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【経験談】手術失敗で医師とバトル

1 :名無しさん@Before→After:2006/07/28(金) 23:45:12 ID:wZKjv689
信頼した医師に手術失敗された!
精神的ダメージももちろん大きいけれど、金銭的負担も大きいですよね。
手術失敗の皆さん、クリニックからは手術代金返してもらえましたか?
慰謝料とかももらえた人いますか?
話し合いがつかず裁判に持ち込んだ人いますか?
返金してもらえた場合、いくら返してもらえましたか?
情報交換しましょう。よろしくお願いします。


2 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 00:30:00 ID:Btv9+CZ4
あるある

3 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 00:37:53 ID:K+aSXIdj
病院の責任者、担当医師と とことん話し合ってください
場合によっては返金もありです
ただ、あきらかに医師に落ち度があった、みたいな証拠のような事が必要ですね


4 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 00:52:52 ID:4BJzJNWs
松林で失敗しました。2ちゃんで評判よかったから手術したのに残念です。誰が見ても失敗なのに先生は認めてくれない、もう忙しいからみたいな言い方されました。泣き寝入りしなきやいけないんでしょうか?

5 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:00:52 ID:dwdH8J1L
失敗の基準って難しいよね。豊乳で柔らかさが気に入らず裁判した奴もいれば、明らかに後遺症があるのに訴えない奴もいる

6 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:10:16 ID:ITqFlUzv
4さんみたく、「誰が見ても」をどう証明できるか私も知りたい。
2chやマスコミ等の第3者の視点で意見をつのるのも手っとり早そう。安易だが;

7 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:13:37 ID:NDl0iuwB
>>4
明らかに工作員ですね
いつもの文体だし、嘘ってバレバレw

8 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:16:38 ID:4BJzJNWs
誰が見ても失敗ってのは他のクリニックたくさん行って医者にこれはあきらかな失敗だから裁判したら?とまで言われた、裁判はお金結構かかるんですよね・・・

9 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:23:39 ID:AwwDhP1x
1.患者の要望をちゃんと聞かなかったり、きちんとリスクを説明しなかった。
2.現実に修正のみを目的とした再手術を別の医者にやってもらって、その結果異常が改善した。

の2要件を満たせば、最初の医者の手術は失敗だったといわざるをえないのでは。
もともと左右対称だった目や鼻が手術の結果左右非対称になり、片方だけをやりなおしたり、片側だけ本来なかった異常なくぼみやゆがみ等が発生したりしたら、普通に考えて失敗でしょ。
本来そういう場合は、最初に手術をやった医師が責任をもって再手術すべきだけど、経験が浅くて再手術で直せる実力がなかったり、逆に経験があってもプライドや傲慢から決して自分のミスを認めないような医者にあたれば他の医師に行かざるをえない。

左右対称に仕上がってる場合は、結果として患者が不満足でも、機能異常等が認められないかぎり医師のミスだと立証するのはかなり難しいのでは。

10 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:23:40 ID:ITqFlUzv
私なら『他のクリニックに沢山行って「明らかに失敗だから裁判したら?」とまで言われたんです』と、
執刀医に相談するけどなー。言わないと後悔したり後々まで引きづるんじゃ。
たとえ先生は貴女の不満や失敗例を忘却してもね。

11 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:24:53 ID:rdUOUBWa
私も松クリで失敗した
豊胸だけど…
どこの先生も術後は豹変するし失敗認めないよ。

12 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:25:57 ID:AwwDhP1x
てか実際に明らかな失敗があって再手術してもらったら、再手術の医師はきちんとツボをとらえたbefore afterの写真をとるでしょ。そのカルテのコピーもらえばいい。それが証拠じゃん。

13 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:27:57 ID:lGQHmzQV
前に美容外科に勤めていたから分かるのですが、例え他院の失敗でも普通は、失敗とか裁判したらとか言わないですよ。
同業者をかばうわけではありませんが、そんなことは道義上絶対に言わないです。
ですから4=8はネタだと思います。

14 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:28:06 ID:rdUOUBWa
「写真ください」って言ったらくれるの?

15 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:31:06 ID:ITqFlUzv
>>13
6を書いた者です(^^;私は一派じゃないのであしからず(^^;念の為。

16 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:31:48 ID:AwwDhP1x
再手術の執刀する医師は普通くれるのでは?
大学病院や総合病院の形成外科で修正する場合は、
カルテのコピーは病院の制度として認められてる場合が多いですよ。


17 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:33:59 ID:rdUOUBWa
松クリはくれないんですけど…
やっぱ失敗を隠す為ですかね?

18 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:37:40 ID:etPURnR8
>>11>>17は工作員だね
前にも他スレで同じ事書いてて、工作員とバレて(IDでマルチとバレた)来なくなったよねw


19 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:38:50 ID:4BJzJNWs
他のクリニックたくさん行って医者にこれはあきらかな失敗だから裁判したら?と言われたので裁判の方向に考えています。裁判でも勝つことはあんまりないのでしょうか?

20 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:40:54 ID:AwwDhP1x
>>17
裁判になったらカルテを出さざるをえなくなります。
ださなかったらクリニック側が即負け。
写真なんて改竄しようにないし、術前写真をとってないと主張するのは
明らかに不自然だからまず認められないでしょう。

21 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:43:01 ID:ITqFlUzv
失敗を認めさせてどこまで手に入れたいとかあるの?
勝って認めさせて再手術をしたいとか、返金と慰謝料目的とか、色々あると予想できるけど。どうなのよ?

22 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:43:13 ID:etPURnR8
↑工作員の釣りにまともに反応しないほうが・・・

23 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:43:33 ID:rdUOUBWa
そうなんですか…
また写真くださいって言ってみます。
もしくれなかったら裁判所に言えばいいんですよね?

24 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:45:13 ID:rdUOUBWa
>>21再手術は怖くてしたくないから返金して謝罪してほしい。

25 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:45:15 ID:ITqFlUzv
失敗を認めさせて満足して終わりじゃあるまい、、、よね?まさかと思うが。
先生が憎いってだけで裁判するのは自分の為にならんからやめとき。

26 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:46:50 ID:rdUOUBWa
じゃあどうしたらいいの?

27 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:47:57 ID:etPURnR8
↑だから〜工作活動は止めとけってこと!

28 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:48:11 ID:4BJzJNWs
わたしも返金してほしい・・・でも無理か。。

29 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:48:19 ID:ITqFlUzv
2秒差で別の書き込みしてごめんな。別の質問していいかな(^^;
再手術は別クリニックでするん?

30 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:49:58 ID:rdUOUBWa
>>29 そうだよ。再手術は別のクリニックでする。

31 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:57:39 ID:4BJzJNWs
美容外科つてぼったくりだしホント最低だとおもう

32 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 01:59:17 ID:ITqFlUzv
同じクリニックで修正お願いしない理由は、先生が怖いから?他に理由あれば教えて。

というのも、他院で成功する簡単な手術なら、
同じクリニックで別の先生に頼んだ方が、お互い裁判より痛手おわないと思うんけど。ダメなん?

33 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:06:43 ID:rdUOUBWa
同じクリニックではしたくないです。先生の対応みてると不安になるし、先生も再手術してくれそうな雰囲気じゃないし、信頼関係が崩れてるから。
美容整形はお互い信頼関係が大切だと思う…
手術したクリニックは先生二人いるけど歯科の先生だしお願いできない。

34 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:09:01 ID:tn2F1zBW
明らかに失敗なのにそれを認めないで
再手術や返金や謝罪に応じないなら…裁判しかないよね。

35 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:12:47 ID:etPURnR8
ここで嘘ばかり書いてる工作員の方が逆に名誉毀損で訴えられるよw

36 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:13:36 ID:rdUOUBWa
手術同意書にどんな場合でも返金はできません。って書いてあったよ。クリニック側はそれに名前書いてハンコ押したからって言えばそれまでだよね?
同意書ってクリニック側に都合のいいことばかり書いてある。

37 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:18:44 ID:ITqFlUzv
誠意ある対応をしますとも書いてあれば、聞く耳は持ってくれると思うよ。
裁判に持ち込む前に本人または弁護士を通じて、あと一度はこちらの希望を言う必要があると思う。
勝つ為にはこちらも段階を踏んでやることやらないとだお。

ところで松林って、福岡の天神の松林で間違いないん?

38 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:22:07 ID:rdUOUBWa
同意書には誠意の対応しますなんて書いてなけど。
そうだよね。弁護士通して相談してみるね。
福岡の松林だよ。

39 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:26:34 ID:ITqFlUzv
そうだね。貴女の対応に費やす時間よりも、別の客の対応してた方が儲かれば
他の客の信用とか、病院じたいの評判を落とすよりも、返金した方が安くつくと判断するのもありだと思う。
次の手術は不満が残らないのを祈ってるよ。がんばれ。

40 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:31:06 ID:rdUOUBWa
うん…そうだよね
他の患者の相手してれば儲かるよね
美容外科の医師はほとんどそうゆう医師ばかりだし、、
うん。ありがとう
再手術するクリニックは慎重に選ぶよ。

41 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:35:29 ID:etPURnR8
rdUOUBWaってクリニックの関係者が見たらウソのカキコってすぐバレルよ、工作員さん!
前にも他スレで同じ工作活動してたからねw
せいぜい訴えられないように、気をつけおw

42 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:44:49 ID:ITqFlUzv
クリニックの特定しちゃってるし、工作員とは思いにくいけど、もし工作員ならマジやばいから今後はやらないでいてね。

43 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:49:56 ID:VWbr1/y0
あたしはrdUOUBWaは工作員かも、と思うよ。
>>40で>美容外科の医師はほとんどそうゆう医師ばかりだし、、
って、そんなにあちこちで失敗されたりひどい目に合わせる医者に出会ったとは思えないよ。

44 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:52:10 ID:rdUOUBWa
工作員じゃないよ。
なんでかってに決めつけるの?
すべて事実ですので!

45 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:54:00 ID:rdUOUBWa
美容外科の医師はほとんどそうだしって言うのは、失敗スレにそうゆう被害あった人が書き込んでたから。
私が実際に失敗されたのは今回初めてです。

46 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 02:56:43 ID:VWbr1/y0
どう失敗されたの?

47 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:01:36 ID:rdUOUBWa
関係者がみてるかもしれないし、
これからもクリニックに伺うことあるから内容書くと特定されるから言いません。

48 :判定:2006/07/29(土) 03:05:57 ID:Te4cNMo8
これだけ書いときながら、内容を具体的に書かない(書けない)のは工作員の典型例だよ
工作員のいつもパターンだねw

49 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:09:48 ID:rdUOUBWa
もっと詳しく書いたら特定されると思うから書けません。
これから伺うことなければ書いても大丈夫だけど

50 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:17:01 ID:PMAu35vh
>>1
自分だけは失敗されたくないという根性みえみえですよ

削除依頼だしとけ!

51 :判定:2006/07/29(土) 03:18:10 ID:Te4cNMo8
↑やっぱり予想通りの回答だね
クリニック名書いて、写真くれといってもらえなかった・・・etc
本当の患者なら、これだけで十分特定されるはず
それなのに、手術の部位だけで、経過とか結果とか一切書いてないね
工作員の常套手段だね

52 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:22:30 ID:rdUOUBWa
いつのことか書いてないし特定されてないと思うけど
しつこく聞いてくるけど松クリ関係者ですか?そんな言うなら全部解決してからどんな失敗か詳しく書きましょうか?

53 :判定:2006/07/29(土) 03:25:39 ID:Te4cNMo8
はいはい、工作員必死だねw

54 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:26:37 ID:rdUOUBWa
はいはい。って松クリ関係者ってことだよね?

55 :判定:2006/07/29(土) 03:29:42 ID:Te4cNMo8
ばっかじゃないの?
特定されたら困るの?関係者が見てたら返って対応良くなるでしょうが
詳しく書けないから工作員って言ってるの!

56 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:34:43 ID:rdUOUBWa
工作員じゃない。
見てたら逆に対応悪くなると思うけど
私は今度クリニックに話しに行くからここに詳しく書けないの。


57 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:35:39 ID:ITqFlUzv
>>49
そ、そ。一度は先生とさしで話さないと。
それでダメなら続きを話してよ(^^;次の手考えればいいと思う。
貴女がクリニックに伺う気に、話す気が少しでも起きたなら今夜は無駄じゃないと思ったよ。

忙しい先生は患者が何を訴えたいのか分からないのかも。だから行く前に自分がどうしてほしいか紙に書いて、先生に会ったら読むほうが冷静になれていいかもね。

58 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:42:19 ID:rdUOUBWa
うん。先生と話しするつもりです。
ちゃんと話し聞いてくれるといいけど…


59 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 03:55:14 ID:ITqFlUzv
さしで話すの怖ければ、まず電話で「仕上がりに納得いかないのでご相談できますか?」と言おう。
あとはクリニックの出方しだい。そこで納得いったら解決報告してね。待ってるよー。
納得いかない時はそのとき次を考えればいいと思う。じゃおやすみ。

60 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 04:03:18 ID:rdUOUBWa
アドバイスありがとう。
怖いのでまず電話で手術のことで話したいんですけど…って言ってみますね。

整形のこと友達には秘密だから相談できないしここで話し聞いてくれる方がいてよかった。
また結果報告します。
うん。おやすみ。

61 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 21:42:28 ID:ry2ZJfEu
私失敗?ってかヒアルいれすぎでかなり頭きて文句いおうと思ったけどけどそのクリニックの看護婦が不細工であんなブスにアドバイス聞いてた自分に腹がたつ。結局ヒアルだから元に戻るし不細工看護婦ょりはマシだから何もしないけど

62 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 22:34:57 ID:AwwDhP1x
個々のクリニックのスレであれだけ失敗って騒いでいる患者が多いわりには
具体的な書き込みがないね。

63 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 22:42:49 ID:TIlXY4NH
カナクリで昔、豊胸を失敗。
何度も修正をお願いしたけど、相手は認めてくれなかった。
それから三年して再び修正をお願いしたら、
ヤバイ…という顔で言い訳しながらも修正をしてくれた。
剥離範囲が狭く結構悲惨な形だったから、明らかに失敗。
一円も修正代金、薬代、入院代金を払わなかったけど
慰謝料も貰わなかった。でも看護士さんたちは献身的だったし
先生もちゃんと診てくれたから、それでよしとした。横浜院でした。

本来なら裁判でもして慰謝料を貰うべきかもしれないけど、
確に精神的苦痛と痛みで参ったけどね。


64 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:35:01 ID:UPbL0rqj
>>41さん、>>43さん、昨日の深夜に豊胸失敗って言ってた椰子=rdUOUBWaはやっぱり工作員だったね
元コムロのナースで色んなスレにマルチしてる椰子だったよ↓

78 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:12:08 ID:rdUOUBWa
医事新報はどこで売ってますか?

81 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:21:05 ID:rdUOUBWa
医学書って大きな本屋とか?
面接行くって美容外科で働くの?

83 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:23:32 ID:rdUOUBWa
そうなんだ〜
カウンセラー?

85 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:26:31 ID:rdUOUBWa
医師なんだ。医事新報って医師が読む本なの?
大手で働いてるの?

いろんなスレでチャットごっこやってるいつもの椰子だったよ
元コムロで松林クリニックに嫌がらせばかりしてる椰子だよ



65 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:37:03 ID:UPbL0rqj

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133267759/78-85

66 :名無しさん@Before→After:2006/07/29(土) 23:39:18 ID:UPbL0rqj

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1154097912/11-60

67 :名無しさん@Before→After:2006/07/30(日) 00:16:08 ID:lJ3m6uCI
>>rdUOUBWa
かなり悪質な工作活動だよね、最低だよ。

68 :名無しさん@Before→After:2006/08/10(木) 03:42:19 ID:ty6DhAXl
今はあるか知らないけど、かなり昔に新大久保にあったTOKIO形成 で脂肪吸引したら、すごい失敗された。物凄く皮膚を凸凹にされ毎日苦悩の日々でした。何年も悩み苦しみました。当時は訴えることもできませんでした。本当に辛かった。一生許せない!

69 :名無しさん@Before→After:2006/08/10(木) 17:42:19 ID:Ud/P0Cau
自分失敗されても医者に文句言わない。
こっそり他の病院で修正する。
無料で修正してくれるかもしれないけどまた失敗されると思うとイヤだ。
医者にとってはいい患者だと思う。いろんな意味で



70 :名無しさん@Before→After:2006/08/10(木) 19:43:43 ID:xYj2Tyda
工作員,工作員ってうざいね、このスレ。
っつーか、工作員して得るものあるか?

失敗した人はどこのクリニックか書かなくて良いから、
どこを整形して失敗したか教えてほしいな。
私は今まで、目は埋没3回(最初は違うクリニックだけどあとはみんな同じとこ),切開1回して、
とれたらただで治してくれたよ。
永久保障がそのクリニックのうたい文句だったから。
最近は院長が変わったからか、その制度はなくなったけど。
鼻も小鼻縮小して治してもらったなあ。
どれも失敗じゃなくて、目は二重がしばらくしたらとれちゃって、
鼻はなんかあんま変わったような気がしないって言ったら治してくれた。
あとサーマ2回,ヒアルをほうれい線と鼻筋に入れたかな。
これってゆー失敗はなかった私は幸せ者なのかな。
でも失敗されたら絶対許せないから訴える!

脂肪吸引とか胸って失敗多くない?
私は脂肪吸引する必要ないけど、ってゆーか、普通に痩せれないのかな。
楽しようとするからいけないんじゃない?
ウォーキングだけで大分痩せれると思うんだけど。
欲をだすなら、たくさん汗流す。運動する。
申し訳ないけどここで言うことじゃないかもしれないけど、
脂肪吸引する人は怠けてる人としか思えない。

気分害した人いたらごめんなさい。
それでは2度と来ませんので。

71 :名無しさん@Before→After:2006/08/11(金) 23:45:33 ID:4saiTDea
失敗して、前の医師に修正を拒まれ、次の医師にかかった場合、
どのタイミングで何をベースに返金を請求すればいいのでしょうか?

次の医師の修正料金の見積もりが出た時点で修正費用の実費?
それとも、前の医師に払った手術料金?


72 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 18:42:22 ID:CxU1tZ6E
私は弁護士でないので意にそわなきゃ聞き流して貰いたいのですが、
私なら次の3つの順番で医師の考えを聞き出してあげて、自分の問題を解決します。
1、自分が不満な箇所を、医者が認めてるかどうか。
2、修正する方法を聞く。(修正を医師ができるかどうかも聞く)
3、修正を拒む理由が正当かどうか。第3者が聞いても納得できる理由かどうか。
71サンの読んでると医師と話し合をよくしてるのか疑問な為、あと、誰もレス無いので、ありきたりのカキ子ですがさせて貰いました。

73 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 20:54:22 ID:3j4IQS2T
認定医は一応クレームにも対応してくれる
でも、明らかに声のトーンが下がって「修正めんどくせー」ってオーラ満開

74 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 21:21:43 ID:jnfK/cA9
よかったら場所・病院名・医師の名前・手術名を教えて。

75 :71:2006/08/12(土) 21:22:30 ID:pWN2C0Lj
>>72
それで私の質問には答えてくれないんですか(笑)?
あなたは医師ですか?

1.医者は認めている。
2.基本的に修正を拒否している。
3.修正を拒む理由は正当ではなく、第三者が聞けば納得できるものではない。
なので、これ以上話し合いの余地がないのです。
で、具体的にはどういうことなの?というツッコミが入るかもしれませんが、
私の悩みはリアルなので、こんな場所で具体的なことを書けば、もし将来、訴訟沙汰になったとき私に不利になる可能性があり、ここで具体的なことはかけないのです。
また、まだ医者との交渉が決裂してないのに(医者と交渉してないのに)具体的なことを弁護士に相談すれば費用倒れになります。

で一般論としての>>71の質問にお答えいただける人はいませんかね?



76 :71:2006/08/12(土) 21:25:00 ID:pWN2C0Lj
>>74
すみませんが、私の目的は医師を公開された場で中傷して憂さ晴らしすることではなく、
なるべく穏便にトラブルを解決することなので、リクエストにはお答えすることはできません。

77 :71:2006/08/12(土) 21:32:46 ID:pWN2C0Lj
なお、修正は保険がききそうなので、前の医師の手術代金よりは安く上がりそうです。ただ、一回の修正で正常な状態になるとは限らないので、最終的にいくらかかるかわかりません。二回以上、修正が必要なら、前の医師に支払った金額を超えてしまいます。
慰謝料的な要素も考えれば、手術代金以上を要求したいところではありますが、修正がうまくいくなら、そこまでするつもりはありません。
もういろいろめんどくさいし、最終的に修正が終わるまで前の医師とのいざこざを引きずりたくないので、前の医師の手術代金を請求するのが一番わかりやすいような気もしてますが・・・。

78 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 21:38:16 ID:jnfK/cA9
了解。
ちなみにうちなら弁護士30分5千円で相談するで。安いもんや。

79 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:00:22 ID:cVR/PIk3
>>73
それって自分の失敗の修正?
それとも他の医者の失敗の修正?

80 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:05:15 ID:jTgPirqH
エラ削りで弛みが出ました。やらなきゃ良かった、てゆう位。
デメリットの可能性は術前カウセで教えてもらえず、
『あなたエラ削るとすごく良くなるよ!』
の言葉に即効予約してしまいました。
でも弛みは先生は認めてくれません。
交渉で返金してもらいたいんですが、よい話の進め方を
教えてください。(涙)
返金してもらっても顔は治らないんですが。。

81 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:16:46 ID:xqQNT0OS
エラ削りは基本的にリフトとセットでしないと綺麗にならないって言うよね。


82 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:18:54 ID:cVR/PIk3
>>80
リフトすればいいんじゃない?

83 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:26:26 ID:jTgPirqH
81,82さん、ありがとうございます。
リフトは別のクリニックにカウセに行くと、
『その年齢(30代前半)ではまた皮膚が伸びてくるから、
口角や顎の弛みはまた戻ってしまう』と言われました。
エラ削り受けたクリニックの方は、手術の影響で弛んだことは認めず、
もともとの弛みとしていそいそと新カルテを作成しだしました。
このままだと120万出して不細工になった、で終わりですよね?
リフトってエラ削りと同時にしないといけないんですか?
知らなかった。。

84 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:38:49 ID:cVR/PIk3
>>83
もう一件か二件、クリニックをまわってみられては?
輪郭形成後、リフトするのは結構一般的だと思うけど・・・。
その別のクリニックの医者がたまたまリフトがあまり得意じゃないとかの理由で
自分がやりたくないからそう言ったのかもしれないし。

85 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:41:11 ID:wawBlEqF
工作員工作員って書いてる奴きもい。
ほっとけばいいじゃん。
ねちっこい奴って。。うざ。

86 :名無しさん@Before→After:2006/08/12(土) 22:48:18 ID:jTgPirqH
82さん、ありがとうございます!
励みになりました。
そうですね、焦らず他のクリニックにも行ってみます。
エラ削りしたクリニックはリフト得意らしいんですが、
もう先生が嫌で。。信頼関係崩れたら自分の体預けるの恐いですね。
ここからは返金してもらえれば、と思います。

87 :名無しさん@Before→After:2006/08/13(日) 23:40:11 ID:QHtt8yxP
アクアミド注入とか脂肪注入で豊胸とかそういう悪徳には絶対引き下がっちゃダメだと思う
でもデザインの問題とかは難しいだろうな

88 :名無しさん@Before→After:2006/08/13(日) 23:48:33 ID:M5OlmWvu
アクアミド注入、脂肪注入で豊胸って、どこでも行ってる手術項目ですが、
どこが悪徳になるんですか?知識不足な質問になってたらご指摘ください。

89 :名無しさん@Before→After:2006/08/13(日) 23:51:06 ID:IH3xu2Fq
↑スレぜーんぶ読め。お馬鹿

90 :名無しさん@Before→After:2006/08/13(日) 23:54:38 ID:+O/HXRdB
>>86さん
リフトが得意なクリニックとはどこでしょうか?
県名だけでもいいので教えてください。
私がオペを考えているところかもしれないので。

91 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 00:14:47 ID:csxTppt2
>>89 アクアミドという言葉がスレに出てきてなかったので、どことも繋がらず分かりませんでしたが、
他の方は繋がってるのが分かってるんですね。馬鹿なのでここには2度と来ません。すみませんでした。

92 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 00:20:29 ID:WpB5sU2/
>>91さん、馬鹿じゃないですよ。
>>87が馬鹿!
アクアミドや脂肪注入豊胸をやってると悪徳、というのが間違い。
安全性も証明されてるし。根拠の無いことで勝手に判断して悪徳と決め付けてる87がよっぽどヴァカ!!!

93 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 00:37:52 ID:csxTppt2
92さん、ありがと。そうですよね。よっぽど初歩的な質問だったのかと引き下がりましたが。効果の大小は別として悪徳というのは幼い言い方に見えました。

実は>>87の書込が 10代で自己責任とれない知識不足の患者の書込に思えたので、
87に対してああいう質問をしてみました。しょうもない回答だったんで「ああやっぱり中身ないな」と一人で納得してたとこでした。
このスレ立てた本人も怒りに任せて物事を整理できない患者様だったと推測してますし、
それでも今まで見守って読んできたのは「若さゆえ馬鹿ゆえの言葉の表現しかできない愚かさ」でかわいそうだと同情してたからです。
しかしもうどうでもヨくなりました(笑)こういうタイプの人は医者にも見離されても仕方ないで終わる事にします。もう気にするのは辞めてこのスレは来るのやめます。

94 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 00:39:39 ID:lupGH1j+
30代半ばでリフトを単独でやった私からすれば
30代なのに輪郭形成でおまけにリフトを無料かそれで近い金額でやってもらうというのは厚かましすぎるような気がしますが。。。
それって修正じゃないと思う。。。
せいぜいセット割引でいくらかディスカウントしてもらうくらいじゃない?
確かに医師のほうも説明が不十分なこともあるのかもしれないけど。。。

95 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 19:45:24 ID:f4j81enI
>>93
あんた馬鹿じゃない?
どうせ失敗ばかりで患者に結託されると困る馬鹿医者でしょうけどw

96 :名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 23:41:14 ID:rrIfVPnE
アクアミドとかってみんな泣き寝入りなんですかね
そういうクリニックがいまだに同じような手術して金儲けしてるなんて……

97 :名無しさん@Before→After:2006/08/16(水) 04:03:00 ID:85fG4VHf
医師とたたかえるなんて尊敬します
わたしにはもう気力がありません

98 :名無しさん@Before→After:2006/08/17(木) 14:50:59 ID:Rbczc2nl
戦うつもりで裁判手続きまで一年半かかった。その頃にはもう解決していて恥かいた。

99 :名無しさん@Before→After:2006/08/17(木) 15:47:53 ID:GbaY2dvQ
>その頃にはもう解決していて
どうやって解決してたの?
修正済ってこと?
修正費用は失敗した病院に請求しましたか?

100 :名無しさん@Before→After:2006/08/18(金) 01:07:13 ID:nnfWUSzl
>>99
失敗したのがヒアルなので一年半もしたら全て吸収されてなくなってた。解決したから裁判もしなくてすんだしね。治療もしてないから請求できなかった。しょぼい失敗でごめんね。なんかひどい失敗されたみたいだけど頑張ってください

101 :名無しさん@Before→After:2006/08/20(日) 18:05:42 ID:UtfpwrIZ
私はカナクリでケロイドにされた。
「数ヶ月位、漂白クリームを塗って様子を見ましょう」の言葉をまんまと信用して早9年。
未だに漂白クリームを貰いに行くと「以前よりは改善しましたね」とはぐらかされてまつ。
何十年経ったら治るんだろう…

102 :名無しさん@Before→After:2006/08/21(月) 21:13:33 ID:G5PZzxFU
>>101さん
何やってケロイドになったの?
しかも9年も我慢してるなんてすごい!
私だったら訴えてる。
訴えてもダメだったの?
泣き寝入りは辞めようよ・・・。

103 :名無しさん@Before→After:2006/09/07(木) 02:25:48 ID:GSaS18Bf
残念ながらまともな医師にかかってないかぎり不満を訴えても事態が好転するとは思えない
やっぱり最初の医者選びが肝心だ

104 :名無しさん@Before→After:2006/09/17(日) 23:40:15 ID:g28Kr2kG
毎晩呪いをかけることしかできない
動く気力は、ない

105 :名無しさん@Before→After:2006/09/17(日) 23:47:40 ID:xrh5qczu
はやく呪いがかかるといいですね

106 :名無しさん@Before→After:2006/09/18(月) 07:26:03 ID:0QsYq+31
全切開でカウセでは脂肪や組織、たるみをとりますって言われたのに実際は眼輪筋はもちろん脂肪除去や皮膚切除すらなし。
こっちはカウセでの内容を承諾して契約書にサインしたのに。
医者の契約違反だよね?
でも切開とれて他院で修正したときに内部が何ひとつ処置されてないって言われてわかったんだけど…。
他院で勝手に修正したら返金なんて100%無理だろうし、でも他院で修正しなかったらずっと気づかないままだっただろうし…。
皮膚切除は同じクリニックで修正したけどまたお金とられた。その時もまた少し脂肪や組織とりますね〜って言ったのに。
その3ヶ月後にとれて他院切開修正で内部が何も処置されてないって。
なんかうまくだまされた感じ。
内部がどうなってるかなんて自分じゃわかんないし。
マジムカつく。内部の処置しないならカウセで言えばいいのに、ちゃんと処置しますよって嘘ついて。
詐欺じゃん。でも自分はもちろん他人も内部の処置したかなんてわかんないから医者にちゃんとやったって言われたらそこまでな気がする。
裁判までやりたいわけじゃないから修正してくれた先生巻き込むのも悪いし。
やっぱり泣き寝入りするしかないか…。
長文ごめん

107 :名無しさん@Before→After:2006/09/18(月) 07:35:14 ID:+KtWwSne
↑それどこの病院?イニシャルだけでもお願い。手術の時間どのくらいかかった?やっぱり早くおわったの?

108 :名無しさん@Before→After:2006/09/18(月) 07:45:26 ID:9VuutTiK
>他院で勝手に修正したら返金なんて100%無理だろうし
そんなことないですよ。
言ってみる価値はある。
少なくとも、裁判になればそれで修正の有無が認められないってことないし。


109 :名無しさん@Before→After:2006/09/18(月) 12:39:48 ID:0QsYq+31
>>106

>>107東京の個人院。
最近整形板のスレ上の方にあがってる。
他にも切開経験者の話のってたけどみんな内部の処置なしだって。
自分手術したときはスレたってなかったんだよね…。
手術時間は長かったよ。
何やってたんだろうね? リッ〇の埋没やってて糸すごいとれにくくて手間取ってただけかも。
しかも全部とれましたよって言ったくせに他院で修正したとき埋没糸残ってるよって言われたし。

>>108裁判まではやりたくないんですよ。
費用や精神的負担考えるとやらないほうがいいかなと。
今より精神状態悪くなるとヤバいんで。
でもアドバイスありがとうm(_ _)m

110 :名無しさん@Before→After:2006/09/18(月) 12:42:48 ID:KqTCajKF
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。


111 :名無しさん@Before→After:2006/10/03(火) 04:11:46 ID:HQEJoi86
ブスにされたらブスしかえすしかない
ブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスブスッ

112 :名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 13:20:53 ID:hLcM3+V4
界王拳3倍でシバキ回したい

113 :名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 01:32:54 ID:t6onXtV3
『本当は怖い豊胸手術』ブログ見ても分かるように
美容外科と裁判して勝てるわけないんだよ
無駄な努力はやめとけ
すでに整形という無駄な努力をしたやつに言っても仕方ないかww
じゃあせいぜい燃え尽きろww

114 :名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 01:56:40 ID:0LiuV+Rp
T須は負けたみたいだよ >豊胸

115 :名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 02:36:13 ID:nx1l2XBu
過去、脂肪吸引で死亡者だした医院教えてください

116 :名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 18:59:56 ID:uqUcwbuL
じぃじゃなかったっけ

117 :名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 20:27:04 ID:BLMEHzxf
>>115
ググれ

118 :名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 07:31:31 ID:B6sm+Jnw
エラ削りして筋肉まで削ってしまい 頬がこけてしまい 術前よりひどい顔に…
同じ病院で脂肪注入をS回程繰り返しています。適当な医師でマーキングした場所と全く違う場所にいれたりで回数重ねています。しかも二十万払って。
見た目で顔が痩けてると分かりにくいですよね。裁判して勝つ見込みはあるんでしょうか?十年間悩んだ慰謝料 今まで使った五百万 返して欲しい

119 :名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 08:28:50 ID:djYsj/86
↑長いこと苦労したんだね。

120 :名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 17:24:41 ID:VqCahPgl
age

121 :名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 17:28:50 ID:i4w1ySnu
私の担当医はすごくいい人でした 術後みせたらそうだねといって代金返してくれました普通?

122 :名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 18:09:31 ID:WT45NPf/
>>121
ホントに?

123 :名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 00:32:43 ID:+iHcr2wf
>>118
10年とは長いですね・・・
医師に責任取らしたらどうでしょう
やるだけの事はしたほうがいいですよ

124 :名無しさん@Before→After:2006/10/29(日) 15:01:39 ID:ep4AC8yS
121ですがほんとですよしかも40万ちょい越えの金額で全額払ってもらえ、ちょっと感激でした わざと失敗したわけじゃないし やっぱり医者選びが肝心だと思いました

125 :名無しさん@Before→After:2006/10/29(日) 15:07:52 ID:Yl1qZHfC
感激するほどのことでもないと思うけど。
本来それが普通の対応。
修正にはお金も時間もかかるし。

126 :名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 00:50:10 ID:ujGN8XQn
118です。
今すぐにでも文句を言って少しでも金を返して貰いたいのですが人工的にいれた脂肪です。

不自然になった時に高額じゃなくやり直してくれる 上手い医師を見つけてからと思っています。
一応探して見たので今度カウンセリングに行きます。それから話し合いに行こうかと…
無理だったら弁護士を使った方がいいのでしょうか?

127 :名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 19:05:09 ID:3eXBMh9f
訴えられてる(裁判をかかえている・過去に裁判があった)クリニックは、どのように調べたらいいですか?
今はアフィリエイト絡みで、個人のブログもおススメ情報だらけで信用できないので。

128 :名無しさん@Before→After:2006/10/31(火) 17:30:30 ID:vP2O0O8P
今は整形知らなくっても小遣い稼ぎでブログ書くからね〜

129 :名無しさん@Before→After:2006/11/07(火) 23:43:03 ID:SHpf0eSd
罵られた憤りは怒りに変わる
怒りはいつしか呪いになる

130 :名無しさん@Before→After:2006/11/08(水) 00:43:58 ID:0LCuVmiB
患者の怒りも呪いも被害者にとって百害あって一利なし。
医者にとっては痛くも痒くもないと思うけど。

131 :名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 22:37:28 ID:ebfuzMVh
第一に医者選びを間違えないことだね。

132 :名無しさん@Before→After:2006/11/19(日) 05:32:18 ID:qYF0cRW3
福岡の原口クリニックで目の整形、失敗したけど
文句言ったら、冷たくあしらわれた。
それでカッとして、もっと文句言ったら、
凄まれた。
              恐怖を感じた。

133 :名無しさん@Before→After:2006/11/22(水) 20:59:24 ID:078Xis52
原口はひどいよ〜犯罪者みたいなもんだよ〜成功例がないんだから私も失敗されまくられた〜早く2チャン見とけばよかった

134 :名無しさん@Before→After:2006/11/22(水) 21:04:37 ID:078Xis52
できれば原口クリニック被害続出で誰かスレ立ててほしい〜世間のためにあのクリニック潰したい

135 :名無しさん@Before→After:2006/11/22(水) 21:21:41 ID:J7rZopCc
金沢のカナクリで1年額をレーザー脱毛したのですが結果、皮膚はたるみ、色は黒ずんで、鳥肌のようなぶつぶつができてしまいました。
苦情の電話かけました。診察するので来てくださいと言われて行ったのですが、医師は「こんなことは前例にない。あなたにふりかかった不幸だと思って諦めてください」と、失礼極まりない常識外れな言葉を投げ付けてきた。
過失も認めない、料金も返還しない
訴えようと思います。

136 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:04:07 ID:CyF1Rhi4
私は新宿のクリニックでヒアルをいれられすぎて鼻デカおばさん(医者)となぜか担当になったハゲてるブルドック顔(看護婦)に文句いったら必ずなくなるからそれまで待ってと言われました。

137 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:05:56 ID:CyF1Rhi4
少し頭にきたので看護婦にあなたの鼻はヒアルで失敗してそんなになったの?と聞いてハゲてることも教えてあげた。しかも沢山人のいる場所で。すごいスッキリでした。

138 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:08:16 ID:CyF1Rhi4
もーだめ。とくじけそうになるとその看護婦の顔みに行って文句言ってます。行く度にハゲがひどくなっていて私のヒアル失敗より酷い顔(元々)を見てあと少し頑張ろうと気持ちをおちつけています

139 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:09:17 ID:CyF1Rhi4
みなさんも失敗された先生に復習すればいーのに。みんな優しいね

140 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:11:24 ID:5t9BPOeM
ヒドすぎるだろいくらなんでも
看護婦がかわいそうだ

141 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 12:21:15 ID:5t9BPOeM
ヒアル失敗で頭にくるのはしょうがないにしても、
その腹いせに生まれつきの欠点をバカにしてすっきりするなんて人間じゃないな。


142 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 13:51:33 ID:4paaHjM4
>私のヒアル失敗より酷い顔(元々)

こんなこと言うなんて、整形失敗はもともとの心の歪みが顔に出ただけなんじゃない?
行くたびにハゲがひどくなっているのも>>138が粘着しているからだったりするかもね。コワイ

143 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 23:40:22 ID:IraTNQv5
医者は法曹に弱いよ これ事実

144 :名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 23:45:02 ID:s54xq9JD
弱いってどういう意味?

145 :悪徳リッツ:2006/12/02(土) 01:48:20 ID:IizTDfBH
美・ネットワークがリッツ系の紹介センターという証拠↓

http://blog.livedoor.jp/bi_net/archives/50569044.html

月2回、潜入レポートといって各クリニックのレポをしてるが、リッツだけはベタ誉め
他のクリニックのことはボロ糞

あまりにもあからさまで笑っちゃう

中立の立場を装ってこういうことをするリッツは悪徳といえる
ある意味2ちゃんの自演よりもタチが悪いと思う。

146 :名無しさん@Before→After:2006/12/12(火) 00:37:51 ID:3mNlQ4Nc
医師にクレームつけると頬を引きつらせて白け笑われる
はいはい神経症なんですねって感じ


147 :名無しさん@Before→After:2006/12/14(木) 23:44:49 ID:jV3n5ySR
大塚死ね!!!!!!!!!!
人生返せ!!!!!!!!!!

148 :名無しさん@Before→After:2006/12/14(木) 23:46:02 ID:9XmGQpb+
↑kwsk!!

149 :名無しさん@Before→After:2006/12/14(木) 23:59:31 ID:oPTdpkuD
リッツは高いのに下手
角谷先生は埋没すらろくにできない
左右の幅違うのが目立つ
しかも、レントゲン医師なのに美容整形の手術してる
違法ですよね?

150 :名無しさん@Before→After:2006/12/15(金) 03:19:34 ID:rX9snLx8
↑医師免許持ってるんだから、別に違法じゃねーよ!

151 :名無しさん@Before→After:2006/12/15(金) 05:15:34 ID:E2RZWldR
無知加減にワラタw

152 :名無しさん@Before→After:2006/12/15(金) 11:12:02 ID:gEFR/6qD
レントゲン医師って何?
レントゲン技師の間違い?

153 :名無しさん@Before→After:2006/12/25(月) 02:27:14 ID:AzSLsXFS
修正してほしいと頼んだときの医者のあきれ笑いが忘れられない

154 :名無しさん@Before→After:2006/12/25(月) 07:06:08 ID:Z4N1uytP
>>153
気持ちわかる。
修正を申し出た時の担当医のひきつった顔が今でも忘れられない。
手に負えないから関わりたくないっていうのが表情でわかった。
自分で手術しといて、始末つけられないほどの失敗するんじゃねぇ!

ソフトな物腰と細かいメール相談、時間をかけたカウセに騙されました。

155 :名無しさん@Before→After:2006/12/25(月) 08:52:54 ID:bZwlMwGo
>>154
え、同じ病院かも。
修正どうしますか?他院行ったほうがいいのかな。
今もやばいのにこれ以上変にされたら死ぬしかない。

156 :名無しさん@Before→After:2006/12/25(月) 12:06:04 ID:oRM93L6B
>>154>>155
まさか名古屋じゃないですよね?!私も全く同じだ・・・でも修正するのも怖い

157 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 01:35:18 ID:Fwxebjt0
松林は過去に死亡事故おこしました。
示談で解決したのです。
危険な美容クリニック天神です。

158 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 15:53:22 ID:zHsPT+Bn
そんな自演してないと思っていたクリニックが
実は自演だらけだったことに後になって気がついた。
ショックやら信じられないやらで、なにも手につかない。
真実をみきわめるのが本当ーに難しい。

159 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 16:32:50 ID:kzr15l3e
>>157はウソの書き込みで訴えられてる椰子ですよ
他スレより↓

4 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 01:27:56 ID:Fwxebjt0
松林は死亡事故おこしました。
示談で解決しようと企んでる危険な美容クリニック天神です。


5 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 01:30:48 ID:KH8APeKW
>>4
悪質な虚偽の書き込みのため、弁護士と相談の上法的措置をとらせていただきます。



6 :名無しさん@Before→After:2006/12/26(火) 01:34:55 ID:RqviAuR7
>>5
確かに>>4は悪質だね
死亡事故は必ずマスコミに公表されるから(>>1>>3は確かにあった)
4はどこをどう調べても出てこなかった
ウソの書き込みにしても悪質すぎるね
こういうのはどんどん告訴して取り締まればいいと思う




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