続いた
アファーマティブアクション、マルチカルチャリズム、オープンボーダー、
ポリティカリーコレクトネス、レースミクシング・・・などなどが
間違いだったってはっきりしたな。
今後ジューどもがプリンストンは差別大学であるというプロパガンダをやるだろう。
予言しておこう。もうやってるかな。
自己の特権的ポジションは確実に保持しながら、差別差別と叫ぶ、自己の
相対的ポジションを上げる一方エスタブリッシュメントを虫に食わせて
ボロボロにする、これがジューの戦略だ。

122 :名無しさん:2006/08/19(土) 11:20:34 ID:oOh4w+wu
プリンストンは10年以上前から東洋人の入学枠を狭くしているから
アメリカ国内の本当に優秀な学生=東洋人はなかなか入学できない。
特に ノースイーストから 入学できる東洋人は 少ないよね。
このままでは そのうち レベルが下がってくるよ。


123 :名無しさん:2006/08/19(土) 21:19:43 ID:vJ6tHWOq
>>115
俺は自分の周りの人のことしか分からないな。
医者の子供もいたし、外交官の子供もいたし、かと思えばブルーカラーの子供もいた。
実際入ってみると親の仕事の話なんてしないし、みんなスクールカラーにそまって
金持ちの子か貧乏人の子か分からない。
でも統計では親の学歴が子供の教育レベルに最も強い相関関係があるのだとか。
学歴があればある程度収入はあるだろうから、
収入=子供の教育レベルと考えるよりは親の教育レベル=子の教育レベルと考えたほうがいいんじゃないだろうか。


124 :名無しさん:2006/08/19(土) 21:45:48 ID:XeuO6H2K
>>87
Pennは?

125 :名無しさん:2006/08/19(土) 21:56:22 ID:XeuO6H2K
>>94
彼女たちにとって大学に行くことによって収入が増えるわけではないんだから、
大学なんて行ったら時間と金の無駄だよ。

彼女たちに限らず大学なんて行かずに大金を稼げる人々は大学なんて不要でしょ。


126 :名無しさん:2006/08/20(日) 04:59:46 ID:TZWZ/EZv
本当に優秀な学生なら金出すからきてくれが競争社会での大学の本音じゃないの、そのために
他の学生から高い学費とってんだから。医学部や有名大にいけないのをごまかすために
金がなかったからと貧乏自慢するのはご本人はそれがカッコイイと思ってるからなのだろうか、
公務員労働組合や北朝鮮が自分らを正当化するために被害者自慢してるのと同じで見苦しい。

127 :名無しさん:2006/08/20(日) 06:39:01 ID:zWtzzmwI
なにを言う取るか。金があれば普通にエントランスイグザミネーション
で入れたって話だろーがw
成績では金持ちのガキより上回っていても、金がないために入れない
人間はたくさんいるだろーが。

そんな一部の超例外の神童の話をされてもな。殆どの人間が
ほどほど頭が良く、ガリベンで、そして家は中流より上。
これが現実だ。

128 :名無しさん:2006/08/26(土) 06:57:32 ID:t1lU2m1a


129 :名無しさん:2006/08/29(火) 22:56:24 ID:xgWThmC0
ハーヴァードと聞いても、劣等感や対抗心が沸かないのは
プリンストンとイエールくらい?

130 :名無しさん:2006/08/29(火) 22:58:06 ID:mejr9fd+
対抗心はかなりあるんではないかい?「こんなことならハーバードに行っときゃ良かったぜ」
ってな落書を見たことがある。

131 :名無しさん:2006/08/29(火) 23:29:06 ID:xgWThmC0
そうなの?それは母校に対する皮肉?ただ行こうと思えば行けたってことだよな。

ミシガン大学とかバークリー辺りと違って、余裕がありそうな気がするけど。

逆にハーバード大学がことさら意識する大学ってどこなんだろ?


132 :名無しさん:2006/08/30(水) 00:38:04 ID:DcoCwYjq
IVYじゃないけど、やっぱりオックスフォードとかケンブリッジ。
あとキングスカレッジあたり・・・・
ハーバードからしたら元祖だから。
理工系ではMITには完璧コンプレックス持ってます。

133 :名無しさん:2006/08/30(水) 08:02:59 ID:9SwrOBrm
caltechにも劣等感もってそう

134 :名無しさん:2006/08/30(水) 09:08:42 ID:n94FQKyE
ハーバードみたいな総合大学は、

MITみたいな工業専門学校を人間的に劣るって感じで

バカにしているってどこかの本に書いてあった

あんなの大学じゃない、高卒専門学校だって感じだろうな

135 :名無しさん:2006/08/30(水) 10:58:06 ID:DcoCwYjq
いや〜
やっぱり文系と理系って云ったら、学問的な難易度の格差は一目瞭然でしょ?
もし>>134が云ってる事が本当だとしたら、文系の僻みとしかとれない。

まあ世界ランキングのトップを占めるヨーロッパの名門校は、たとえハーバードであってもアメリカの大学に対しては見下しているところがあるし。


136 :名無しさん:2006/08/30(水) 11:11:38 ID:Jy8Gmf8u
>>132
> 理工系ではMITには完璧コンプレックス持ってます。
コンプレックスっていうか、ごく理学のごく一部を除くとハーバードもイェールも
理工学系ではMITなどから比べるとまるで格下でしょ。

137 :名無しさん:2006/08/31(木) 14:20:03 ID:ReDV/NIO
確かにアメリカの映画とかカルチャーを見ると、秀才クン=MITみたいな
図式があるようですね。
すなわち理系=MITと。
ただ、MITは数学はそれほど盛んではないんだっけ?

138 :名無しさん:2006/09/01(金) 10:50:30 ID:qMrKhDFy

そんなこたあ〜ないだろうよ。
マスのステートチャンピオンだのマスオリンピックの入賞者の多くがMITに行ってるからさ〜
ぁ〜でも学問としての数学は盛んじゃないかもね〜
MITってところは、スペシャリストを養成するところだから単なる数学屋ってのは育ててないかも・・・・

139 :名無しさん:2006/09/01(金) 11:09:09 ID:WNy7v9/K
MITといったら経済学部なんかかなり高度の数学使ってる。



140 :名無しさん:2006/09/05(火) 12:14:09 ID:BJnYw8DA
2006年 NEWSWEEK世界大学ランキング

1 ハーバード (米)
2 スタンフォード (米)
3 イエール (米)
4 カリフォルニア工科 (米)
5 カリフォルニア大学バークレー校 (米)
6 ケンブリッジ (英)
7 マサチューッセッツ工科 (米)
8 オックスフォード (英)
9 カリフォルニア大学サンフランシスコ校 (米)
10 コロンビア (米)
--------------世界的エリートの壁--------------------------
11 ミシガン (米)
12 カリフォルニア大学ロスアンゼルス校 (米)
13 Uペン (米)
13 プリンストン (米)
15 ロンドン・インペリアルカレッジ (英)
15 ★東大 (日)
17 トロント (カナダ)
18 コーネル (米)
19 シカゴ (米)
20 チューリッヒ連邦工科 (スイス)
--------------国家エリートの壁------------------------------- 
21 ワシントン (米)
22 カリフォルニア大学サンディエゴ校 (米)  
23  ジョンホプキンス (米)
24 カレッジロンドン (英)
25 ロザンヌ連邦工科 (スイス)
26 テキサス大学オースティン校 (米)
27 ★京大 (日) ←プププ

141 :名無しさん:2006/09/05(火) 13:30:52 ID:x70mIMH3
なんで「プププ」いれるんだ?

142 :名無しさん:2006/09/05(火) 14:46:46 ID:Xp0uURb7
なんで、カリフォルニア大学サンフランシスコ校が
そんなに高位置なんだ???
出身校?

あと、
11 ミシガン (米)
12 カリフォルニア大学ロスアンゼルス校 (米)
13 Uペン (米)
15 ロンドン・インペリアルカレッジ (英)
も全部東大より下だろ?


143 :名無しさん:2006/09/05(火) 16:15:49 ID:JHrn0nTZ
みなさん卒業してから大学に寄付してますか?
学内でもいろんな組織から寄付依頼の手紙が届きますよね。



144 :FIU卒業生:2006/09/05(火) 16:46:35 ID:gA/iAyjO
どーも。私はFLにあるFlorida International Universityを卒業した
者ですが、ここに入れてもらえますか?確かに貴方達IveyLeague卒に方
達は社会に受け入れられる可能性はかなり高い、いや100%でしょう。
でも、はっきり言って大半の方達はお金に余裕がある家庭の方ではあり
ませんか?貧乏者の泣き言ですが、親の金のお陰で得た名誉と地位と
いっても過言ではないですよね。まさに政治家と同じで金で汚れる人生
を送るんでしょうね。私の知り合いにColumbiaに行っていた友人がいます
が、彼の知り合いが学生時にNYの日本食レストランのウェイトレスの娘を
妊娠させてしまいましたが、彼女は某政治家の父親から多額のお金を受け取
り中絶するかINSに不法滞在を通告されるかの選択を迫られたそうです。
まさにTVのドラマみたいな話ですが、実際の所はどうなんですか?
ここの掲示板のみなんさんを中傷する様な事を書いて申し訳ありません。
でも私が例を挙げた様な脳の無いボンボンが米国のTOP大学に沢山留学し
ているのですか?

145 :FIU卒業生:2006/09/05(火) 16:49:37 ID:gA/iAyjO
IVYでした。お恥ずかしい。やはり私は貴方達とは違う世界に住んでいるみたいですね...

146 :名無しさん:2006/09/05(火) 16:55:10 ID:x70mIMH3
>>142
医学は論文の引用がさかん。
これってIF中心に決めてるランキングっぽい。

147 :名無しさん:2006/09/11(月) 01:22:38 ID:WzLfxog2
将来寄付して母校に貢献できるようにになりたいなあ。

148 :名無しさん:2006/09/11(月) 12:51:47 ID:fMh2hqQq
2006年 【決定版】 世界TOP100大学ランキング
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/

1 ハーバード (米)
2 スタンフォード (米)
3 イエール (米)
4 カリフォルニア工科 (米)
5 UCB カリフォルニア大学@バークレー (米)
6 ケンブリッジ (英)
7 MIT マサチューッセッツ工科 (米)
8 オックスフォード (英)
9 カリフォルニア大学@サンフランシスコ (米)
10 コロンビア (米)
--------------世界的エリートの壁--------------------------
11 ミシガン大学@Ann Arbor (米)
12 UCLA (米)
13 UPenn ペンシルバニア大学 (米)
14 デューク (米)
15 プリンストン (米)
16 ★東大 (日)
17 ロンドン・インペリアルカレッジ (英)
18 トロント (カナダ)
19 コーネル (米)
20 シカゴ (米)

29 ★京大 
57 ★阪大 
68 ★東北大
94 ★名大

149 :名無しさん:2006/09/11(月) 13:27:25 ID:D6n74W0s
>>148
> 16 ★東大 (日)
ほんとに東大か?Tokyo Universityになってるよw

150 :名無しさん:2006/09/12(火) 10:37:36 ID:DtKjBj1D
これ上海の大学で作ったものとロンドンタイムズの高等教育サーベイほか
を付き合わせたもの、と説明があるが9なんか医学部だけ、すこし変。

151 :名無しさん:2006/09/12(火) 12:55:59 ID:/XpoXiA5
研究レベルのランキングだと、
論文引用の盛んな医学は教員の比率でみれば上にきやすい。

152 :名無しさん:2006/09/22(金) 00:13:53 ID:00q6YPTx
あだだ

153 :名無しさん:2006/09/25(月) 13:54:40 ID:0cRaTndi
ここ、やっぱ院レベルの方が多いですね。世界何位・・・とか言ってらっしゃいますけど、
正直言って修士レベルならかなりSketchyな方でも割と入れません?
ハーバードやイェールでも自費修士なら殆ど合格では?

学部や博士レベルでアイビーの人は本当に凄いと思うけど、修士はちょっと・・・
と、Elitistなレスを入れた私はPennのアングラ卒です。

154 :名無しさん:2006/09/26(火) 13:09:39 ID:Biwub8OY
修士は金さえなんとかなればはいれます。
日本人に限れば、実際に修士にいる留学生も金さえなんとかなった人たち
ex.官庁派遣

155 :名無しさん:2006/09/26(火) 13:40:33 ID:sdmKG6hi
>>154
でしょ?だから、ハーバードに一年自費で行って修士取った日大卒の人間に、
トップクラスの旧帝大卒でダートマスで六年間フェローシップ貰いながらPh.D.取った俺に
「ランキングがどうしたこうした」と言う資格は無い!

156 :名無しさん:2006/09/27(水) 00:15:19 ID:/iSiHEm/
>>155 同意。てか、遊びでマスターとった人とかアイビーなんか縁ないのに憧れている人に限って
ランキングとか騒ぐ。実力でBAとかPh,D,取った人ってもっと現実的。

157 :名無しさん:2006/09/27(水) 23:05:29 ID:1wPr5tjC
Public Admin等の専攻は
"MA in Harvard, MA in Stanford"という名前を金であげるためにあるようなもん。
そいつらの払う学費がPh.D.生の奨学金になる。

だから、
>>155
そいつのような人間には感謝はせねばならない。

158 :名無しさん:2006/09/28(木) 20:54:46 ID:MHOePeG2
>>157
私は感謝してます。ちなみにColumbiaの場合、Journalismも凄いっすよ。
目の玉飛び出るような三流私大卒がMA, Columbiaという学歴を取る為に
年間五百万位だしてる・・・凄い投資だけど、意味内。

159 :名無しさん:2006/09/29(金) 21:53:57 ID:X1/6LFz2
アメリカの修士の価値の低さ って意外と知られていないのかな?
論文無しで取れちゃう。

160 :名無しさん:2006/10/05(木) 02:47:20 ID:QL2Vr0Vv
はい?FIFA副会長、韓国現代グループの御曹司は
論文無しで、ジョンズホプキンス大学の政治学博士号を取りましたが?

ランキングはアイヴィートップに並ぶレベルですが?修士はハーヴァードで
とっている模様。

161 :名無しさん:2006/10/05(木) 02:48:51 ID:QL2Vr0Vv
間違えた。修士はMIT。

162 :名無しさん:2006/10/05(木) 10:35:21 ID:nhxkkAHn
こね社会アメリカ

163 :名無しさん:2006/10/10(火) 02:44:57 ID:T8cPFp7b
>>162みたいな馬鹿って、本気で俺らがコネと金でアイビー出たと思っているのだろうか?
地方公務員の親の給料で、2LDKの官舎で育ち、日本じゃ公立で小学校から大学(国立)まで行き
(大学は殆ど親の世話にならなかった)、こっちに来てからもRAシップやFellowshipで
学費全額免除プラスStipend支給。コネなんかとんでもない。こっちで成功している人間は
俺みたいな奴が殆どだと思うのだが・・・

164 :名無しさん:2006/10/14(土) 08:15:41 ID:04ddPiNZ
             /:::::::::::ヽ
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;|     , r−、
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´どんなもんじゃい卍


知っとるか?【ケ ツ 毛バーガー】いますぐ検索 mmMMмM

165 :名無しさん:2006/10/21(土) 06:23:08 ID:ENtgIpbs
mirai-4u.net/days/index.html

166 :名無しさん:2006/10/21(土) 07:42:04 ID:HU7Slda/
>>162の記述から、
「俺らがコネと金でアイビー出たと思っている」という結論を導く>>163みるに、
アイビー院じゃやっぱり馬鹿がまぎれるんだなー、って思ってします。
誰もそんな事言ってないのに、勝手に仮想敵を作って、一人で戦っている。

院に「アイビー」ってあんま意味ない括りだよな。

167 :名無しさん:2006/10/21(土) 12:38:59 ID:RTH258Hp
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
部外者混入!

168 :名無しさん:2006/10/22(日) 02:25:12 ID:E4rGNwRN
部外者もそうだけど、やっぱAnti-Elitismってあるよね、2chだと。
他のスレでも、アイビー行く意味無いとか、アイビー蹴って
その辺の州立大に行ったとか。詳細見ると、アイビーなんか入るような人間じゃないのに。
日本でも、「東大よりうちの学校の方が就職いいのよね」とか言ってる
専門学校生いるから、その程度の人間なんだろうなぁ。

169 :名無しさん:2006/10/22(日) 17:30:26 ID:bHEzD3uH
アンチエリートは灘東大を否定するやからで、
アイビーの院なんてそもそもエリートじゃないんだって。

170 :名無しさん:2006/10/22(日) 17:31:52 ID:bHEzD3uH
BAでは「アイビーリーグ」はエリート校群といえる。
ここを否定する人いないでしょ。
「ivy蹴ってどこどこいった」ってみんな院、特にPh.D.の話でしょ。

171 :名無しさん:2006/11/02(木) 13:06:51 ID:Dm+coGN0
phdねえ。。


172 :名無しさん:2006/11/02(木) 16:05:36 ID:eLttQ8Gb
まあ学部レベルでも学費が馬鹿高い私立よりも
全スカラシップもらえる州立行く人間も結構いるよ。
まあIVYで全スカラシップもらえる人間が一番凄いんだろうが。

173 :名無しさん:2006/11/02(木) 16:24:50 ID:yNYxmm5d
>>172
実際にアイビー出願した人間の発言とは思えない。
フルスカラーシップは州立よりも私立の方が
貰う確率も金額も高い。勿論トップレベルの生徒の話だけど。
悪いけど、UCBやミシガンでも、アイビーに行ける様な学力の生徒は
稀。

アイビー蹴ったとかいうのは、MARCHの学生が「ほんとは
東大辺り未練あったんだけどねぇ」とか言ってるみたい。
あくまで自己申告。ほぼ全てが妄想と思われます。

>>170
院でも稀だと思う。アイビーの恩恵は凄まじい。ちょっと
ランクが高い州立に入っても、アイビーを蹴る勇気のある人間が
そうそう居るとは思えない。勿論、二流州立大の院に行くと、
殆どが「アイビーを蹴った」と自己申告してんだろうな。
あくまで自己申告ですから妄想の可能性高い・・・

174 :名無しさん:2006/11/02(木) 16:24:56 ID:lJk5FQMY
Ivy校のほとんどはneed-basedで奨学金出してるから
学費が高いから州立というのはなくなりつつある

175 :名無しさん:2006/11/02(木) 16:29:02 ID:yNYxmm5d
>>174
てか、元々Ivyだけど金なし⇒州立って世間で思われてるより稀。Boston Uとか
NYUみたいな一流半の私立にフルスカラーシップで拾われるのが一般的。

あと、それはNeed-blindと言って、合格すれば金銭的補助を保証するというもの。
全てのアイビーで、名前が違っても同様の制度があります。
(注:修士とMBAやJD等の職業系を除く)Ivy入ったけど貧乏だから州立・・・
って人の殆どが妄想です。

176 :名無しさん:2006/11/02(木) 16:35:53 ID:lJk5FQMY
>>Ivy入ったけど貧乏だから州立・・・って人の殆どが妄想です。

入学してから金がないから州立に転校?
学費払えないってわかってるなら最初からいかないよ

177 :名無しさん:2006/11/02(木) 18:09:16 ID:WIkuBT42
>>173
>院でも稀だと思う。アイビーの恩恵は凄まじい

そうかな?
Chicago, MIT, UCB, NW, Stanford, CalTechなど、
院だとivy以上の学校沢山有るじゃん。
HYP+Pennならなかなか蹴られにくいとおもうけど。

178 :名無しさん:2006/11/02(木) 23:37:51 ID:Esucf/l0
>>173
> 院でも稀だと思う。アイビーの恩恵は凄まじい。ちょっと
院では分野によるでしょ。オレの分野ではアイビー各校ははっきり言ってしょぼい。


179 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:02:32 ID:4vPyMfXX
>>178
う〜ん、あなた実際にその分野のトップ州立に行ってるんですか?
それともランキングだけ見てるんですか?ランキングって怖いですよ、
実態を知らないと。例えばMinnesotaとかWisconsinがトップになっている分野が
ありますが(いい教授が居る)、殆どOpen Admissionsですし、学生の絶対数が
多いので、奨学金はショボイし著名教授が受け入れてくれる可能性がゼロって場合も多い。
所詮希少価値に欠ける二流州立なので、無名の新人に従事。中途半端に卒業しても
就職は学校の名前だけじゃどうにもならない。

>>177
StanfordやCalTech、MITなどは別格=アイビーと一緒。Chicago、UCB、NW、Michなんかは
やっぱり考えちゃう。分野によるって言ってしまえばそれまでだけど、
実際に合格してみて、ランキング以外にも考慮する点が多い。将来に向けてのコネ、就職、
研究費、アイビーのネームバリュー等。特に州立だと一般的にラボやオフィス、Stipend等が
しょぼいという問題もありますし。日本から直接来る人の事はしらないけど、
アメリカのトップの学生で、アイビーをそう簡単に蹴る人間は居ないでしょう・・・

>>176
流れ嫁。「アイビー受かったけど金ないからここ来た」て妄想学生は
DQN州立大学に山ほどいるって話。

180 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:08:22 ID:vl4i/ICp
>StanfordやCalTech、MITなどは別格=アイビーと一緒

なんじゃこりゃ
IVYじゃない学校もIVYの仲間扱いするの?
ならば、「IVYは蹴られない」はほとんどトートロジ?だ
蹴られないような学校をIVY扱いしてるんだから

181 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:26:30 ID:jbcSA8Fr
真の米国エリート大学

Harvard University
Yale University
Pricenton University
Columbia University
Univerity of Pennsylvania
Brown University
Cornell University
Dartmouth College
Massachusets Institute of Technology
California Institute of Technology
Stanford University
University of Chicago
Northwestern University
Washington University
Rice University
Georgetown University

このあたりの大学ならあとは成績次第

182 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:28:48 ID:4vPyMfXX
Georgetownって、日本で評価高いけどアメリカじゃ政治学以外は
あんまり評価高くない。そんなに入り難くないし。
日本からの留学生には穴場かもしれない。

183 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:40:23 ID:jbcSA8Fr
>>182
ロースクールは有名じゃね?
どっちにしてもselectivityは結構高いよ

184 :名無しさん:2006/11/03(金) 00:57:07 ID:JObf8sZL
>>181
johns hopkinsもだろ

185 :名無しさん:2006/11/03(金) 01:10:43 ID:jbcSA8Fr
>>184
忘れてた
医学と外交以外ではあまり話題にものぼんないね

186 :名無しさん:2006/11/03(金) 01:11:01 ID:XJ+Bnf7w
>>179
俺は州立の院でPh.D.目指してるけど、うちの学部の分野はランキング2位で
CalTechやMITよりも上だよ。
受け入れる学生もかなり絞られてて、俺の代で計14人。
合格させた学生すべてが来てしまったらしく、例年以上に多いらしい。

企業からの研究費が多く入ってくるので資金も潤沢。
どの教授が幾ら持ってるかは知らんが、先日ある教授は6千万ドルの研究費
の話があると言って張り切ってた。
3年前に立派なガラス張りのビルを新設し、旧校舎はラボ専用。
ラボの実験機器もポンポン買うし、オフィスも綺麗で設備良し。
空軍やNASAとの共同研究もあり、2年目の後半からそちらで研究してる院生
も何人かいる(学校に週1くらいしか顔を出さないので実数は分からない)
ちなみにうちのグループは空軍関係が主で、一人空軍の研究所に送られる予定。
うちのグループの教授はロシア人で日本でも賞をもらっていて、ある分野で
ググルと一発で名前が分かってしまうほどの人。

全米でも有名な地場産業があり、その分野の研究なので、どこに行っても学校
は知らずとも、地名からうちの学部とすぐに結び付けられた。
日本にいるオーストラリア人まで知ってたのには驚いたが。
地元でもその学部の院生というだけで一目置かれるくらい。

まあ、学部が有名なのはいいが、勉強キツ杉。
他の州立大に行ってたクラスメートも教授の求めるレベルが前の学校よりも
高くてキツイと嘆いてた。

187 :名無しさん:2006/11/03(金) 01:29:42 ID:vl4i/ICp
UCB&UCSFは別格としても、
ivy>州立 というわけでもない。@PG
Cornellの数学科がStony Brookより良いか?
BrownのComputer ScienceがUCLAより良いか?

188 :名無しさん:2006/11/03(金) 01:33:13 ID:jbcSA8Fr
>>Cornellの数学科がStony Brookより良いか?
>>BrownのComputer ScienceがUCLAより良いか?

こういうアホな書き込みするな

189 :名無しさん:2006/11/03(金) 01:37:26 ID:vl4i/ICp
何が悪い?

190 :名無しさん:2006/11/03(金) 09:39:59 ID:45cCNvvb
イェールと東大

どちらが、偏差値高いですか

優秀な東大の理Vと同等偏差値の海外大学ってどこだろうか

191 :名無しさん:2006/11/03(金) 21:07:23 ID:R3JoAhgf
>>190
てか君、このスレにこなくていいから
人のレスもあまりよまないタイプのようだし

192 :名無しさん:2006/11/04(土) 05:55:59 ID:BxolQZGB
冷たい対おう

193 :名無しさん:2006/11/05(日) 14:26:39 ID:nFukjCgh
どうでもいいけど、学歴マニアは学歴版でやってくれ。
Ivy卒の人々が静かに語ってほしい。

194 :名無しさん:2006/11/05(日) 19:33:52 ID:7BmM3PsR
やっぱIVYというだけでなく、日本人に知られているっていうのも重要なポイントだね。
ブラウンやダートマス、Uペン知ってる日本人って限られてるし。
Uペンを州立だと思ってる人も多いと思うし。
その点IVYでもHarvard, Yale, Princeton, Columbiaあたりがおいしいかな。
もちろん、日本でのインパクト、という意味で。
ちなみに私はCUです。
NYUにするか最後まで迷ったけどCUにしておいてよかったと思う。


195 :名無しさん:2006/11/07(火) 07:33:02 ID:E8mIBamx
Ivy卒の人々が静かに語ってほしい。

196 :名無しさん:2006/11/07(火) 08:34:16 ID:yxWpBA3w
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/l50

100%の詐欺である
キリスト教は直ちに解体が必要である

これ以上の生贄教布教はやめるべきだ。全部、嘘ではないか!

生贄として殺される立場の多くの人たちにとって
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/300-391

キリスト教は理不尽きわまりないものがあります。


197 :名無しさん:2006/11/10(金) 20:30:22 ID:DHRs1YkS
俺もCUだがやはり合コン受け等も考えるとivyがおいしいよな

198 :名無しさん:2006/11/11(土) 07:42:42 ID:9FvEdGSU
ここの住人にアイビー卒はいない。

199 :名無しさん:2006/11/12(日) 02:10:22 ID:I+lhAyjX
PGの現役生が多い

200 :名無しさん:2006/11/12(日) 04:09:12 ID:EgTeUL2O
>>199さん、PGって何よ?
会話の流れからして、>>198に激しく同意。ま、数人は居るかもしれないけど
殆どはアイビーに憧れてる偏差値40台のDQNね。

201 :名無しさん:2006/11/12(日) 15:00:37 ID:I+lhAyjX
Post Graduate

202 :名無しさん:2006/11/12(日) 15:16:51 ID:CnK1mbDe
>>201
ってポスドク?ずっとアメリカだけどPGって言い方聞いたこと無い。
修士と博士はGraduateだからPost Graduateじゃないよね。でも
そんなに日本人ポスドクがアイビーに居るとは思えない・・・

203 :名無しさん:2006/11/12(日) 16:00:17 ID:I+lhAyjX
>>202は釣りだよな

>修士と博士はGraduateだからPost Graduateじゃないよね

ただ、検索すると確かにUSよりはUKのサイトの方がヒットするね。

204 :名無しさん:2006/11/13(月) 03:01:46 ID:qJjdLAWb
北米板・・・アイビーリーグスレ・・・なんでUKのTerminology使うの?
アメリカでPGなんて聞いたことない。アイビー卒業生ならその位解らない?
ましてや「>>202は釣り」だなんて馬鹿みたいなこと言わないだろうし・・・
修士と博士はGraduateであり、Post graduateではありませんよ。アメリカでは
あくまでもUndergraduate、Graduate、そしてPost-doctoralです。PGなんて
何処のアイビーのHP見ても載ってない筈です。さようなら。

205 :名無しさん:2006/11/13(月) 10:00:32 ID:90bAHaEa
Undergraduate 学部生

Postgraduate 院生

後者をただ graduate ということもある
学部生に対して区別して言う時にPostgraduateという場合が多い、、のかな
俺らはいつもPostgraduateといってるけど。MasterやPh.D. Studentを総称する場合は。

206 :名無しさん:2006/11/13(月) 20:57:06 ID:HJSkq9wA
PGという略語はおいてもpostgraduateという言葉は普通に使うだろ

207 :名無しさん:2006/11/23(木) 07:34:14 ID:rgAzToeU
やっぱIVY卒いないな。

208 :名無しさん:2006/12/03(日) 03:08:36 ID:f1LqIU++
>>205 は?少なくとも私のいっているアイビーではPostgraduateなんていいません!
というか、アメリカで院はGraduate Schoolってのが正式な呼び方で、それを
あえてPostgraduate Students何て言うわけ無いじゃん。

>>206 なに?Post-graduateって?ポスドクなら使うけど、普通のコンテクストで
Postgraduateなんて言っても、Post-bachelorsなのか、Post-mastersなのか
解らないじゃん。

>>207 基本的に同意。私は在学中。

209 :名無しさん:2006/12/03(日) 23:22:46 ID:cfaXJ0mr
>>204
>北米板・・・アイビーリーグスレ・・・なんでUKのTerminology使うの?

いや、UK限定じゃないぞ。

>>208
>アメリカで院はGraduate Schoolってのが正式な呼び方で、それを
あえてPostgraduate Students何て言うわけ無いじゃん。

これは院生の意味で"Postgraduate"という言葉は使うか否かとは関係ない話だな。
結論は君の意見でも良いんだけど、その理由付けにんな事あげるのは?だ。

210 :名無しさん:2006/12/19(火) 06:22:44 ID:vVQdbukZ
いねえなIvy卒。。。

211 :名無しさん:2006/12/19(火) 11:25:17 ID:7bATXnNg
531 名前:名無しさん [↓] :2006/12/19(火) 10:36:15 ID:7bATXnNg
日本語掲示板でそんなことを嘆く馬鹿

インド料理屋に行き「ここはキムチねーのかよ!」と切れるよう

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