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【食事】王道ダイエットPart37【運動】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:12:23 ID:TRaata0l
王道ダイエットとは巷に溢れる「○○ダイエット」の類ではありません。
「王道」というダイエット法ではなくて、ダイエットの王道を行くものなのです。
したがってまだ正式な名前はありません。
が、一番近い表現が「王道ダイエット」なのです。

さあ、王道ダイエットについて語りましょう。

前スレ
【食事】王道ダイエットPart36【運動】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1158078012/

◆質問前に検索しましょう
http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/ http://mobile.yahoo.co.jp/bin/gw(携帯)
※スレ内はctrl+F(command+F)でキーワード検索できます。

◆目次
・ダイエットの基礎知識、食事、栄養について
・基礎代謝、消費カロリーについて
・外食時に有益なサイト
・スポーツサプリメント国内メーカー
・その他参考サイト

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:13:13 ID:TRaata0l
■全般
・All About Japanダイエット  ttp://allabout.co.jp/fashion/diet/

■基礎知識
・0からはじめるダイエット     ttp://kota.to/0kara/
・オンラインダイエットセミナー  ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~on-line/diet/a/seminar.html
・医者が教える!1分ダイエット ttp://www.web-doctors.jp/index.html
・TANITAベストウェイトライフ              ttp://www.tanita.co.jp/bwl/bestweight.html
・ダイエットの基礎講座      ttp://www.best-weight.ne.jp/index.html
・Diet7(フリーのカロリー計算ソフトあり) ttp://cgi28.plala.or.jp/yamaski/

■食事、栄養 、カロリー検索
・食生活と栄養大事典        ttp://www.bob-an.com/foodlife/encyclopedia/index.htm
・すぐわかる栄養成分ナビゲーター ttp://www.glico.co.jp/cgi-bin/glico/navi/gonavi.cgi
・食品成分データーベース
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/selectFood/sel_top.pl
・五訂版 食品80キロカロリーガイドブック
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789505073/qid=1033433418/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4956821-3370660
・栄養素と代謝回路
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/2308/sub4.htm

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:13:46 ID:TRaata0l
■基礎代謝・消費カロリー計算
・WEB-Tarzan (BMI、運動強度、運動消費量、適正心拍数がわかります)
ttp://tarzan.magazine.co.jp/regulars/calc/
・健康チェックツール(基礎代謝量計算機)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbw_bmcl.html
・消費カロリー計算
ttp://www.hi-ho.ne.jp/crucis/imode/icalory.html
・栄養所要量・運動所要量・運動時のエネルギー消費量
ttp://kota.to/0kara/atehame3.html

・性別、年齢、体格などによって異なり、食事や運動などの日常生活の状態によっても違うのであくまでも目安。
・減量する人は「基礎代謝量以上、エネルギー所要量以下」の範囲でバランスのよい食事を。

■外食時に有益
ttp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000112.html
ttp://kurashi.hi-ho.ne.jp/diet/clinic/r2.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789506177/qid=1033000162/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-4956821-3370660
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4056026513/qid=1033000162/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-4956821-3370660

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:14:16 ID:TRaata0l
〔スポーツサプリメント国内メーカー〕
SAVAS
ttp://net.meiji.co.jp/sports/savas/
weider
ttp://www.weider-jp.com/
グリコ
ttp://www.glico.co.jp/info/pwr_pro/index.htm
DNS
ttp://www.ebody.co.jp/
健康体力研究所
ttp://www.kentai.co.jp/
ゴールドジム
ttp://www.ggmania.jp/

米国サプリメントを安く売っている所
ttp://www.twinwholesale.com/ ←ここの日本向け宅配便スペシャルが最安
ttp://mimie.net
ttp://www.reallife.co.jp/index.html
ttp://www.ccchain.net
ttp://www.bodyplus-usa.com/
ttp://tkikaku.web.infoseek.co.jp/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:14:50 ID:TRaata0l
〔参考リンク〕
栄養成分百科
ttp://www.glico.co.jp/navi/dic/index.htm
解剖学講義ノート
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/products/anatomy/KNHN2.html
オサーンによる筋トレ実演 メディアプレーヤーダウソしてね
ttp://www.ironcurtainlabs.net/champs/champ_vids.html
フィットネス瓦版
ttp://f-kawaraban.cside.com/
フィジカルトレーニング情報
ttp://homepage2.nifty.com/physical-education/index.html
↑(ベンチプレスとスクワットの姿勢などの講座あり)
米国サプリメントブランドEASの日本公式サイト(コラムなど多数)
ttp://www.ebody.co.jp/
ダイエット口コミ掲示板
ttp://www.walkerplus.com/diet/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:15:20 ID:TRaata0l
〔参考リンク〕
栄養成分百科
ttp://www.glico.co.jp/navi/dic/index.htm
解剖学講義ノート
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/products/anatomy/KNHN2.html
オサーンによる筋トレ実演 メディアプレーヤーダウソしてね
ttp://www.ironcurtainlabs.net/champs/champ_vids.html
フィットネス瓦版
ttp://f-kawaraban.cside.com/
フィジカルトレーニング情報
ttp://homepage2.nifty.com/physical-education/index.html
↑(ベンチプレスとスクワットの姿勢などの講座あり)
米国サプリメントブランドEASの日本公式サイト(コラムなど多数)
ttp://www.ebody.co.jp/
ダイエット口コミ掲示板
ttp://www.walkerplus.com/diet/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 11:17:52 ID:fVD/nZIq
揚げまんおいしい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:33:34 ID:pgtweI3b
>1乙です!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:21:32 ID:JQwebPO4
1さん乙です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:57:46 ID:0bN7NFVK
>>1あなたがどうしてもと言うなら乙してもいいですよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 09:55:56 ID:FrWYBlXt
アゲ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 10:09:20 ID:jMKWuBWv
日本ハムは豚さんを虐待している
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1161909411/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:17:48 ID:T/7TOcLC
基礎代謝程度のカロリーの食事制限と
スポーツクラブでの筋トレと有酸素運動で
体脂肪30→22になり、標準といわれる範囲が近づいてきた。

でも、いまだお腹はだらしなくぽっこりで、
他にもお尻、太もももも太さが目立つ状況。

このまま続けていれば(体脂肪10%ちょっとが目標)、
これらもちゃんと減るかどうか、成功者のかた教えてください。

それともお腹用になにかしなくちゃいけないんでしょうか?
個人的には、筋肉が減りだしたり、腕などがガリガリになりやしないか心配なのですが・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:30:33 ID:PL6++t9h
15→10は虎の穴だ
筋肉異化させながらガリガリになるまで有酸素で追い込むか、
デブりながら筋肉バルクさせてプロボクサー並の筋肉つけて基礎代謝上げまくってから
減量やるかどっちか。
普通の王道ダイエットじゃ身体はうんともすんとも反応しないよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:40:37 ID:5SpUIJbW
初めて停滞期を脱出したんだけど停滞期って何度もある?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:49:31 ID:SybzIeSY
>>13
やってることはほぼ同じだし、体脂肪の変化もほぼ同じだけど
俺はお腹は薄く腹筋が浮くくらいになったよ。

もともとお腹ぽっこり、つうよりレスラーみたいな体格だったからかな?
今はどっちかっつうとよわっちい総合格闘家みたいになった。w

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:10:15 ID:T/7TOcLC
>>14
そうか・・・。最後は筋肉の方も減るのか。

筋トレやBCAAなどが効いたのか、
計測の範囲ではいままで筋肉の減少はあまりなかった。
現在でも、筋肉量は標準より1-2割多いがきついか。

杜仲茶など他の手段を試すべきだろうか?

体脂肪の数値が目標ではなく、お腹を凹ましたいんだどね。
(凹むにはそこまで数値がいかないといけないのかなっていう目標)


>>16
腹筋はそこそこしてるんで、
運動直後の脱水してかつ筋肉の張ってる状態では、
お腹の上半分は割れ、時々えくぼもある感じ。
でも、お腹の下半分は背中丸めるとぽっこりなんだよなぁ・・・。

いわゆる下腹ってやつだと思うんだけど、皮下も内臓脂肪も
長年分溜め込んだ感じです。

セルライトはなく、揉んでも柔らかい
また、皮の弛みもいまのところ見られないのがちょっと救い。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:21:01 ID:I1ud1YV8
空中自転車したらいいかもよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:12:11 ID:ZJMdphlB
今日は午後から筋トレ => ジョグ(5km) => 水泳(2km)
とちょっとがんばろうかと思って朝食をがっつり食べることに
しますた!

豚丼大森、トン汁セット!。。。残した吐きそう。
そしてなんでまた急にこんな物が食べたくなったのだろうと
食後に思う私でした。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:13:10 ID:awApGsDC
生徒は肛門に爆竹をいれられるイジメを受けていたそうです…。
遺書も学校で書かされた物です。(目撃証言あり)

福岡の中学二年生のイジメ自殺は自殺ではないかも知れません。
事実を隠ぺいする大きな力が動いています。
被害者祖父は→生徒が自殺したとされている日、複数の足音を
聞いたと証言しています。友達がいる時に声をかけると、孫が
いい顔をしないから声をかけなかったと。
そして、自転車がいつもとは違う小屋の前にあった為、生徒の
遺体を発見したそうです。
生徒は足のつく位置でビニール紐で首をくくっていたとも証言。
ニュースで母親がかざしてていたビニール紐を見て疑問に思い
ませんでしたか?あれで首が吊れるの?と。
そうです。短かったのです。そして細かったのです。
のど仏の所でカタ結びになっていたそうです。
おかしくないですか?何かがおかしすぎます。
前担任に全ての罪を被せ、イジメた生徒はかばわれています。
棺桶を覗き、何度も笑っていた生徒がいたのですよ?

まとめサイト↓

http://www19.atwiki.jp/nakanohitonandesuyo/pages/1.html

http://www.yamasaki.ac/010/post_45.html

http://home.kimo.com.tw/aoi962/chikuzenijimejisatsu.htm

ニュー速+のスレも見て下さい。
このアドレスはコピぺして下さい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:16:25 ID:JeHz9lS7
あげ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:54:46 ID:xBW55mbZ
2〜3週間前に前スレで体死亡率33%でショックをうけたものだが
あれからジョキング、筋トレしてたら30%ジャストになって体重も1キロだけだけど落ちてた。
食事制限はほとんどしてないけど落ちるもんだね。
これからもがんばる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:32:37 ID:w5zzJRkI
>>22
いい気分になってるとこ悪いが、そのくらいは日々上下する、いわば誤差みたいなもんだぞ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:54:58 ID:7brW9/vF
2週間で一キロか
一月4キロ目標にした方がいいんじゃないの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:26:35 ID:xBW55mbZ
>>23
そうかもしれないけどとにかく頑張るしかない。

>>24
目標が72→67キロだから二週間で1キロなら十分かな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:03:30 ID:7HzbyrUy
>>22
無理なく着実に行くつもりみたいだからその調子で頑張れ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:24:48 ID:xUdhIi3W
>14
ほんとにそうだよね。
筋トレなし、有酸素だけで25%→15%まで落としたけど、
15%に張り付いたまま全く動かない。
一瞬14%が見えたけど、すぐ戻った。
ここからさらに追い込もうとすると、鳴りを潜めてたはずの食欲が超復活。
結局15%まで戻される。
ここいら辺が健康体ってことなのかな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:58:45 ID:nkhxSGYH
男なら一度体重増加は気にしないで過カロリー取って筋トレして
ちょこっとムキムキにしてから削れば10%とはいかないだろうけど
15%切れると思うよ。
ムキムキになった後は食事は以前に戻して暫くは軽い維持筋トレ
だけしておいて、以前の食事になれたら有酸素運動を足して削って
いって食事は以前のまんま。落ちた時点で維持筋トレの割合増やして
有酸素は減らして食事は以前のままで維持って感じでどうだろう。

私は不健康体を脱出するのが目的だったのを思い出して
上のヤツは落としきってから半年ぐらいでポイしてやっぱり
>>27さん状態でうろちょろしとります。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:02:47 ID:7HzbyrUy
>>28
ダイエット板のレベルでこういうメニューが組めるのか?という突っ込みはさておき、
増量期と減量期を設けるやり方は非常に一般的なので、上手くメニューを組めたら
効果的だと思うよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:22:30 ID:x2QwDzZ9
筋肉も脂肪も落として目標体重以上に減量したあとで筋トレして増やすほうがいい。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 05:50:29 ID:6qXONGDg
以前どこかのカキコで見たんだけど増量期・減量期を設けるのは、
かなり本格的に取り込むアスリートならともかく、一般人は挫折しやすいとか見た。
と言うのは期による食事内容の変化から食事のコントロールが容易でなく、
減量期にテンションを失いやすいとか。
この手の人でも減量に失敗してリバウンドしてしまったとか。

32 :29:2006/10/31(火) 09:19:24 ID:zRBFIiUy
>>31
うん。その通りだと思う。その意見に俺も賛成。

どうして増量期と減量期を設けるかというと、俺の趣味であるウェイトトレの
話に限って少し乱暴な書き方をすると、筋肉増やす際は脂肪も一緒に増やす
ぐらいの勢いで飯食った方が、筋肉は増えやすいから。

増量期と減量期を設けるやり方は、ウェイトトレの世界では極々一般的なもの
だけど、ダイエット板のレベルでこういうメニューが組めるのか?と聞かれたら
甚だ疑問。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 09:28:30 ID:iQVfu93u
そこまでドカ食いしなくてもビルドアップを日常的に
している人じゃなきゃ食事制限取るだけで十分
筋肉アップになると思うんだがどうだろう。

脂肪率は変わらず(もしくは微減)体重はアップ
でもそのあと絞れるよみたいな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:26:19 ID:ZfBZgMYw
食事は基礎代謝ギリギリで1時間半運動で月4キロペース
目標まで12キロもあるのに筋トレのために食事増やすのもなんだかなー
プロテイン買おうかな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:29:12 ID:9Zr1UNzu
(´_`)。oO(それ王道?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:54:12 ID:iQVfu93u
運動不足で肥満とかいう人なら体幹部を少し鍛えてから〜
なんて言い訳を思いついたけど手と足でシャコシャコするやつ(名前忘却
を体の芯をぶらさないようにやってもらってれば
燃やしながら付けれるか。

スレのながれ脂肪率10%を目指すになってしまってる。

・)ミ フェードアウト

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:15:21 ID:+lDRrRuE
むしろ目指せ一桁!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:26:56 ID:SF9RwG5c
>>30
正解。というか過去にハードな運動してなかった一般的な人はたとえ肥満でも足以外の
筋量はたかが知れてるから「筋肉を落として」という表現は当たらないと思うが。

増量期と減量期を分ける方法は効率的だけど普通はおすすめしない。
やるなら3kgくらいの幅にしておいて方が無難。
それでも結構きついと思うぞ。

>>28とかも誤解しているっぽいけど
>暫くは軽い維持筋トレ
これじゃ絶対無理w
増量期はガンガン食って筋トレも追い込む。
で、減量期は更に追い込むw
じゃないと脂肪と一緒に筋も落ちるだけ。
効率的だけど楽じゃないと思うぞ。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:06:09 ID:C45HDQs8
>>17
俺も全く同じ。
痩せたんだけど腹だけがポッコリ出てる。
背筋を伸ばせば引っ込むんだけど、猫背になれば関取みたいに腹が出る。
プヨプヨの柔らかい肉。
いったいどうやったら腹の肉がなくなるのか知りたい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:22:41 ID:TiGulBye
>>39
内臓下垂


内蔵下垂の対策(の一つ)

・太って内蔵脂肪をつける

ネタじゃなく本当。急激に痩せて下垂になる人もいるらしい。
腹筋も奨励されるが。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:33:32 ID:C45HDQs8
>>40
ん?せっかく内臓脂肪を落としたのにまた付けろってこと?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:41:11 ID:Qm31SRH9
>>41
>>40の言ってることは昔あるある大辞典でやってた話だから(以下略)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:45:13 ID:M5H4IeWV
でも確かに太ってた頃は下腹は出てなかったな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:51:51 ID:9wy2zcFm
>>43
それは全部出てたってだけだろ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:06:50 ID:DMQWVvui
腹筋して、お腹の肉を筋肉に持ち上げてもらって
引っ込ませるしか無いと思うよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:53:51 ID:C45HDQs8
>>45
つまり、腹筋が弱いから腹がポッコリ出てるってこと?
それなら腹筋さえ頑張ればへっこむってわけだから頑張るわ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:24:30 ID:aokdyq5W
はっきり言って筋肉つけるのにガンガン食う必要無い
トレ含めた消費エネルギーぶんだけ食えばいい
それで筋肉はじゅうぶん付く


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:30:08 ID:DMQWVvui
>>46
そそそ。
ギュッとおなかをへっこませる事出来るよね。
腹筋が付いてくると、普通の状態でおなかを引っ込ましてくれる力が加わるんだと。
おなかが引き締まる、と言った方がいいのかねぇ。
実際に腹筋がついてくると、ズボンのベルト穴がどんどん小さくなるのを実感。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:13:56 ID:hwTTLqDP
>>47
オーバーカロリーはバルクの基本。
でもほとんどのビルダーが前時代根性知識に支配されて
オーバーし過ぎてデブマッチョ。全日のプロレスラーみたいなブタになる。
ほんのわずかだけどオーバーしないと最大のアナボリックは得られないよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:45:43 ID:2ckCVxW4
運動始めてから食欲が増してしまった・・・
間食&お菓子をやめたとはいえ、腹いっぱい食う→運動の繰り返し。これ王道じゃないですよね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:33:49 ID:d61rg2s1
>>49

>28 と >31-38 あたりのどっちが正しいのかに

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:57:30 ID:05+KXl3q
>>49
最大のアナボリックを得る必要は無いよ。
ウエイト板じゃないんだから。ダイエット板的には少しでも太るのはみっともないし、
筋肉は少しづつ付けば良い。
それに食事だけがアナボリックの要素じゃないし。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:17:23 ID:mR/T4yJC
男26歳・身長172cm
2005年11月23日にダイエット開始:体重102kg、体脂肪率32%
2006年10月31日に現在(もうすぐ1年):体重79kg(-23kg)、体脂肪率22%(-10%)

2005年4月3日に個人的に運命の日ですが目標:体重65kg(-14kg)、体脂肪率15%(-6%)
前後を目指しています。

運動は1週間でジョギング8〜10kmを週4回、水泳2kmを週3回、
筋トレを1時間を週3回をやっています。食事は酒と揚げ物を
禁止しています。飲み会や外食でもウーロン茶・丼ものをやめて
だいたい1700〜2000kcal前後にしています。客観的に見て
4月1日までに目標を達成できるでしょうか?これから5ヶ月に懸念事項があります
つい2ヶ月くらい前に体重が84〜87kgで上限を繰り返す停滞期が
4ヶ月くらい続いたことです(仕事が忙しくて運動が少し減ったためなのか)
あともうひとつ札幌は雪が降ります。ジョギングの代替の運動には何がいいですか?




54 :53:2006/10/31(火) 23:19:09 ID:mR/T4yJC
>>53
2005年ではなく2006年4月3日の間違いです

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:22:24 ID:ZtQwTrOG
ウーロン茶はなんでやめてるの

56 :53:2006/10/31(火) 23:24:26 ID:mR/T4yJC
飲み会=ウーロン茶でお付き合い
外食=丼もの禁止です

と書いたつもりでした・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:26:20 ID:ZrvMvJ/l
>>53
期間的に無理ですね。
もう過ぎてるし。


日付、分かんないの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:31:59 ID:ZtQwTrOG
>>56
ちゃんと読んでなかったゴメン

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:33:11 ID:d61rg2s1
18%あたりからまた変わるからなんとも、、、
開始時と変化がないなら多分どっかで一回見直し。

ちなみに酒がぼがぼ飲んでても3ヶ月で筋肉-1.2kgの
落ちで体重-8kgの173cmも漏れがここにいる。

ツイシン、おしっこ検査で来年また観察扱いになりますた
多分飲むときに食べるの抑えた影響っぽ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:34:13 ID:d61rg2s1
あう、すいません。

>変化がない
食事内容と運動内容に変化がない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:37:25 ID:rz37feye
自分は就寝は1時頃ですが
夜9時以降は液体(お茶やスープ)以外ぜったい食べないようにしています
口寂しくなったらロイヤルミルクティを作って飲んだり。
で、夕ご飯自体はごくごく軽くおやつみたいなモノしか食べません。
始めは空腹感ありまくりでしたが
これは一週間も続けると慣れてきました


62 :53:2006/10/31(火) 23:37:51 ID:mR/T4yJC
来年は2007年だった・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:59:23 ID:GKoe04vv
そのペースならいけるんじゃないか?
ジョグの代替は普通に水泳でいいとおもうが。家の中なら踏み台昇降かなあ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:09:02 ID:HUXYXQsN
1日1000カロリーダイエットで基礎代謝低下しまくり→デブリバの最悪邪道パターンに
はまってしまいました・・・
この極端に低下した基礎代謝って普通の食事続けてれば元に戻りますか??
もうデブってもなんでもいいから、元の代謝に帰りたいdesu

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 02:03:21 ID:ZKGtHep7
食事だけでなく筋肉つけないと戻らないよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 05:18:09 ID:oHwMNwNQ
>>64
そこまで行っておきながらまだ運動しようという気になれないのか。
どこまでも王道からは遠い人だな。
俺はリバしたくないから運動するよ。
さて、ジョギング行ってきます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 05:51:27 ID:BjjlRwRK
ジョグはリバする身体を作るって知ってるか?
人を煽る前に自分の言ってる矛盾に気づけよ(プ


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:09:58 ID:COOI1qXl
>>67
代謝の大きい赤筋を鍛えているのにリバするって?w運動できないピザの僻みだろw


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:19:57 ID:BjjlRwRK
>>68
UCP-3でぐぐれかす
せいぜい赤筋鍛えてリバウンドしまくってくださいw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:21:16 ID:m58pO2sg
>>68
速筋と遅筋の違いも分かって無い人が起こした
ジョグばっかやる⇒筋肉の分解が進む⇒代謝が下がる
みたいな短絡的な発想かと予想。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:23:17 ID:BjjlRwRK
運動中は水飲むなってのを一生信じるタイプなんだろな
かわいそ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:26:04 ID:m58pO2sg
なんだUCP3しか見てないのか。
持久力を必要とする運動を適度に続けると、UCP3の減少を抑える事が出来るという事なんかも知らないのだろうね。
アメリカの高齢者の統計で、日常的にジョギングをしている人には肥満が極端に少ないという統計データもあるよ。

お疲れw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:28:08 ID:COOI1qXl
>>69
バロスwwwwカスはお前だwwwwww
知識なさ杉。もっと勉強しろよwwwww
>>70
俺もそうかと思った。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:28:12 ID:qjjX4tPX
煽りと相手を言い負かす為の言い方はどうでも
いいから単純になぜだろうと興味を持った。

なんもつっこまんから軽くでいいので説明置いてって

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:39:05 ID:Qw6j6BwA
>67
ダイエット終わったら運動もやめる前提でもの言ってないか?
人を煽る前に自分の思い込みに気付けよ(プ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:40:47 ID:m58pO2sg
まぁUCP3なんかが注目され始めたのはここ数年の事だし、まだまだ分かってない事もある。
UCP3が減少するから持久力を必要とする運動は駄目とかって、いかにも脳脂肪者が考えそうな発想だ。
1つの悪い点だけ見て全体の良い・悪いのバランスが全く見えてないという、素人発想の一番悪い例。

理論を知るのは大事だが、統計学的なデータと比較する事が大事。
理論的には正しいと思われる事柄でも、統計学的データと照らし合わすとつじつまが合わないなんてのはザラ。
統計学的データと一致して始めて正しい理論といえる。

ま、UCP3の減少について語りたいなら、要は筋トレもしろって事。
レジスタンストレーニングの様々な効果については、高齢者にも有用な働きをするという事が、
最近の研究で次々と判明してるし、ダイエットの観点からみてもレジスタンストレーニングと有酸素運動
の組み合わせが最適だといえる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:51:58 ID:BjjlRwRK
>>72
自分の価値観が否定されて拒否反応起こすのはわかるが
都合がいい解釈をしないほうがいいぞ

UCP3の減少を抑制ってのは減りはすれ増えはしない
つまり徐々に基礎代謝は落ちるんだよ
脂肪代謝の為の有酸素運動は効率はいい、ただしそれは運動が継続してる間と
その後の脂肪代謝メカニズムが働いている間だけだ
基礎代謝量と有酸素運動の脂肪代謝の有効性は全く別の話
今の運動生理学では速筋を鍛えることによってUCP3を増加させ代謝量を増加させるメカニズムを実際教えてる

アメリカの高齢者の統計うんぬんは以上から全く反証になってないってわかるよな
有酸素運動を続ければ脂肪代謝はされるに決まってる

俺は有酸素運動自体は否定しないが、
>>66が明らかに間違った事を煽り口調で言ってるから指摘したまでだ


冷静になって考えろ
スポクラでカーディオやってるスペースにはお前の好きなピザばっかだろ?
何年も通っててピザっての何人いるよ?
運動初心者だとかカーディオやってんのは知識が少ないとか言うなよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:15:13 ID:4MIfPTP2
ID:BjjlRwRK
なにやら香ばしいやつがわいてきてるな。
以前にわいてたメンヘル君と同一人物だと思うのは俺だけか?ww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:24:31 ID:qjjX4tPX
なんか既知感があるなと思ったら言い回ししてたり
いつの間にか相手側の明示していない部分を自分側の
ものにしてたからなのね。

ま、このへんで終わるなら得るものはあったので参考に
なりました。

で、ふーんとググってたら健康って面からみた資料が
落っこちてたのでついでに置いていきます。

ttp://morichan.jinkan.kyoto-u.ac.jp/general/jissennote.pdf




80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:25:43 ID:HUXYXQsN
反論できなくなった低学歴が人格攻撃に走るお約束

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:26:14 ID:m58pO2sg
>>77
ん〜かなり曲解しているようだが…

持久力を必要とする運動を続けるとなぜUCP3の出現数が減るか?
肝心なその点は理解できてるの?なんか理解出来てないっぽいのだけど。

基礎代謝の増減に関与するのはUCP3だけではないので、UCP3について
だけ語っても意味ないのだけど、その点はどうお考えで?

>俺は有酸素運動自体は否定しない
>>67,69読んだら、誰だって否定しているようにしか見えないわけだがw


>>78
俺も前にこのスレで暴れてたメンヘル君と同一人物なんじゃないかと
思うね。理論の飛躍の仕方が彼とソックリ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:30:17 ID:nj100TZC
ID:BjjlRwRK
>>75も書いてるけど、ダイエット終わったら運動もやめるという事前提でしか書いてないよね。この人。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:35:36 ID:JG3H+VDr
要するに76さんが書いてる通り筋トレも一緒にやればいいんだよね?
モチ下げるような事書かないで欲しいよ全く。。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:45:12 ID:2KIMlYCg
王道ダイエットって基本的に何するんですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:49:44 ID:qjjX4tPX
すごーい大雑把に言うと健康的な食事と適度な運動

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:34:08 ID:ANEQr/Me
ダイエット成功と共にジョグも止めたら
そりゃーリバるだろうねw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:29:49 ID:177nRnvU
ID:BjjlRwRK 間違った事言ってないじゃん。
まあとりあえずオレがまとめようw

速筋鍛えてUCP-3出しまくろうぜ。
遅筋鍛えるのも代謝アップに有効だ。
有酸素運動でエネルギー使いまくりでデブ脱却。
でもやり過ぎるとUCP-3減っちゃうからリバウンド体質まっしぐらさ。
ぬるい筋トレじゃUCP-3アップしにくいから気合を入れろ。

こんなんでどう?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:41:13 ID:SAdh9sZy
>>87
まとめ乙。

ここでUCP-3てのをはじめて知りました。
勉強になりました。ありがとう。

さて、UCP-3が「あるある」に登場するのはいつ頃でしょうかね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:42:52 ID:SAdh9sZy
>>88
とりあえず見つけたページ。

「スポーツマンの生理学」144:老化とトレーニング1
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/146.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:42:53 ID:m58pO2sg
マウスの実験に限ってだけど、UCP3の変化は肥満に関係ないとする研究結果もあるよね。
UCP2の増加は有意な作用を示すけど。
http://www.nih.go.jp/eiken/info/pdf/kenkoeiyonews09.pdf

持久的運動を続けるとUCP3が低下する事は実験で証明された筈だが、
そのUCP3の低下が基礎代謝の低下に結びつくという実験(理論ではなく)結果ってあったっけ?
俺知らないのだけどさ。

まだよく分かりきってないUCP3どうこうで、あたかも有酸素運動否定するかのような書き込みするのが、
頭おかしいよって思うだけ。
UCP3なんて知らないだろう?んん〜??って感じが、書き込みの流れからして見え見えだし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:47:43 ID:SAdh9sZy
仮説「継続的にエネルギーを燃やし続ける有酸素運動を習慣的に行うと、体がエネルギー節約型になる」

は、感覚的には納得できる気がする。

仮説「レジスタンス・トレーニングを続ければ、体がエネルギー浪費型になる」

は、感覚的に納得しがたい。

どちらも仮説だし、印象レベルの話なのでなんの意味もないと言われればそれまでだが。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:50:59 ID:177nRnvU
>>89
石井先生のコラムはためになるよねー。
彼は理屈だけの学者じゃないから説得力がある。
正直信者ですw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:03:39 ID:4MIfPTP2
ID:BjjlRwRK
同じIDでもう1回書き込みしてみてよ
出来るものならww

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:06:55 ID:SAdh9sZy
>>91
「摂取カロリー不足が続くと体がエネルギー節約型になる」
「摂取カロリー過多が続くと体がエネルギー浪費型になる」

なら感覚的にも理解できる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:15:15 ID:m58pO2sg
>>91,94
人間の体というものを考えると、俺も両方とも感覚的には納得出来るな〜
同じく印象レベルの話なので、なんの意味もないけどさ。

人間を含め全ての生物は、生命を存続する事を最優先の上で環境変化に適応していく。
摂取カロリー不足⇒カロリーを浪費しない体へ変化⇒基礎代謝の低下
長時間にわたる持久的運動が続く⇒エネルギー効率を上げる体へ変化⇒UCP3の減少

てな感じでさ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:15:57 ID:qjjX4tPX
これ対象の人の体型・食事事情・運動強度体性に
よっていろいろ違くなりそうだからいろんなパターンで
知りたくなるね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:28:39 ID:qjjX4tPX
と、思ったんだけど同じ背骨格のおねーさんがいて
ジョギングで絞ったスリムなおねーさん
筋トレで絞ったカッコイイおねーさん

がいたら普通にスリムなおねーさんのほうが基礎代謝
低くてカッコイイおねーさんのほうが基礎代謝が高いじゃ
ないかと思った。
結局自分の代謝と食事量把握していればいいんジャマイカと

ワカンナクナッテマイリマシタ(w 

)ミ フェードアウト


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:16:33 ID:meubV3aW
毎日ウォーキングしてるんだけど・・
雨降ったりしで家で筋トレのみ3日続いたあと
ガクッと体重が減ったりした・・・
毎日ウォーキングしないほうがいいのかなぁ


悩む・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:19:19 ID:meubV3aW
雨降ったりしで・・・

間違えた・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:19:48 ID:5FTj4XuD
>>98
ウォーキングばかりしてると、刺激になれる→効果が少なくなる

ということがあるよ。
ジョギング、ショコ、なわとび、山のぼり、自転車など
刺激を変えるとよし!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:22:27 ID:ANEQr/Me
>>98
毎日同じメニューやると、体が慣れちゃうから
強弱つけてやるといいみたいだよ。
休みの前にたっぷりとか。
でも、どうしても毎日メニュー消化みたく運動しちゃうよなw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:35:03 ID:COOI1qXl
ジョギングやランニングの場合、慣れる事によって得られるメリットも大きいけどな。
もちろん、脂肪燃焼という観点で考えると慣れない方がいいんだけどさ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:40:38 ID:SAdh9sZy
変化を付ける、という意味では「毎日はやらない」というのもありかもね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:57:16 ID:COOI1qXl
運動自体は絶対毎日続けた方がいいだろ。飽きっぽい奴は途切れたらそれまでかもしれないからな。
ピザなんて忍耐の継続が苦手だから今までピザってたんだろうし。体調不良とかなら話は別だけど。

運動の種類を変えて三日くらいのサイクルでやるのが一番いいかもしれん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:12:23 ID:meubV3aW
なさんアドバイスありがとうございます。

ただ雨以外の日は歩きに行かないと気持ち悪くて・・
ウォーキングプラス何か違う運動も取り入れたいと思います。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:12:35 ID:SAdh9sZy
>>104
それには同意。
オレも「一日でも止めたら終わり」みたいな強迫観念で、熱出てた日もエアロバイク踏んでたけど
今はすっかり習慣になって、別に1回くらい休んでも終わりじゃないと思えるようになったので
体調の悪いときや、帰宅が遅くなったときなんかはお休みするようになった。


107 :うんこ:2006/11/01(水) 23:09:38 ID:v082lbnL
ダイエットの影響なのかウンチがゆるくなった。
尻拭くとうんちがべっとり
前まで、ころころウサギの糞状の乾燥ウンコだったのに。

うんこ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:14:12 ID:DvFf6sMD
>>45
いや、その・・・見た目大事だけど、
腹筋でへこましても、脂肪とらないと意味ないのでは?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 12:06:24 ID:omVSKg+G
>>102
慣れる事によって得られるメリットって何?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 12:11:04 ID:rtK43XDa
>>109
・タイムが上がる。
・同タイムなら楽になる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 12:25:45 ID:1OHGyMHD
いつもきついだけじゃ続かないよな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:59:38 ID:qyS0VCXK
慣れると効果が減るって事はないんじゃない?
停滞するなら分からんでもないけど普通身体能力が向上したらメニュー自体が
レベルアップするから停滞さえも無いような気がするが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 17:29:25 ID:+zHwimi+
何故そんなに頻繁に募集するの?
放流するから?されるから?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:38:40 ID:5DHb+h6j
お前らって学生?専業主婦?
普通の会社員なら毎日運動が習慣になるなんてありえない。
余程暇な職場で定時上がりがデフォなら別だが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:45:49 ID:21syGo0n
毎日10時まで仕事ですが、きっちり1時間運動してます
会社が近いから何とかなってます

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:50:15 ID:5DHb+h6j
>>115
飲み会の日は?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:59:52 ID:71eQumEW
>116
飲み会の日がそんなに頻繁にあるわけじゃないからいいなじゃない?
てか、もし頻繁にあるならそのもとを改善した方がいいよねw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:18:02 ID:lTbr9fJC
あれ?仕事って定時に終わるもんだろ?

orz ...

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:34:00 ID:5DHb+h6j
毎日運動や筋トレしてるって語ってる人はみんな平日昼間に書き込んでるw
良いご身分だね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:39:30 ID:XmhGEcu6
>>119
そうひがむなよ。w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:41:35 ID:bbEBPwpy
本日の摂取カロリー 1200くらい。
運動は、自転車30分→腹筋100回→ショコ1000段やってみた。

どれくれい痩せれる?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:42:17 ID:p4ehlJIW
>>119
書きこんでる時間があるなら何かしたらいいじゃん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:02:54 ID:Gpg+fGcs
夜勤は無視か・・・給料いいんだけどな
てか定職についてないって言いたいんだろうけど
ダイエットしないと顔で面接通らない奴もいるわけで
そういうやつはそれなりに生活かかってるのよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:28:06 ID:9e8ahX3A
オレは自宅エアロバイカーだけど
テレビとかビデオとかみながらほぼ毎日踏んでるぜ。
帰宅はだいたい9時以降。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:42:20 ID:s+r9PxS1
後は、能力(技術知識知恵)が高いと客から認識されていて作業内容で金もらってる人も時間はあるかも。
時間単価で金もらってる人は残業多いのが世のつね。。。

つかモチベーションあがんないね。勉強しても仕事量変わんない。
んで内容で金もらえる部署の人たちは空き時間で勉強
どんどんどんどん差が開く、と

と、いいながら私は就業中に勉強してる人のほうですが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:42:58 ID:s+r9PxS1
シマッターゼンゼンスレとカンケイネー _orz バンバン

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:46:33 ID:8WhAAC4a
帰宅が12時前なら走しることもあります。
ジョギングレベルしかできませんし、一週間くらいで嫌になりますが。
あたりまえですが毎日終電帰りのほうがまだ楽。(帰宅1時過ぎ)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:52:17 ID:5FM7EsIj
>>127
電車通勤なら2駅手前で降りてウォーキングしながら帰るのが王道。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:24:08 ID:jRr6aJdH
この腹についた贅肉ってさぁ…結局、今まで自堕落な生活を送ってきたことの証明なんだよな。
ホント、今まで何やってたんだろう?って思うよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:14:24 ID:e9/s3Y6c
>>129
何やってたんだろう?って
自堕落な生活を送ってきたんだよ!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:23:02 ID:8WhAAC4a
>>128
昔はやってたよ。地下鉄9駅手前というよりドア2ドア。
これはもう負荷が足りないので卒業です。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:30:20 ID:yuu3jxGh
こんな負け犬スレより下記スレ見たほうが
よっぽどためになることが分かった・・・

一日3食きちんと取って体を動かし痩せるダイエット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1161411389/l50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:56:18 ID:K0LMAlXR
ほんとデブすぎて死にたくなってくる
デブっていうだけで、どこのスレでもいじめられるし・・・
ダイエット板以外だとすさまじいよ。BMI28だけど、やたら、デブデブっていうんで
BMI値を貼られる。ほんと頭くるよ
簡単に痩せれれば痩せれるよ。痩せれないから苦しんでるのに
運動やっててもリバウンド繰り返してきたから痩せないんだよ。自堕落っていうんで
すごい馬鹿にされて社会のゴミだとか生きてて恥ずかしくないのか?とか
書かれてほんと悔しい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:39:16 ID:AdrRUUZr
>>133
じゃあ氏ねばいいと思うよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 09:14:41 ID:vlp3pLbW
>132
メタボ男が宣伝乙


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:47:36 ID:HKMimOWy
仲間よ。いっしょにがんばろお(´ω`)


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 11:16:48 ID:kF/8Ftnv
>>133
これは脂まみれの釣り針ですねー

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 13:35:11 ID:o20awI23
友達が食事制限(1日1食)で見違える程痩せて
どうせリバするだろうとニヤニヤしてるんだが食事を戻しても全く戻らないらしい。
なんだか悔しい(´・ω・`)
が、丈夫な体作りのためにも王道ダイエットしてめげないで頑張ろうと思う。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:22:59 ID:Re0sFwRO
>>138
私の友達も仕事始めたらごはんが食べられなくなって10kg以上やせて、
160・47?くらいになったよ。

一年以上そのままだからもうリバなんてしないんだろうなあ。
どんな痩せ方でも維持できれば勝ち組なんじゃんと思ってしまう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:28:33 ID:ils+Bt9o
そんなこと聞いたら王道してるのちょっとバカらしくなっちゃうよー

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:32:36 ID:CShPisXi
それは稀な例だし年取ってからのリスクが高い
マイペースにがんばろう。努力は裏切らないよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:24:48 ID:9e8ahX3A
>>139
狙ってやったのならダイエットだが
なりゆきならただの仕事やつれ。

勝ち組とは片腹痛い。

数値としての体重がともかく減ればいい、というのは少なくとも王道ではあるまい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:34:50 ID:jVN8wUHn
今までドカ食いしちゃ寝してだダボハゼ女が

仕事=運動
飯が食えない=人並みの食事量
この結果だから「王道」の趣旨にそっている

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:37:57 ID:Re0sFwRO
>>142

仕事やつれでも結果キレイになってるので勝ち組だと思うんです。
数値としての体重だけでなくて、体のラインもきれいですよ。
おなかもへこんでいるし、胸もDを維持できているし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:08:06 ID:6veI3B/2
>>144
そうだねキレイになってるならそうなんだろうね。
例え脆弱で死に安いとしても。

ただ、やつれることで体が整う人間は元々筋肉質だったりすることもあったりするんだけど。

ああ、めんどくせえそれはお前の逃げだ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:08:40 ID:xfG5ZGV4
じゃあその女は勝ち組でいいよ。
そして負け組は>>144のみで決定。
一生負け続けろデブ。

147 :144:2006/11/04(土) 00:33:59 ID:zgxAKS+X
>>145
>>146

気分を害してしまってすみませんでした。
彼女に対して「やせてうらやましい」という気持ちと、
「やっぱり不健康だよなあ」という気持ちがあって複雑で


確かに私はデブですが、この板を読んで勉強しながら踏み台昇降や筋トレをしています。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:40:01 ID:VtdefGWv
まずは歩け

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:41:52 ID:6veI3B/2
うん、言葉が汚くて煽りと同じなのかもしれないけど
本当に日々の積み重ねが健康と美容を兼ね備えると思うんだ。
思っているだけなのかもしれないけど「食事しなければ痩せる」というものを容認したくはないんだ。それは痩せるじゃなくてやつれるなんだと。

今デブであることを気にすることはないと思うよ。多かれ少なかれ皆それを解消したくて情報を集めているんだから。

150 :144:2006/11/04(土) 00:47:27 ID:zgxAKS+X
途中で送信していました。

食事も細かいカロリー計算はできていませんが、
間食を我慢したり、夕食のご飯の量を減らしたり、8分目でやめたり、
たくさんかむように気をつけてできることから始めています。

自分の言葉不足のレスのせいなのは承知していますが、先の見えないダイエットで不安な中、
「負け続けろ」「逃げ」と言われて悲しかったです。


何度もすみませんでした。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:53:25 ID:5P0EMxyO
>>150
痛いところを突かれて悲しいのはお気の毒だが
他人をうらやむ暇があったら淡々と自分のダイエットを続けていこう。

「勝ち組」は決して天から授かっただけの人ではなく、自ら勝ち取った人のことだと思うぞ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:44:58 ID:/oQESGJ4
素朴な疑問だがこのスレの住民の一部が直情的に脊髄反射するのは何故?
なんか足りてないの?
同じこと言うにも言いようがあるだろうに・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:50:40 ID:6veI3B/2
>>152
まずは、何に、対して直情的なのか言わないと
判りにくいと思うよ。

あとできれば足りてないと思う節がある部分の事を言ってくれると
答えはレスにないかもしれないけど、でたりすると
皆幸せになると思うんだ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 06:47:52 ID:EU+qYipK
仕事に追いまくられた結果が、はからずも適正運動量と食事量になっちゃったんだろうね
でもそんなのがきれいなの若いうちだけですよ
運動と休養は計画的に自分に合わせてやんないと年取ってから
いろいろえらいことになる(膝とか腰とか、しゃれにならんとこが痛み出す)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:24:07 ID:aq4+3JL9
>>152
カルシウムがたらねんじゃね?
言うにしてももうちょっと考えてから言えよとは思う。

>>153の言うこともわかるが、>>144がかわいそうだな〜と思ったな。

>>144は自分がやってきたことを信じて続けれ。頑張って!


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:05:06 ID:BNz/RJCm
144の知人がどういう痩せ方しようと、自分のダイエットには関係ない。
144も住民も、自分のやり方を淡々と続ければいいだけ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:40:06 ID:5P0EMxyO
自分はデブ歴30年以上だったが、最後に辿り着いた王道でようやく脱却しつつある。
しかし学生時代の友人で、当時は全然デブでなかった連中は
そろそろいい歳になって腹回りがいい感じになってきている。
オレにはわかるぞ。デブはデブを知るのだ。

彼らは別に若い頃からダイエットとかしてたわけじゃない。普通にしてたら普通なだけだった。
しかし歳とって基礎代謝が落ちてくると、摂取カロリーが余ってくるわけだが、そういうことを意識することもあまりないらしい。
酒の席で簡単に説明したら、結構びっくりされてこっちが驚いた。
自慢にならんが、オレはダイエットのベテランだ。彼らはダイエット初心者だ。

何も意識することのなく成り立っている体型は、単にその人の人生のその時点の天・地・人のバランスによって成された単なる偶然。
いろいろな要素が変わってくれば、当然それに影響を受けて変わって行く。

速く進んでいるからといって、流れに流されているだけの人が、己の手で櫂を漕いで進んでいる人より「勝ち組」のわけがなかろう。


あ。「うさぎとかめ」って一言言えばよかったのか。>>462


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:40:54 ID:5P0EMxyO
あー。誤爆の後は最後にゴミつけちゃったよ。情けねえ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:58:18 ID:6PP3CGix
性格の脂肪も取れよ。な。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 10:25:45 ID:5P0EMxyO
>>159
そうですな。
流れで「勝ち組」という言葉を使ったけど読み返してみるとすげえイヤな奴だ。

他人は他人。自分は淡々と自分のダイエットを続けていこう。

脳脂肪落とすためDragon Forceのビデオでヘッドバンギングしてきます。





161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:35:57 ID:Vl2D8t1N
ダイエットってさ、どんな飢餓状態にも耐えぬく力を身に付けるトレーニングだよね。
ある程度まで体重落とすとちょっとやそっとじゃ落ちなくなるし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:41:35 ID:EU+qYipK
今日のお昼ご飯
玄米ご飯(雑穀入り)100g
ノンオイルツナ1缶+紫タマネギ150gをオリーブオイル小さじ1で炒めたもの…というサラダ
年齢と基礎代謝量、本日の運動量(1日在宅)からするとギリギリこんだけ。
食べたかったら動かないとね〜夕方から歩いて買い物行くか!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:43:41 ID:1bNfXAqZ
>>144
まだ読んでるかな?
私、学生の頃ちょっと無茶して158センチ、53キロから47キロまで2週間で落としました
その後4年間近く維持。特に何もせず、お菓子も食べ、酒も飲み…
で、去年から就職。
最初の頃は良かったのですが、残業月200時間の生活になったとたん、半年で10キロ以上増えました
同じ生活を続けている間は維持できても、生活が変わってしまえばあっという間にリバウンドすることもありますよ
今は無理矢理にでも週1回は生活強度を上げるのではない運動をして、食事にも気を遣っています
正直、毎週休みがあって、9時10時に帰れる人が羨ましいです。
不安になっても、他人をうらやんでも、ダイエットを続けているなら負けてもいないし逃げてもいないですよ
頑張りましょう

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:46:00 ID:BNz/RJCm
>161
王道ダイエットやってて飢餓状態って体験するかな?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:17:03 ID:EU+qYipK
逆に最初のことはあるんじゃない?>飢餓状態
デブ時代の生活があまりにもあんまりで、高血糖依存ができあがってしまってて
正常血糖値なのに死ぬほど空腹感に襲われるってのはあり得るよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:18:05 ID:EU+qYipK
最初のこと、じゃなく最初のうち、でした 

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:23:14 ID:NcefWAfn
朝 プロテイン牛乳+リンゴ→ジョギング1時間
昼 無脂肪牛乳+牛乳寒天→腹痛


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:58:23 ID:yH+Q0c30
仕事がきつくて痩せたって人は一生きつい仕事を続けないと太るって事だから
辛いよねえ。
ダイエットで一番大切なのは食事の管理なんだけどそれだけだと生活や状況の変化に
対応できない危険が高いから運動、出来れば有酸素と筋トレも併用した方がいい。
個人的には「就職」「結婚」「出産(育児)」がハードルだと思う。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:24:00 ID:NcefWAfn
やばい、最近3食ノンカロリー系で済ませてたせいか
完全下痢だ。

すでに6回トイレにいった。
3回くらいまではやわらかいうんちだったが
4回目から完全液状
まだ余裕できそう。

腹がきゅるきゅる・・・うぅ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:51:40 ID:Aq+J7WpK
>>169
なんで、3食ノンカロリー系の人が王道スレにいるの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1158089843/
こっちに仲間がいるから行ったほうがいいよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:21:31 ID:NcefWAfn
3連休だけ全部自炊に出来たからやってみただけ

そんな、ずっとノンカロリーなわけがない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:01:10 ID:UK6890Ol
今日テレビでエアロビ大会見てたんだけどさ、このスレの連中はああいう
体型が目標なの?
はっきり言ってケツもデカいし太ももも太いし、服着てたら絶対デブに見られる
体型ばかりだったよ。
みんなが求めてる体型は美容師とかブティック店員のような体型。
ああいう人たちは拘束時間が長いから運動なんてする暇ないのにスリム体型。
立ち仕事が効果的なのかな。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 09:02:36 ID:SULUmJx5
>>163
なんでいきなり10kgもデブっちゃってるのww
運動をする暇が無いなら食べる量を少し減らせばいいだけじゃまいか
皆そうしてるよ?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 10:11:03 ID:TWMkGXCe
>>172
着る服によるんじゃないかな〜。
可愛いえびちゃんみたいな格好ならともかく
自分はビヨンセとかみたいなのに憧れてるし
ああいう格好が多い。

美容師とかブティックの店員の体型よりも
エアロビやってる人の方が綺麗だと思う。
ああいう体だとパンツとか臍だしとか似合うしね。
座ってもにくぷにょっとならないわけでしょ。
でもまあ。普通の人がエアロビのインストラクターまでは無理だけど。

ガリガリのハンガー代わりのモデルよりも
健康的でしまってるほうがいいと思うし。
このスレってそういうのを求めてる人が多い気がする。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 10:47:13 ID:FgeW2bPv
そうだねえ。棒みたいな手足よりも、筋肉で綺麗なテーパーの付いた体型のほうが
かっこいいと思うねえ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 16:34:28 ID:fJj8utnG
>>173
最初の頃はそうしていたんだけど(夕飯食べない。元々ダイエットのために運動していた訳でもなかった)
そのうち「眠れない分食べなきゃ倒れる」という強迫観念にかられて深夜3時に食べ、15分後に寝てた。
眠れなくなって、毎晩お酒も飲むようになった。
しまいにゃあ20分の距離も歩けなくなり、電車の中では若い人(同い年くらい?)に席を譲ってもらうようになった
太っていっていることに気がつかなくて、多分気がついてもどうしようもなかった
今は深夜に食べるくらいなら、会社で軽いものつまむようにしてる
終電帰り、朝9時出勤、休日に休めるかどうかわからない日がもう何年も続いている人って、
どうやって健康を維持してるんだろう
私はそんな余裕なくなったんだけど


177 :176:2006/11/06(月) 16:37:20 ID:fJj8utnG
>>176=>>163です

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:18:38 ID:fyZO+Vhu
>>176
ああ、なんか昔の自分を見るようだわ。20年位前はそんな感じだった。
「食べなきゃもたない」って感覚。
必ず2人前くらい食ってたな。油っこいもんばっか。

今はさすがにもうそんな勤務はしてない/できないし。
体重はそこの頃から比べると30kgくらい落としました。

今考えても、あの頃にちゃんとした健康管理なんて出来なかったと思うわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:39:33 ID:xVS4Y2f4
オリンピック選手のBMI
http://allabout.co.jp/fashion/diet/closeup/CU20040821A/

スリムと言われるのはBMI20以下ぐらいだと思うけど、スポーツ選手は
ほとんどそれを超えてる。
このスレだと体脂肪を絶対視してるけど、脱いだらすごいんですを求めるか
服を着た状態でスリムと思われたいかで目指す方向が変わる。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:44:35 ID:FgeW2bPv
そんな簡単にオリンピック代表みたいな体型になるわけねえだろ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:47:34 ID:xVS4Y2f4
デブが筋トレしても柔道選手になるだけだと言いたい

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:31:28 ID:6flrKeAy
168cmで61-62kgくらいだからBMI22くらいだけど別に太くないぞ。
というか男ならある程度の体重ないと恥ずかしいと思うのはオレだけ?w

話は違うけど>>179の河口って人、何者?
見た目ダイエットのアドバイスをするようなレベルには見えないんだけどw


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:54:36 ID:fyZO+Vhu
>>182
自ら20kgの減量に成功し、指導経験も豊富なガイドが、厳選ダイエット情報を発信!


だそうだよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:56:13 ID:xVS4Y2f4
>>182
おー同じ身長だ。俺も5ヶ月前は61〜62kgだったけど太ってたよ。
美的感覚の違いかもしれないけど今57kgだけどまだ納得できない。
ハタチの頃の体重、53〜54kgくらいが目標。
youtubeとかでお笑い芸人の若い頃の秘蔵映像とか見るとみんなスリム
なんだよね。それが年取るとみんな見事にふっくらしてくる。
筋肉つけるよりスリムになるのが若返りの秘訣だと悟った。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:14:34 ID:6flrKeAy
>>183
すまん、プロフは見た。
見た上で「それって素人じゃん?」という疑問が。
しかもあの見た目だし。
何かあるなw

>>184
オレも生涯最低体重は53-54kg前後だったよ。
大学時代ね。
で30台になって63kgが最高。
そこからダイエットして54kgくらいになったんだけど昔と体型が全然違う事に愕然としたねw
で、増量始めて今は61-62kg。
目標体重=目標体型になるかどうかは人によって違うのでとりあえず減量するのはいいと思う。
もしそこで不満足ならそれから考えればいいんだし。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:10:04 ID:DD20lIPp
河口ってダイエットミシュランを書いた人だろう、
ダイエットしたことある人なら有名だけどね・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:28:57 ID:hwGEIsft
>186
そんな題名初めて聞いた


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:09:27 ID:yB+TwZaS
ダイエットしたことある人なら有名ってw
いかにも業者っぽい書き込み乙w

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:14:21 ID:93M9F1SU
All Aboutは検索すると上位にあるのでよく見るけど、
嘘を堂々と書いてる事も意外に多いのである意味侮れない(w

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:19:49 ID:tl9u+nm3
>>181
失敬なことを言う子だね。柔道ってのは階級別の競技だから
ボクサーみたいに厳しい減量をするスポーツだよ。
無駄な肉なんていっさい無い。
お前なんかが馬鹿にしていい競技じゃないよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:48:04 ID:K+q7IXH1
筋肉あるけどブヨブヨの体ってのはプロレスラーとかプロ野球選手だね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:50:53 ID:r5PWf+49
プロレスは技を受けないと成立しない見世物だから
ある程度クッションになる脂肪は必要なの。
そういう意味でプロ野球選手はみっともないな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:10:41 ID:pv0LUZVK
>>181
柔道の4連覇した野村が、体重制限で絞ってる時に
無差別級で体重制限の無い篠原信一が食いまくってて、
腹が立ったとか喋ってたな。

ということで、除く無差別級だな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:30:39 ID:iKRkJV7O
野村はすげー身体だよ。
というか柔道は普通にすげーだろ。
野球選手も格好いいやつ沢山いると思う。
仁志なんかはまさにアスリート体型だった。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 03:18:23 ID:78p91xGd
いや、スポーツ選手がアスリート体型ですごいってのは誰でもわかってる事だろ。
問題はそのアスリート体型が俗に筋肉デブと呼ばれて不恰好だから
服着てたら脂肪デブと見た目が変わらんって事だ。特に身長ない奴が腕や
太もも太くしたら短足に見えたりしていい事ない。
体脂肪は適正範囲を維持してれば充分。見た目、BMIにこだわるべきだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:08:37 ID:JnwfSdrC
プロのスポーツ選手を論じても
自分のダイエットには何の意味もない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:06:06 ID:rkGpgus0
目指す体というのはあってもいい。スポーツ選手でもイチローみたいなしなやかな感じとか
野村の鎧みたいな感じとか。あー、中田ヒデの体もいいなー。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:06:22 ID:C9c+b8hk
目指す体と言えばプロレスラーだな。









ジャイアント馬場

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:53:31 ID:D5tPTv4p
目指すはWATERBOYSだ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:58:53 ID:LFgbNqXM
ダイエットミシュランってあやしータイトルだなあw
でもずぶの素人が指南本出しちゃうっていうのも考えてみるとすごい話だ。

オレの目標と言うか理想はこの人みたいな感じ。
ttp://www.pants-ya.com/img/shop/st/ST096120_12_l.jpg
でも遥か彼方であるw

ttp://p.pita.st/?m=prtpqwgk
この人でBMI19.6(182-65)
脂肪も大切な気がするw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:22:39 ID:78p91xGd
>>200
単なるガリのあばら骨に見えるな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:47:43 ID:4RjGNK0A
>>200
下の写真キモい!
単に痩せすぎで筋肉が見えてるだけなのに、何か勘違いしてそう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:24:11 ID:j1Hcs9d5
>>200

へそのあたりがまじキモい!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 08:33:59 ID:635EmfaG
大胸筋が貧弱すぎる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:39:39 ID:dzIVKFuW
BMIが当てにならない一例やねえ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:20:56 ID:zBjp8Ino
水の変わりに調整豆乳ってどうよ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:34:54 ID:GRQ71z+U
みんな一日どのくらいのカロリー摂取してます?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:58:23 ID:si5MIhRN
2000カロリー。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:32:13 ID:fSR2YAHv
2300カロリー

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:05:49 ID:ecb4xlja
細かい計算はしてないな。
2000Kcalくらいかな?
わからないや。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:15:52 ID:9dDde1HF
増量中なんで2500

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:03:26 ID:prUAItgZ
えいやで700×3=2100kcalみたいな雰囲気。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:38:38 ID:7z4YrFOH
開始時2000くらいから初めて終了後一年。今は3500くらい。
動けなくなるまでは食わなくはなりましたね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:01:11 ID:KMV/G5Ys
8日の食事
朝食 ストロベリーコーンアイス260i。
昼食 ハムサンド330i。
夕食 ご飯290i。水炊き470i。計760i。
間食 チップスター290i。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:50:04 ID:kekbl4MI
↑バランスは悪いわ、間食はしてるわ、嗜好品食ってるわ、「k」は抜けてるわ・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:32:24 ID:796csR8F
>>214
王道リバウンド・・・以前に痩せるかそれで?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:24:30 ID:TU0iJI9Y
冬野菜と鍋がうまい

朝 一人サイズの鍋
   豆腐1/2、鳥胸100g、しいたけ・しめじ・まいたけ・なめたけ(100g)、
   白菜・小松菜・ねぎ・にんじん(150g)、くるみ黒酢ポン酢(自家製)、麦飯茶碗1

昼 rさんま定食

間 無塩煮干、くるみ3粒、アーモンド3粒

夜 銀だらのトマト煮、麦飯茶碗2/3、海草スープ、小松菜煮浸し

充実した毎日

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:43:59 ID:hMW3ZHdf
朝:08:00
  コンビニサンドイッチ 180~300kcal 日によって食べる種類変わってる
  オレンジジュース還元100% 200kcal

昼:12:00
  その辺でランチ基本的に800kcalと勝手に思ってる。

夕方:17:30
   立ち食いそばで月見ソバとかカカオチョコレートとか
   カロリーメイトとかバナナとか日によってまちまち

夜:21:30
  半額になったスーパのお弁当
  または刺身と惣菜

あとお酒 えへ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:47:42 ID:YMRSHk7M
一日1500kcalくらい摂りたいんだけど、時々足りてない。
野菜好きのため、野菜で腹いっぱいになってしまうのが敗因。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:50:12 ID:KMV/G5Ys
>>216
半年で9kg痩せてる。ゆっくり落とすのが王道。
急激に落とすほうがリバると思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:21:49 ID:gZxfAWYw
ゆっくりであろうがどうであろうが、その食事内容だと筋肉が確実にすり減るから
食事内容を増やした途端にリバウンド一直線だと思うが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:57:22 ID:cWRUmlQh
正確にはこうだな

8日の食事
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:00:11 ID:j/Mdbtxc
>>222 そこまで気にしているなら
カロリー数だけではなく、摂取する成分にも注意すればいいと思うよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:08:37 ID:Enw2sQeC
>>222>>214(ID:KMV/G5Ys)は別人だろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:11:18 ID:zdR03DGf
>>220
違う。体重をゆっくり落とす事が「王道」なんて誰も思っていない

必要な栄養を補給しつつ有酸素運動で脂肪削減
と同時に筋力低下を防ぐための無酸素運動も行う

なかなか出来ないんだけどね

君が書いた食事内容だと明らかに偏っているので・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:06:01 ID:KMV/G5Ys
俺、以前7月の体重を落とすクラブスレに参加して毎日食事内容書いてたんだけど
食事が偏ってるなんて言われたことないぞ。
禁止事項作ってるとストレスで過食してリバウンドしまっせ。
俺のプロフは>>184なんだけどダイエット開始時65.8kg 26.5%→現在56.6kg 19.5%だ。
王道やってる人でもこの程度の筋肉減はあるだろ。
>>221
食事内容を増やすって考えは全くない。もう今の食生活に体が慣れてるから
この量で満腹。食事制限をするって考えじゃなく好きなものを好きなだけ
食べるのに摂取カロリーは少ない少食体質に変えること。
スリムな人が当たり前のようにやってる生活習慣を身につけるのが
リバウンドしないコツ。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:31:04 ID:GbIOePa/
>>226
つまり君は「王道」スレに来るべき人間じゃないんだよ、スレ違いってやつだ。
どっか逝けよ、チビ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:38:28 ID:KMV/G5Ys
>>227
アホか。過激じゃないダイエットだから王道なんだよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:03:47 ID:zC3x9Wei
10月はほとんどがカロリー制限の効果で
76Kg 34%→69.8Kg 28%

11月入ってから減りが鈍い。
リバウンド気にして、食事量多少増やして運動をするようにした。
3/1過ぎても 68.8Kg 22.0%
1Kgしか減ってない・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:21:33 ID:VqcuksdQ
>>226
>この程度の筋肉減
ってどの程度の筋肉減なんだ?
アタマ大丈夫かオマエ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:30:56 ID:GbIOePa/
>>228
時間をかけて痩せれば王道
過激じゃなけりゃ王道

君は↑こう思ってるみたいだけど全然違うからw

もちろん王道は過激じゃないし時間もかかる
だけど重要なのはそこじゃない。

君のはただの栄養失調痩せ。わかったか?チビ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:31:33 ID:Enw2sQeC
開始時:65.8kg・26.5% 体脂肪量17.437kg 除脂肪体重48.363kg
現時点:56.6kg・19.5% 体脂肪量11.037kg 除脂肪体重45.563kg

体脂肪減少量:6.4kg 
体重減(9.2kg)のうち脂肪が占める割合:69.6%

除脂肪体重減少量:2.8kg
体重減(9.2kg)のうち除脂肪体重が占める割合:30.4%


まあ王道でもこれくらいの除脂肪体重減は充分ありうる。

但し、>>222の食事内容は褒められたものではないし、
「過激でない」=「王道」という考え方には賛同しかねる。
基本的な考え方(「スリムな人が当たり前のようにやってる生活習慣を身につける」あたり)は
王道寄りだが、実行レベルでの詰めが甘い印象。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:37:55 ID:KMV/G5Ys
>>230
体重9.2kg減で体脂肪6.4kg減だ。
この差の2.8kgがだいたい筋肉の減少分と考えてよい。
体脂肪も書いてるのにこの程度の計算もできないなら王道やめたら?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:39:05 ID:KMV/G5Ys
>>232
あ、計算してくれてたんだね。レス取得してなかった。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:52:53 ID:Enw2sQeC
>>234
それはいいから最後の4行はしっかり読んどいてくれ。
菓子類で550kcalも摂るのは勿体無い。

体脂肪率19.5%なら、ようやく肥満から正常域に入ったあたりなので、
むしろダイエットはこれからが本番。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:55:06 ID:KMV/G5Ys
>>231
この食事レベルを栄養失調と表現するのはデブ特有の考え方。
この量じゃ体が持たないって思ってるんだろ?
粗食健康法とか一日二食健康法とかのサイトでも読んでみるといい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:00:15 ID:KMV/G5Ys
>>235
一生間食しないつもりか?ダイエット期間とか考えるから間食禁止とか
制限が生まれるわけで、そんな考え方してると間食始めた途端リバウンドする。
運動も同じ。ダイエットに成功したあと運動やめるとリバウンドする。
大事なのは一生続けていける生活習慣だ。一生間食しないなんてありえない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:03:00 ID:GbIOePa/
>>236
カロリーだけではなく、摂取する成分の話だ。わかったか?チビ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:03:24 ID:Enw2sQeC
>>237
ああすまん、書き方が悪かったな。

「一日の総摂取カロリーの三分の一を間食で摂るのは勿体無い。」

それ以外の食事が質的に貧相なのが問題なんだよ。
一言で言えば「野菜も食え」「いろいろ食え」ってこと。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:04:29 ID:KMV/G5Ys
あと俺の年齢だと適正体脂肪は17〜23%なので特に問題はない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:07:57 ID:nZMx0osd
>>237
ここは「王道」スレです。

「貧しい食事とポテチ食って貧弱な体で余生を送るスレ」ではないのですよ

スレ違いです、さようならぁ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:09:37 ID:KMV/G5Ys
>>238>>239
だからさ、成分も以前一ヶ月間食事内容書いても指摘されなかったって
言ってるじゃん。
水炊きで野菜たっぷり摂ってるし。アイスは乳製品だからカルシウムだし
ポテチは野菜w

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:12:33 ID:YMRSHk7M
ポテチくらい食べたっていいじゃん。たまになら。
でも、ご飯を減らしてまでポテチ食べたいって思ってるならそれはおかしいと思う。
ポテチ食べるためにご飯を減らしたわけじゃない、というのなら、
その食生活は「ポテチでも食べないことにはカロリーが足りない」ってことになるわけで、
栄養失調になるとか言われても仕方ないと思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:13:21 ID:H8QJyj+1
>>240
男で17〜23%は適正じゃないよ!!
女の人の、って意味?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:15:20 ID:H8QJyj+1
やっぱり自分の書いてるんだね…勉強ちゃんとした方がいいよ!!
多分、女性の体脂肪率と勘違いしてるんだね。
女性なら17〜23%が適正。
男性が15%越えたらやばいよ…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:15:21 ID:Enw2sQeC
>>242
指摘されなかったのは単に「体重を落とすクラブ」スレの住人が
食事内容に興味を持ってなかっただけで(あそこはそういうとこ)、
正しい食事だったからではない。

>水炊きで野菜たっぷり摂ってるし。
野菜を10種類以上も使っているならともかく、
普通の水炊きでは、量はともかく種類が足りず、
他の食事のダメさをカバーできるほどではない。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:16:59 ID:KMV/G5Ys
>>244>>245
http://www.tanita.co.jp/bwl/images/q3.gif

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:22:15 ID:KMV/G5Ys
>>246
野菜10種の根拠は?あなたホントに毎日10種も食べてるの?
ちなみに一日30品目食べるといいっていう栄養学に科学的根拠は全くないよ。
水炊きの内容
(豚、鶏手羽、鶏団子、ホタテ、豆腐、うどん、しめじ、
くずきり、にら、しろねぎ、えのき、はくさい)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:28:16 ID:Enw2sQeC
>>248
10種はあくまでも例え。
俺が言いたいのは
「カロリーに枠を嵌めた状態でバランス良くいろいろなものを食べようとすると
 菓子類に回せる分はそう多くない」
ということ。もう少し柔軟に文章を読む癖をつけた方がいい。

ま、ワンパターンの食事を避けようとすると、
自然と野菜10種くらいは食べることになるけどな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:28:44 ID:jdiND9WX
>>248
計算違ってるだろ?それで470キロカロリーか?

ま、とにかく「王道」とは違うのでキエロ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:34:29 ID:KMV/G5Ys
>>249
バランスはちゃんと考えてる。3大栄養素と野菜な。確かに色々なものを
食べるほうが発ガン物質などのリスク軽減にはなるけど、それより量を
たくさん食べるほうが明らかにリスクは大きくなる。

>>250
材料ごとに計算してるからあってる。
カロリー計算ダイエットは王道中の王道だろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:37:15 ID:xyJnGsLX
久々にクマーのAAを幻視した。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:40:24 ID:KaF0h6ol
>>251
男性にしてはやけにLBMが少ないけど、筋トレはしてるの?
体形はどんな感じですか?
やっぱその体脂肪率だと下っ腹は気になるよね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:40:43 ID:Enw2sQeC
>>251
申し訳ないが、一般に、三食のうち二食相当をハムサンドと菓子で済ませる食事を
「ちゃんと考えられている」とは言わない。



まあ「俺のが王道だ!絶対に正しいんだ!」と思いたい気持ちは分かるし、
実際問題として致命的にダメというわけでもないんだけど、
だからといってそれが王道かと言われると、やっぱりちょっと違うからなあ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:42:25 ID:YMRSHk7M
ていうか、朝ご飯抜いてる段階で…w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:44:38 ID:BuEUcJyX
>>251
ここは「王道」スレです。

「貧しい食事とポテチの間食で貧弱な体の中年チビのスレ」ではないのですよ

スレ違いです、さようならぁ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:48:57 ID:btgQeBbu
みんな面倒見がいいなぁ


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:51:00 ID:KMV/G5Ys
>>253
LBMって何?筋トレはしてない。
腹が出てたのが気になってダイエットを始めた。今はだいぶへこんでる。

>>254
菓子はともかくサンドイッチはちゃんとした食事でしょ。
現代人は栄養摂りすぎで肥満が増えてるんだから栄養失調なんてありえない。
あとたまたま食事書いた日が1600i程度だけど平均1800くらいだから。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:56:47 ID:Enw2sQeC
ああ、アイスをカルシウム、ポテチを野菜と言い切る神経だと

>菓子はともかくサンドイッチはちゃんとした食事でしょ。

ということになるのか。そりゃ失礼した。
根本的に食事というもののの概念が異なるようなので、これで失礼する。
頑張って王道に励んでくれ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:57:02 ID:KaF0h6ol
>>258
LBMは除脂肪体重のことだよ。王道スレで知らない人はいないと思ったごめん。

俺は王道って筋トレ必須だと思ってるんだけど、
>>258さん以外にもそうじゃない人いんのかなー。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:00:33 ID:Enw2sQeC
>>260
王道に必須かどうかは分からないけど、
それなりに引き締まった体を作るには必須だと思ってる。
(筋トレ無しだとどうしても、どこか弛んだ体か、
 思いっきり貧弱な体のどちらかに寄ってしまう)

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:08:36 ID:cwwk4HdF
>>260
筋トレと有酸素組み合わせた方が、
運動内容に変化が出るし、
有酸素の効果も上がるし、
体も引き締まるし、
健康面で色々と有意義な作用を及ぼす事が最近色んな研究で明らかになってるし、
…とまぁ色々と利点は多いので、個人的にはお勧めはする。

ただ、
筋トレなんかまんどくせぇ!
俺はひたすらジョグなんだ!
俺はひたすら自転車がいいんだ!
…って人に無理に勧めようとも思わない。

更に言うなら、結果が全てなので、王道の定義なんてどうでもいいし、
あれこれ自分の考えを押し付けるのは非常におかしいなと感じる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:09:24 ID:y74Hf8+e
>>258
30超えてのダイエットなら運動もやった方がいいと思うけど。

>>185で書いたけどオレの場合食事の制限はあまりしないで主に有酸素(エアロバイク)で
で54kgくらいまで落としたけどイメージと言うか若い頃の体型と全然違ってたw
腹筋、背筋、腕立てとアームカールくらいはやってたんだけど減量局面じゃ見た目的には大した効果無かったなあw
でもまあ筋トレなしで一度絞ってみるのもいいと思いますよ。
目標体重になった時に自分のイメージ通りの体型になっているか?
もしなっていなければそこから筋トレすればいいだけど話だからね。

というか王道ってそういう組み合わせの話じゃないの?
食が細い人や制限を続けられる人なら運動の役割は少なくてもそれはそれで王道っていう気がするけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:14:34 ID:0nP9ylz8
何にしても、粗食健康法だの一日二食健康法だのはいわゆる王道とは対極のものだね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:19:42 ID:KaF0h6ol
>>261>>262
なるほど、意見が聞けてよかったよ、ありがと。
やっぱ何を王道と考えるかは人によって微妙に違うね。
あ、俺ももちろん人に筋トレを押し付けるとかそういう意図はないですよ。
結果がすべてってのは確かですね。人によって目指す体形も様々だしね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:30:22 ID:H8QJyj+1
オッサンだったんだね。レス見てると余裕こいてるように見受けられたから、同年代ぐらいなのかと思った。同年代の男の子ならそんなに気にしなくても〜15%だから…勘違いスマソ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:35:56 ID:IagtZx/L
オッサンの人気に嫉妬

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:02:48 ID:ARoTO205
水炊きに、ブタも鳥も鳥団子もホタテも入ってるなんて、贅沢!
どれか一個で充分なのに〜
水炊きって普通、鳥のブツだけだよね?
野菜少ないじゃん・・・・(´・ω・`)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 09:17:10 ID:ZcCi9OmX
自分は水炊きなら
鶏モモ皮付きのぶつ切り/白菜/長葱/きのこ類2〜3種/青菜系の何か
って感じかな。

しめじ・にら・しろねぎ・えのき・はくさいを全部300gずつ食ってやっと300kcal。
野菜って低カロリー。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:32:54 ID:Bt9fAdK8
我が家の湯豆腐は、鍋で豆腐のほかにも野菜とか入っている。

簡単に言えば「肉のない水炊き」だが
断じて「肉のない水炊き」などではない。
「我が家の湯豆腐」だ。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:17:39 ID:dM3oFR7d
昨日のレス読みましたが、イメージ違うんですよね…
お菓子の人を責めてた方はお食事のたびに
「今回の蕎麦は天麩羅だから脂質はxxグラムだなっ」
とかやってらっしゃるのでしょうか?

何か昨日のレスとか見てても、頑張りすぎというか、ちょっと健康ヲタっぽくて引いてしまいました
ほんとの王道ってもっとおおらかなイメージですよね?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:29:53 ID:6zqtSiGb
てか、みんな釣られすぎだよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:47:22 ID:fP+GESv0
いっぱいクマーがいたからね。

概念とちょっと気にしていったりとかの範疇なのに
いつのまにか健康管理の栄養学みたいにやってんですか?
って言われちゃってるし。

で、今は自分がクマーしてきます。ク、クマー

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:32:33 ID:mPB7Q/NK
朝食 ストロベリーコーンアイス260kcal
昼食 ハムサンド330kcal。
夕食 ご飯300kcal。水炊き470kcal。計760kcal
間食 チップスター290kcal


朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal



毎日こんな食事して「「俺が王道だ!」」などと自慢してる30超えの運動嫌い中年オヤジの言う事なんぞ聞けないって事だ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:09:30 ID:PnYvqIDc
>274
その食事内容は王道以前に
中年男性としてキモチ悪い。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:09:30 ID:k0MC5pcR
オレも食事内容はいいかげんだなあ。
週の半分は酒飲むし揚げ物とか食いまくりだし。
よくダイエット始めて揚げ物とか食えなくなったとか書く人いるけど信じられない
(疑っているって意味じゃなく、アンビリーバボーの意味ね)
オレの場合はむしろ好きな物を気兼ねなく食べるためにダイエットというか運動している
って感じだなあ。

ポテチと言えばこの人も寝る前に食べるそうですよ。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up147533.jpg
ちなみに歳いくつに見える?w

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:11:34 ID:fP+GESv0
まぁ、いいんじゃないの?
動かないよりははるかにましなんだから

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:49:18 ID:vz2xotA2
>>276
スレ違いだけど、この人の体わからんなぁ
セパレートもまともに出てない体の割には、アバラが浮いてるんだよなぁ。
腹筋見る限り、バキュームも満足にできてないから、その影響でアバラが浮いてるとも思えないし。
後背筋の発達といい、前腕の発達といい、筋トレだけやった体ではなく、柔道家っぽい体なんだけど、
その割には体幹が細いんだよな・・・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:16:54 ID:aBBldJs4
>>271
違うよ。ここの人って太ってる人が間食禁止にして必死にダイエット
がんばってるから、お菓子好きなだけ食べてダイエット成功してる人を
僻んでるだけなの。
だから叩くために細かい粗探しばかりして結果的に自分は実行してない
健康オタクっぽい事ばかり言ってしまうの。
あとはオヤジとかチビとかダイエットに関係ない煽りね。
妬んでるのがよくわかるよ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:21:18 ID:c0QHICra
王道を意識してダイエットに取り組んで
半年で体重77kg→62kg、体脂肪率23%→13〜14%、
三食しっかりバランス良くが基本だけど
間食もしないでもない自分の目から見ても、
昨日の人の食事はいただけないと思ったが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:34:23 ID:PnYvqIDc
>280
まぁいいじゃないか
他人のことだしどうなろうとw


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:49:52 ID:QRxhJ2Vz
間食・夜食をなくすだけで大部分の人は
食生活が改善されるからね。

間食だけで生活してるみたいだから
それでもういいっしょ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:50:49 ID:P2C/0oKq
>>279
あんなの僻んだり妬んだりするわけねーだろ、
どんだけレベル低いんだよw

まあダイエットに関係ない煽りがウザイのは同意だが。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:02:16 ID:k0MC5pcR
>>276はこのスレの338です。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1157972246/
年齢知ってちょっとびっくりしたw

上のスレはある意味この板の対極。
世の中色々だねえ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:04:12 ID:aBBldJs4
ニュー速だから太ってる人も痩せてる人もいる、一般的な食生活はこんなもん
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/l50

ダイエット板の人は太ってる人ばかりだから食生活参考にしてたらデブのままだよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:09:30 ID:zJdqq1C/
ニュー速=9割ニートだから余計に当てにならない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:18:03 ID:QRxhJ2Vz
(´Д`)ソ、ソンナ、、、、

と、思って見てみたんだけど貧乏学生に
普通にありそうなメニューばかりだった。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:49:56 ID:ZDEuoCLp
現在身長179体重80で
ほぼ毎日50分ほどジョギング、ウォーキング1ヶ月半ほどしてるんだけど
体重に変動がまったくない。
間食は週に1回あるかないかくらいなんだけど
これはやっぱり飯の食いすぎってことになるのかな〜・・・
栄養はバランスよく取れてると思うんだけど。
それとも今後少しづつ痩せていくかな?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:55:06 ID:awZuhz6c
体重は変わっていなくても体脂肪率は変わっているかもしれないね
筋量アップ、脂肪ダウン、みたいな。
体重は変わっていなくても体型にすこーし変化でてきていないかな。

よく3ヶ月は我慢の子っていわれているけどはっきりとはわからなくても
体の調子が良かったり体力付いてたりし始めてきているとは思うよ。

あと、ご飯食べすぎかも〜だけど動いていないで同じだけ食べていたら
と想像してみてくだちゃい  ガクガクブルブル

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:02:55 ID:ZDEuoCLp
>>289
即レスどうもっす。
見た目ははっきりいって変わった気はしませんが
月2回友人とバレーボールを行ってますが
昔よりはよく体が動いてるから少しは体力ついたかもしれないです。

もちろんこれからも続けていくつもりですし
公務員浪人なので勉強の合間に体動かさないと
1年後が怖いのでこれからもガムバリマス。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:07:45 ID:aBBldJs4
最初の一ヶ月半ってもっとも体重落ちる時期なのに変動ないってのは飯食いすぎ。
有酸素運動しかやってないうえに一ヶ月程度で筋量アップなんてありえない。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:15:39 ID:awZuhz6c
がう!確かにそうかだけどもプンプン!
運動するための体を作るって意味ではいいと思ったのさ。
ちゃんと食べて動く、まずは動ける基礎から。

筋量については運動してない人が運動するだけで目に見える
ところはさっぱりんこだろうけど元がないなら付いてると思うよ。

確かに初めて1-2カ月って落ちてる人は落ちているんだろうけど
反対にやっぱツラーイとか膝が痛くなって運動と疎遠になってフェードアウト
とかの人も一杯いるだろうから、長い目で長い目で。

そんな私は初めて2ヶ月ですが-6kg 脂肪率 -5%
水泳とヒップホップ(多分このせい)メインですが微妙に腰と膝が痛いです。。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:17:24 ID:S8fBogvj
>>284
誰も驚いていないようだけど、私はビックリしましたよ!
細部までよく観察したわけではありませんが、肌の色艶もきれいだと思います。
筋肉のことはよくわかりませんが、すごいと思います。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:21:19 ID:zDiBoFNZ
>>291
おまえ、昨日のチビ中年だろ?
さっさとニュー速見ながらポテチ食って寝ろw


寝る前に聞けよ、チビ中年。
ダイエットには年齢、体重、身長もろもろのデータが大切だからね
チビ、オヤジってのも重要なんだよ

他人の意見受け入れられない、なんでも煽りだと受け取る奴は一人でシコシコやってろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:23:41 ID:IV2jGnSr
そうだね、書き方はともかく年齢や性別なんかで全く違ってくるからなぁ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:47:06 ID:aBBldJs4
>>294
データが大切だと言うなら若くてデカいお前の意見なんて役に立たないだろw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:51:42 ID:awZuhz6c
データーを参考にした人の意見、ではないのかな?
いやーまー相手を叩き伏せるのとイライラさせるのと
自分の論理を説明しきれないとダメだという戯言なら
どうしようもないんですけど。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:04:54 ID:lxVInYFR
>>288
摂取カロリーを少し減らしてみれば?
ウォーキングでもその体重で50分ならそれなりのカロリー消費になってるはずだから
体重減るのが普通。
ただ運動し始めの頃は減らないか増えちゃう事もあるからあんまり気にしない。
少なくとも持久力は向上していく=有酸素のレベルはアップするんだから慌てずに
頑張るといいと思います。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:37:25 ID:izBG0mH+
>>294
ポテチとアイスで1日の摂取カロリーの3分の一を摂取している
チビ中年よりはマシだと思いますよw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:13:02 ID:aBBldJs4
ところがチビってのは若く見えるんだな、これがw
出会い系では28歳で通るし。
デカイ25歳くらいの奴よりは明らかに若い。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:15:23 ID:NAAh38DI
えーっと、それがどうかしたんだろうか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:21:47 ID:aBBldJs4
チビ中年という煽りがピンと来ないんだよ。
俺はお前らの事をチョコボール向井みたいな奴だと思ってるから。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:23:34 ID:NAAh38DI
>チビ中年という煽りがピンと来ないんだよ。
うんうん。
>俺はお前らの事をチョコボール向井みたいな奴だと思ってるから。
あれ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:29:10 ID:aBBldJs4
>>303
何?
>>288みたいなプロフ見せられたらそう思っても仕方ないでしょ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:32:45 ID:NAAh38DI
仕方ないでしょで物を言う人が言う言葉じゃない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:36:34 ID:NAAh38DI
´=` あ、でも若く見えるから仕方ないでしょ。っていう人が
お前達はチョコボールみたいだと思ってると言い切っちゃうのは
それはそうなのかもね。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:41:04 ID:1wtBJCjm
チビ中年こと ID:aBBldJs4 のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

好物:アイス、ポテチ

嫌いな事:運動

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

口癖:俺が王道だ!

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal



(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:42:50 ID:NAAh38DI
て、いうかもうゴメン、、やめとくこれが戯言。
重箱の隅を突付くというか自分の意見をいうんじゃなくて
相手の言うことに対する不備をついてそこの意見をもとめて
説明できなくするというかなんというか。。

っていうかこれ通例として活動している人の心根がわかんないよ。。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:51:59 ID:aBBldJs4
>>307
ググらなきゃわからないほど若い年齢なら、自分が今ダイエット板にいることに
もっと危機意識持ったほうがいいよ。
俺が若い頃なんてダイエットなんて考えたことなかったからな。
中年になったら誰でも基礎代謝が低下して太りやすくなる。
若いうちから太ってたら生活習慣改めないと年取って悲惨だぞ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:06:57 ID:IV2jGnSr
はいはい、ワロスワロス

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:08:07 ID:NAAh38DI
もう寝るのでこれで最後ですが、置き土産というのかな、、
オヤツが健康を保っている根拠を教えてください。

orz ごめん

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:13:40 ID:8fuPUsHJ

チビ中年こと ID:aBBldJs4 のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

好物:アイス、ポテチ

嫌いな事:運動

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/

(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:25:57 ID:aBBldJs4
>>311
何度も言ってるけど禁止事項を作らないこと、ストレスをためない事、
過食しないこと、リバウンドしないこと。そのために俺にはおやつは必要だった。
ブックスダイエットに近いかもしれないけど、別におやつが健康に役立つ
というわけではない。
ただ健康を言うなら標準体重以上の人は間違いなく栄養摂りすぎだから
食べすぎはお菓子じゃなくても体に悪い。
例えばダイオキシンは肉、魚、卵に多く含まれてるけど通常の人の2倍
(デブにとっては普通の量)食べてると毒素が分解されず政府の一日摂取
基準値をオーバーしてしまう。ちゃんと環境庁が警告してる。
糖分や塩分、脂肪分も同じ。どんなにバランス考えても量を多く摂れば
リスクは蓄積される。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:32:10 ID:C6O7ZMOv

チビ中年こと ID:aBBldJs4 のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

恋人:アダルトDVD

好物:アイス、ポテチ

嫌いな事:運動

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!俺にはおやつが必要だ。

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/

(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:33:41 ID:1/Q2bLHj
オヤツが健康を保っている根拠を教えてください。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:46:00 ID:DL6wY5Wj
停滞期が起こらないようにするにはどうすればいいんですかと質問したら
ほぼ毎日1000kcal消費するような有酸素運動をすれば停滞期なんか
ぶっ飛ばしてみるみる痩せる、食事制限をメインにすると飢餓状態の
生体機能が働いてになって痩せにくくなる(停滞期)
と言っていました。

食事制限とちょっとの運動をより、食事制限+くたびれる運動をしたほうが
停滞期に関係なく運動で消費した分でやせていく・・のでしょうか?
何が何でも痩せたかったら肉体疲労と戦いながら苦しまないと駄目なんですね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:00:08 ID:i7WrFn2G
バランス良い食事してると
甘い物や間食したいって気が薄れるな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:03:27 ID:Ah5avfcM
>>316
>ほぼ毎日1000kcal消費するような有酸素運動をすれば停滞期なんか
>ぶっ飛ばしてみるみる痩せる
誰だ、そんな無茶を言う奴はw
というかそれでもいつかはプラトーに達する。
そうじゃなかったらいずれ身体が消滅しちゃうから。
それを停滞と呼ぶか維持と呼ぶかは別問題。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:04:05 ID:Kijd/0nc
機械の数値だけなら割とすぐでるね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:34:12 ID:pN1oPHKh
ハムサンドオヤジの人気に嫉妬

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:27:36 ID:jg2Ns3gw
朝からストロベリーコーンアイスなんぞを中年のおっさんが食べて、
しかもそれを「朝食」などと称してるなんて…
確かにキモい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:53:09 ID:yHT7eRS6
もうストロベリー中年の話はいいよ・・・・(´・ω・`)

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:56:24 ID:SLTIA2UL
ダイエットで菓子類、揚物、牛肉、大盛りを禁じた俺にはよくわからない世界だ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:32:43 ID:WLYR7ufC
アイスはダイエットになるよ〜ってどっかのスレで争ってたな
確かその人も痩せてたはず。で、アイスが痩せるわけないとか
思い込みの激しい豚に叩かれて結果的にアイスクリーム協会の
サイトでアイスは通常の食事よりは痩せることが判明した。
栄養的にもバランスの取れたすばらしい食品だった。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 05:45:39 ID:znUTvSrb

チビ中年こと ID:aBBldJs4  ID:WLYR7ufC のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

恋人:アダルトDVD

好物:アイス、ポテチ

嫌いな事:運動

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!俺にはおやつが必要だ。

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/

(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:28:23 ID:Twjv8REk
>324
アイスがダイエットになるってのは、アイスクリーム摂取で体温が下がるから
下がった体温を復帰させるのに通常の食物より多くエネルギーを使用するか
らって理屈だっけかな?単純に言えばアイスが優れてるのではなく、氷でも
同じ効果得られるね!

>栄養的にもバランスの取れたすばらしい食品だった。
これについてはソース希望!初耳と言うかウソっぽいよ!アイスクリーム協会
のHP見てもどこにも書いてないみたいだし・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:37:24 ID:WLYR7ufC
>>325
何故か身長や体重はプロフに載せないよなw

>>326
http://www.icecream.or.jp/data/basic06.html

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:54:01 ID:jQ+eNy/b
>>326
冷たいものを食べると冷え性になるので、結果的にはダイエットには向かない気がするけどな。
平熱が一度下がると、基礎代謝は13%減るらしいし。

氷やアイスを多く取ってる人は、鉄欠乏性貧血を疑ったほうがいいかもよ。
氷食症の症状が出てる可能性があるし。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:53:44 ID:kD+2SEGs
>>327
当事者の自己宣伝という時点で2割引程度に考えるべきだろうね。

とにかく「自分にとって都合のいい情報を、さらに都合よく解釈する」のをやめる習慣をつけないとね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:27:05 ID:WLYR7ufC
>>329
反論があるなら反論ソース提示しないとどちらが正しいか比較できないでしょ。
なんでもかんでも自分の思い込みだけで批判するんじゃなく、
ソースを提示する習慣つけないとね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:30:32 ID:IfEaj3Vk
だな。
結局のところ、>>326って牛乳に比較的多く含まれているカルシウム、ビタミンA、B1、B2が多いってことを強調してるだけじゃん。
豊富に含まれている成分について触れてるくせに脂肪が多すぎるとか都合の悪いことには触れていないし。
全体的には、どう見てもバランスを失ってるじゃん。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:32:53 ID:uMqwLE3U
>330
体脂肪率も順調に減ってますか?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:36:16 ID:pN1oPHKh
>330ってハム爺なの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:42:44 ID:GDklW6X9
言い出したほうが根拠を述べよっていいだしちゃったし
いつもの子だろ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:48:08 ID:WLYR7ufC
>>331
ほい。牛乳の成分。
http://zookan.lin.go.jp/kototen/rakuno/image/r521_4ph1.gif
>>327のカロリーベースの比較だと200mlで計算されてるから
この表で2倍にして計算するとアイスは牛乳より低脂肪ってことになるな。
健康のために牛乳飲む奴多そうだけど、それすら否定するんだな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:53:12 ID:BubudoBz
乳製品の一種として見れるアイスなら、脂肪や糖質が多いという欠点はあるものの、
そんなに叩くほどのものではないね。
ただ一般的な市販品の中にはとても乳製品として見れるものではないものも多いし、
甘み付けの為に果糖(果糖ブドウ糖液糖)が多く使われてたりするので、注意しない
といけないね。

それにしてもこのスレってこんなに人いたっけ?
単発IDがやたらと目立つので自演もかなり混ざってると思う。
スルーでヨロ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:42:06 ID:IfEaj3Vk
どうやらWLYR7ufCって最近暴れ回ってる「運動大嫌いおやつ大好きニートチビ中年ハゲ」みたいだな。
いくらおやつの効用を説いたってこのスレ住人はおやつには興味ないと思うけど。
自分が悔いたけりゃ勝手におやつ食ってりゃいいのになんでこんなに必死なんだろ?



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:47:40 ID:z1BJ5F7e

チビ中年ことハム爺 ID:aBBldJs4  >>335 ID:WLYR7ufC のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

恋人:アダルトDVD

好物:アイス、ポテチ

嫌いな事:運動

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!俺にはおやつが必要だ!ソースを出せ!

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/

(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!
(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:53:54 ID:ldzi3x+1
(´_`)。oO(カロリー気にしてる人は低脂肪乳飲んでると思う・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 12:34:55 ID:kD+2SEGs
>>335
「アイス1カップで脂質の所要量の12%が摂取できてしまう」

という点をどう考えるかでしょうね。

あ、なるほど!
間食/嗜好品として考えるとよろしくないけど
食事に組み込んでしまえばいいわけか。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 13:09:19 ID:Twjv8REk
PCFバランスやカロリーを考慮したうえでアイスクリームを食べるのは
何の問題もないでしょ。でも現代日本人の食生活では脂肪を減らし、
タンパク質を増やすのが全体的なバランスを整える効果が高いのも事
実ですけどね。

約100年前の明治期の日本人の栄養調査見ると上級労働者の食事
でも脂肪は現代人の13.8%しか摂取出来ていないから、昔の日本人
のような食事を普段からしてる人には、アイスを摂取するのは非常に
いいでしょうね。

アイス以外に何食べてるか分からない状況では一概に善し悪しの
判断出来ないけど、このスレ見にきてる多くの人にはあまりお勧め
出来ない食べ物だとは思う。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:14:56 ID:jg2Ns3gw
アイスクリームを食べるのはなにもキモいとは思わない。
食べたらよろしい。一日全体でカロリーコントロールすれば
ダイエット的にも問題ないと思う。

ただ、「朝から」「朝食のつもりで」アイスを食べてて
本人は何も疑問に思ってないところがキモい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:37:08 ID:dn/XHSTq
アイスネタ秋田

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:45:07 ID:kQRLHAGQ
アイスの栄養価はちょっと意外だったw
別に他人の事はいいじゃん。
オレもアイスさんの食事は貧弱だと思うけどとりあえずひたすら細い体型を
目指しているみたいだからダイエット的にはありかと思うよ。
健康面は心配だけど。
まあ好きな物をある程度食べられる方がストレスたまらなくて切れ食いする危険
少ないからいいんじゃないの。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:26:22 ID:RYgo0bu9
ちょっと前に地元で、ソイのアイスクリームがあった。
砂糖不使用で甘さは何で出してるのか不明。
青くせぇの、青くせぇの。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:49:44 ID:bXM3Jrvt
>>326は一番シンプルなカップアイスの値なんだろう?
136kcal、蛋白質2.9g、脂肪6.0g、炭水化物17.5g

260kcalのストロベリーコーンアイスに近いのを探してみたらこれだったw
http://akagi.db-magic.jp/akagi/product/10028.html
242kcal、蛋白質3.4g、脂質7.8g、炭水化物40.6g、ナトリウム 83mg

でも260kcalのコーンアイスってなかなか無いな。
31とかで売ってるやつならもっともっと脂質多そう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:07:32 ID:pN1oPHKh
アイスの人気に嫉妬。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:27:56 ID:ohEa6dos
ラクトアイスなら脂質はもっと少なくねぇ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:39:35 ID:VC9osWz9
アイスはGI値低いらしい。
糖尿関係の本で読んだ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:53:13 ID:WLYR7ufC
>>346
そういうソフトクリーム系じゃない。ジャイアントコーン系。
正式名称 森永乳業 ワッフルコーンストロベリー 137円 セブンで購入
256kcal 蛋白質4.2g 脂質13.4g 炭水化物29.6g ナトリウム63mg


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:26:05 ID:ldzi3x+1
>>350
カルシウムは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:51:42 ID:IfEaj3Vk
いつまでスレチなアイスの話題を引っ張っているんだ?
そもそもアイスなんて子供のおやつだろ?
ダイエットの話を抜きにしても普通の大人ならアイスなんて年に数えるほどしか食べないだろ?
そんなのを食事代わりにとか食ってる奴ってキモ過ぎだし、味覚というか、脳味噌が子供のまま成長してないってことだろ?
お前ら、いい加減「見た目は大人、頭脳は子供の運動大嫌いおやつ大好きニートチビ中年ハゲ」に釣られすぎ。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:00:31 ID:QrE9Oy4x
某置換え食やったんですが、なんか食物繊維のかたまりな例の食品・・
水をたくさん飲むと胃で水を吸収して腹持ちがいいというやつです。

水をたくさん飲んだのでトイレが異常に行きたくなります。トイレ行った後は
すごく空腹感にさいなまれます。水とかお茶を買うとお金がもったいないので
最近はカバンに1.5リットルの空のペットボトルを持ち歩き会社で水を汲んでる
怪しい私・・・仕事帰りにジムに行っていますが、なんか置換え食の180kcal
だと、やる気と言うか、運動やっても力が出ません踊れないし、ダンベルが重い。

帰り降りる駅の東急ストアで、ギラギラした空腹感の中、なぜか”ふら〜”と
入って、油の匂いを嗅ぎつけ、惣菜コーナーに行って揚げ物とかご飯ものが
食べたくてしょうがないんだけど、理性が我慢、そして店内をぐるぐる回った
挙句野菜コーナーでトマトをパックで買って、トマトを生でかじりながら家路
についてしまいました。

どうなるんでしょうか私のダイエット・・・


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:18:24 ID:X8KYwDmW
>>353
あんたそんなことしてたら死ぬよ?
良くて障害者かな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:27:21 ID:uMqwLE3U
353はコピペじゃないか?
王道スレに書く内容じゃないし。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:35:34 ID:WLYR7ufC
ま、置き換え食やサプリやプロテインは王道じゃないよね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:54:17 ID:A4CU6h+P
プロテインくらいは利用してもいいんじゃね?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:54:51 ID:JykVvnP9
>>356
サプリやプロテインは王道でも有効だろ。

って思ったら例の人か、さすが言うことが違うなw


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:03:09 ID:8VUAyHqq
IDころころ変えて言わない分だけましだと思っておこう


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:13:04 ID:WLYR7ufC
有効かどうかの問題じゃなく食事でまともな栄養が摂れてないから補助食品に
頼るわけで、それは食生活が貧しいからなわけで、王道ではないと。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:23:28 ID:8VUAyHqq
有効かどうか問題じゃない、なぜでしょうか。
食事で不足しているもの、とりにくいものを補助食品に頼ります、
なぜいけないのでしょうか。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:25:28 ID:3n8tdyNb
そのクッキーどう見ても栄養偏ってると思う…
状況見ると絶対的なカロリー不足に体が付いていってないのでは?
それだけ空腹感強くて日常生活に響いてるのも良くないと思う。
向いてないor方法が悪いとあきらめて早く栄養あるもの食べた方がいいと思います。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:29:26 ID:WLYR7ufC
>>361
極端に言えば病院で食事食べれない人が点滴で生きてるでしょ。
栄養的には足りてるかもしれないけど、誰も健康的だと思わないでしょ。
もちろん不健康に痩せるなら構わないけど、それは王道ではないでしょって話。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:37:20 ID:JykVvnP9
>>363
何で病人の話がいきなり出てくるんだよ。

確かにサプリはあくまで補助でしかないけどさ。
あんたみたいに運動しない人には関係ないかもしれんが、
食事制限しながら十分なたんぱく質を摂ろうと思ったらプロテインはもってこいなわけだが。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:40:27 ID:g1itNrH5
普通の食事で十分なたんぱく質を取ろうとすると脂質分が高すぎになる事多いしな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:42:19 ID:WLYR7ufC
>>364
それはダイエットには関係ない話。筋トレ板で語ってくれ。
通常必要な蛋白質はまともな食事だけで取れるから。
あと玉子もプロテインスコア100だから強力おすすめ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:47:58 ID:ldzi3x+1
貧しい食生活の人が何か言ってますw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:12:21 ID:8VUAyHqq
>>363
栄養的には足りているかもしれないけど誰も健康的だと思わない。
なるほど、アイスも悪いとは思っていないけどそう感じてしまう人も
いるみたいですがここはどう思いますか?

>>366
ダイエットに関係ないと言い切るのはなぜでしょうか?
筋肉をつけることもダイエットにはいい傾向にあると言われている
みたいですけど、あなたの理想のダイエットをぜひ教えてください。
卵は実際にいいらしいですね。プロテインスコア100、そう気にして取るのは
いいと思うのですがぜひプロテインを否定する理由とスコアを気にしている
理由をお願いします。

理屈は知らないけど、卵の黄身イメージと同じでうどんが消化いい思われてるけど
実は消化よくないみたいね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:21:34 ID:8VUAyHqq
>>366
>通常必要な蛋白質はまともな食事だけ

ここもぜひ細かく教えてもらえたらうれしい、筋肉トレーニングを併用している人も
たくさんいると思うので皆うれしがると思うよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:21:41 ID:JykVvnP9
>>366
まあ食事制限しつつ通常の食事で十分なたんぱく質が摂れるなら問題はないね。
そんなのは、除脂肪体重が軽くて運動もしない人じゃないとなかなか難しいと思うけどね。

あと、運動と食事制限が王道ダイエットには関係ないと思ってる人はスレ違いなので、
いいかげんどっかいってくださいw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:22:59 ID:WfYZJrXh

チビ中年ことハム爺 ID:aBBldJs4  >>335 ID:WLYR7ufC のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

恋人:アダルトDVD

好物:アイス、ポテチ

嫌いなもの:運動、筋肉、サプリメント、点滴w

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井(昔のAV男優)
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!俺にはおやつが必要だ!ソースを出せ!

特徴:自分の貧粗な食事方法以外は認めない


食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/


(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!
(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:53:50 ID:WLYR7ufC
>>368
栄養の基本は食事から。サプリに頼ってると気付かないうちに
過剰摂取やホメオスタシスが効きにくくなる。
生きていくために必要な蛋白質は食事からの摂取で充分。
プラスアルファでプロテイン摂って体重増加させることは
ダイエットの定義から外れる。
プロテイン否定ではなく、それはダイエットじゃなく体重増強だろうと。

>>369
必要な蛋白質は体重1kgに対して1gじゃなかったっけ?
そのくらい食事で取れるでしょ。

>>370
運動と食事制限が王道ダイエットには関係ないとは言ってないよ。
筋トレでプロテイン摂ってまで体重増加させることが目的なら
ダイエットにはスレ違いというだけで。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:56:02 ID:6/KWXztk
>>372
オマエの貧粗な食事が一番スレ違いですよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:14:40 ID:JykVvnP9
>>372
>筋トレでプロテイン摂ってまで体重増加させることが目的なら
>ダイエットにはスレ違いというだけで。

そんなこと言ってねーよ。ダイエットなんだから摂取カロリー<消費カロリーが前提だろうが。
で、その前提があるから、食事制限をしつつ十分なたんぱく質を摂るのに
プロテインは有効という話をしてるんだけど。どっから体重増加の話が出てくるんだよまったく…。

王道ダイエットに筋トレは必須ではないにしても、有酸素運動で脂肪を減らしつつ、
筋量低下を最小限にするために筋トレしてる人はいるわけだよ。
で、そういう人は体重1kgあたり2g程度のたんぱく質が必要といわれてる。
これを普通の食事だけで摂ろうとすると、>>365の言うようなことになっちゃうね、という話。
というか別に運動は筋トレに限らないけどな。

まあいいや、あんたとは話がかみ合いそうにないw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:24:20 ID:M8FD+nH7
このスレって毎回どうでもいい議論のときだけスレが伸びるよね
マターリいこうよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:30:29 ID:8VUAyHqq
>>372
ホメオスタシスが効きにくくなる。これはどういうことでしょうか?いきなり話が飛んでさっぱりわかりません。
生きていくための、、ふむふむえと、体脂肪減らすのと合わせて不足してる筋力もつけていくわけではないのでしょうか?
それは興味深いです、恐らく食生活だけ改善して活動的になれると思うのでぜひご教授を。
プラスアルファ云々言った覚えはありません。

>>372
369に対する3食をぜひともご教授を

>>372
関係ないとは言ってないと言って関係無いと言ってしまったのはなぜでしょうか?
筋トレが体重増加させることが目的とは皆思っていないと思いますがなぜそんな風に考えてしまったんでしょうか。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:31:41 ID:8VUAyHqq
やべー私もうなんかアホな子になてきたよ〜

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:57:04 ID:WLYR7ufC
>>374
筋量低下を最小限にするのに1kgあたり2g必要っていうソースちょうだい。
2g必要なのはアスリートとかボディビルダーみたいな人だけと思ってたが。
普通のダイエットやるレベルの人だと蛋白質の摂り過ぎで太ると思う。

>>376
ホメオスタシスは人間が本能的に持ってる体の調整、防御機能。
ダイエットで停滞期が訪れるのもこのホメオスタシスの働き。
例えば野菜食べたいと思う欲求は本能で体が教えてくれるわけ。
それをサプリで強制的に栄養摂取してたら体が欲してる栄養が
何なのかわかりにくくなるってこと。

後半は言ってる意味がよくわからない。
なんか俺も混乱してきたぞ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:05:14 ID:pJfMLpxc
あ〜なんとなくわかった。理想的な蛋白質を多く含む3食の例ってことね。
そんなもん知るかっつーの。俺は栄養士じゃねぇ。
肉、魚、玉子、納豆、豆腐などをバランスよくだ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:06:23 ID:JV2KR9w1
:WLYR7ufCの言ってることがまともになってる件について。
二重人格者なのか?


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:18:50 ID:Un5C/Muy
知識はそこそこあるのに実践がな…
214なんてたんぱく質30gあるのかねぇ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:23:36 ID:pJfMLpxc
>>381
俺は脂肪と同時に筋肉も減らすことを目的にしてるから平均より少なくても
いいんだよ。
それでも脂肪が7割落ちてるんだから、なかなかのもんでしょ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:36:07 ID:Un5C/Muy
>>382
体重という数字にこだわりたいのか
だったらここじゃなくて1ヶ月でダイエットスレのほうがいいんじゃないの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:50:34 ID:H1+8W35+
体重じゃなくて体脂肪減らす事がダイエット、という定義に沿ってるもんだと思ってたんだが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:51:10 ID:JJjc0O0+
チビ中年ことハム爺 >>382 ID:pJfMLpxc ID:aBBldJs4 ID:WLYR7ufC のプロフィール

年齢:30代中盤(独身)

恋人:アダルトDVD

好物:アイス、ポテチ

嫌いなもの:運動、筋肉、サプリメント、点滴w

趣味:出会い系(自称28才で登録してる)

尊敬する人:チョコボール向井(昔のAV男優)
(ググらないと誰だかわかんないwwさすがオヤジ)

バイブル:「粗食健康法」「一日二食健康法」

口癖:俺が王道だ!俺にはおやつが必要だ!ソースを出せ!

特徴:自分の貧粗な食事方法以外は認めない

理想:筋肉ゼロの骨と皮だけのチビwwwwww

食事内容:
朝食 なし
昼食 ハムサンド330kcal
夕食 ご飯300kcal 水炊き470kcal 計760kcal
間食 ストロベリーコーンアイス260kcal チップスター290kcal


好んで出没する場所:
ニートの溜まり場ニュー速
お前らの食生活ってどんなん?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163041237/


(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!
(^。^)キモッ!!(^。^)キモッ!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:01:23 ID:YQdIchUX
粘着ウザス

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 10:37:05 ID:NYVYj2qZ
だからあアイスさんはそれでいいんだってw
ひたすら細くなりたいんだから。
「サプリメントを取るのは非王道」「運動しないのは非王道」「アイスを主食にするのは非王道」
どれも一つの見識ではあるけどそれ以上のものでもない。
王道ダイエットに明確な定義なんて無いんだから。

サプリメントとしてプロテインを摂る理由はPFCの中でPの比重を増やしたいって事。
大雑把に言えば摂取カロリーを減らしているのでPの絶対量が不足する時か、逆に何らかの
理由でPの量を特に増やしたい時。
後者は筋量を増やしたい時が典型。

で、筋量増加っていうのはまず筋トレありきでしかも体重はもちろん
脂肪だって増える局面の話だからこの板の大半の人にはあまり関係ないと思う。
とすれば通常の食事でもPは充分摂れると思うよ。
まあ手軽に確実にP量を確保するっていうのならプロテインは非常に有効だけどね。

いつも思うんだけどどうもこの板には「筋肉を落とさないようにタンパク質を多めに摂れ」
っていう考えの人が多過ぎる気がする。
それは間違いじゃないんだけど大前提として(筋肉に充分な刺激を与えた上で)っていう
前提が抜け落ちてるんじゃないかなあ。
「軽い筋トレ」とか「有酸素運動のみ」とかならタンパク質を多目に摂ろうが摂るまいが結果は
あまり変わらんのだよ。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 11:14:25 ID:AEzHF28R
カタボリックも考慮しれ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 11:17:08 ID:AEzHF28R
補足すると、プロテインじゃ間に合わないから
運動中BCAA補給がベスト

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:12:33 ID:OddPoOso
スレ住人はテンプレのように前提あり気で言ってる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:14:54 ID:OddPoOso
と、思って見直したらテンプレは何も言ってなかった
こりゃまた失礼しますた

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 18:28:49 ID:YnYEE87P
>>388-389
そういった事も全て含んで>>387ね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 19:37:12 ID:AEzHF28R
>>392
>それは間違いじゃないんだけど大前提として(筋肉に充分な刺激を与えた上で)っていう
>前提が抜け落ちてるんじゃないかなあ。

ここが違う。
有酸素運動のデメリットで検索することをお勧めする

この人の説明がわかりやすい
ttp://www.123pt.com/123kaitou-24.htm

有酸素運動デメリット
・長時間タンパク質の補給がない状態で運動が行われるため、 筋肉が分解の方向へ向かう
・筋トレと違い有酸素運動の場合は身体へかかる刺激が基本的にいつも一定で軽いため成長ホルモンがほとんど分泌されないため、筋肉が次第に分解の方向に進む

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 19:39:09 ID:AEzHF28R
まぁ、まともな有酸素運動を行っている、
というのが、大前提だけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 22:55:23 ID:Wq+LCngQ
ダイエット学というのは発展途上の分野だから、
説がいろいろあってようわからん。

どっかの団体が膨大なサンプルを集めて
大規模な対照実験をやっても何億通りの結果がでそうな感じ・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 00:14:51 ID:fLnvtXNP
>>393
そのサイトの回答のトレに対するアドバイスだけザッとみたのみだけど、
トレの時間を減らせ!というアドバイスには非常に同意できる。
ただ、有酸素運動はするな!という意見は、理論としては間違ってないけど、
やや同意しかねるかな。

確かに本気で筋肥大だけ目指すなら、筋トレ頑張って、有酸素運動は一切やら
ない方がいい。…が、それを一般的なダイエッターレベルにまで当てはめるの
はおかしいなと思う。

確かに筋トレの後の有酸素運動は筋肉のカタボリックを促進するけど、
これは理論的な筋トレ+栄養補給+有酸素運動の負荷を落とし時間を短くする
…という事で、かなり防げるんだね。

つまり、強度の筋トレで成長ホルモンの分泌を促し・血流・体温・リパーゼの活性
レベルを脂肪燃焼に適した状態にもっていくと、短時間の負荷の低い有酸素運動で
も効果が充分に望めるという考え方。

>>395氏の言うとおり世の中には色んな理論がありまだまだ発展途上ではあるから、
↑の内容を押し付ける気はサラサラないのだけど、そのサイトの質問者のレベル
をダイエッター全般に当てはめるのはどうかな?と思う。

397 :393:2006/11/13(月) 00:25:36 ID:vQxN9NcU
>>396
全て同意

プロテイン不要論がでてたから、
有酸素運動しているひとも、筋トレしている人も
プロテインは重要といったかっただけのために引用したんけどね。。

つか、ダイエットは有酸素運動なしで語れないよ。
だからこそ、カタボリックを抑止することを考えなくてはいけない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 00:32:23 ID:fLnvtXNP
>>397
そっかそっか。
>>393以前の流れを知らないまま書いてしまった
(正確にはアイスがどうこうで荒れてて読む気がしなかった)ので、申し訳ない!!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 00:44:49 ID:5LpbQMTY
2日くらい前にダンベル上げの運動したんだけど
今日再びやったら腕のちからこぶ辺りがなんとなく痛い。
これは筋肉痛?普通にしてると痛くないけど
今日はやらない方がよかった?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 01:15:49 ID:gZqVDUuM
筋肉痛が一日遅れで来るのは老化の特徴w

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 09:00:07 ID:3hAmfsD2
月2回ほどホテルのケーキバイキングでいっぱい食べてしまう私ですが
それでも王道をだと言っていいですか?
もちろん運動もしています!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 09:11:44 ID:F1SPWBrM
>>393
>ここが違う。
>有酸素運動のデメリットで検索することをお勧めする

うーん、オレの言った事は全然違うんだけどなあ。
いくら栄養に気をつけても筋への刺激(筋トレ)した以上に筋量は増えないし、
むしろ刺激が小さければ筋は小さくなります。
プロテインを摂ろうが摂るまいが、有酸素をしようがしまいが。
もしプロテイン摂取に気を使うのならある程度以上の筋トレをしてからにした方が合理的だよって話。
よく「ダイエット中に筋量が減りました」とかいう相談にいきなり「もっとタンパク質を摂れ」みたいな
ピント外れのアドバイスをする人を見かけるからちょっと書いてみた。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 09:52:03 ID:fLnvtXNP
>>402
確かに筋量が減ったという質問にプロテインを勧めるのは、やや的がずれてるなとは思う。

ただ、プロテインって結局は単なる蛋白質の塊なわけで、その部分さえ理解出来てるなら、
筋トレしてようがしてまいが、蛋白質の補助目的にプロテインを摂るのは一向に構わない
とも思う。

プロテイン飲めば筋肉が増えるみたいに思う人がいまだにいるから、それに物申す!
と言いたいところだったのだろうけど。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:25:29 ID:DO9YZY5d
蛋白質を摂り過ぎたら通風とか骨粗しょう症になるよ。
それに蛋白質は体内に貯蔵できないから消費できなかったら脂肪に変わって
貯蔵されるから悪影響。
このスレのようにダイエット目的であればプロテインは必要ない。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:03:55 ID:LM51cWcl
手軽に低脂肪高蛋白食品を摂れるから朝だけプロテインパウダーを利用してるよ。
朝はなかなか忙しくてねえ。それを邪道と言うのなら別に言われてもかまわない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:39:17 ID:Nuwuk3HE
蛋白質それ自体は脂肪にならなかったような

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 15:08:35 ID:jpQRLVVf
>>406
三大栄養素の主な代謝と、変換の相互関係

糖質(グルコース)
 →脂肪組織で脂質(脂肪酸、中性脂肪など)に変換
 →肝臓でアミノ酸やコレステロールに変換

蛋白質(アミノ酸)
 →主に肝臓で代謝され、糖新生でグルコースに変換
 →糖原性アミノ酸は脂肪酸に変換

脂質(脂肪酸)
 ×グルコースやアミノ酸に変換することは出来ない

http://hobab.fc2web.com/sub4-metabolism.htm


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:36:48 ID:rx/swcmC
今やってる事が、

【食事】
 適性摂取カロリーをきちんととる
 お菓子は食べない
 運動・生活・基礎代謝のカロリー消費で、カロリー収支-240kcalを目指す
【運動】
 腹筋・背筋・腕立て伏せ・柔軟
 帰り道に一駅分歩く(20分〜25分)
【生活】
 エスカレーターでなく階段を使う

をやってるんですが王道ってこんな感じで良いんでしょうか…
受験生なので余り時間が無いのでこのくらいしか出来ないんですが…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:06:41 ID:p7MCvvBR
>>404
最後の1行だけには同意できんな。
あなた個人がプロテイン要らないってのはもちろん自由だが。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:32:58 ID:rFDNEyH6
ちょっと横から質問なんだけど、虚弱体質の人間が筋肉などを増やして、
最も死亡率の低いと言われる体型になるのはダイエットとは言わんのかな?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:14:16 ID:0jNVbJ2g
>410
ビルドアップ?


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:36:28 ID:jpQRLVVf
バンバンバンバン

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:00:12 ID:DO9YZY5d
>>409
http://www.lifesupport.or.jp/nagomi/tokuyou_home/shokuji_menu/menu_0411.html

これ老人ホームの食事なんだけど、普通の食事してれば1500kcal程度の低カロリーメニュー
でも蛋白質は60g以上摂れるわけよ。
このスレの人は2000kcal以上食べてる人多そうだし老人より高たんぱくなメニュー
だろうから80〜90gは摂ってるんじゃない?
もうそれで大部分の人にとっては1kg当たり1gは優に超える。
そのうえでプロテイン摂るのは摂りすぎなの。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:47:13 ID:c6ZJqH9h
これを普通のメニューといわれると自分は辛い、、、

と、いうかいいなぁ老人ホーム(ぉ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:27:20 ID:p7MCvvBR
>>413
別に413の内容に異論はない。
「ダイエット目的であればプロテインは必要ない」という一般論(なんだよね?)
にはまったく同意できんが。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:09:23 ID:vQxN9NcU
>>402
>うーん、オレの言った事は全然違うんだけどなあ。
>いくら栄養に気をつけても筋への刺激(筋トレ)した以上に筋量は増えないし、
>むしろ刺激が小さければ筋は小さくなります。

筋肥大目的でプロテインとっているというのがずれてるね。
有酸素運動中に異化をおきにくくするために、
(筋肉を分解されにくくするために)
トレ中BCAAを摂取すると何度もいっているんだが。。他人のレス読んでるの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:11:47 ID:NvWXMo9b
たとえ読んでいても拾い損ねる可能性を考えて
合えて拾わない。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:31:01 ID:umWQrkeX
>>413
栄養士の作る献立はすごい としか言いようが無いわ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:42:47 ID:1Y9cB3Iq
おれは朝食だけMRPに置き換えてたけど、
自分では立派な王道だったと自負している。
事実、筋肉の減少は最小限に押さえることができたと思う。
87kg 25% → 73kg 14%

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:46:00 ID:ePFx7luw
>>418
そうかな?和食中心でごく普通のメニューだと思うけど。
ぱっと見、特に蛋白質が多いメニューとも思えない。
でもね、例えばお米と言えば糖質って思われがちだけど1合食べれば
10gくらいの蛋白質は摂取できるんだよ。
こういう見落としがちな栄養をちゃんと計算すれば現代人は蛋白質を
摂り過ぎと言える。
脂肪の摂り過ぎは体に悪い、低炭水化物ダイエットは邪道だとわかってるのに
何故蛋白質至上主義で栄養バランスを偏らせるのかが疑問。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:04:38 ID:8pdWWf6V
一般人が、1−2時間の有酸素運動を毎日しているとは思えないんだが。
何がいいたいかというと、一般人とダイエッタの必要な栄養量が異なるということ。

>脂肪の摂り過ぎは体に悪い、低炭水化物ダイエットは邪道だとわかってるのに
>何故蛋白質至上主義で栄養バランスを偏らせるのかが疑問
・ ・ ・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:06:46 ID:gg6qyVSB
>>416
>トレ中BCAAを摂取すると何度もいっているんだが。。他人のレス読んでるの?
あなたは大きな誤解をしている。
筋肉のカタボリックに対して栄養面からしか見ていない。
どれだけ食おうがBCAAやグルタミンを摂取しようがトレで刺激した以上には筋肉は増えないし残らない。

と、ここまで書いて気付いたのだがもしかして運動不足の肥満状態からただ痩せる事を目指している?
要するに筋量が乏しくてかつ太っている人が痩せたいだけっていう想定かい?
だったらあなたの言ってる事も分かるんだけど・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:34:28 ID:ePFx7luw
>>421
いや、一般人もダイエットしてる人も蛋白質の必要量に変わりはないよ。
昔は厚生労働省も生活強度に合わせて3段階に必要量を定めてたけど
今は年齢による区別だけ。しかも20代、30代の若者より老人のほうが
蛋白質は多く摂るように勧めてる。これが最近の研究の流れ。
蛋白質を通常より多く必要なのは筋肉も脂肪も同時に増やす増量期だけで
ダイエットしてる人には無関係。
筋肉増やしながら体重減らすことは通常不可能だからダイエッターはできるだけ
筋肉の減少を最小限にするわけど、そのレベルだと通常の蛋白質量で賄える。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:36:46 ID:F21oFOh0
>>420
>何故蛋白質至上主義で栄養バランスを偏らせるのかが疑問。
多分充分以上のタンパク質を摂れば筋の減少が防げるという誤解のせいだと思う。
ただダイエットにプロテインは不要という意見には必ずしも同意出来ない。
>>387で書いたけど
>とすれば通常の食事でもPは充分摂れると思うよ。
>まあ手軽に確実にP量を確保するっていうのならプロテインは非常に有効だけどね。
こういう使い方をする人が多いしそれは非常に有効ではあるから。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:39:19 ID:F21oFOh0
リロードしたら>>423があったね。
>>387で書いた事とほぼ同じだね。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:55:06 ID:ePFx7luw
>>424
プロテインをそういう使い方してるのが>>419のような置き換え食であり
>>405の言うように邪道であり、結論として>>360になるw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 07:11:23 ID:a0upK2rj
結局、どんな状況でもダイエット中にプロテインは必要ない(そしてプロテイン使うと王道ではない)
という意味不明な主張をしてるのはアイスおじさん(ID:ePFx7luw)一人ってこと?



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 07:30:28 ID:8pdWWf6V
>>何故蛋白質至上主義で栄養バランスを偏らせるのかが疑問。
>多分充分以上のタンパク質を摂れば筋の減少が防げるという誤解のせいだと思う。

ダイエットしている時って、常に栄養不足の状態になっているんじゃないの?
基礎代謝分とっていたとしても。
まんべんなく減らしてるならなおさら。
それに、生活代謝+ダイエットしている分の代謝が加わる。
その状況下で考えた時、どうなる??

そして、あまったタンパク質が脂肪になるっといっているが、
ダイエットしている人が、プロテインとったって、代謝分より少ないと思うが。
それでカロリーオーバーするようなら、ダイエットしてないじゃん。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 08:56:27 ID:lm6oVDGn
刺激が弱いにしろ強いにしろ刺激与えたら
体が欲しがる蛋白質の量は増えるんじゃないの?

必要な栄養の話をしているの?食事の話をしているの?
都合の良いようにコロコロ入れ替えてるように見えるよ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 09:01:32 ID:Fet23qvo
過剰摂取さえしなければ焼き魚食おうがプロテインパウダー食おうが本人の好みだろ。
他人がとやかく言う筋合いのものではない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:19:53 ID:JOtGztfs
>>387を読んでくれればいいけどオレはアイスさんじゃないw

>>428
>ダイエットしている時って、常に栄養不足の状態になっているんじゃないの?
逆に聞きたいんだけど訂正と言われる比率(これ自体もいい加減なわけだけど)
格好付けていうとPCFバランスだっけ?を崩してまでタンパク質を摂る理由って何?
極端に摂取カロリーを減らしたいっていうのなら分かる。1000切るとかの話なら。
でも1500程度摂るなら一般的なレベルでタンパク質は摂れるよね。
だとすれば「手軽に確実に」という事以外にプロテインサプリを使う意味は無いような気がする。
>>429
>体が欲しがる蛋白質の量は増えるんじゃないの?
そこが「目的が何か?」っていう話。
刺激に応じた分だけ筋肉は発達しようとするからそれに見合ったタンパク質を摂る事は非常に重要。
例えば同じ2000kcalのカロリー摂取でもあえてタンパク質を突出させて摂る状況ってあると思う。
その大前提はしっかり筋トレをする事。
ここでは具体的な話が殆ど無いからあえて書くけどたとえば必死にトレしているのに扱う重量が下がっちゃう時は
栄養面を見直すといい。その際にはタンパク質の摂取量も当然検討対象。
減量期に扱う重量が下がる=筋力落ちる≒筋量減るはトレしている人の中ではほぼ常識だけど
ダイエット板では何故か「タンパク質さえ摂ってれば筋肉は減らない、減りにくい」っていう誤解が蔓延しているからね。

432 :429:2006/11/14(火) 21:30:52 ID:SZk8q/gp
なんなんだろう、言ってるはおかしいことないんだけど
誘引というのかなんというか元々突っ込んだ相手が間違ってると
言いたげになっているというか。。まぁそこは私がいうところでもないし。

>431
>>刺激に応じた分だけ筋肉は発達しようとするからそれに見合ったタンパク質を
>>摂る事は非常に重要。
>>減量期に扱う重量が下がる=筋力落ちる≒筋量減るはトレしている人の中では
>>ほぼ常識だけど、必死にトレしているのに扱う重量が下がっちゃう時は栄養面を
>>見直すといい。その際にはタンパク質の摂取量も当然検討対象。

うん、だよねサンクスです。

433 :429:2006/11/14(火) 21:42:18 ID:SZk8q/gp
と、思ってなんとなく前の見てたらなんとなく、、
えーっと自分が思っていた人と違うかもしれまん。
つ=‘ あぅえー、老人ホームの食事出してる人じゃなかったごめんでぷー

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:44:16 ID:ePFx7luw
なんだよ。みんな俺に対して文句があるのかよ。
俺が言ってるのはあくまでも王道ダイエットが前提だぞ。
プロテインダイエットとかサプリでダイエットってのを俺が王道だと
定義してないだけの話で。
そりゃ過激ダイエットやりたい人なら栄養が圧倒的に不足するから
サプリでもなんでも摂ればいいだろう。
でも、このスレの住人なら栄養は足りてるはずだ。蛋白質が不足なら
食事を見直せ。それが王道ってもんだろう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:47:40 ID:BBU+aVkc
一番王道王道言ってる人がなんだかんだ言ってるような気もしないでも
ないけどどうでもいいか。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:48:52 ID:Kuw2DfKB
なんだかめんどくさいことになってるな。。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:51:44 ID:ePFx7luw
http://www6.plala.or.jp/tuc/pro.html
生活強度別の蛋白質摂取量を探してきてやったぞ。
テニス3時間運動する人で生活強度やや重いだとよ。
このスレだと運動する人でも30〜60分くらいだろうから中等度だな。
それで表を見ると20歳以上なら軽い人も中等度の人もタンパク質量は
変わらないな。運動したからってそんなに極端に蛋白質を消費するって
わけじゃないってことだ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:56:13 ID:BBU+aVkc
まーた違うの混ぜ始めた

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:22:49 ID:X1QTGppb
ID:ePFx7luw=アイスさんの王道ダイエットの定義はおもしろいですねw
というか誰もプロテインダイエットの話なんかしてないしw


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:23:49 ID:4D9jdMpf
個人的には、プロテインを摂るならその分笹かまぼこと砂肝を食べたいところではある。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:35:56 ID:HzJIoqmi
砂肝はフォーク刺してゆでて梅肉と一緒に袋に入れてあっさり味付けすると低カロリーで
日持ちがいいと思うんだがどうだろう

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 02:27:53 ID:IFaeLLuK
>>441
私はいつも、ポン酢に漬け込んでます。んまい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:48:42 ID:lw9/dYPY
砂肝の食感嫌い

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:52:53 ID:62otoDqK
砂肝って、ギョリってするよね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 10:19:13 ID:IXD/+yUJ
>>431の訂正
誤 訂正と言われる
正 適正と言われる

アイスさんは「運動しない」「アイス主食」っていうインパクトが強すぎてイメージ悪くしている
気がするけど、非常に有益な話をしてると思うぞ。
>>437のデータが正しいならほとんどのダイエッターにとってタンパク質を突出させて摂る理由は無い事になるね。
だったらプロテインパウダーみたいな味気ないものより可能であれば美味しいと思えるもので摂った方が健全だな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 10:28:45 ID:E7o0hrfL
>>440-442
砂肝美味いよね。
しかも安いし、焼いて塩コショウで味付けするだけで簡単だし。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:46:57 ID:7izfbVEp
砂肝ってどういう効能あるの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:58:20 ID:CAVe4Wc7
確か高たんぱく低カロリーってだよね?
後鉄分も豊富だとかなんとか・・。

しかし自分も高たんぱく低カロリーだとはんぺんとか
大好きなんだけどいかんせん塩分が高すぎて・・orz
砂肝はそうでもないのかな。笹かまは間違いなく塩分高そうだ。
今日は砂肝くうかね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 14:03:37 ID:Wu87kaDP
効能:食べると美味しい(個人差あり)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 14:40:10 ID:G8o+Udve
アイスクリームダイエット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1163544857/

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 15:29:36 ID:NTbpesKj
カロリー制限すれば、蛋白質摂取量がふえるのが当たり前だろう。
437のデータは、特にカロリー制限していない人むけだろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:37:08 ID:WgnnHRnf
砂肝も笹かまもファミマのささみもビールが止まらなくなるから鬼門。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 17:38:33 ID:hqw1qzBZ
お腹に肉が集中しちゃってるので、
腹筋を毎日やったのですが…
筋肉の上に脂肪がのってしまい、更にウエストが増えてしまいましたorz

効果的にお腹の肉を落とす方法があれば、教えて下さい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 18:08:01 ID:rLzdkcEY
運動したらいい。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 18:11:53 ID:kUUPKDwc
断言するがそれは脂肪の上にのった脂肪だ
腹筋の厚みつけるなんて難度E

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:00:07 ID:0pbRpSbq
>>453
ウエストをひねる系のストレッチをすると部分痩せしなくもない・・・程度の記事なら読んだことが。

腹筋不足と内臓下垂でおなかぽっこりの私には羨ましい限りです。
そうだ、腹筋しなくちゃ・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:50:00 ID:eTRciPOt
>>453
食い過ぎて脂肪が増えただけなのを
腹筋のせいにするのは良くないなあ…。

そんな思考でいるかぎり、痩せるのは難しいです。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:56:45 ID:7izfbVEp
まーまーそないに皆で叩かんでも

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:05:58 ID:H188hEMC
>>453
女性ですか? 必死で腹筋しててウエスト増えたなら、
マジで病院行った方がいいかも。産婦人科とか。
脂肪じゃなくて筋腫だったりするよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:07:09 ID:RqGDYfYa
ダンベル上げってカロリーどれくらい消費するんでしょうか?

左右それぞれ
2Kg 200回、1Kg 300回ずつやってみました。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:24:50 ID:41XmYtZD
>>453
腹筋なんか簡単に肥大しないよ。
腹筋を集中的に鍛えれば
むしろ内臓を正しい位置に押し上げて
逆にウェストは細くなる。
あなたの場合それは紛れも無く脂肪ですな・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:27:52 ID:41XmYtZD
>>460
ダンベル上げって・・・なんだ?
種目が分からないのに答えようがない。
てか、分かったところで誰も答えられないな・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:06:53 ID:RqGDYfYa
手に錘握って上げたり下げたりしました<ダンベル上げ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:36:24 ID:vbT0xBAY
>>453
要するにただ太ったって現実を受け入れろ
・規則正しく3食バランス良くとる、間食しない
・毎日有酸素運動をする

これだけをまず3ヶ月続けろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:07:04 ID:9x/NlsoI
運動してて高血圧になるってことあるんだろうか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:53:17 ID:/vwdGkKN
>>465
水分不足ならありうるかも

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 07:05:32 ID:MTdB67A9
>465
筋トレで力を入れてる時、呼吸を止めてるとなるらしい


468 :465:2006/11/16(木) 10:04:42 ID:HlKuQ/2G
言葉が激しく足りなかったや。
運動しているときじゃなくて運動する習慣がつき始めてから
平常時の血圧がもこーんとあがってたのです。
泳ぎばっかりしてて血圧計ってなくて久しぶりに計ったら
すごく高くてびっくりしたの。

3ヶ月前 最高血圧126 最低血圧67
おととい 最高血圧144 最低血圧62

体重は3ヶ月で -6kg減でそんな無理したつもりも
ないとです。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 10:42:53 ID:mYLqoExp
血圧なんて一日の中でも40や50くらい簡単に変動するよ。
最高血圧で18の違いなんて誤差のうち。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:27:35 ID:Jfc+/vLG
>>455
>脂肪の上にのった脂肪
ワロタ。しかし恐ろしいな脂肪オン脂肪。オレもそうかもw
まあ腹筋鍛えても腹の皮下脂肪は落ちないという事を知らない人も結構多いよな。
>>468
>>469の言うとおりだと思うよ。

>>462
よく「筋トレとダンベルやってます」とかの書き込み見るけどその「ダンベル」って謎だよなあ?w

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:31:23 ID:PBU3Ht8B
いわゆる「ダンベル体操」ってヤツじゃないだろうか。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:52:41 ID:FcYzS7Th
1kgのダンベルなんて売ってるのか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:49:57 ID:9Kv2/ojn
今日会社の人たちとお昼行ってなんとなくダイエットの話になり
すごく痩せてる子が、痩せたがってる子に
1食しか食べないのを推奨するような事を言ってたので
「でも一生1食で過ごせるわけないんだからリバウンドするよ…」
と言ったら「極端だよ〜〜〜pgr」
みたいな反応されてカチンときた。
極端か?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:56:53 ID:jkJoHovE
ダイエットしたい気持ちは同じでも、考え方が違いすぎるだけ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:07:49 ID:8jPCjMKB
>>473
女の子同士?
ちゃんと言ってあげるの優しいよな。
そういうこといってあげないひと最近多いし
極端じゃないよ。正しいと思う。
んまあ・・その痩せてる子は子供産むときとか、
この先の将来の自分の体のこととか考えてないんだろうな。

きっと腹が立ったと思うが473さん今日も運動してストレス発散しちゃいなよ!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 15:28:57 ID:LWQYgQBw
考え方としては一日一食って決め付けるのではなく、食欲がなければ
一食でもいいって考え方。
太ってるほうが出産には悪影響だよ。

477 :473:2006/11/16(木) 15:58:19 ID:9Kv2/ojn
ありがとう
考え方が違う人に言っても理解されにくいのかもね
それ以上言って押しつけになってもヤダしね
pgrされたのもヤダったけど、カチンときたのを
顔に出しちゃった自分にも嫌でココに吐き出させてもらっちゃいました
すまん。
今日はジム休みだからw 家でショコるわ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:37:30 ID:3yD3woWj
>>472
オレが行ってるスポーツクラブは1kgからあるよ。
>>471
筋トレと有酸素運動した上で「ダンベル体操」なんてやる意味あるんかいな?
不思議じゃね?
>>473
一日一食で維持している体型なんて儚いものやねえw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:05:45 ID:GNrhCaHC
筋トレや有酸素運動をしない人がやる体操ですよ>ダンベル体操
高齢者や壮年期の女性に500gのダンベルで勧めたりします。
500gでも重いような人用のもっと軽いダンベルもどきもあります。
あまり筋力のない方に向けなので、何百回もできるなら他の方法をすすめます。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:19:49 ID:mYLqoExp
>>478
ダンベル体操って有酸素運動だと思うけど、一般的に有酸素運動の場合、主に使うのが下半身とか、偏ってるのが多いよね?
それで、上半身を使うためにダンベル体操ってのは意味があるかも知れないよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:31:50 ID:MTdB67A9
>480
なるほど。
目からコンタクト。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:35:17 ID:3yD3woWj
>一般的に有酸素運動の場合、主に使うのが下半身とか、偏ってるのが多いよね?
そうなんだよねえ。
有酸素運動って下半身主体の運動が多いからやり過ぎると特に上半身の筋肉が落ちちゃうよなあ。
その点水泳はイイと思う。
あと、バーベル使った「ボディパンプ」系のスタジオプログラム。
あれはダイエット的には最強だと思うね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:32:58 ID:R7JAzMlX
あまり一般的じゃないのかな。ノルディック・ウォーキングとか
言われてるのもよいらしいよ。ストック使ってウォーキングするやつ。
北ヨーロッパでは高齢者に大人気で、若い人もやってるようだ。
ウォーキングから軽いジョギングレベルまで、ストックでしっかりと
腕と上半身に力かけるから、確かにバランスいいと思う。
ただ良いストックじゃないと、なんか危ない気がするんだよな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:49:18 ID:4BTeMUtp
ノルディックスキーやってる人って
荻原兄弟みたいに性格悪い人の印象が強い。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:44:14 ID:hg8MdPQa
身長172cm 体重82kgなんですが
Yahooダイエットで消費カロリーを計算すると
今日4kmを90〜100分くらいかけて1kmづつトイレと1分くらい
休憩挟んで泳いだのですが、2457.26kcalとか消費とか
出ました。こんなに消費したのか怪しいのですが・・・

これだと毎日ジョッキ10杯はいけちゃうよ。

ttp://diet.beauty.yahoo.co.jp/calorie/use/index.html

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:49:10 ID:fJCRU/ov
10杯いってみ
それで体重がどのくらい増減したか報告してくれ

487 :485:2006/11/17(金) 00:20:03 ID:jkJXMtK4
あまりの飢餓感に350缶を5本あけてしまいました。
計ったら84kgになりました。

+残っていたボジョレーの半分をベビーチーズ1箱と、
スルメにマヨつけて1袋パクパク。ついでに
しょっぱいものの口直しに雪見大福食ってしまった。
なんか肉まん解凍して無性にくいてええ

”食い”改めよ


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:35:17 ID:do0xMX+D
>>487
>”食い”改めよ
それ言いたかっただけちゃうかとw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 17:55:29 ID:Ao4eIwvC
>>487
おもろい位にきっちり腹に入れた分重さが増えてねぇ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:24:18 ID:VbuVtd6A
スペック150p53s体脂肪は40%もあります。体脂肪を減らしたいのですが来春くらいにはぽちゃくらいの体型になりたいのですが1日何時間くらいの運動をすれば良いでしょうか?スレ違いでしたら指摘してください。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:37:32 ID:V31zDKai
>>490
ほかのとこでも見た

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:39:26 ID:VbuVtd6A
あっすみません。色んな方の意見を聞きたくて質問しました。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:25:50 ID:4Mi55wEq
マルチ(多重投稿)レスには無反応が2chの掟
そうでもなくても目標体重、性別、年齢がわからんし
何の運動をするつもりなのか不明でなんとも言いようがない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:56:19 ID:VbuVtd6A
すみませんでした。以後気を付けます。失礼。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:01:27 ID:24t3bSEG
どなたか>>408をお願いします

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:42:59 ID:XBB1EmGe
>>495
概ねいいと思うよ。
ただ、着目しているのがカロリーという点だけならちょっと足りないかな。
糖、タンパク質、脂質のバランスという観点も重要だということ。
なるべくなら糖や脂質を控えめにしてタンパク質を多めに摂るように心がけるということ。
でも極端には走らないこと。
脂質はできれば動物性じゃなく、できるだけ植物から摂るようにした方がいいよ。
あと、有酸素運動がもっとできればいいけど、時間が作れないならしかたないかな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:44:39 ID:kWiBz/5O
>>495
受験生がダイエットするのが間違ってる。
???240kcalなんて微妙な数値を完全に計算するなんて無理だし
そんな暇あるなら勉強しろ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:55:13 ID:GXnxfa8x
>>496
受験生は糖質あまり控えない方がええんでないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:56:19 ID:YutxucHG
>>408
大体良い感じだけど、408の言う適正カロリーがどんなカロリーか気になる。
基礎代謝割ってケトーシス起こしちゃ話にならないからね。
女の子だと、消費カロリーと基礎代謝の差分が小さい子もいるし、
240kcalって決めてしまうより、大雑把なカロリー計算で到達しやすい目標を設定した方がいいかと思うよ。
身長ある人なら問題ないと思う。あとは>>496の言うとおり。
脂質はカロリーの三分の一以下に抑え、タンパク質の半分は植物性に。
カロリー制限って結構細かい計算多いけど、上手く受験と両立できると良いね。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:56:41 ID:hr2NwpKb
240kcalってどこから出てきた数字なんだろ
1kg=7200kcalとおいて30(1ヶ月)で割ったとかなのかな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:33:04 ID:4YcF1KEf
こんな負け犬スレより下記スレ見たほうが
よっぽどためになることが分かった・・・
きっちり計算して痩せるプロジェクトで25キロ以上落とした
カリスマダイエッター、これこそが王道
文句ある奴はかかって来い聞いてやるから
一日3食きちんと取って体を動かし痩せるダイエット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1161411389/l50

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:38:34 ID:8bf92lcz
>>501
またまたさっそくなんだから・・・・(э。э)bうふっ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:43:03 ID:RdjDGIcH
半年で65→55へ10キロ減、身長165、34歳女性です
最初の5キロは食事を普通の量に戻して自然に減りました
(その前の半年でストレス食いを寝る前にしていた)
その後、食事を1400カロリー程度に抑え、
たんぱく質、野菜を中心に、炭水化物と脂質は極力減らすように
運動は毎日の有酸素運動20???30分、腹筋50???100回、
筋トレ(主に上半身)週2???3回
運動のあとの丁寧なストレッチ
入浴時のマッサージ
理想はあと3キロ程度落としてウエスト(63)と太もも(48)を
もう少しすっきりさせたいのですが、体力的なことを考えると
体重58キロくらいのときが一番調子が良かった
年齢的なことも考えるとこの辺が落ち着くところでしょうか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:49:51 ID:EutEKpDh
うん、十分スリム。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:25:13 ID:o5oH+03E
>>503
サイズからこれからの生活を考えるより、
これからしていくのが可能な、あるいは無理無い生活の予想から逆算しては?
サイズにこだわるなら今後、更に寂しい食事と付き合っていくことになるはず。
年齢は自分と同じなので、ちょうど肉体的にも先が見えてきてるよね?。
運動は必ず維持できない時期が来る。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:35:50 ID:kWiBz/5O
34歳ならもう女としては終わってるので体型よりおいしい食事を優先した
ほうがいいと思うよ(笑)

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:04:36 ID:WzxipfhO
>>503
506じゃないが34歳でそこまで
シビアにスタイル気にする必要ないな。
いいじゃん少しくらいポチャでも。
健康に影響ない範囲なら。
ま、あんたがその年齢で藤原紀香並みの美貌ってなら
話は別だがな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:09:38 ID:XWpnJ89B
>>503
もう充分細い気がするけど目標は人それぞれだからねえ。
個人的には
>炭水化物と脂質は極力減らすように
これやり過ぎると老けて見えると思う。
水気無くなるというか。
体力も落ちるしね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:19:23 ID:AVzn7Bik
>>503
私も>>505さんに賛成。肉体的に先が見えるから緩めるというか、
単純にこれからも加齢による基礎代謝低下はあるわけだから、
今の生活を続けても、いずれ少しずーつ増えていくかもしれない。
食事よりも運動を長めにやるとか、きつめにするとか、種類を増やすとか、
そういう生活が可能であれば、そちらに力を入れる方がよいかと。
脂質・炭水化物がたっぷりの食事がおいしいとも限らないけど、
適度に必要分は摂った方が、これからやってくる肌の衰えなどにも
対処しやすいと思う。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:45:30 ID:8bf92lcz
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1135005267/692
>652 :名無したちの午後 :2006/11/18(土) 04:36:35 ID:pxK05Fut
>エロゲーはとりあえず、パンツ脱がす前の段階でパンツの上からの愛撫なりオナニーで、
>一度イカせるというのを標準装備にして欲しい。
>このままイカせろと、何度思ったことか。いいとこで脱がして愛撫or挿入という展開はうんざり。
>その後は、アナルに突っ込もうがフィストファックしようが構わないからさあ
>
変態エロゲ親父がダイエット板でうろついているので注意。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:05:49 ID:kWiBz/5O
>>510
そんなスレを見てるお前が言えたセリフか。
というかお前>>510のスレで執拗にスレ主に絡んでるけど精神障害者?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:06:46 ID:kWiBz/5O
間違えた。>>501のスレ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:18:18 ID:0abKD3Iq
毎朝1時間ジョギングをしているのですが休日で家にいる場合昼食後1〜2時間後にジョギングの影響で
猛烈な睡魔に襲われ気がついたら2時間ほど眠っていたということが多々あります。
食事直後の睡眠は太りやすいといいますが、2時間ほどの居眠りでもやはり太ってしまうものでしょうか。
詳しい方教えてください。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:37:34 ID:mOthv/Pd
童話ダイエットってどう?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1163326702/

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:43:08 ID:8bf92lcz
>>512
アフォ ( ´,_ゝ`)プッ
オマエうざそうだからIDアボーンな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:43:45 ID:kWiBz/5O
>>513
迷信。食後眠くなるのは自然の摂理。
それを使用者が労働者に対して昼寝をされたら困るから食後すぐ寝ると
牛になるっていう嘘を広めた。それが発展したのが太るっていう迷信。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:46:14 ID:8bf92lcz
たぶん日本語通じていない。
もしかしてチャンコロだったか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:48:16 ID:kWiBz/5O
ID:8bf92lczの妄想がまた始まったw
みんなも>>501のスレ見てID追ってみると面白いよ。
こいつ一人で妄想しまくってるからw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 20:52:05 ID:8bf92lcz
IDあぼーんの意味を理解していないようだな透明チャンコロは
アフォに構ってると感染しそうだからとりあえず終了。
じゃーなアフォ!ピザ食いながらしっかり勉強ろよ。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:37:56 ID:RdjDGIcH
503です
みなさまアドバイスありがとうございます。
順調に体重が減っていったので、あと少し…と
欲張ってしまうんですよね。
努力が100%反映される活動というのも通常あまりないので、
いい年をしてハマってしまいました。
運動は今後ダイエットのためではなく、何か趣味として
楽しめるものを始めたいなと思っています。
食事は野菜をたくさん取っているので、かさがあるため、
満腹感の点ではもう少し減らせるくらいです。
加齢のため、栄養の吸収なども下がっているような気がします。
いまはビタミンB群とCを取っていますが、
コラーゲンやQ10などアンチエイジングに効きそうなのを
投入しようか検討中。微妙にスレ違いですみません

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:46:29 ID:lj5YfJ1i
>>513
>>516氏も書いてるけど自然の摂理。
特に運動を日常的にやってる人は、交感神経と副交感神経の切り替えが
スムースになってる(非常に良い事)から、眠たくなりやすいといえるかも。

あと、激しい運動やった後は、蛋白質の取り込みが高まるのだけど、
その時にトリプトファンも一緒に取り込まれるんだね。
トリプトファンは必須アミノ酸の1つで、セロトニンやメラトニンの前駆物質。
セロトニンやメラトニンは両方とも睡眠を誘発する。
蛋白質合成が進んでいる証拠なので、これも決して悪い事ではない。

糖尿病の症状でも食後急激な睡魔に襲われるってのがあるけど、
513さんはその点気になることはないよね?
だったら大丈夫。むしろ良い事。
ただ、体内のリセットの為の昼寝は30分以内が効果的という専門家の意見も
多く見るので、2時間は少し長いかな?って思う。

長文スマソ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:57:57 ID:EsPmwTXF
>>503
30過ぎてからはあんまりやせないほうがむしろ若く見える
その体重が正直限界だと思う。それよりも細くなるとむしろばあさんっぽく見られるよ

523 :495:2006/11/19(日) 12:35:59 ID:iPNXXOHt
>>496-500
レスありがとうございます。

糖、蛋白質、脂質のバランスが大事と言うことですが、
受験勉強を考えると糖は必要なので、お菓子は食べないにしろ炭水化物は多めにとっていこうと思います。
適性摂取カロリーは、生活強度と年齢別になっているやつです。
私は身長が148センチ、体重が42キロなので基礎代謝はオムロンの身体スキャンで調べると大体1000くらいです。
1550kcalは食べるようにしているので、基礎代謝は割ってません。

240kcalは>>500さんの言っているとおりです。
大体これくらいってスタンスでやっていこうと思います。

受験が終わったら、糖、蛋白質、脂質のバランスにも気を配っていきます。
このバランスについては余り考えてませんでした。
カロリー計算だけしか考えてなかったので…。

勉強になりました。ありがとうございます。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:56:14 ID:J5PX0Knw
今女子マラソン見てるけど高橋尚子おばちゃんくさいな。
>>520と同じ34歳w  つーか土佐も30歳の割りにおばさんくさい。
マラソン選手はみんな老けてるな。
やっぱ脂肪落としすぎると駄目だね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:15:19 ID:QecJq9f6
活性酸素の事もあろうがあれはレース用の体つきだから、
休息期はもう少しふっくらとして肌艶も良いぞ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:36:54 ID:JnWwHv56
Qちゃんはオフは結構脂肪つけるじゃん。

>>523
今は受験に専念すべし。
ダイエットなんていつでも出来るんだから。
まして若いんだから半年あれば理想の体型なんて手に入るわけだし。
思う存分デブれw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:54:01 ID:h2Ro4bwX
マラソン選手ってオフの間ストレス発散としてドカ食いするみたいだね
そうでもしないと持たないとか・・・うろ覚えだから誰かは忘れたけど。

Qちゃんええ身体してたなぁ
あんな身体になりたい(´・ω・)ムリポ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:01:56 ID:9MLRhxoq
食べてすぐに寝ると牛になるってほんとうですね・・・
せっかく1.5kg減って60.5kgになったというのに
夕飯の後、眠くなってしまいそのまま寝てしまっておきて体重はかったら
62kg!目を疑いました・・・62kgから60.5kgまで落とすのに
そこそこ運動やったり自分なりに努力はしたんですよ
ほんと腹立ちます

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:12:08 ID:Ta8f5RJu
>>528
食後すぐに本格的な睡眠をとると脂肪になりやすいよね。
ただ、食後すぐに寝たのが原因で、すぐに体重が1.5kg増えた!というのは間違いかな。

人間の体では脂肪は常に分解と合成を行っていて、合成が分解を上回ると徐々に徐々に
脂肪が増えていく。急にドカンと脂肪が増える人はいない。
だから、その短期間で変動した1.5kg分については、単なる水分量の変化であったり、
溜まったウ○コの重量であったり、いわゆる誤差の範囲でしかない。

ダイエットは脂肪量を減らしてこそ意味があるものなので、そういう水分量やウ○コの
範囲の誤差は気にしないのが吉。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:13:40 ID:9MLRhxoq
>>529
いや、うんこも小便もした後に計ったんですよ・・・
まじで1.5kg増えたとしか言いようがありません
やっぱり食後すぐに寝ると牛になりますよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:18:55 ID:Ta8f5RJu
>>530
まぁそう思いたいなら、無理に理論的なことを押し付ける気はないよ。

ダイエットは脂肪の変化を見ないと全く意味が無いという事と、
たった数時間で1.5kgも脂肪が増減する人間なんて居ないよって事。

この2つを知ってもらった上で、そういう短期間の変化なんて気にせずに、
もっと気楽にモチベーションを保ちつつダイエットを継続して欲しいなと思ったまで。
>>521にも書いたけど、食後に眠くなるのは自然の摂理だし。
(だからといって、夕食後すぐに本格的な睡眠をとるのはやっぱりよくないけどね)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 04:02:51 ID:9MLRhxoq
体脂肪もいちおう計ってみたら
37%→38.5%になってました
1.5%体脂肪が増えました
食べてすぐに寝ると体重は1.5kg、体脂肪は1.5%増えるってことですね
これからは食べてすぐに寝るのだけは気をつけたいと思います
せっかくの努力が台無しですから。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 04:04:32 ID:9MLRhxoq
>>531
誤解のないようにお願いしたいんですが
1.5kg脂肪が増えたとは書いてないつもりなんですが。
1.5kg体重が増えたというだけで。間違いなく食べてすぐに寝ると太ります


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 04:05:48 ID:9MLRhxoq
>>531
そう思いたいならという意味がよくわかりません
体重が増えたというのが嘘だという意味でしょうか?
実際に体重計で何度も量ったので間違いないです
食べてすぐに寝ると太りますよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 04:37:16 ID:favW+VKb
体重が増えるのと太るってのはイコールではないのだよ。
体内で栄養として蓄積されてる状態が太るってこと。
俺の定義では筋肉が増えても体内に蓄積されてる状態だから太るってことに
なるんだけど、このスレの人だと脂肪が増えた状態のことのみ言うんだろうね。
で、体内ってのは口、食道、胃、十二指腸、小腸、大腸、肛門までの一連の通り道は
含まない。
この通り道に食べ物がある状態だと一時的に体重は増えるけど、これはまだ
体内に入ってないから太ったとは言わない。
体内に吸収されるのは大部分小腸からで、食べたあと小腸に吸収されはじめるのが
6???9時間後と言われてる。
だから食べたあとすぐ寝ると食べ物はまだ胃で消化されてる段階であって
体内に吸収されてるわけじゃないから太るわけではない。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 04:38:00 ID:FevJQ/uv
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 04:04:32 ID:9MLRhxoq
>>531
誤解のないようにお願いしたいんですが
1.5kg脂肪が増えたとは書いてないつもりなんですが。
1.5kg体重が増えたというだけで。間違いなく食べてすぐに寝ると太ります


534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 04:05:48 ID:9MLRhxoq
>>531
そう思いたいならという意味がよくわかりません
体重が増えたというのが嘘だという意味でしょうか?
実際に体重計で何度も量ったので間違いないです
食べてすぐに寝ると太りますよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 07:13:18 ID:1hqV2z8f
王道やっててもID:9MLRhxoqみたいな人がいるんだねえ…。
それとも釣り?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 09:12:49 ID:eb8gNmDC
釣りだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:29:27 ID:MiPJuI5Z
>>532-534
こりゃ完全に釣りですがな。スルーで
仮に本気で書いてるなら脳味噌にまで脂肪がまわってしまったのかな
体脂肪率38%って化け物かおいww

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:41:26 ID:P+/xIEOJ
それが釣りだってのは同意だけど、化け物はないだろ。
実際、それくらいの体脂肪率の人だって存在するんだし。
失礼だと思うぞ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 11:22:58 ID:7AaUdE1O
「早く人間になりたぁ〜い」

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 13:22:34 ID:lHeGoAm4
>>537-541
王道って、実はバカばっかりだろ
王道のアイス中年(>>314参照)がメタボTを絶賛しているぞw
「一日3食きちんと取って体を動かし痩せるダイエット」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1161411389/l50

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:17:06 ID:9MLRhxoq
ID:Ta8f5RJuがなんか一人で大暴れしてるじゃんwこいつ
食べてすぐに寝ると太ったっていうのを必死に嘘だって言ってる奴でしょ?
性格もやばそうだし、どう考えても異常
必死で食べてすぐ寝るのは太らないってことにしたいんだろうけど
こんなアフォがアドバイスしてるようじゃこのスレも完全に終わってるねw
食べてすぐに寝れば太るに決まってる。そんなの常識で言われてることだよ
嘘だと思うなら、食べてすぐに寝てればいいのに。自分じゃ
太るって分かってるから食べてすぐには寝てないんだろ
人を太らせて、太った人を馬鹿にしてるってことだな、こいつのやってることは
そうとう性格捻じ曲がってるな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:32:06 ID:B/JYKs/S
>>543
せめてIDくらい変えて言ったら?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:32:40 ID:w1fzPvQ/
>>542
意図的な戯言には付き合ってらんね
そっちで勝手に飼ってけれ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:50:18 ID:1hqV2z8f
>>543は釣りじゃなくて真性なのか?
ごめん、おもしろすぎでスルーできなかったw
アイスおじさん(>>535)よりおもしろそうw

というか>>535>>543を論破wしてくれw


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:10:54 ID:favW+VKb
>>543
食べてすぐ寝ても太らないって言ってるのは俺だぞ。
ID:Ta8f5RJuは別人だし、彼は食後睡眠取ると脂肪になりやすいと
言ってるから俺の意見と異なる。
それからどうでもいいことなんだけど、お前>>519じゃね?
アフォって書き方するのが、こんなスレに何人もいると思えないから
気になった。
同一人物であればやっぱ真性ってことだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:48:54 ID:5XywWpkw
食べてすぐ寝ると太る、というのは迷信。
むしろ、体を安静にし、右側を下にして横になるのが良いとされてます。

昔、股関節脱臼して、7週間寝たきりで過ごしましたが
食べては寝て、起きて食べて寝て、を繰り返していましたが
病院食なので、摂取カロリー = 消費カロリー
くらいだったんでしょうけど
食べてすぐ寝ても体重は増えずに、現状維持程度でしたよ。

たっぷり食べて、横になり、寝てしまう。
起きても運動もせずにまた食べて寝て、だと当然太るのは明らかですが。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 02:07:39 ID:77Pt1hqz
ひとり暮らしを始めて五キロも太ってしまいました
なので最近食品成分表を買ってきて、摂取エネルギー<代謝エネルギーの王道ダイエットを始めた次第です

でも実はさっき負けてドカ喰いしまいました…
バイト帰りのコンビニは疲れ、ストレスにより暴挙にでる恐れありですね

やっぱり野菜をストックしとおかなきゃなぁ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 07:33:52 ID:5rdYngJX
>549
コンビニはダイエットのためにもお財布のためにも
行かないようにしてる。

コンビニは手軽で安価な誘惑が多すぎて危険地帯だから。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 07:40:27 ID:Cq5WQ3E/
>>549
買い物は週に一回まとめてがお勧め。
予算を3000〜4000円に決めて買うものを割り振ると自然とバランスを
考えた材料を買うようになる。
一日単位の栄養バランスと考えるのではなく一週間単位で。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 08:53:44 ID:xtVPfugb
一日の食費が3000円だ、、エンゲル係数高すぎ orz

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:03:37 ID:jYJRnHEo
ここ3年くらいコンビニに行ってないな。
買い物はスーパーでする。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:24:22 ID:p0zhKgfJ
一人暮らしで何か作るのが面倒な時はコンビニも便利。
おにぎり+サラダ+適当な惣菜系とかでジャスト一人分。
栄養表示もあって割と簡単にそれなりの献立が組める。
値は張るけどね。時間と手間を買ってるようなもん。

まあ、確かに誘惑も多いがw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:39:21 ID:ZNd1UdVm
てか誘惑に負けるって人が理解できないよ
自分がダイエット中なのわかってるのになんで買っちゃうのw
自分でレジに持っていってるんだよね?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:44:18 ID:p0zhKgfJ
>>555
だよなw
結局「どこで買うか」ではなく「何を買うか(食べるか)」の問題。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:03:23 ID:Cq5WQ3E/
コンビニはおにぎりでも弁当でも惣菜でもさ、容器に中身がくっつかないじゃん?
あれ、容器に薄く油が塗ってあるんだよ。
コンビニで買う時点で普通より無駄な油を摂取してるということを認識しなきゃね。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:30:28 ID:4F2XsuI6
コンビニで弁当など買わないで
スーパーで総菜、弁当など買った方がいいよ。
見た目普通でも、製造過程みたらあんなもん食えないぞw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:41:01 ID:TvVGwzDI
>>529,531
を書いたのは自分だけど、食後すぐに「本格的な」睡眠をとると脂肪になり
やすいと書いたのは、本格的な睡眠をとると副交感神経の支配率が非常に
高くなり、体が蓄積>消費モードになるので、脂肪としてエネルギーを蓄え
やすい状態となるから。具体的には夜ご飯直後に就寝というパターンだね。
逆に活動的な時間帯(昼間)は、交感神経が活性化し、蓄積<消費モードになる。

体のリセットという意味で、30分以内の昼寝なんかは効果的だと言われてる。
>>548さんも書いてる通り、食べた後に右側を下にして横になる(睡眠ではない)
のは、消化に良いとも言われてるね。

以上を踏まえた上で、例えば水2Lを飲んだら、その瞬間は体重は2kg増える
わけなのだけど、脂肪が2kg増えたわけではない。
体重の値ばかり気にしてる人が時々いるけど、結局減らさなければいけないのは
「脂肪」なので、その辺り勘違いしない方が良いと思ったまで。

あとは>>529でも読んでもらえれば。
元の質問者については、釣りかノイローゼみたいなので放置でOKかと。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 12:39:58 ID:CunYUzUY
まぁスーパもスーパでラベル表示消費期限切れた
次の日に加工品にしてるんだけどね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 13:30:12 ID:dcrao/s9
コンビニもスーパーも実際に製造してるのは同じメーカーだったりするでそ。
コンビニは勝手にパッケージ開けて表示期限切れたの再販売しないだけましだと思うぞ。

とは言っても、スーパーでもコンビニでも弁当やら総菜やら買ったりする気なんて全くないけどね。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 13:40:27 ID:jYJRnHEo
スーパーで買い物をするのは単に安いから。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:48:30 ID:zFDAEsFC
コンビニ社員と
自炊すら出来ない馬鹿が暴れてるのか。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:58:36 ID:7+Zf3HDB
結局、ここのスレで食べてすぐに寝てるっていう奴すらいないな
やっぱり食べてすぐに寝れば(睡眠って意味だぞ)
太るに決まってるってことを知ってるからだよな
モデル3人並べて45歳過ぎてもまだ現役できれいな名前度忘れのモデルに
中居が「寝る前にカップラーメンとか食べたりしますか?」
と質問したら、その45歳のモデルは「ありえないです」と即答
カップラーメンのカロリーだけだったらたいしたことないのに
あの即答の仕方はカップラーメンを食べてすぐに寝ると太ると分かってるからだよな
食ってすぐに寝てないんだよ、みんな太るって分かってるから
それなのに、必死で食べてすぐに寝ても太らないよとか言いながら
睡眠とれば太るけどねと話を結局はぐらかしている
>>548>>559参照)
寝るというのをたんに横になると勘違いしていたようだが
世間一般でいえば、寝るというのはもちろん睡眠のことだ。
横になるだけで身体を休めるという意味で寝ると使う人は極力少ない
結論としては、結局、このアフォも
食べてすぐに睡眠をとれば太るということを認めたということだ。
よって、食べてすぐに睡眠をとれば太るということだ
読んで見れば分かるが、このアフォが釣りかノイローゼにした奴は
一度も脂肪が1.5kg増えたとは書いてない。それを勝手に
脂肪が1.5kgも増えないとか勘違いして、自分の勘違いはすべて
スルーにして相手攻撃。ほんと性格に欠陥がありすぎるのが分かるなw



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:20:58 ID:fZnrxBo1
>>564=ID:9MLRhxoq
久しぶりの大物だけどどう料理する?この人w

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:31:49 ID:Cq5WQ3E/
どうして俺の>>535はみんな無視するのだろう?w
これに理論的に反論できない限り食後すぐ寝ると太るというのは迷信なのだが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:33:57 ID:TvVGwzDI
>>564
勘違いっていうか、1.5kg増えたもの全てが脂肪ではないのだから、
モチベーション落とさないで…という事を言いたくて、
>>529>>531を書いただけだよ。

ダイエットは脂肪の変化を見ないと全く意味が無いという事と、
たった数時間で1.5kgも脂肪が増減する人間なんて居ないよって事。
この2つを知ってもらった上で、そういう短期間の変化なんて気にせずに、
もっと気楽にモチベーションを保ちつつダイエットを継続して欲しいなと思ったまで。

この事はID:9MLRhxoqだけを対象に書いた内容ではなく、色んな人が見ている
という事を前提に、短期間の変動に一喜一憂している人全てに対して書いたつもり。

自分は>>529で始めから食事直後の本格的な睡眠は太りやすいと書いてるし、
>>529,531,559以外は自分ではないので、その辺りも勘違いなきよう。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:39:55 ID:TvVGwzDI
>>566
そこまで考えてる人ってそうはいないから、566さんが書いてる内容が理解できないのかも。
あと、自分が「食べてすぐ寝ると太る」を肯定してるのは、最初から「本格的な睡眠」という
表現を使っている事からも分かる通り、短時間の昼寝や横になる事は対象ではない。

太るの定義も曖昧だし、睡眠の定義も曖昧なままだから、理解力のない人は
話を理解する事ができずに錯乱するんだと思う。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:50:02 ID:Cq5WQ3E/
簡単に言うとだね、夜12時に食べた食事が実際に栄養として吸収されるのは
翌日の朝ってこと。
その間寝てようが起きてようが関係ない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:55:20 ID:jYJRnHEo
結局は太るか痩せるかは総摂取カロリーと消費カロリーで決まりそうなもんだがな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:59:36 ID:dcrao/s9
>>570
抽象的にはそのとおりなのだが、摂食したカロリーの吸収率の多寡という問題はあるよね。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:01:05 ID:UpnkoOIi
>>569
その理論だと食べた後はすぐに寝たほうが太り難いって事にならない?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:04:07 ID:dcrao/s9
ちゅーか、>>535の件は前提が間違ってるでしょ?
食ってから30分後には血糖値が上がるわけだから。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:05:17 ID:Cq5WQ3E/
>>572
そうなるね。というか夕方6時とか7時に食べて夜12時に寝る人だと
ちょうど吸収され始めるのが寝てる間になって、脂質が血管内を漂ってるのに
寝てて脂質を消費できないから脂肪細胞に溜め込まれるってことになる。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:06:56 ID:Cq5WQ3E/
>>573
そこが俺もよくわからないところ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:11:06 ID:Cq5WQ3E/
栄養の90%は小腸から吸収されるのは間違いないんだけど
残りの10%が食道とか胃で吸収されるのかもね。
単糖とかだと元から分解されてるから吸収されやすい。
よくすばやい栄養補給で飴とかチョコとかバナナとかいわれるじゃん。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:03:42 ID:uBaz4zWX
食事のタイミングとは別に、体脂肪は常に合成と分解を繰り返している。
長期的に 合成>分解 なら太るし 分解>合成 なら痩せる。

「本格的に」眠っている間は、ほとんど基礎代謝なので
せっかく糖質が手近にあっても使い道がほとんどない。
余った糖質は体脂肪となって蓄えられる。

糖質は脂質に変換できるが、逆はできない。
いろいろ便利に使える糖質を、使わずにわざわざ脂質に変えて備蓄するのは勿体ない。

ただ『「本格的に」眠る』の定義はいろいろ難しいようにも思う。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:08:55 ID:ZOByzR18
>>565の言うとおり、ID:7+Zf3HDB=ID:9MLRhxoqであることが
一目見ればわかることに爆笑したw
このピザのおかげでスレの流れが興味深い話になったのはありがたいw


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:24:23 ID:yefnpEF5
どうでもいいからどっかのpdfかおまいの論理をまとめたwebを
張るだけでいい。なんでいきなり学術論理のj話方で言い始めるのか
さっぱりわかんね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:02:35 ID:0Xmh4FUm
>>564=ID:7+Zf3HDB=ID:9MLRhxoq
この人、絶対に頭おかしいと思う。
病院行った方がいいと本気で思う。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:12:29 ID:+wCJEX9z
糖質の吸収については小腸よりもっと早い段階で吸収されてるって事は無い?
小腸に行くのが9時間後だと、喰って30分後に血糖値が上がる理由が判らんし、
糖質が喰って30分後に吸収されるんだったら、やっぱ喰ってすぐ寝たら脂肪になる事になるし。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:13:56 ID:RB3Bt21d
そんな細かい話は医学板向けじゃないのか?
で、結局どうなのかおおざっぱにどうぞ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:30:34 ID:dcrao/s9
>>581
>糖質の吸収については小腸よりもっと早い段階で吸収されてるって事は無い?

ない。断言する。

>小腸に行くのが9時間後だと、

だからここが間違っているんだって。



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:34:46 ID:ZNd1UdVm
結論

食ってすぐ寝てもたいして太らない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:34:53 ID:1okD/QvU
>>581
消化吸収と体脂肪の合成/分解は別の話だってば。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:41:03 ID:Cq5WQ3E/
>>583
その時間に関してはサイトによってバラバラなんだけど
胃、十二指腸、小腸それぞれで消化されるのに2-3時間でトータル消化される
時間は6-9時間と考えていいんじゃね?

血糖値の上昇に関してはこれが答えかな?
http://getit.fc2web.com/1-5.html

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:47:15 ID:2vzAvaeI
>>566
>これに理論的に反論できない限り食後すぐ寝ると太るというのは迷信なのだが。
あまりこう言う考え方しない方がいいよ。

ちなみに胃までは食ってすぐ
胃の消化時間は、4時間でほぼ完了
小腸は7-9時間でほぼ完了

でほぼ完了が味噌
早いのもあれば遅いのもあるでしょ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:49:33 ID:QfEkx3xl
9月頃から、王道を忘れた生活をしていたら、150センチ43キロ15%から46キロ20%まで太ってしまいました ちなみに胃袋まででかくなった。。 また王道がんばるよ やっぱり王道が一番だね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:52:20 ID:2vzAvaeI
また王道がんばるよって、王道ってそう言う物なのけ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:52:22 ID:QfEkx3xl
質問です。みんなはいつも何を食べてる?? やっぱり野菜中心?? 運動はどのくらいしてますか?? 私はカッテージチーズが好きで、よくたべるんだけど、やめたほうがいいのかな??乳製品はケトン体がでるのを邪魔するって聞いたので(*_*)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:53:52 ID:Cq5WQ3E/
>>587
んとね、胃で消化された段階ではまだ大きいから吸収されないの。
ある程度まで小さくなって小腸で最終的に分解されてやっと体内に入る大きさ
になる。だから小腸で消化が完了するまでの時間が大事。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:55:15 ID:ZOByzR18
>>586のサイトって、朝食を抜くことが勧められてるんだけど、
それって王道的にはどうなの?
俺の理解では、朝食を抜くと脂肪を溜め込みやすい体質になると思ってたんだけど。
というか、>>586のサイトが勧めてる朝食抜きって、結局は低炭水化物ダイエットと一緒?
よく読んでないので勘違いしてたらごめん。ちょっと気になっただけ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:56:33 ID:TvVGwzDI
>>591
でも、食後間もなくで血糖値が上がるのは間違いないし、
アミノ酸やクエン酸なんかも、経口摂取後30分程度で血中濃度が上がるよね。
代謝過程が少ないからなんだろうけど。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:58:02 ID:dcrao/s9
>>586
こんなにくだらないこといつまでも言っててもしょうがないけどさ。
>>535に釣られすぎ。
6時間ってのは一般的に食った物が大腸に到達するとされている時間。
で、もっと言えば、食ってから最初の30分〜1時間程度で吸収されるべき栄養分は殆ど小腸上部で吸収されるよ。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:58:22 ID:2vzAvaeI
>>591
そういう事ですよ。私に反論されても困るなぁ。
>小腸で最終的に分解されてやっと体内に入る大きさ
で、これは食べたもの等しく9時間かかるわけでないでしょ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:59:47 ID:p0zhKgfJ
とりあえず飯食って9時間経てば
「既に次の飯を食ってる」か「寝てる」か
どちらかであることは良く分かった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:07:43 ID:Cq5WQ3E/
>>595
そうだよ。吸収される速度は糖質>蛋白質>脂質
それぞれ2-4時間、4-6時間、7-8時間で複合で食べたらもっとかかるって話
だったかな?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:36:01 ID:2vzAvaeI
>>597
で、どうまとめるつもり?
>>594で正しければ、やはり食ってすぐ寝るのは太るんでしょ。

まぁ太る太らない以前に食って寝るのもどうかとおもうけどね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:36:41 ID:2vzAvaeI
>食って寝る
食ってすぐ寝る

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:37:47 ID:bMTPxMaB
理論的にはどうかわかんないけど、
私も食べてすぐ寝ると太りやすいと思う。
と言うか、実際 食後すぐに子供の寝かしつけ→一緒に寝てしまう
の日々が数日続くと確実に体重が増えてたから。
もちろん、大量に食べたとかでは無く普通の食事。
そして、翌日起きた時は言い様の無いくらい胃がもたれているw


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:44:30 ID:Cq5WQ3E/
>>598
>>594は正しくないし。
結論としては>>586のリンク見ればわかるでしょ?
食後30分で血糖値が上がるから食べたものがすぐ栄養として吸収されると
勘違いされがちだけど、実際はところてん方式で食事をしたら空腹感がおさまり
以前に食べて消化済みのストックの糖質が放出されるだけだと。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:57:04 ID:TvVGwzDI
>>601
では、アミノ酸がクエン酸の経口摂取後30分で血中濃度が上がる理由は?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:57:18 ID:ZOByzR18
>>601
最後の1行ってほんと?
そんな話初めて聞いたよ…。
ケチ付けてるわけじゃなくて、驚いてる。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:59:23 ID:TvVGwzDI
>>603
自分もケチつける気はないけど、
GI値によって血糖値の上がり方が違う事に対する説明が、
この理論では出来ないと思う。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:00:03 ID:2vzAvaeI
>>601
リンク先、あんまり読む気しないのだけど「プチ断食」とか「朝食抜き」とか。
>以前に食べて消化済みのストックの糖質が放出されるだけだと。
仮にあっていたとして、このとき吸収されているのと同じじゃないの?
結局、食ってすぐ寝ると太るの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:01:23 ID:y9+yF3FZ
つーか、消化時間やらあまり細かすぎることは
考えなくていいだろ?
夜寝る前には食わなきゃいい。
食うと朝胃がもたれるから俺は食わない。
その程度の感覚で問題ない。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:04:02 ID:2vzAvaeI
>>606
それが普通の感覚ですよね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:05:57 ID:ZOByzR18
>>606
そりゃそうだね。
だけど、なんかおかしな理論が展開されてるようなので気になった。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:14:33 ID:2vzAvaeI
>>601
>>566
>どうして俺の>>535はみんな無視するのだろう?w
>これに理論的に反論できない限り食後すぐ寝ると太るというのは迷信なのだが。
ところで、ここで迷信と認めて貰って何がしたいの?
単に釣り?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:24:45 ID:2vzAvaeI
おかしな理論をもっと聞きたかったなぁ。おやすみ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:14:17 ID:Cq5WQ3E/
あ〜血糖値の話をしてるから俺の理論が歪められるわけだ。
血糖値に関しては>>586を読んだ俺なりの解釈が>>601なわけで
>>586のリンクが正しいかどうかは俺の知ったことではない。
血液中に糖質は常に流れてて(流れてないと活動できない)普段は血液中の
0.1%らしい。で食事を食べて血糖値があがって0.2%になったとしたら
太るかって話なわけだけど、そんな微量は太るかどうかには関係ないわけで
重要なのは脂質だ。
で、その脂質は吸収されるのに7-8時間かかるわけで、だったら食後すぐ寝ても
関係ないってわけだ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:24:11 ID:EpRquv8l
脂質 7-8時間
なんで?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:33:05 ID:ZOByzR18
>>611
あ、そうなんだ、>>601はあなたの解釈であって、
そういう理論があるわけじゃないってことね。それなら別にどうでもいいや。

たとえばID:TvVGwzDIさんや>>577さんの書いてることは説得力あるけど、
あなたの書いてること(の一部)は、アイスおじさん特有のネタとして受け取っておくw
(あなたがアイスおじさんじゃなかったら人違いごめんね)


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:35:55 ID:dcrao/s9
まったく。
まだやってんのかよ?
つーか、おまえらってさ、小学校の理科ちゃんと履修した?
必須科目未履修なの?
「からだのしくみ」って習ったろ?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:46:14 ID:ZOByzR18
>>614
ごめんよw
たいした話題もないんだから少しぐらい釣られてもいいじゃないかw
俺はもうすっきりしたのでこの話題には触れない。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:48:12 ID:1okD/QvU
消化吸収と体脂肪の合成/分解は別の話です。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:27:09 ID:IZNwvMoe
>>611
それは、>>601は無かったことに、しろってかw
>>611もお前の勝手な解釈なんだろw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:11:49 ID:y/6ZM03d
たとえばだよ、全く1日食事なし。一日の終わりにようやく食事
食事の後、すぐに横になりそのまま睡眠
(ありえないとかいうのはなしだぞ)
そのときカロリーを500キロカロリーほどとったとする。
基礎代謝が1000くらいあるとしても、マイナス500キロカロリーだから
当然太らんだろうと思うだろう。だが、実際は太る。
この生活を1年続ければ何キロかは太っている。10キロまではいかないだろうが
4,5キロは太っている。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:24:07 ID:y/6ZM03d
>>580
頭おかしいのはお前。病院行ってろ、知障!!
もとはといえば、この知障が寝るをたんに横になるだけだとか、
1.5kg体重が増えたを脂肪が増えたとか勘違いしてたのが問題だろ
食べてすぐに寝れば太るんだよ。アフォは黙ってろ、病院に措置入院されてろ、
さもなければ死ね!!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:29:53 ID:y/6ZM03d
ID:Cq5WQ3E/は必死に食べてすぐに睡眠に入っても胃がもたれるだけで
太るわけではないみたいに力説してるが、ほんとどうしようもない奴だな
しまいにはIDちょこちょこ変えて必死に荒らしてるしな
どうしようもない奴だってことはよく分かった
食べてすぐに睡眠に入れば、脂肪になりやすくなるんだよ
そうでなければ夜中に食うだろ?1日何も食ってなくても最後の最後で
食ってそのまま睡眠をとれば太るってことだよ


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:05:40 ID:jWCvtxbK
みなさんすぐわかると思いますが、
今日も基地外が書き込んでますのでさらしておきますね^^

>>619=>>620=ID:y/6ZM03d=ID:7+Zf3HDB=ID:9MLRhxoq

本日のスルー推奨ID:y/6ZM03d

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:11:22 ID:y/6ZM03d
>>621なんだ、ID:Cq5WQ3E/の基地外が自分のこと言ってるようだなwww

こいつの必死さに爆笑w
ほんと真性ってどこまでキチガイなんだか分からんwwww


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:12:42 ID:y/6ZM03d
ID:Cq5WQ3E/の基地外はIDこまめに変えて出没してるようだし
一人で自演で必死なのは分かりすぎ
このアフォの言うこと聞いてて太る奴がいるかと思うと気の毒だな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:16:14 ID:y/6ZM03d
PC+携帯もしくは、別のプロバイダーってところか?固定IDと変動IDで必死で自己擁護してやがるw
この後は必死で反論w又自演で自己保身に必死だろうw


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:01:56 ID:xiL1KHVR
そこまでするほど大層な話題だったか?


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:53:21 ID:jWCvtxbK
>>625
おもしろいからいいじゃんw
「基地外」とか「ノイローゼ」とか「頭おかしい」とか書かれるとスルーできない
かわいそうな人ですw
同内容のレスを連続で返すという書き込み内容の特徴からして、
たぶん以前にもどっかのスレ(このスレの過去スレだったか?)
でメンヘル扱いされてた人と同一人物だと思うw


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 08:05:58 ID:nNnt4xaA
オレ食べてすぐ寝ちゃうことよくあるけど、
別に太らないけどなぁ
食べて寝て体重増えてた、って
ただ単純に食べた分だけ重くなっただけじゃないの?
一日で1、2キロくらい変動するよね?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 08:14:33 ID:4HFJ/cZp
>>618
うそつけボケ
俺はこれに近い生活を一年ほどしていたが逆に痩せたぜ!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 08:16:10 ID:WHnUbcGc
>>618
500kcal/dayで太るわけねえだろキチガイ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 08:49:57 ID:+LUtTjpz
>>626
面白くねーよ。
釣りだか天然だか知らないけどスルーできない奴が多すぎてループばかりしてる。


当分、王道の話題は出てきそうにないな。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:52:55 ID:xLPE4KbP
>>619=>>620=ID:y/6ZM03d=ID:7+Zf3HDB=ID:9MLRhxoq
今日も見事な基地外っぷりw
2:00AM〜6:00AMにかけて必死ですなww

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:57:45 ID:RH3h/2UZ
>>626
あーいたね。そんなやつ。メンヘルとメルヘンを勘違いしてて糞ワロタので覚えてる。
それにしてもこいつの頭の中では、自分以外の全ての書き込みは同一人物による自演という事になってるらしい。
誰1人としてこいつに賛同する者がいないって事に本人は全く気付いてないのも、例のメンヘル君と同じだ
同一人物かもね。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:50:50 ID:n/z1vkT/
このメンヘラのプロフも作って欲しいな。
62kg 38% 主な活動時間帯は夜中 食後寝ると太ると主張
被害妄想が激しく自分の敵は全て一人の自演

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:44:23 ID:IZNwvMoe
>>630
いつもの事じゃん。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:07:23 ID:Ae+qdB8l
>>633
食後て寝る時間じゃないだろ。何でお前そんな時間に寝てるの?
寝てる間は基礎代謝下がるから、変な時間に寝ると太りやすくなるのは事実だろ。
なんでそんなにむきになってるの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:28:39 ID:jWCvtxbK
>>632
そうそうそういえば確かにそんなこと言ってたw

>>635
お前日本語読めないのか?

>寝てる間は基礎代謝下がるから

↑こんなこと書いてるし。この流れに乗じて釣りか? w


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:21:26 ID:Ae+qdB8l
>>636
わるいわるい基礎はいらなかったな。
で、なんで食後すぐ寝ても太らないことに拘るんだ?
王道スレで相手叩いてまで拘る事か?
お前王道ダイエットを阻止するために紛れ込んだピザか?
生活のリズムは王道の基本じゃないのか?
すっぱい匂いがして迷惑だから

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1158627247/
          ↑
      お前ここ行け

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:00:52 ID:jWCvtxbK
>>637
なんだ、釣りじゃなかったのか。煽って悪かったな。
とりあえずお前がこのスレの流れを理解してないことはよくわかったw


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:05:22 ID:MzOXOJSr
王道スレが荒れるのはなんだか嫌だな・・・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:55:57 ID:+LUtTjpz
同感。
最近変な人が来て荒れやすくなったね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:55:00 ID:0KZHkFl0
ここに、メタボTが、おじゃましていませんか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:06:37 ID:EfJN042+
「田岡一雄自伝」より
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの
略奪、暴行には目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」
警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、
街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
〜中略〜
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の男たちだった。
------------------------------------------------------
創氏改名は屈辱だったと言うわりに通名を名乗る在日
実態は戦後に悪さをしすぎて日本人に嫌悪されたため
通名という都合のいい偽名を使うようになったのである
http://school.jp.land.to/page1_2.html


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:33:57 ID:jgqLFss2
>>618
お前の知能指数は一体幾つだぜ?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:16:14 ID:WAZ9bIXM
体重って毎日はかったほうがいいですか??

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:42:57 ID:OcWYD/Dd
お前の好きにすればいいと思うよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:31:05 ID:fui9kAHF
>>644
一日二回でもいいですよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 14:50:50 ID:HF0KAYx5
王道ダイエットっていうか、3食食べて縄跳びダイエットってのをしているんですが、
王道ダイエットスレに参加しても問題ないですか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 15:50:50 ID:J3FHZS/o
●毎日3食バランスよく、腹初分目にとどめる。
●間食は週2回、3時から4時までの間にほんの少し食べる程度。
●ほぼ毎日牛乳一杯、お水を1リットル程度。
●お風呂上りのマッサージ。腹筋などの筋トレ。

これを毎日続けたら、どれくらいのペースで体重が落ちていくんでしょうか。
1か月に2,3回適度な飲酒もしています。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:17:24 ID:Kx0z1xRJ
>>648
質問するよりまずやれ

その結果自分の希望よりペースが遅ければ、
メニューの見直し、そしてそれの実践

ダイエットなんて長期的なものなんだから、
気長に自分で試行錯誤するのがいい

ちなみにその情報量で答えられるのはエスパーのみだよw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 17:18:32 ID:Cl5GKTnm
>>648
月に0-3kg、または4-7kg、あるいは8-10kgのペースで落ちていくでしょう。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 17:31:21 ID:T6W2GzlV
>>648
>腹初分目にとどめる

これは一口くらいか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 08:47:53 ID:HXiQBxzL
>648
最初の月は2キロ減
で、よろこんでいたが後は月1キロ減るかどうか
たまに増量
思ったように減らずイライラで馬鹿食い
最初より3キロ増

かな。
体脂肪は誤差の範囲でしか減らない。
つまりダイエットは失敗、というイメージ。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 13:06:16 ID:fwCfe/m0
>>648
●毎日3食バランスよく、腹初分目にとどめる
特に痩せる効果なし
●間食は週2回、3時から4時までの間にほんの少し食べる程度。
太る
●ほぼ毎日牛乳一杯、お水を1リットル程度。
太る
●お風呂上りのマッサージ。腹筋などの筋トレ。
特に痩せる効果なし
>1か月に2,3回適度な飲酒もしています。
太る

以上から、間違いなく太る

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 14:52:05 ID:JRbLtWYl
1日6食ガンガン食ってた人が
>●毎日3食バランスよく、腹初分目にとどめる
になったら痩せるんじゃねーの?w

>>648の現状がさっぱりわからんから答えようがないよな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:10:35 ID:KD+3/GjN
>>654
>1日6食ガンガン食ってた人が
だからガンガン太ったんじゃねぇの?
なら腹八分にしても太るのは変わらないと思われ。
ガンガンがじわじわ位には変るかもしれんがw



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 16:38:11 ID:fwCfe/m0
6食ガンガン食っていた人の腹八分目は4.8食ガンガン食う量だから
655の通り太ると思われ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:12:27 ID:uUsmUarW
いや、今の体重が6食食べてたおかげで維持できてたんだから
4.8食にすると4.8食分の体重までは減るだろう。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:40:28 ID:DnNzk1JR
>>653
おまえみたいな奴は根性も持続性もないから
いつまでたってもピザ
もう諦めろw

↓このスレがお勧め
【デブ】太ってる人の脳内ルール第11条【巨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1155544618/

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:18:35 ID:zQpyS7Dc
ポイント

食事は(運動や肉体労働無しなら)減塩で、腹八分目で最低20分かけ、八分目以上は20分後に食す
脂肪燃焼食材 唐辛子、ワサビ、大根おろし、根しょうが、ニンニク、ニラ、長ネギ、玉ねぎ、らっきょう
浮腫み対策 海藻、鶏肉、きゅうり、トマト、しいたけ、ごま、小豆
脂肪燃焼時のアドレナリンの良い出し方として締め切り物事を成し遂げるという方法がある
体温を上げるためお辞儀(by伊藤家の食卓)、血行促進のため足指のグッパーを食事1〜3時間前(食事と食事の間)くらいに10回する
冬場室温を22度くらいにする
ストレッチをする

まとめ

減塩!
最低20分の食事!
「ピリリ」野菜類!
海藻!
日課!
ちょっとした運動!

プログラム例
ちょっとした運動を取り入れつつ日課をこなし
鶏肉しいたけワカメなどを用いた鍋を大根おろし(大目)とポン酢(少なめ)で20分かけて頂く


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:29:29 ID:fVExk5m3
俺はだけど55キロ体脂肪18%〜75キロ(一年半かけてウエイトトレで増やした)
その後ウエイトプラス有酸素で体重70キロ体脂肪10%の肉体を作った
今じゃ腹いっぱい食べても全然体脂肪増えない 代謝が劇的に上がったおかげみたいだ



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:33:37 ID:fVExk5m3
http://love2chup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/10113.jpg
画像一枚だけ張っておくよ一応
大切なのは継続すること あと効率よくやるなら
キントレで増量した後絞るのが一番近道
でもそれなりに辛いから 精神的に弱い奴は
無理だけど

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:44:54 ID:1ilI9Vb/
スレ違いだ
ダイエットって書いてるのが読めないのか?
筋トレ板で自慢できないからってわざわざダイエット板に来るな
ダイエット板はスリムな者のみ勝ち組だ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:51:28 ID:Y5NBIX0o
んーと、この体で70kgってそうとうなおちびさん?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:00:28 ID:+dLuobS3
>>662,663
釣りだろ。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:19:06 ID:du3WmomS
>661
こんな体にはなりたくないし、こんな体の男には惚れないw


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:40:55 ID:HS/BsU5s
>>661
グロ注意。
純粋に気持ち悪いよ。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:55:39 ID:+G3tOPaC
頑張った成果だから俺はアリだと思うよ。
こういうのは日本ではあんまり評判よくないみたいだけどな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:04:31 ID:/VIodxk/
ボディイビルディングはダイエットに繋がる知識も必要だけど、基本的に別物だからねぇ・・・
ジョギングとマラソンの違いに近いかな?

どっちにしても「王道ダイエット」だけじゃこんなムキムキにはなれないのは確か。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:14:48 ID:gXrEvGSV
きちんと蛋白質・野菜は摂って、炭水化物少なめ
でもってウォーキング・自転車とか、軽めの運動で頑張ってたら…体脂肪率と体重は確実に減ってきてるけど基礎代謝まで落ちてきた。

やっぱり筋トレも加えるべき?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:34:12 ID:PqNymSlm
筋トレは必須だよダイエットでも
スポーツジムのダイエットメニューには
必ず筋トレメニューーが入っているよ
実際有酸素と筋トレ+有酸素両方試せばわかるけど

有酸素のみ→筋肉も脂肪も落ちる=代謝も落ちるので効率悪い

有酸素+筋トレ→現在の筋肉量を維持しながら脂肪を効率よく落とせる

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:39:29 ID:T+CnplgQ
筋トレは絶対すべき
有酸素運動すれば筋肉も落ち、どうしても基礎代謝も落ちる
たとえ筋トレしていても、ダイエットは筋肉も必ず落ちる
よく女性は筋肉付いて太くなるのがイヤだというが
そんなことはダイエット中絶対ありえない
むしろ体形維持どころかより理想体型を得られる
王道ダイエットならばこそ、ダイエット中の筋トレについてよりよく勉強すべき
目指すべきものが違っても、偏見なしにウエイト板見てもいいくらい
やつらはダイエットのプロでもあるしね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:41:22 ID:PqNymSlm
ちなみに走ればマラソンランナーみたいになれるとか
思ってる人いそうだけど・・・
マラソン選手の赤筋は白筋に比べると
凄い体にある割合が少ない
しかも鍛えるのには数年かかるんだよ。
量が少ない分量多いの白筋を鍛えたほうが効率がよい。
赤筋自体一番分布している場所が背中だしね
赤筋鍛えるにしても背中鍛えないとだめ
マラソン選手ですら筋トレは必ずやるしね


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:47:38 ID:PqNymSlm
>>671に同意かな
逆に筋肉増やしたいと思っても、週2くらいで死ぬ気でバーベルで
追い込んで食いまくっても、一年で筋肉なんて
3キロ程度しか増えないんだよ

女性なんか特に必死に食いまくって筋トレしても一年で筋肉一キロ増えるか
どうかってとこじゃないかな・・・


あと筋肉が付くから筋トレしたくないって人いたら
心配しなくても筋肉つかないから平気
体重が落ちている時はいくら筋トレしても筋肉減るから
その減る量を最低限に抑えるための筋トレ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:04:23 ID:KNOH59gL
>>672
お前の日本語壊れてるぞww

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:41:53 ID:gXrEvGSV
>>670-673
ありがとうございます。やっぱりですか。
筋トレもメニューに加えて頑張ろう(`・ω・´)

全身まんべんなくがいいのか、それとも腿や腹筋とかの大きい筋肉を重点的にやるのがいいのか、どうなんでしょう?
なにぶん知識も無いままの自己流なので…

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:50:10 ID:LxBW5Ats
毎晩おやつタイムで甘いもの食べていたら
3ヶ月で体重が4キロ増えてました。
今日からダイエット始めます。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:54:39 ID:/VIodxk/
>>675
効率が良いのは大筋群と言われるものを使う基本トレ
ぶっちゃけ腹筋、腕立て、スクワットの3種からはじめるのが良いかと。

はじめる時は正しいフォームを第一に心がける事、回数や負荷云々よりも、フォームです。
最初は数回しか出来なくても、続ければ絶対に3セットぐらいは出来るようになります。

あと女性であれば、二の腕とか、お尻とか引き締めるようなモノを加えても良いかも。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:55:45 ID:9+c/tbva
基礎代謝はあまり関係ない。
男女別だと男のほうが平均的に筋肉量も多く基礎代謝も高いけど
肥満は男のほうが多い。
ようは自分の基礎代謝に合った食事を食べるかどうか。
数十lcal程度の基礎代謝あげても何も変わらんよ。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:59:42 ID:gxiwXdxl
俺も筋トレ推奨派。
筋トレっていうぐらいだから筋肉増やす為の運動なのは確かなのだけど、
実際のところ、筋トレしたからってそんなに簡単に筋肉は増えない。
特に女の人は、悲しいぐらい筋肉は増えない。

ダイエット板のレベルで言えば、筋トレは筋肉を増やすという目的よりはむしろ、
有酸素運動との組み合わせによる相乗効果を狙ったり、
レジスタンストレーニングが体に与える好影響を目的としたり、
レジスタンストレーニングが精神面に与える好影響を目的としたり、
そんな感じで良いと思う。

筋トレやってると、日本語でいうところの「やる気」が湧き出る効果があるという
論文を最近読んだ。これはつまり、筋トレはモチベーションの維持に繋がる効果も
あるって事だね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:44:55 ID:gXrEvGSV
>>677-679
ありがとうございます。


>>677
わかりました。
3種類、今日からやってみます。徐々にサクサクできるようになればいいなあ。

>>678
私の場合は極端に低いんですよ。
測ってみたら1070kcal程度しかなくて…
同年代の平均よりかなり低いみたいなので不安なんです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:47:07 ID:PqNymSlm
>>678
俺も最初はそう思っていた

ダイエットのためジムに通って一年目走ってばかりいて
体重は減ったけれど体脂肪の減りは結構穏やかだった
体重が7キロも減った割には腹は出てたよ

二年目に入ってウエイトもやるようになり、減量に入った時に驚いた
たった3キロ減っただけでも、お腹の脂肪はかなり減り
全身が凄い引き締まった体になれたよ。

一年目の7キロは筋肉中心に落ちてしまったんだと思う
自分が最初に失敗してるからこそ、筋トレ薦めてるんだけど
まぁ 強要は出来ないし頭の隅にでも置いておいてください
走っても効果が今一だなーって思ったら筋トレ始めればいいし
皆実際見たり体験した事しか信じられないのは当たり前のことだしね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:50:34 ID:gxiwXdxl
>>680
体脂肪計なんかで出る基礎代謝量は、あくまでも「参考数値」であって、
必ずしもあなたの正確な基礎代謝量を示しているわけではないよ。

ただもし、例えば冷え性・すぐにむくむ・便秘等の自律神経が上手く働いていない
時に起こる症状があるなら、それを改善するように努力した方がいいだろうね。

自律神経には筋肉量が関係してくる…とはよく言われるけど、自律神経の活性と
それに伴う甲状腺の働きも、基礎代謝量には強力に関係していて、その数値は
体脂肪計なんあに乗っても全く分からないので。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:53:19 ID:gxiwXdxl
>>682訂正
×自律神経には筋肉量が関係してくる…
○基礎代謝量には筋肉量が関係してくる…

ついでに補足で、冷え性・すぐにむくむ・便秘等の症状に効果があるのは、
生活改善。要するに
・早寝早起きを基本とした規則正しい生活
・適度な運動
・バランスの良い食生活
等で、これはまさに王道ダイエットの事だと思う。

幾ら運動を頑張っても、他の2つが改善できて無いなら、効果は半減だと思うよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:56:39 ID:PqNymSlm
>>678
同じ体重10キロ落ちても

A有酸素のみ    筋肉マイナス6キロ 脂肪マイナス4キロ

B有酸素と筋トレ  筋肉マイナス2キロ 脂肪マイナス7キロ
      
Bのがいいでしょ?
基礎代謝を上げる目的より筋肉を残して綺麗なやせ方をするのが目的で
筋トレやるんだと思うよ。
いくらやせても餓鬼とか鶏がらみたいな体は不健康だよ


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:58:06 ID:PqNymSlm
B有酸素と筋トレ  筋肉マイナス2キロ 脂肪マイナス8キロ

算数間違えちゃったw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:03:45 ID:9+c/tbva
そんな極端な例を出されても…
それなら有酸素もしないほうがマシってことになるね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:06:08 ID:0x0Gp9zQ
PCからなのでID変わりますが、>>680です。

>>682
そうなんですか? まるっきり信じ込んでました…orz

11時寝・6時起きと、一応生活リズムは整えておいてます。
でも、冷えやむくみは無いけど便秘気味ですね。
食事のバランスでしょううか…

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:06:27 ID:h0m/0H1a
甲状腺だったかどうか忘れたけど、
中国のやばいダイエット薬には甲状腺をどうにかする成分が入っているから痩せるというのを聞いたことありますね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:07:57 ID:B84Dy92z
マオウのことかな。コッコアポにも入っているけど

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:18:05 ID:4laQ3z88
筋トレの有用性自体は否定しないけど。。。

実際問題として、仮に10キロ落ちたとして、有酸素と筋トレとではその内訳にどの程度の違いが出てくるんだ?
有酸素では筋肉が落ちる落ちるとは言うけど、日常生活に支障が出るほどに落ちるわけはないし。
何だかんだ言っても、その体重と体型を維持し、日常生活を送るに十分な筋肉に落ち着くのではないかと思うのだが。

691 :682:2006/11/27(月) 13:22:02 ID:gxiwXdxl
>>688
おそらく、甲状腺末の事だろうね。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/040423-1.html
甲状腺末っていうのは、牛や豚なんかの甲状腺を乾燥させた、そのもの
ズバリ「甲状腺ホルモン」の事。

これを正常人が服用すると、「バセドウ病」のような状態になる。
バセドウ病っていうのは、甲状腺ホルモンが異常分泌されて、その影響で
体中の器官が常にフル稼働状態になってしまう病気のこと。
これにより基礎代謝は異常に上がるけど、必要も無いのに体をフル稼働
させるわけだから、心臓・血管系その他、体のあちこちに悪影響が出る。

この甲状腺の働きなんかは、体脂肪計なんかでは当然測れないよね。

>>689
マオウ=エフェドリン
エフェなんてよく言われるけど、これと甲状腺末とは全く違った
作用秩序だね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:23:06 ID:9+c/tbva
>>681を見てわかることはジムにまで通って一年有酸素してるのに
7kgしか落ちないのは根性が足りないということだ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:47:53 ID:A9l43FqK
そんな太ってなかったんだろ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:02:04 ID:gxiwXdxl
>>690
基礎代謝がどうこうとかよりも、
長期的なトレーニングになればなるほど、トレーニング内容は「見た目」に影響してくると思うよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:12:59 ID:GseKh/z5
>>684のような例を出すなら

A有酸素のみ    筋肉マイナス6キロ 脂肪マイナス4キロ
B有酸素と筋トレ  筋肉マイナス2キロ 脂肪マイナス4キロ
減る体重は少ないけどBのがいいでしょ?

が正解だろうな。
筋トレでより脂肪が落ちるとは思えない。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:35:29 ID:TAbB7SpS
多くのダイエッターは、短期の結果を求めてあれやこれやいろんな事をやり過ぎて
でもってすぐには結果が出ないもんだからムキー!ってなることが多いように思う。

効率のためならあれこれいろいろ頑張れる人は有酸素やって筋トレやって…が一番いいとは思うけど
運動の習慣がない人や、運動が嫌いな人とかは、まずはきっちり有酸素運動を習慣にすることから始めた方がいいんじゃないかと思う。

あれこれいろいろやるんじゃなく、まずはシンプルなことを着実にやるとこから始めてはどうか?と。

でもって、有酸素運動がしっかり習慣になってきたら
有酸素を週5日、残り2日で筋トレ、みたいな感じじゃだめなんかな。

勉強嫌いな子の場合、まずは毎日机に向かうところから、だと思うんだ。運動嫌いのオレとしては。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:43:12 ID:9+c/tbva
筋肉の分解って運動始めたら起こるんだって。
で、運動やめたあともしばらくは分解は続くって。
で、その分解を止めるには運動後30分以内に食事を食べることなんだって。
おかしいよね。ダイエットのために運動するのに筋肉が分解して止めるのが
飯食うことだなんて。
それなら始めから運動しなければ筋肉の分解なんて起こらないし
食事制限のみでゆるやかに体重を落とすのが理想的ということになる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:46:48 ID:z6XDXgDi
>>697のが本当に理想的だと思うなら、食事時以外安静での入院オススメ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:53:51 ID:9+c/tbva
>>698
ンモーまたそういう極端なことを言う
体を全く動かさない場合は筋肉の萎縮。分解とは違う。
普通の生活してれば萎縮は起こらない。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:07:40 ID:TAbB7SpS
すんません。素朴な疑問なんだけど
「カタボリック」ってのは最大心拍数の70〜70%程度の運動でも起きるもんなの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:08:33 ID:TAbB7SpS
>>700
あほだな。60%〜70%だな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:12:33 ID:/VIodxk/
>>697
運動をそんなにやりたく無いのかw
有酸素運動といっても筋肉は使う、少なくとも心拍数を考慮したダイエット向けの運動なら
筋肥大までは行かないまでも、刺激にはなる。
それにしっかりと運動する前に食べていれば筋肉の分解はそれほど起こらないよ。
王道の有酸素運動は血中の脂肪酸をいかに効率よく食いつぶすかに尽きる。

それに、有酸素運動の場合は運動神経はほとんど必要ない。
器具を使うスポーツのように、上達に個人差はほとんど生じない。
歩き続ければ疲れなくなる、走り続ければ長く走れる、泳いでいれば長く泳げるようになるし
何より日常生活で体が軽くなる、それは眠っていた筋肉が目を覚ました証拠。

バランスよく食事をして、適度に体を動かせば、ストレスの解消にもなる。
まずは動こうよ、あれも食べちゃダメ、コレも食べちゃダメとウジウジするよりも
よっぽど良いじゃないか!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:30:51 ID:LW6qt0ck
自分はダイエットの為に有酸素はじめて、
そのうち無酸素を先にやってから有酸素やるといいって聞いて。
簡単な筋トレ(腹筋系は別だけど)を入れるようになったら、
脂肪がなくなって筋肉が見えてきたのも有ると思うが。
タップタプの脂肪の塊だった腕がカッコよく引き締まったよ。
力瘤も出来て。ノースリーブも自信もって切れるようになった。
デコルテも綺麗に出るし。お尻が上がったお陰でパンツの裾をきらなくなった。

そして何より最初は2キロのダンベル持つのも精一杯だった。
今は6キロ×2を持ち上げるのも楽々なくらいさ。
減量と筋肥大を同時にすることは出来ないと良く聞きはするけど。
間違いなく自分の中で眠っていた運動能力が運動をすることによって
目覚めた感じだよ。

カタボリック(筋肉の分解)が起きるから運動しないとか
言う前に運動しようよ。ビルダークラスなら兎も角、
普通の人はそんな過敏にならなくても大丈夫。
702さんに大賛成。

運動は自分にストレスを与えるので、
外部ストレスに強くなります。
ダイエット時に多いドカ食いとかも防げるきがするし、
職場の人間関係でも仕事上でもくよくよしなくなったよ。

何より沢山食べて質量が増えて1日で体重が増加しても、
翌日戻ってたりするしね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:52:00 ID:4laQ3z88
>>694

たぶん、そうなんだろうなぁと思う。
とは言え、ここを見ていると、なぜか有酸素vs筋トレみたいな感じになってくるし、
何かというとボディビルの話になったりするので、何だかなぁと思ったわけです。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:00:33 ID:D1wBZg/i
ダイエットでノイローゼになりました。極度の減食、悪夢、幻聴、イライラ、過食。おかげで体重増加自信喪失。
今日から王道やります。1年くらいかけるつもりです。焦らず、ゆっくり心掛けたいです。無酸素と有酸素がいいそうなので取り入れてみます!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:02:46 ID:LxBW5Ats
>>705
一緒に踏み台昇降しようぜ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:08:46 ID:D1wBZg/i
>>706
おうw踏み台好きだからがんがる!でも今までスタートダッシュでやる気全開→体重あんま減らない→キィー!
だったから程々にがんがるよw筋トレも腹筋10回からがんがる。先はまだ長いしな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:12:08 ID:2GY4GGS+
筋トレ毎日やるような奴は、ダイエットのレベルをすでに超えてるわけであって。
痩せるというより、理想の体型を作り上げる事を目標にしているわけだろ?
ダイエット板じゃなく、ウェイト板でやった方がいいよ。
それだけ志が高い人は、ダイエット板にくる必要もないだろ。
つまり何が言いたいのかというと


キモイからビルダーはどっか逝け

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:10:14 ID:tXoSj47g
>>708
こういうしょうもない意見に対して一言書こうと思ったんだけど、
書いてる途中でめんどくさくなったのでやめた。

↓代わりに一言

はいはいキモイキモイ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:40:10 ID:JkzYZTg5
同意はいいからホモと一緒にウェイト板に逝けw
お前の好きな筋肉関連の長文なら腐るほど転がってるぞ^^

何の為に板が分かれてると思ってんだ?ああ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:48:14 ID:0hn4y0lX
筋肥大目的なら毎日筋トレしないと思うんだけど…

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:00:14 ID:z7QXgoqq
何箇所かに分ければ出来るよ。
上半身下半身とかね。
まあここでいってる筋トレなんてのは
女性のダイエッターが何故か大好きな「ダンベル運動」なるもんなんだろうけどw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:05:16 ID:JkzYZTg5
>>712
うんうん。書いて気づいたけど、そういうことを細かく突っ込む流れも含めて、ここであまり専門的な議論をして
欲しくないんだよ。わかるね。ダイエット板なのに毎日と書いちゃうだけで勢い込んで突っ込んでくる筋肉厨が
かなりうざいんだ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:11:42 ID:JkzYZTg5
ごめん。712×
711ね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:12:48 ID:RuyJu6Z4
全然専門的じゃない件

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:19:52 ID:JkzYZTg5
>>715
そろそろ鏡に自分の姿を映してニヤニヤする時間じゃないか?
そうだね。ビルダーからしたら筋肥大だの超回復だのなんて基礎の基礎だったね。
ごめんね、ど素人で。
こんどウェイト板にいって勉強するよ。


だから君もわざわざ来なくていいから

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:23:04 ID:mFXQqBG0
ダイエッターが毎日筋トレしてるって言ってもビルダーの言う筋トレとは全く次元が違うのだが。
ダイエット板で筋肉自慢する奴もキモイが
>筋トレ毎日やるような奴は、ダイエットのレベルをすでに超えてるわけであって

なんて言い出す奴も同じくらいキモイ


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 08:30:53 ID:JkzYZTg5
>>717
筋肉自慢と同じくらいか?それはそうとうきもいな・・。反省するよ。
もう出勤の時間なので夜までレスできない。

きもいやつは全員消えるということでよろしいな。でわ^^

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:17:07 ID:Uagm2sKL
何故筋肉自慢やトレーニングの専門的な話がこのスレで出るかと言うと
こいつらみんなジムでトレーナーに洗脳されてるのね。
いかにも科学的な効率のいいトレーニングを聞いてほぅって思って
信じちゃってるの。だから俺がやってるトレーニングは正しいんだ、
お前らもジム行けよって話になる。
あるいはエアロバイクやダンベル買えよって話になる。
ホントはダイエットに特別な器具もダイエット食品も何も必要ないんだけど
ダイエット業界に騙されちゃってるの。男ならジム、女ならエステね。
お金も時間も労力もかけてるんだから、いい方法なんだって自己暗示かけてるの。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:38:37 ID:jsJlD05p
>>708
あのー 筋トレって毎日やるものじゃないんですけど・・・
マッチョになるためにやるとしても
同じ部位は週2回 強度が強くなると週1回 
綺麗に痩せるために適度な有酸素と適度な食事の減量 週 1回か2回の筋トレすら
やろうとしないような人は、最初からやせる意思が弱いようにしか思えない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:39:29 ID:jsJlD05p
ササミ君 ◆yqnzq3d5.o :2006/10/18(水) 00:47:00 ID:5wmpIsWR
>>25
dですm(__)m

しかし腹筋も貧相でしたし痩せマッチョとは言えませんよ、この頃・・・^^;

骨細が有利だなんてアリエナス・・・orz
俺の場合は、とにかく高重量が挙がらない、手足が細い(´・ω・`)
さらにやや横広がりの胸郭に追い討ちをかけられ、細い手足がもっとショボく見えると、マジでいい事ナシです_| ̄|○

唯一自己満的な利点ですが、体重変動やトレの結果が自分や他人から見ても判りやすく、その都度、気合いを入れして「もう少し頑張ろう!」と思える程度ですね。

食事込みのトレを始めたのは59kg時代から。エビオスやワカモトは必需で1日6食+増量用プロテイン3回と、詰め込みまくりました。

お陰で3ヶ月過ぎからみるみる増えて、約1年4ヶ月で+24kg。
今より更に筋量もない時に1年あたり約10kg以上増やした計算になりますから、外観はトレーニーのそれとは程遠いピザですたw
(その頃無記無記名で初めて晒し、皆さんに絞れと怒られましたwその画像をさっきから探しているのですが見つかりません、見つかり次第また晒しときますね。)

その後食事制限と走りまくりで、約3ヶ月半で−17kg迄落として、再び増やし始めて 現在に至ります。
あと、初ベンチは35kgですた。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:35:33 ID:9VktWOkM
カタボリックカタボリック言うけど
極端な食事制限は無しで最大心拍数の60〜70%程度の運動でも起きるもんなの?
空腹の状態できつい運動とかしない限りは、そんなにそれで筋肉ずるずる減ったりはしないように思うんだけど。

「カタボリック」で検索かけても、ブログとサプリ関連のページばっかりヒットして
なかなか有用な情報が見つけられないんですわ。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:08:09 ID:95v0Dn0y
まぁ、筋トレ嫌いな人は別に無理して筋トレする必要もないだろうね。
大事なのは、継続することだから。

同じ運動をずっと続ける方が好きな人もいれば、サーキットトレみたいに
筋トレ&有酸素を交えて色々やった方が楽しいという人もいる。
ストイックに筋肉増量に励みたいという人もいる。

色んなタイプが居ると思うので、理論に拘りすぎず、自分に一番合った
運動内容を選びそれを継続させる事が一番大切だと思う。

>>679に書いたとおり自分は筋トレ推奨派だけど、別にそれを押し付ける
気は無い。筋トレ否定派の人も、筋トレが必ずしも筋肉増量の為「だけ」
の運動ではないという事を理解したうえで、自分の考え方を人に押し付け
るような書き方は止めて欲しいと思う。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:16:00 ID:95v0Dn0y
>>722
運動時の栄養状態・運動強度・継続時間次第だね。

極端な食事制限無しだったとしても、グリコーゲンは体にたくさん蓄えておく
事は出来ないので、運動時にグリコーゲンが不足した状態になっていたり、
長時間の運動でグリコーゲンが消費されると、筋肉はカタボリックを起こし
やすい状態であるといえるね。

筋肉の分解と反対に、筋肉の合成も起こるわけだけど、
分解速度が合成速度を上回ると、体に不必要な筋肉はどんどん削られていくね。
典型的な例が、マラソンランナーの体。
全く逆の例が、ボディビルダーの体。

個人的な意見としては、カタボリックについて真剣に考えるレベルに達すれば、
もうその人はダイエットは卒業したといえると思う。
ダイエットを卒業したと思えないなら、カタボリックとか細かい事を考えるの
も良いけど、まずは脂肪を落とす事を第一優先で考えても良いかなって思うね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:32:20 ID:9VktWOkM
>>723-724

俺の考えは、「運動が嫌いな人、運動の習慣のない人は、まずは有酸素運動から始めよう」なんだけど
最近特に「有酸素運動だけでは筋肉が落ちてしまうから筋トレを併用しよう」
「無酸素→有酸素の順でやったほうが脂肪燃料効率がいい」
「それよりさらにサーキット・トレーニングの方がいい」
といった意見をよく見かけるようになりました。

「…の方がより良い」というのであれば別にかまわないんだけど
なんだか「・・・じゃないとダメだ」みたいな空気を感じることもあるんですよね。

>>724さんも仰っているように、カタボリックだの効率だのを考えるのは運動が習慣になってから先の話で
まずは運動を続けていって、習慣にすることが一番大事じゃないかと思うんです。
これはほんとすごーくレベルの低いお話なんですけど、運動嫌いで運動の習慣がなかった俺の率直な意見です。

それともやっぱり「有酸素ばっかりやるような間違った運動スタイルが習慣にならぬよう、最初からきちんと筋トレ併用でやったほうがいい」んでしょうか。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:34:07 ID:9VktWOkM
ああ、やっぱキントレスキーさんかw
ワタシはゴザレの「エアロバイクを淡々と踏む人」です。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:41:15 ID:I6ujDlIK
運動不足な人は始めなにやっても効果の大/小は
あるだろうけど筋トレと同じ状態になるキガス。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:48:31 ID:Uagm2sKL
食事制限のみで痩せたほうが効率いいよ。
有酸素は過多ボリックだし筋トレは体重が増える。
ともにパフォーマンスは最悪。
まずは食事制限で普通体型かスリム体型になってから増量、いいからだを
作るってことを考えろよ。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:57:28 ID:bHe7zV2/
太ってようが痩せてようが、健康維持のためには適度な運動はやったほうがいいんじゃね?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:33:20 ID:QpMVmr6k
カタボリックで筋量が減るとかいうけど筋トレしないのならどの道減るんだから
関係ないよね。
もっと言えば元々運動してなくて筋量が乏しい人なら減りようもないと思うのだが。
「軽い筋トレ」とか言ってるレベルならカタボリックなんぞ気にする必要無し!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:46:51 ID:dET1bwE9
無酸素運動と有酸素運動をデジタルみたいに捉えている人が多いみたいですが
100%無酸素運動なんて無いし、有酸素運動もない。
常に両運動がまざっている。

例えば、ウォーキングの中に、坂道を上るのを加えると
無酸素運動の比率が上がる。

あえて筋トレとか言われている運動を取り入れなくても
ダイエットレベルではちょっとした工夫で筋肉はかなり維持できる。

たしかに有効な有酸素運動と言われているものは、下半身に集中していることが
多いので、腕立て伏せ、腹筋くらいはしたほうがベターかもしれないが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:53:38 ID:Uagm2sKL
勘違いしてる人が多いんだけど、太ってるってことはそれ自体痩せてる人より
体脂肪も筋肉量も多いの。
で、痩せてる人より基礎代謝も高い。
基礎代謝が高いからお腹が空きやすく普通の食事量では満足できない。
お分かり?痩せて人並みの体型にするには今のデブの筋肉量も基礎代謝も
多すぎるの。筋肉の維持なんて必要ないの!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:04:42 ID:I6ujDlIK
どらえもんがのびたになんか言ってるAA


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:12:34 ID:dFjFbQ8f
自分より20kg近く重たい人と筋肉量が一緒なんだが、
確かに常時20kgの重り背負って活動してると思えば
腹も減るわな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:47:00 ID:tXoSj47g
>>732
だからさ、それは人それぞれでしょ。

なんかこう、「自分のやり方のみが正しい!!」っと思い込むのは
本人の勝手だからかまわないんだけど、
それを人に押し付けようとするやつがいて、そういうのがウザイんだよね。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:50:03 ID:QpMVmr6k
>>732
>体脂肪も筋肉量も多いの。
筋量はそうでもないよ。
まあ下半身はともかくとして上半身は太っているからといって筋量多いわけじゃない。
>>726
>それともやっぱり「有酸素ばっかりやるような間違った運動スタイルが習慣にならぬよう、最初からきちんと筋トレ併用でやったほうがいい」んでしょうか。
それは痩せてから考えればいいよ。
見た目で分かるくらい筋量増やすのは減量期じゃまず無理だから。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:24:09 ID:JkzYZTg5
>>735
耳慣れない専門用語使って長文垂れ流したり、頼みもしないのに自分のキモい画像アップしたり、ジム行けとしつこく勧めたり、筋トレは必須だと決め付け
たりしてる連中はウザくないのか?
あとから物分りのいいように人それぞれと言うやつもいるが、定期的にそういう厨が沸いてるからまとめてウェイト板逝けと言ってるんだよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:26:40 ID:JkzYZTg5
改行するまえに送信しちゃったじゃないかバカ。
俺は筋トレを否定なんかしてないぞ。筋トレはやるに越した事ない。
長文がウザいんだ。そこ履き違えるなよ>>723

じゃあな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:48:53 ID:VCbhWU1B
>>737
同意できる箇所もあるが
>定期的にそういう厨が沸いてるからまとめてウェイト板逝けと言ってるんだよ
この理屈がわからんw


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:05:02 ID:tXoSj47g
>>737
決め付けてたら同様にウザイに決まってんじゃん。
でもそんな人いたか?

それから長文ウザけりゃ読まなきゃいいと思うよ^^
実際、たいていの人は最初の数行を読んで、続きも読むかどうか
決めてると思うけどね。

スレ違いの話題すまんな、もう俺は何を言われようと書き込まない。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:24:27 ID:QpMVmr6k
>>736は間違ってるわw
>>726じゃなくて>>725だね。
しかもニュアンスがちょっと違うなあ。
オレも基本的に>>725と似た考えでダイエットの優先順位は
1、食事の管理
2、有酸素運動
3、筋トレ
なんだ。
特に3は1,2でそこそこ絞ってからでも遅くないと思ってる。
誤解されると困るんだけど個人的には筋トレ必須派なんだけどダイエット板の人の
筋トレってやってもやらなくても大して差がないようなものが多いでしょ。
だったらその分有酸素でもやった方がいいと思う。
痩せた段階でもし筋量不足を感じるようならそこから頑張ればいいんじゃない?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:26:12 ID:9VktWOkM
>>741
同感です。

>1、食事の管理

これが最優先というのは確かにそうですね。
まー一応王道スレなので、ここまでは「バランスの取れた食事と適度な運動」の運動の部分のみに注目してました。

でも食事の管理ってのは、正しい間違いはともかくとして
巨は巨なりにいろいろ試してみてると思うんですよね。
まあ大抵は間違ってるんですが。

でも元々運動嫌いの人は「できれば運動はなしで」とかで運動は「やってもない」人も多いのではないかと。
これは決め付けとか偏見ではなく、自分自身の過去を振り返ってのことです。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:40:55 ID:RuyJu6Z4
おまえら、よくみてみろ
ID:JkzYZTg5 一人に踊らされてるよw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:49:50 ID:2Wt+UnR6
                    .__  
                    |・∀・| 
..                  /|_/|
 ごたく ごたく ごたく ごたく <<
 """"""""""""""""""""""""""""""

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:59:16 ID:nARrlfRP
元々が体重落とすのだけが目的じゃないんだし
理想体型になる方法のひとつに筋トレは有効って捉え方でいいと思うが
深く考えすぎなんじゃね?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:23:18 ID:dE8c9MvQ
筋トレ毎日やってるよ。
1日1部位だもん。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:31:09 ID:h81drD4z
昨日の食事

朝食 なし
昼食 目玉焼き丼(玉子2個)450kcal 子持ち昆布巻き50kcal
野菜スープ150kcal 計650kcal
夕食 肉まん3個600kcal 焼きプリン110kcal 苺チョコパイ2個270kcal
野菜スープ150kcal 計1130kcal


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 05:41:13 ID:kSa2U2U5
王道スレにまだこんなメニュー書く人いるんだな。
三越にフルチンで入っていくようなものだ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:24:40 ID:aYxkSvvJ
王道、王道とエラそうに言うわりには何も知らないバカダイエッターがかなり多いじゃない?このスレ
しょっちゅうそいつらがワケ分からんレスしてるもんなww
減量のプロでもあるビルダーとしては見ていられなくてついつい口出ししてしまうんだろうね


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:44:42 ID:bchBqI5K
>>749
例えばどのレスとかですか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:16:00 ID:FrTBgSzU
減塩!
最低20分の食事!
「ピリリ」根菜類!
海藻!
日課!
ちょっとした運動!

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:45:56 ID:QanZ1ykx
筋トレが必至かどうかは自分には分からないけど、食事管理+有酸素+筋トレでダイエットした
自分的には同じ体重だった数年前よりはるかに今の体型の方が締まっていていい!
見た目だけでも数sは減って見える。

筋トレして良かった。と思える♀

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:47:55 ID:OpzUExyK
筋トレっつっても例のダンベル体操だろw
あんなもんはただの有酸素運動だ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:48:09 ID:yQtUXUO9
一度読んでください
女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1164463866/

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:54:45 ID:QanZ1ykx
>>753
例のダンベル運動?
まずそれが分からない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:32:51 ID:MFV682gB
緩やかな食事制限とスクワット80回+腕立て伏10回だけで痩せられるだろうか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:44:43 ID:FrTBgSzU
ラジオ体操の深呼吸や
お尻歩きや
体育の授業の準備運動の一部や
よくあるストレッチなど

深く考えずにのびのびだらだらとやってみよう

体が鈍ったらやってみる、の繰り返しで
一日10回くらいなんらかの体操やれば
運動には入らない程度だけど
心地よくなれるよね


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:47:45 ID:h81drD4z
その程度の運動ならWiiでもやってろって感じだ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:50:04 ID:FrTBgSzU
手足首ブラブラ
屈伸
脚がへの字のストレッチ
体の前後倒し
上半身旋回
軽くジャンプ

おれはこんな感じだった

他にあるよね
忘れたのもある
体育準備体操教えて

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:52:36 ID:FrTBgSzU
エビオスを前歯で噛むというか
口の前の方で舐める


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:53:20 ID:o6x13RDm
昔水泳部だった時にやったストレッチしてまふ。
今ブヨブヨだからかなりキイテル感じ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:54:50 ID:FrTBgSzU
>>761
どんなストレッチ?
よくある普通の?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:21:24 ID:h81drD4z
よし、俺が昔陸上部だった頃のストレッチを思い出してみよう。
片手で背中を触るようなポーズの状態でもう片方の手で肘を押す。
両足を開いて肩を内側に入れる。
その場でももを限界まで高くあげ足踏み。
陸上のクラウチングスタートのポーズで真上にジャンプし空中で足を
入れ替えるスクワット。
あとは思い出せない。二人一組でやるストレッチはいくつかあるけど。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:22:33 ID:rhoUdKWq
http://jns3.netfarm.ne.jp/~ac110465/44f3deae/ez/index.htm


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:46:25 ID:iXOt25ml
俺、企業や役人相手にダイエット指導の仕事してるんだけど
初めてココをさらっと見たんだけど、
みんなの考え方が何か微妙に違っている気がするんだけど・・・
みんなが思っている食事管理と運動の関連性教えて?


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:48:53 ID:V8MdWS8o
王道ダイエットって具体的にどんなの?
俺もよく分からんから教えてくれ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:56:03 ID:FrTBgSzU
>>765
スレに書いてあるっぽいことじゃないでしょうか

どういう考え方がいいの?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:07:16 ID:bchBqI5K
>>765-766
消費カロリー>摂取カロリーの状態にもっていくのだが
少ない食事量では栄養のバランスをとるのが難しいので
食事を減らすのではなく運動で必要カロリーを底上げすることによってカロリー差を作る。

というのが自分の考え。
まー人によっていろいろ考え方はあると思う。

ざっくり言えば食事の管理と運動と両方やるのが王道、じゃないかな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:17:36 ID:A0V3SB40
運動については、単純なカロリーの消費目的、パンプによる
引き締め目的、トレーニングによる筋力(持久力・扱重量)UP、
筋肥大目的、神経系の活性化(自律神経・非使用筋肉活性化)
なんていろいろ。

食事の管理は自分の一日の行動から取るべきカロリーの
目安をあるていど把握しておいて目的に応じてどうぞ。

私もこれが正しい!なんてわかんないや。

まー、目的部分と手法が錯綜して言い合ってるのと
それはおかしいこれが正しいありかただと言う話合いの
形していて摺り合わせしてるような感じじゃないから
混乱するっちゃ混乱するわね。
(もといわざとずらして遊んでいる人もいるぽいけど)

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:29:24 ID:h81drD4z
>食事を減らすのではなく
>カロリーの目安をあるていど把握しておいて

ここらへんの運動ばかり重視して食事を軽視してるところが王道とズレてる
んだよな。ろくにカロリー計算もしてないんだろうし。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:30:32 ID:lexWKtZR
あまり細かいことは考えていないけど、
1.太っていた頃の暴飲暴食とも言える食事内容を見直し、適正なカロリー、栄養バランスを考えた食生活による食事内容の適正化。
2.ウォーキングやジョギングによる消費カロリーのかさ上げ。
3.筋肉量を落とさないための筋トレ(自重による腹筋・背筋・腕立て・スクワット程度)

1.と2.で「摂取カロリー<消費カロリー」に持ち込むのが目標だけど、事細かに計算したりはしない。
といった程度かな。
>>765氏はダイエットのプロとも言える立場なんでしょうけど、プロの考え方というのも聞いてみたいな。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:41:57 ID:8hRxBq2+
カロリー計算しなければ食事を軽視してるっておかしくね?
カロリー制限さえすれば栄養バランスとかどうでもいいみたいに考えてる人が多くてむしろそっちこそどうかと思う。
大体さ、俺の周囲ではカロリー計算なんてしてない人の方がダイエットには成功してるけどね。
細かいことにこだわるやつに限って失敗してる感じ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:45:57 ID:8hRxBq2+
と思ったら、>>770>>747=釣りだったか。これは失敬w


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:47:15 ID:lexWKtZR
>>773
微笑。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:48:01 ID:bchBqI5K
カロリーを意識する(総量、PFCバランス)
過度のカロリー制限
ことこまかなカロリー計算

ここいらがかなりごっちゃになってる気はするね。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:48:27 ID:A0V3SB40
まー、私は計りで計ったりまではしないから
目安とかてけとーに把握って感じだけど。
それの捕らえかたと定義におかしいよね
って言葉遊びにまた入りはじめるからどうにも
と、いうことでいつもどおり眺めてます。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:51:41 ID:bchBqI5K
>>773
釣りは失礼じゃないか?
>>747は結構細かくカロリー計算してるような。

そこを踏まえてまあ>>772に同意なわけだが。



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:53:31 ID:zdRLA0Mh
エネルギー保存の法則が成り立つのでは?
摂取カロリー マイナス 消費カロリー =体重
こんなもんでいかが

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:55:33 ID:h81drD4z
例えば1時間ウォーキングして消費するカロリーは約200kcal。
これを例えば朝食で食パン2枚にマーガリン塗って食べてた人が
マーガリン塗るのを止めると同じ200kcalが節約できる。
どう考えても食事を制限するほうが簡単。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:59:52 ID:aYNnLjsM
>>779
・マーガリンを塗らないとモソモソして食べにくい。
・マーガリンが食べられないとイライラする。
等も考慮しないといけないだろうな。
もちろんこの場合のマーガリンは比喩なわけだが。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:00:31 ID:lexWKtZR
ん?
俺もID:h81drD4z氏は釣りだと思っていたんだけど、釣りじゃなくてマジカロリー収支しか考えられない人?


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:04:35 ID:B67CaBgO
↓カロリー計算こそ絶対と思ってる人は一読をお勧めする。
http://www.eonet.ne.jp/~hiyorido/cat11/cat17/cal.html
http://www.somos.co.jp/solution/002.htm
http://yagiyama.jp/column.calnouso.htm
http://f28.aaa.livedoor.jp/~yuuzou/slimgaiyou2.htm

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:13:25 ID:kGAdJqhy
てゆうかダイエットしてたら普通パンとかは避けるよな・・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:13:43 ID:bchBqI5K
>>779
確かに簡単ですね。ではあなたの主張は

カロリー管理&制限オンリーの方が簡単

食事管理+運動より優れている

カロリー管理&制限オンリーこそが王道である

ということでよろしいでしょうか?


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:16:27 ID:iXOt25ml
765です
やはり、微妙に間違っています。長文になりますがご了承ください。
運動でカロリーや体脂肪を減らす事はほとんど不可能です。
なぜなら人間の身体は飢餓との戦いで、少ないエネルギーで効率よく動ける仕組みが出来ているからです。
飽食と言われる時代は近代に入ってからですから、20〜30年で身体は進化?対応出来ません。
まず食事管理は絶対条件です。
単純に食事の量を減らしては骨身を削るだけで脂肪は残ります。
そこで低カロリーで栄養化の高い食事です。
具体的な例ですと糖尿病食あたりが良いと思います。
しかし、食事療法を長期間続けると基礎代謝量やインスリン感受性が低下します。
そこで運動が必要なのです。
運動は有酸素運動と筋トレの両方が必要です。
運動にて筋肉を付け基礎代謝を維持〜上げるのが目的です。
後はリバを防ぐために生活習慣の改善です。
以上を要約すると下記の感じです。

1.低カロリー栄養バランス食・・・体脂肪の燃焼亢進
2.筋トレ・・・除脂肪組織の維持
 有酸素運動・・・基礎代謝の維持、亢進
 インシュリン感受性改善
3.生活習慣の改善

以上です。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:24:53 ID:hqbWk0NE
>>785
さすがに理論整然として合理的、王道と呼ぶにふさわしいですね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:27:42 ID:BWRtVJWe
>>785
糖尿病食には非常に同意できるね。
ダイエットにおける食事改善って、糖尿病患者の食事療法に共通するところが非常に多いから。

そもそも王道ダイエットという言葉の定義にはあまり興味は無いけど、
王道ダイエット=生活改善だと自分は思ってる。

・早寝早起きを基本とした規則正しい生活
・生活活動強度の見直し
・食生活の見直し

これをもう少し細かく書けば、>>785さんの内容になるのだろうね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:31:55 ID:bchBqI5K
>>785 は要約すると「運動では体重は減らない。食事で減らして運動で調整」ってことだと思うんだけど

>運動でカロリーや体脂肪を減らす事はほとんど不可能

ってのがちょっとまだよく理解できない。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:32:52 ID:hoh5lym6
食事制限についてだけど
週に1,2回は普通の量に戻すって事しないの?
生活習慣病、糖尿病などについての指導は知らないけど
ダイエットに関してもずっと食事は制限しっぱなし?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:36:41 ID:bchBqI5K
「低カロリー」ってのが具体的にどんなもんなんだろう?
と思って、とりあえず糖尿病治療の場合の基準を探してみた。とりあえずこれ↓

http://www.gik.gr.jp/~skj/diabetes/dmdiet.php3

日々の運動で生活強度が底上げされている、と考えるならば
自分の場合そう驚くほど低い数字にならなかった。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:37:52 ID:bchBqI5K
>>789
あなたが言う「普通の量」は「自分が習慣的に食べていた普通の量」という意味ですか?
「制限」と考えるのか「改善」と考えるのか、でしょうね。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:49:26 ID:h81drD4z
ようするに王道語るなら食事がメインで運動はサブってことよ。
で、食事語るならカロリー計算は必須ってこと。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:56:34 ID:iXOt25ml
785です
788さんの疑問ですが、
例えば食事制限せずに体脂肪1キロ減らすのに7200キロカロリーを消費する必要があります。
これはフルマラソン約3回分です。
フルマラソン一回走破しても体脂肪は300グラムほどしか減らないのです。
つまりプロスポーツ選手並みに相当の運動量を毎日こなさないと、
体脂肪だけを減らす事は普通の社会人には不可能なのです。
だから食事管理が必要なのです。

789さんの質問ですが、
糖尿病食のカロリーは3食とって1500カロリー程度です。
これでは平均的な成人男性では足りません。
カロリーも不足するとガス欠状態で身体に良くありませんので、
プラスαを摂取する必要があります。
ではどれだけのカロリーを摂取する必要なのか言いますと
自分の総消費カロリーの60〜80%をメドにすると良いかと思います。
少し足りないぐらいが身体や脳は活発に動きます。
これくらいのカロリー摂取をずっと続けるのが健康的ですね!

ご理解いただけましたか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:58:53 ID:iXOt25ml
785です
「糖尿病食のカロリーは3食とって1500カロリー程度です」
1500キロカロリーです。間違いました・・・
突っ込まないでね!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:10:25 ID:hqbWk0NE
>「糖尿病食のカロリーは3食とって1500キロカロリー程度です」

これはおかしい。当然のことだが患者の体格によって指示カロリーはそれぞれ違うから。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:11:01 ID:hoh5lym6
>>791
正直、制限してると普通の食事の量ってわからなくなる

>>793
レスサンクス
ダイエット中たまに普通に食事を摂ることで、代謝低下を防ぐテクニックとかは指導せんの?
まぁこれは下手すればダイエット失敗に繋がるかも知れないけど

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:12:16 ID:bchBqI5K
>>793
一日約300kcal分の運動で1ヶ月約9000kcal。
1ヶ月約1kgで1年かければ10kg程度は減らせる。

というよくある計算式も絵空事で現実的ではない、ということでしょうか。
そこでフルマラソン1回を計算の単位にするのはやや恣意的なものを感じるのですが。

食事制限も結局はそれによってエネルギー収支をマイナスにして体重を減らしているのではないのでしょうか。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:13:29 ID:kSa2U2U5
>>785
まさにビルダーが言ってる事と同じだな。
筋トレって自分で意識してやらないと出来ないよね。
有酸素運動と違い、日常生活の中で自然とやっていましたなんてことはまずありえない運動だ。
もしも生徒が、無酸素運動は苦しいからヤダ。有酸素運動だけで痩せたいと言ったらどうするのだろうか?
そんな奴はダイエッターの資格がないから教えられないと突っぱねるのか、それとも有酸素だけで指導を
続けるのか、問題はそこなんだよな。
ビルダーはここに来て筋トレは必須だというが、必須はともかく有効なことはほとんどの人が知ってる。
だってあんなクソ面白くもない、苦しい作業が報われない訳ないじゃん。
ハッキリさせよう。筋トレは苦しいから嫌なんだ。
食事制限と有酸素運動まで出来ても、筋トレだけは真っ平だという人は結構いる。
食事制限は出来ても、有酸素運動は真っ平だという人とおそらく同じくらいいる。
一時的にではなく、継続してやらなければ意味ないんだろ?
つまり苦しい事を、ずっとずっとやり続けろと言っているに等しい。
そりゃ他人に要求できる事ではない。しつこいと荒れるのも当然だ。
やらないっつったらやらないんだから、やらない人は痩せる気があるとは思えないとか、んなこと言う必要もないだろ?
そういう人を尻目に、自分はキレイに痩せればいい。
どうもビルダーは、自分が趣味でやってるから、一般人は効用を知らないからやってないと勘違いしてるフシがあるな。

あんなもん効果があっても苦しいからやらないだけだ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:21:43 ID:bchBqI5K
>>798
まとめると「効率もそりゃ大事だが、それ以上にずっと続けていけることの方がもっと大事」ってことね?

>食事制限と有酸素運動まで出来ても、筋トレだけは真っ平だという人は結構いる。

自分はこれに近いですね。
筋トレはしんどそうなので億劫だし、なにをどうやっていいいかよくわからない。
やらなくてもいいんなら、やらずにすませたい。

というのが正直な気持ち。
(食事制限と有酸素運動は自己評価としてはそこそこできている、という前提ね)

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:22:33 ID:iXOt25ml
785です
795さん勿論その通りです。
私が言いたいのは低カロリーバランス栄養食として糖尿病食がわかりやすい例に上げたのです。
その辺を突っ込み始めるとキリがありませんし・・・困ったなぁ〜!

796さん一般的な社会人ですと飲み会やその他で嫌でもカロリー摂取は増えてしまいます。
しかし、その事を気にしていたら仕事に響くかもしれません。
そこで一週間を通してカロリー摂取をコントロールしてはどうでしょうか?
体重は一週間から10日間ほどで安定しますので、それを利用するのです。

すみません
今から仕事のダイエット講習に行きます。
何か聞きたい事があったらレスください。
明日にでも出来るだけ対応します!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:27:57 ID:mbJ7bM0W
筋トレも筋肥大を目的としたビルドアップ用のものはキツイし、大変。
でも、シェイプアップを目的とした筋トレであれば、筋繊維の破壊ではなく
筋肉への刺激が目的だから、強烈な筋肉痛もないし、それほどの負荷もいらない。
有酸素運動前のウォーミングアップの延長という感覚でいける。

有酸素運動中に負荷を上げてやるだけでも、ダイエット的には十分な
効果が期待できる。
あんまり「筋トレ」という言葉にとらわれてもダメだと思う。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:33:54 ID:iXOt25ml
785です
801さんの言う通り!
身体を作りたいのなら別ですが、ダイエット目的ならわずかの付加で十分です。
例えばウォーキングに階段や坂道を加える。
エアロビや水泳なら少しウエイトの付いたものを手足につける!
少しで良いですよ!重いと間接を痛めますから!
軽いと思うぐらいが丁度良いです。

アカン・・・時間がない!・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:36:23 ID:RlUPKguu
romつてたが一言書かせて下さい
30歳から49歳生活強度3(適度)男で28点2240kcal
1食あたり約750kcalなら我慢するとかで無く
普通の食事量だと思うがそれで体重は維持されるので
減量したければ運動すればするだけその分減る
要するに「普通に食べて運動する」だと思う

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:45:13 ID:bchBqI5K
>>803
普通じゃない食生活の人にとっては
「普通に食べて」の普通を普通と思えるようになるのが
食事制限ではなく食事改善だと思うんだよね。
それはそれで結構ハードル高いと思う。
普通じゃない食生活の人にとっては。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:00:27 ID:h81drD4z
平均所要量って身長が考慮されてないからあまり役立たない。
あくまでも平均身長の人が平均的な食事量を食べれば標準体重くらいに
なりますよっていう目安。
身長が低かったり標準以下の体重にしたければもっと食事は制限しなきゃ
いけない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:57:15 ID:qtjPuU+J
参加
26歳♀
現在61`
目標48`

キューピーの寒天麺ってどうなの??
NOLKは一昨日から使用

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:18:55 ID:lexWKtZR
>>785
乙でした。

>>806
誤爆?
全然王道とは無関係っぽいけど?
寒天麺はともかく、NOLKとやらって随分怪しげな・・・


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:26:07 ID:Qw/zDqRi
王道でがんばって数ヶ月。
164センチ64`→58`まで落ちた。
最初の3キロは割りとすぐ落ちたんだけど、その後がつらい。
1ヶ月1キロペースでしか落ちないよ。
週3、4回ジムいってるし、夕食軽めにしてるんだけどな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:39:36 ID:JBK+unWZ
>>806は糞マルチ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:52:09 ID:taoqbJQN
流れ豚切スマソ
みなさんの中で、有酸素運動と筋トレやっている方に聞きたいのですが、順序的にはどちらが最初ですか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:04:57 ID:knvVZm3R
筋トレが嫌いなやつに、無理に薦める必要はないと思う。
嫌いな人が筋トレやっても、たいした効果なんかないよ。
ダイエット版の人は、体重計の数字さえ減ればいいんだから。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:18:45 ID:hFLiwJud
2006年4月 172cm、75キロ、体脂肪率22パーセント。週2回以上往復で40キロの自転車
(7ヶ月で4000キロ自転車)自転車に乗らない日は6キロ程度ジョギング、朝、昼は500キロカロリー
ずつの食事、夕食は満腹1000〜1500キロカロリーを続けたら、66キロ体脂肪率12パーセントに
なりました。ウエストは85センチから71センチに。スーツはすべて作り直しに。
筋トレは一切していないが太ももまわりは、58センチから56センチになりましたが
筋肉が盛り上がりまったく別の足です。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:55:24 ID:aYxkSvvJ
>>799
そんなだから変われないんだよ…(ToT)
あちこち見ているとダイエット失敗のほとんどは以下のパターンじゃないでしょうか?
(自分もそうでした)

筋トレは苦しそう。楽して痩せたい。
→無茶な自己ノルマ設定して結局苦しい食事制限
→ストレス蓄積
→基礎代謝減ってきて体重停滞
→溜まったストレスと体重の減らない焦燥感にこらえきれずドカ食い
→食ってしまった自分が情けないやら悔しいやら、泣きそう
→挫折感と自己嫌悪感からヤケ食い
→見事にリバ

逆に筋トレや運動を楽しんでいる人の8割はダイエットに成功しているように見えます

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:02:25 ID:aYxkSvvJ
>>808
月に1kgって半年で6kgですよ?
十分順調じゃないでしょうか?
食事制限だけに頼っていたらとっくに停滞していたと思います

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:09:53 ID:MbSn3i2k
>>813
出だしに無理があるような。筋トレしないからといって、いきなりテンパったりしないよ普通。
まあ筋トレもやるような人は、確かに成功率高いだろうね。
でも有酸素のみの人がオワタになるという考えも極端。
この話はどこまでいってもループする。
ただこうしなければならないという考えで自分をすぐ追い込んでしまう人こそ、よほど失敗
する恐れは高いと思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:13:18 ID:NV59O+HX
>>813
ID 変わってますが799です。

>(食事制限と有酸素運動は自己評価としてはそこそこできている、という前提ね)

と書いててもやっぱり「そんなだから変われないんだよ…」って評価になりますかね。
「ダイエットに成功」ってのをどのレベルで考えるか、ですが
自分としてはダイエットには成功してると思ってますが。

筋トレ嫌いなだけで有酸素運動はみっちりやってますよ。謙遜して「そこそこ」とは書きましたが。
筋トレ嫌い=運動嫌いととられちゃいましたかね。
有酸素は簡単なんですよ。ただだらだらやってりゃいいから。
でも筋トレはそういうわけにはいかんでしょ?


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:25:10 ID:qS4lAKgg

自分も思いました。筋トレ無酸素運動はせずに有酸素運動と食事制限では痩せれないってことを言いたいの?筋トレしなきゃダイエットは成功しないんでしょうか?自分もあまり筋トレはしていないので。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:28:00 ID:NV59O+HX
>>816
もうちょっとちゃんと書くと、身長176ですんで
食事に関してはざっくり700弱×3=2100前後くらいを目標に。
朝をしっかり、昼は適当に。夜が遅いので夕方に軽く補給して夜はたんぱく質を中心に軽めに。
間食の類は昼間は度を越さぬ程度、夜は一切なし。
脂質の摂りすぎに注意する、といった程度の食事管理で。
管理というほどたいそうなもんでもないですね。

毎日最低30分はエアロバイク踏む、というのをただひたすら続けました。
やることをシンプルにして、その代わりに例外を作らない、という方針です。
運動はエアロバイクのみ。他は一切やってません。

そんな感じで、1年5ヶ月で体重は105kg→77.5kgになりました。

まとめると「簡単な食事制限と、あとはただひたすら有酸素運動」です。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:31:49 ID:NV59O+HX
>>818
「筋トレ無しだと、それは筋肉もかなり減っているはず。
いくら数値として体重が減っていても、それではダイエット成功とはいえない」

と言われてしまえばそれまでです。
しかし別に実感としては筋肉や筋力が落ちてしまった、という感じは別に無いんですよね。

でも上体のボリュームがなくなってちょっと寂しい感じだし
筋トレも億劫なだけで「絶対にやりたくない。嫌だ」というわけでもありません。
最近は「筋トレもやったほうがいいんだろうな〜」と漠然とは思ってます。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:42:44 ID:aRpUR6PV
>>819
目指す体形は人それぞれだし、自分がダイエット成功と思ってるなら、
それは成功だと思うよ。

>>813の1行目は、>>819さんに対して言ってるのではなく、
自己の失敗について嘆いているように見えるね。

これまでの流れでは、「筋トレしなければダイエットは成功しない」と
言い切るような人はたぶんこのスレにはいなくて、
「推奨」というレベルじゃないのかな。

逆に筋トレ否定派は、「ダイエットに筋トレなんか不要だ!!」と言い切って
しまうような人が多いように見えた。
「筋トレすると体重が増える」みたいな書き込みもあったしね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:45:22 ID:h81drD4z
体重3桁になるまで放っておいた精神面は危険だよね。
テレビとかでも100kg→60kg→150kg→80kg→200kgみたいなの見かけるし。
食べ物に執着しすぎた人間はその快感を忘れることができない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:52:11 ID:NV59O+HX
>>820
自分の被害妄想的なとこもあるのかもしれませんが
「筋トレ必須」みたいな雰囲気を感じてしまうんですよね。
このスレではそうでもないのかもしれないけど。

それとは別に今度は「運動では体重は減らない」と力強く断言する人も出て来たでしょ?

自分が結果に満足していればそれは成功ではあるんだけど
ふと自分は間違ってはいないのか?という不安にかられるん時があるんですよね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:57:20 ID:eQxUvfRM
>>822
結果が全て。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:57:25 ID:NV59O+HX
>>821
仰ることはよくわかります。
でも自分ももう40台と若くないので
もう食べることとか飲むこととかに執着するというのはそんなにないです。
20代の頃に同じような食生活をやれたかというと、ちょっと疑問です。

食事制限の真似事みたいなことを続けてきたおかげで
早食いの癖が多少直った(とはいえまだ早いですが)のと
薄味になれて、いろいろな物の味を味わい楽しめるようになってきました。

あと「空腹を満たすことは満腹にすることではない」というのを
自分の身体に教えられたのも大きいです。
今では満腹というのはむしろ腹が張って不快な状態です。

このあたりは自分としては体重が減ったこと、各種検査値が劇的に改善したこと以上の
とても大きな収穫だと思っています。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:33:53 ID:kaVg9H1Y
>>810
埋もれてるみたいなのでレス。

全く同じ2種類の運動を行う場合、どちらから始めても2種類の運動の
合計消費カロリーは同じ。

ただ、負荷の高い運動(810さんの場合筋トレ)を先にした方が、
消費カロリー内に占める「糖質エネルギー(グリコーゲン):脂肪エネルギーの割合」
のうち、脂質エネルギーの比率が高くなる…という研究結果がある。
これはつまり、体脂肪を減らすのに有効なのは、負荷の高い運動⇒負荷の低い運動の
順が良いという事だね。

…とこういう事を書くと、すぐにカタボリックがどうのという人が出てくるので
一応その点もフォローしておくと、マッチョを目指してる人が筋肉の増量を最優先に
考える場合、筋トレの後は栄養補給を行って素直に休息するのが一番。
有産酸素運動自体一切しない方がいい。
そういうレベルの話をしているわけではないので念のため。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:41:17 ID:kaVg9H1Y
どうしても筋トレが嫌って人がいるみたいだけど、それはそれで別に良いと思うし
そういう人にまで無理に筋トレ勧めてる人なんて居ないと思うのだけどね。

必ずしも、筋トレ=筋肉増量第一優先!ではないわけで、筋トレの目的って色々
あるわけで、その辺りを理解できて無い人が居る気がする。

あと、筋トレは嫌だ!っていう人が居るのは分かるけど、それとは逆に、
単調な運動を長時間ダラダラやるのは嫌だ!という人も居るわけで、
その辺りも理解できて無い人が居る気がする。

とにかく、価値観の押し付けは止めよう。

あと、結果が全てという意見には激しく同意する。
自分は筋トレ&有酸素の組み合わせで結果が出たので自分がやった事は間違って
無かったと思ってる。でも、だからといってその方法を他人に押し付ける気はない。

有酸素だけで結果が出せた人はその事に自信持てばいいと思う。
でも、だからといってその方法を他人に押し付けないで欲しい。

長文失礼。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:48:42 ID:QL8LZgB5
本当結果が全て。成功した人はそれを自信持っていれば良いけど今ダイエット中の人は筋トレもやった方が良いの?とか自分も不安になる事が多い…有酸素だけだとたるんたるんになるぞとか言われたし…

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:49:27 ID:+NFDfh+W
>>826
> とにかく、価値観の押し付けは止めよう。

同意。人それぞれ好みや向き不向きはある。
俺も自分が有酸素一本で成功したからそれのみが正しい、というつもりはない。

いわゆる王道を「食事管理と運動」と定義したとしても
なんか「王道という、唯一正しいやり方がある」みたいな感じがするが
実際にはいろんなやり方があると思う。

とにかく一番大事なことは「ずっと続けていけること」だと思う。

自分のダラダラ長文が筋トレ不要、有酸素一本で十分!
の押し付けに映ったのであれば、そういうつもりはありません。
一般的ではないかもしれませんが、「こういう事例もあるんだ」という事で。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:51:43 ID:iB9M7++t
ダイエットに王道なし

つうことだね。おれもこれに賛成
で、このスレは終了かww

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:01:02 ID:NCADuM9K
うん。終了だよね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:17:23 ID:+NFDfh+W
でも
「バランスのとれた食事と適度な運動」
みたいなんは共通のスローガンに出来ないかな。

食事に気を使って運動もするのが王道、みたいな感じで。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:32:44 ID:QL8LZgB5
本当そうですね。食事のバランス、カロリーに気を付け、適度な運動を続ける事なんでしょうね。食事制限のみではなく無酸素+有酸素の人もいて有酸素のみの人もいる。やるだけやって痩せたもん勝ちですな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:01:08 ID:Fe7JQUbF
私は産後太りで元の体重から7キロ戻りません。なんと腹筋が1回もできません…
授乳するから食事はとらないといけない。子供とずっと一緒だから大した運動できません。
でも痩せたい〜

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:06:06 ID:DpwrYlmK
>>785
そのとおりとは思うのですが、実現をするにあたって、
やはりそのとおりには行かない人もいるだろうと思います。

低カロリーで栄養バランスのよい食事をおいしいと思えるのか。
これまで好き勝手に食べてきた人が。
知識不足で食事のバランスが悪かった人ならともかく、
嗜好に偏りのできてしまった人もいる(癖のようなもの)。

だからそこから始めるのがきつい人もいると思います。
私の場合なんかは、運動し始めたら自然に食べたいものが整ってきたという
感じで、現在維持中ですが、運動しない日ほど食べ物が適当でいいやと
思いがちです。

消費カロリーの面から見たら運動は微々たるものでしょうが、
運動によって体の正常な食欲を取り戻せる人もいると思いますし、
私自身は運動はそのつもりでやっています。やらないと、食欲が
変に傾く感じなので。運動で消費カロリー増やそう、ではなく、
体が本来あるべき状態にしよう、というところでしょうか。
デスクワークの人は特にそういう傾向があると思うのですが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:17:22 ID:TRDnND3A
お相撲さんの生活知ってびっくり!
私が普段していた生活と一緒でした
どうりで太ったはずです
朝食べずに猛烈に稽古に打ち込んで汗を流し、その後
たくさん食べるそうです。吸収力がかなりアップするそうです
その後、すぐに寝るそうです
食べた後すぐに寝るとすべて脂肪になるそうです
それでああやって太った身体を作っているそうです
1日2食で夜もたくさん食べるそうです。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:19:27 ID:TRDnND3A
あと、お相撲さんはお菓子やジュースなど、酒などは
あまり食べないそうです。食事だけであの太った体を作っているそうです
酒、ジュースなども週に1回くらいにとどめており、アスリートとして
かなり摂生しているそうです

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:18:40 ID:VvamTz76
1日2食の例で相撲取りを出すのは間違い。昔からの日本の伝統を守ってるだけ。
単純に一回に食べる量が多すぎて太るだけ。
例を出すなら昔の人の食事。世界的に見ても昔はどこの国でも1日2食。
今でもインドとかだと1日2食が普通。断食とかもあるし。
仏教の教えから僧侶なんかも1日2食。1日1食っていう僧侶もいる。
あと昔の人は夕食のあと娯楽もないし、電気とかもなかったから
食べたあとすぐ寝てた。
人類の長い歴史の中で1日2食が当たり前の時代は肥満なんて皆無だったのに
1日3食にした現代は肥満が溢れてると。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:34:15 ID:grC2EVcx
どちらも突っ込みどころ満載なコピペだな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 06:46:56 ID:QHooqxr3
>>826に激しく同意。
それを踏まえたうえで、いろんな人の経験談や意見を聞きたいですね。

ところで>>826さんいつもありがとうございます。
他スレでのためになる回答を楽しく読んでいます^^

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:36:41 ID:3gPDz8T5
>>826
スレよく嫁。有酸素厨がいつ筋トレ否定したんだよ。
筋トレ厨はほんと被害妄想つよいな。
また荒れるから訳わかんないこと言うなやチョン。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:40:54 ID:a5NAAz8E
自分は食事改善、有酸素+筋トレで半年で12キロ落としたけど、
筋トレのメリットは、代謝アップ、リバウンド防止の他に、
姿勢を良くして同じ身長、体重、体脂肪でも見た目のスラッと
したかんじをアップしてくれたと思う
姿勢が違うだけで胴回りなんかはサイズが確実に違うし
体重が減らない停滞期には、身体の形を整える筋トレで
モチベーションを上げてる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:44:36 ID:QHooqxr3
最近は、>>840みたいなアホによりこのスレが活性化するのは
いいことだと思えるようになりました^^

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:53:19 ID:3gPDz8T5
>>842
アホしか言えないのか脳筋w
脳みそまで筋肉で出来てるから「辛いから嫌だ」と言ってるだけなのに押し付けと受け取っちゃうんだね^^
要するにかまって欲しいんだろ。
俺に言わせれば826の文章の前半こそ押し付けそのものだろ。
>筋トレが嫌いだという人が居るのはわかるけど・・

ならそれでいいじゃないかほっとけよw
その後グダグダ行ってるのが押し付けそのものなんだよ。
まあ脳筋仲間にいっても分からんかw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:59:35 ID:Xq3h99cS
お相撲さんて一日二食なんだ。おなかすかないのかなぁ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:10:16 ID:iB9M7++t
>>843
チョンうぜーよw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:40:47 ID:sgTtxCKb
それじゃあ昨日からの議論をまとめますねo(^-^)o

■結論■
筋トレは「必須」ではない

体重計の数字が減ればOKな方や、巨デブ〜普通デブ(身長-100ぐらい)までの減量優先期間の方は筋トレ不要\(≧▽≦)丿
見た目のスタイル重視の方や、おやつ食べてもスタイル維持できるような身体にしたい方は筋トレ必要(*‘‐^)-☆

王道スレの総意としてはこんな感じですた(^o^)/
追加とかありましたらヨロシクです!


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:06:13 ID:UqMzTW2j
>>846
そんなとこじゃないかね。



有酸素運動(ウォーキング)メイン、筋トレは週1〜3回、自重で軽く追い込む程度。
食事管理はもちろんやった(1日1800kcal目安でPFCバランスと食材のバリエーションを考慮)。
半年ちょっとで77kg→63kg、体脂肪率23%→13%。
周囲の反応:「顔が変わった」「一回り小さくなった」「厚みが半分になった」など。

実感として、体重や体脂肪率といった「数字」に現れる部分に関しては
食事管理+有酸素運動だけで充分効果があるように思えたが、
「スタイル」「見た目」に関しては、軽いものであっても筋トレは重要かと。



というか、やっぱりまずは「食事」でしょう。
数字を減らすにしろ見た目を良くするにしろ、
「どれだけのエネルギーと栄養素を摂取するか」という問題は常に関わってくるのだから。
とさらに話をややこしくするようなことを言ってみたりw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:08:50 ID:NyMtI7i1
785です。
今見ました・・・また微妙にずれ始めましたね。
僕も今の仕事をしていて、皆さんの様に独自のダイエット方法を持っている人が多くて
教えるのに一苦労します。
運動は有酸素も筋トレも両方必要です。詳しくはレスの785読んでください。
僕は健康を目的としたダイエットを書いたので・・・。
アスリートのような身体を目指すなら、その運動メニューをこなすのが確実です。
これだと王道と外れると思うのですが・・・?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:16:09 ID:9hmeEL4E
自分は体脂肪率を下げるために、ダイエットに筋トレを入れました。
あとは「太りにくい体質を長期で作る」目的で。
体脂肪率なんて言葉がなかったら、素直に食事の見直しと軽い有酸素だけだったと思います。
筋トレは確かに必須じゃないと思います。
だけど、完成した時の身体のラインは筋トレの効果は「大」でしょう。
あとは代謝の良さと。
それだけ。

単純に体重を落としたい。
スリムになりたいって人には筋トレ無くても良いんではないでしょうか。

だけどやる気があるなら「筋トレも+αでいいよ」とは付け加える。
やるかやらないかは当人次第。
やらなくても体重は減ると思うし。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:16:38 ID:f8dEBPiV
>>846のまとめ方がいま一つ気に入らないながらも追記

筋トレするなら有酸素の前に。
「筋肉付きすぎたらどうしよう!」なんて心配は無用。そんな簡単にムキムキにはなれない。

あと、
>普通デブ(身長-100ぐらい)
は男だとデブとは言えんわな。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:17:52 ID:9hmeEL4E
あ、自分は女なので、筋トレと言っても自宅でできる簡単なモノです。
それでも効果は出ますね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:23:23 ID:NyMtI7i1
十分効果はありますよ
でも維持してくださいね!


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:25:28 ID:QL8LZgB5
やはり見た目を気にする自分は筋トレ入れてみようかと。腹筋、背筋、スクワット、ももあげを1日3回くらいを30回ずつでも効果ある?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:38:39 ID:9hmeEL4E
やらないよりやった方がいいとは思う。
それで2ヶ月3ヶ月後の身体を見て、効果が出ていれば効果ありだろうし。

自分はそれで筋トレにはまってしまったクチ。
ネットで身体中の筋肉の名称調べて、「ここの筋肉に刺激与えるにはこんな方法」
とかやっちゃうようになってしまったから。
そして出来る範囲でだんだん負荷が上がって筋肉痛が快感になってしまった。
おお↑効いてる効いてる!って・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:48:07 ID:C7Kw28IF
>833
私も子供生んでから腹筋できなくなりました。
でも、起き上がれないまでも、おへそをのぞくような感覚でできるだけ上体を
持ち上げてみるくらいでも結構お腹に来るので、それを5回からやり始めた。
2週間続けて、回数も15回に増やして、お腹周りが締まった様な気がした。
一ヶ月経ったらなんとか起き上がれるようになった。
あとは料理中にかかと上げ10回とか、お子さん抱っこしたまま軽いスクワット
10回とか、腰ひねり運動10回とか、出来ることはたくさんある。
昨日は2歳になった娘が夜なかなか寝なくて、ダンナも帰ってこないしウォーキングも
出来ないなと思ったけど、抱っこしたまま音楽番組見ながら30分ほどその場で足踏み
してみた。
負荷がかかってなかなかいい感じの運動になったし、娘も寝てくれた。
まだ小さいお子さんがいて、とっても大変なのは良くわかります。でも、ちょっとだけでも
出来ることがありますよ。がんばって!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:48:54 ID:sgTtxCKb
>>850
コメントありがとうございます
追記しますね('◇')ゞ
あと確かに体重が(身長-100)でも体脂肪率が一桁だったりしたら全然デブじゃないですね
なのでそこの記述は削除しました!

■結論■
筋トレは「必須」ではない

体重計の数字が減ればOKな方や、巨デブ〜普通デブまでの減量優先期間の方は筋トレ不要\(≧▽≦)丿
見た目のスタイル重視の方や、おやつ食べてもスタイル維持できるような身体にしたい方は筋トレ必要(*‘‐^)-☆

※筋トレするなら有酸素の前に。
「筋肉付きすぎたらどうしよう!」なんて心配は無用。そんな簡単にムキムキにはなれない。

王道スレの総意としてはこんな感じですた(^o^)/
追加とかありましたらヨロシクです! (≧Д≦)ゞ


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:56:15 ID:6q0WoXsC
>>848
なんか「ずれてる」って言われようがカチンと来るんですが、あなたの指導する方法だけが「正しい方法」なんですか?

ここでは細部は別として「食事と運動とは両方重要」が共通的な認識かと思いますが、
あなたの場合、食事の比重を大変高く置かれてますよね。
運動に比べて食事の管理は難しいし、仰ることもわかるんですが、
だからといって「運動では脂肪や体重は減らない」という主張はいかがなもんでしょうか。
これ本気で言ってるんですか?それとも食事に関心を向けさせるためのレトリックですか?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:08:16 ID:NyMtI7i1
848です
857さんの正しいのですかとの問いかけですが、今現在のダイエット理論基づいてに正しいです。
僕は指導と言う仕事をしています。
何かを売ったり、何かを紹介したりはしていません。
健康的に痩せるための基本的な知識と
ダイエットによる弊害を知ってもらう事を仕事にしています。
「食事が主で運動が従」これがダイエットの基本です。

皆さんの色々な話が聞けて、ここは勉強になるなぁ〜!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:12:51 ID:ozcYXlxL
>>858
ダイエットの王道は絶食だ。
他所では知らんがこの板ではそれが常識。
新顔のくせにデカイ顔すんなよお前。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:15:10 ID:NyMtI7i1
・・・ぜっぜしょくですかぁ〜・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:16:21 ID:w/D0cu2f
>>858
食事管理と運動は車の両輪みたいなものという認識で、どちらも優劣をつけるべきじゃないと思うけどな。
優劣をつけなかったとしても人によっては、どちらに比重をかけるかが全く違うわけで。
あまり「食事が主で」などと言ってると極端な絶食に走る人も出てくるわけで・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:17:59 ID:w/D0cu2f
>>860
いちいち荒らしの釣りなんか相手にしない方がいいよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:22:32 ID:6q0WoXsC
>>858
運動ってのはある意味簡単ですよね。
特に有酸素運動は簡単。
でも、食事管理は難しい。
単に食べないだけであればこれも簡単ですが
きちんとコントロールするとなると
専門家の適切なアドバイスとかがないと難しいですよね。

そこで「食事の方が大事」と、食事の指導のプロの方が発言されると
ポジショントークじゃないか?という印象を持たれても仕方が無いと思いませんか?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:27:56 ID:6q0WoXsC
>>863
「食事と運動とどちらも大事だが、食事の管理はなかなか難しい」というのなら全面的に同意です。

でもあなたは
『運動でカロリーや体脂肪を減らす事はほとんど不可能です』
『「食事が主で運動が従」これがダイエットの基本です。』
と言われてますよね。

これが『今現在のダイエット理論基づいてに正しい』というのが
プロのダイエット指導者としてのあなたからのアドバイス、ということで間違いないですか?
(しつこくてごめんなさい)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:32:56 ID:NyMtI7i1
そっか〜難しいですね!
人に伝えるのはぁ〜・・・
僕自身は食事関連と運動関連の資格の両方の資格をもっています。
そして肥満治療の医者の協力を元に今の仕事をしています。
企業や役人(自治体)相手に講習をやっているので・・・
ダイエットの王道だと思うんです。
ただココが健康的に痩せるのとカッコよく痩せるとが
ごっちゃ混ぜになっている様なので・・・一言言ったつもりが・・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:38:13 ID:UqMzTW2j
素人考えだが、
特に運動らしい運動をせず、日常生活における「身体を動かす」レベルで
体重や体型を維持している人が大勢いることを考えれば
やはり食事が主になるとは思う。

ここはダイエット板(=基本的に今まで食べ過ぎてきた、身体を動かさずにいた人、
維持ではなくて減量を目的とする人が集まる場所)だから、
トータルの生活習慣改善として意識的な「運動」(有酸素・筋トレ)も重要になるけど、
基本的には「食事が主」で間違ってないだろう。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:40:29 ID:ozcYXlxL
だれが荒らしだ馬鹿者。

この板のスレを眺めるがよい。
絶食の人気振りが分かるだろう。
絶食していない連中も、半絶食と呼べるような極端な食事内容の者が大半だ。
こういう連中もこの板にいるんだから、全く知識が無いわけではない。
しかし絶食を選択するのだ。

人に強いられ、強いるような物が王道と呼べようか?
それは覇道であろう。
人々が自ら望み、望まれるもの。これこそ王道である。
つまり絶食こそダイエットの王道と呼ぶにふさわしい。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:41:03 ID:6q0WoXsC
>>865
難しいですよ。
細かい説明とかを抜きにして「専門家の俺が言ってるんだから」というのはなかなか難しい。
流れのなかで対話的に続けていくと、どうしてもブレも出てきますし。

たとえあなたがプロでも、こういう匿名の場では、あなた固有の背景を担保するのは不可能です。
真剣にそういうことを伝えたいのであれば、ブログでも立ち上げて展開されるほうが説得力があると思います。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:44:30 ID:Y7AD3Tul
まずは「ダイエット」の言葉の意味。
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』での記事が
結構参考になる。

「ダイエット」と「痩身」を使い分けないと混乱する。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:46:10 ID:NyMtI7i1
そうなんですよ
僕も今の仕事をやっていて疲れる時があるんですよね〜
ダイエットの情報がありすぎて正しい物と間違っている物
さらには無責任な物・・・それらを一個一個整理して説明するだけで
時間がすぎて・・・
ホント、ここでもやり取りと同じですわ!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:54:14 ID:kaVg9H1Y
世の中のダイエット理論で絶対この方法は正しい!なんてものは無いので、
専門家の意見にせよダイエットに成功した人の体験談にせよ、
数ある理論の中の1つとして考えれば良いだけだね。

それを無理に1つ唯一の正解だけを導き出そうとすると荒れてしまうわけで、
人間100人いれば100人違った生活スタイルを持っているわけだし、
ダイエットする人は、数ある理論の中から自分に最も合ったものを取捨選択し、
それを実際に実行&継続し、そして結果を出せば良いだけの事だと思う。

結果が出てそれを維持できたら(目安として最低3年といわれる)、
その事に対して自信を持てばいい。

素人とプロとの決定的な差というのは、プロはその人の生活スタイルに最も
適したメニューを、本人に代わって適切に組むのが仕事だという事。
柔軟に対応する能力が問われるので、2〜3ヶ月程度の研修だけでプロ面して
仕事しているそこら辺の適当なエステティシャンみたいに、1つの理論に凝り固まって
それを押し付けるような人は、本当の意味でのプロとはいえない。

ID:NyMtI7i1さんは決してそんな人では無いように見受けられるので、
1プロの意見として参考に出来るところは大いに参考にすればいいし、
自分の考え方と合わない部分は、自分の中でバッサリ切り捨ててしまうのもアリだと思う。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:56:38 ID:qzMvkmYg
肥満の形態にも種類があるけど一切でてこず。
個々人の差を重視しなければならないはずだけど
匿名で場でありながら、「正しい」と言い切れる
同輩を尊敬します。つーか化け物テラウラヤマシス

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:58:39 ID:NyMtI7i1
それでいいんじゃないでしょうか?
人それぞれで体型や性格、生活環境その他あります。
本来は個人に合わせて指導するのが理想ですから・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:59:47 ID:erPMWnxk
・運動による減量は微々たるもので、不可能とは言えないまでも非常に難しい。
・だからと言って、それは運動が無意味であるということを意味しない。
・健康的な減量には総カロリーと栄養バランスが適切な食事が不可欠。

こんなところだろうか?
個人的には糖尿病食を参考にするのは賛成。あれは限られたカロリーの中で
いかに合理的にバランスよく必要なものを摂るかという方法だから。
日本糖尿病学会の食品交換表ってのを一読するといいことあるかもしれません。

単純にどうでもいいから痩せればいいやって人は好きな方法でやればいいと思うよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:01:06 ID:6q0WoXsC
>>871
ちょっとまえの有酸素/無酸素の話し以前のレベルで
「運動やだ。やりたくない」って人も少なくないと思うんだけど
そういう人たちが自分に都合よく解釈しちゃう危険を感じる流れなんだよね。
「プロの人が運動はしなくていいって言ってた」って。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:11:35 ID:qzMvkmYg
極端だけど有/無酸素はともかく自律神経の復調に運動を
用いることがありますね。テラヤバスはクスリになりますが(´Д`)


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:12:30 ID:kaVg9H1Y
>>873
大雑把にまとめるとこんな感じ…というのが>>785だったわけであって、
例えば糖尿病食を持ち出したのも、1つの分かりやすい例えだったからに
過ぎないのだと思う。

ところが!
世の中には非常に困った人がいて、答えはYesかNoのどちらか1つしかないと
考える人も多いんだよね。

ダイエットの食事は絶対糖尿病食が1番なんだ!他のは糞だ!
運動なんてしなくていいんだ!食事だけでOKなんだ!
何にせよ、二者択一しか出来ない。

こういう人に伝えたいことを正しく伝えるのは至難の業だというのと、
愉快犯的に暇つぶしで荒らしてる人も居るので、その辺りはサラっと
スルーしちゃって下さい。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:19:33 ID:+3zVamI9
『「食事が主で運動が従」これがダイエットの基本です。』
ということを俺はこう捉えました。
「食事管理の方が運動より重要である」、と

すなわち、運動はしなくても食事管理がきちんとできていれば
健康を損なうことはない。
逆に、いかに運動しても食事管理ができていなければ健康を損なう。
ひどい時には命のかかわる。

だから食事で栄養をまんべんなく摂って、量も適当だと思っている人は
運動がメインでもいいと思う。

だが、食事で栄養をまんべんなく摂っているかどうかは一度は検証した方がいいだろうね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:19:51 ID:6q0WoXsC
>>877
ただ、説得力のある意見、権威のある意見は
発言者の意図を超えてそういうYes/Noの2極化を後押しする危険性もある
ということは、頭に置いた方がいいと思います。

まー匿名掲示板に権威もへったくれもないといえばそれまでですが。
多様性とデタラメは別物ですしね。
ほんと難しいです。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:24:10 ID:zCWSlSig
>>871
>>877
あなたは、非常に理解力のある人なのだと思います。
ところが、世の中には、もうどうしようもない程に理解力のない頭の悪い人がいます。
そういう人に正しい事を馬鹿にでも分かるように伝えるのが、専門家の仕事なのだと思います。
妻が栄養士なのですが、そういうニュアンスの話を、愚痴として何度も聞かされてますのでw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:33:29 ID:Z9RMkux4
自分は思うのですが、
ダイエットは自分との戦いだと思うんだけど。
人の意見もちゃんと参考にできない人、
アドバイスを聞く耳がない人って成功しないようなきがします。
情報の取捨選択は自己判断なのでそこがまた難しいところでもありますが。
昔は学校教育の中で一つの事を調べるのに、
色んな人から聞いたり。辞書をくってみたり。
今の子たちみたいにポンとネット開けば情報が簡単に手に入る世の中では
情報の取捨選択。正しいことと間違いのこととの見極めって難しい気がする。
だけどそれらは彼らが悪いわけでもなく時代の流れといえば時代の流れなんだけど。

だからこそ絶食やら単品やら変なダイエット食品を見極める目ってのが、
養えないんじゃないかななんておもいます。
だから王道スレやナン質スレって凄く大事だとひしひしと感じる今日この頃。

しかし企業単位で870さんのようなプロを雇えるところって羨ましい!w
大企業クラスの社長さんだと幼少期の辛い時期を乗り越えて、
自分一本で頑張ってきたってのがあるからガンコな人が多くて大変そうだ・・。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:59:42 ID:41g9beg7
ダイエットは極論すればカロリーをいかに削るかという作業なわけですが。
ただ体脂肪を落とすという事を考えれば。

1、食事改善(あえて制限ではなくこっちを使います)・・・やはり入るものを少なくするというのは基本です、無ければ貯めようが無いわけですから
2、有酸素運動・・・基礎代謝以上に摂取した分を削る作業

この2つで事足ります。
ただし、自分が目指す体にしようとすると、ボディメイクの必要が出てきます。
それは、二の腕の引き締めだったり、ヒップアップやバストアップ、腰のくびれに
引き締まったお腹、男性であれば割れた腹筋や厚い胸板、力瘤のある上腕だったりします。

そうなると、有酸素運動では目的の体はできません。
必ずそこを支配する筋肉に対しての筋肉トレーニングが必要になります。
多くのダイエッターはただ体脂肪を落として、体重計の数値が下がれば良いとは思っていないはず。
痩せた時に、こうなってたらいいなぁ・・・という理想を持っているのです。
だから、数値は落ちたけど下腹がとか、まだモモがプヨプヨとかになるわけです。

だから、体重を落としつつ、シェイプアップが可能な筋トレが推奨されるのではないでしょうか。
当然、有酸素運動にもシェイプアップの筋トレに繋がるものが数多くあるので
(水泳はその筆頭ですね、ジョギングやバイクも足のシェイプアップ効果はあります)
筋トレを意識しなくても、自然と理想の体型が手に入る人も多いのではないでしょうか。

長文失礼いたしました。
ヽ(゚∀゚)ノ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:11:56 ID:3gPDz8T5
なぜかダイエット板には糖尿病食信仰があるよな。
あれは糖尿病患者に食わせるものであって、ダイエッターに推奨するものでもないだろ。
ましてやウェブサイトにあるようなものを馬鹿高い金出して買うにいたっては、マイクロダイエットと
あんまり変わらないような気がするな。
お前らは少なくとも、一般の人より栄養学に対して興味も知識もあるはずだ。
あんな物信仰しなくても、自分でバランスの取れたメニューくらい考案できるだろ。
食を楽しみつつ栄養のバランスも摂っていくことが理想の食生活であって、病気の治療を第一とした
出来合いのメニューを信仰するのはちょっと情けないような気がする。
栄養のバランスだけ考えていればいいなら、ブロイラーとなんら変わらん。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:15:52 ID:6q0WoXsC
>>883
「糖尿病食信仰」になるとさすがにいきすぎだと思うけど
糖尿病治療の理屈ややり方を参考にするというのは
わけわからんダイエット本やムックなんかを参考にするよりははるかに役立つんじゃないかな。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:25:55 ID:Wti0uz6y
ID:3gPDz8T5
こいつの一連の書き込みを見てると、
理解力のない馬鹿とはこういう人の事を言うのだろうなと思った
釣りじゃないなら、取りあえず読解力と空気を読む力を身に付けた方がいいね。
ま、無理だろうけどw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:30:46 ID:3gPDz8T5
>>885
無理だから詳しく説明してくれ。
抽象的な言い方されてもわからん。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:31:04 ID:BlWS+QQY
ごちゃごちゃ考えない法が痩せるんだお

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:33:14 ID:3gPDz8T5
>>885
反論するならキチンと筋道立てて反論しろ。
ほらはやく。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:34:25 ID:kSGss6ir
このスレには例のメンヘラーも粘着してるし時々変な輩がわいてくるので、スルー推奨。
糖尿病食は参考になるよといってるだけでさ、誰も糖尿病食を買えとは書いてないしさ、誰も糖尿病食を再現しろとは書いてない。
>>885のいうとおり、読解力と空気を読む力が無い証拠ですな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:41:30 ID:3gPDz8T5
>>889
だから真に受けて単にマネしたり、ウェブページの糖尿病食買うようになる空気を危惧してるだけだろ。
おまえの被害妄想だ。すぐに自分が非難されたと思うなよ。ここは自由に感想を述べていい掲示板だろ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:43:23 ID:Wti0uz6y
>>886
>>888
何でこうやって必死に連投で突っかかってくるのかねw
それが空気が読めないっていう事なのだよ。
飲み会で言われたことない?
糖尿食は1つの参考になるっていってるだけだろ。意味分かるか?w
これで意味分からないならそれが読解力のないっていう事なのだよ。
理解力のない馬鹿相手しても疲れるだけなのであとは宜しく

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:45:21 ID:6q0WoXsC
「スレとしての総意」みたいな気色悪いもんが出来ちゃうよりは、いろんな意見が出てるほうがいいんだろうな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:46:07 ID:3gPDz8T5
おまえらが突っかかってきたからだろーがw
あとはよろしくじゃないよこのニワトリ頭。
突っ込んでこないならおれだってこのまま消えるよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:48:53 ID:+3zVamI9
>>883に一票

まずは食を普通に楽しみ、その中で栄養バランスを考える。
第一、家族もいて一緒に食事をするのに、糖尿病食なんて
参考にもならんよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:53:16 ID:kaVg9H1Y
どうやら、糖尿病食に対して「陰」のイメージを持ってる人も居るみたいだね。
確かに大昔の糖尿病食はそんな感じだったけど、今の糖尿病食は、味の面でも
見た目の面でも、驚くほど進歩してるよ。

糖尿病食が、食を楽しみつつダイエットに繋がるメニューなのであれば、
それを「参考に」するのは良い事だと思うけどね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:03:00 ID:kSGss6ir
>>890
今の糖尿食がどんなものかすら知らずに書いてるらしいな。
思い込みの激しいタイプですな。そのうち糖尿食業者乙とか言い出しそうな勢いだw
他のレスにしたって自分の思い込みだけで書いてようにしか見えん。
思い込みの激しいタイプ=空気が読めない人な
お分かりならさっさと消えるように

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:05:54 ID:Z9RMkux4
糖尿病患者の人の一日の食事を載せたサイトを
どこかのスレで教えてもらって見せてもらったことありますけど。
普通に凄く美味しそうだった!

また自分が心臓を患って入院してたとき。
周りの人達は糖尿や高血圧から来る心臓治療のための患者さんと
同じ病棟だったんだけど。
「へ〜こんなに食べられるんだ〜」って思った。
祖父が糖尿病を患ってるので小さい頃、糖尿病食の本を読ませてもらった事があるけど。
その入院時と祖父の本と比較してもメニューも中身も全然違って驚いたなあ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:08:04 ID:erPMWnxk
糖尿病の食事療法では基本的に食べていけないものは無いよ。
なるべく避けたほうがいいということで嗜好食品に分類されるものもあるけど、
それも制限内でなら少量楽しむこともできる。
ただし腎臓を壊した場合の食事制限は全く別物で厳しいものになる。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:09:00 ID:+3zVamI9
>>896
あなたもそんな言い方する前に
糖尿病食の定義をまずは説明してくれよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:10:33 ID:6q0WoXsC
「栄養のバランス」とか考える上では、糖尿病向けの食事の考え方はオレは参考になった。
実例なんかは「へー、こんなに食えるもんなんだな」って感心したし。
そのまま真似しようとは思わなかったけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:13:58 ID:erPMWnxk
嗜好食品の例としては、菓子類、砂糖入りの飲料水、干し果物、果物缶詰、菓子パン、などで
減量をする上でも注意したほうがいい食品になっている。
中にはこんなのも嗜好食品になるのか、ってのもあってけっこう面白い。
無調整豆乳は表3に分類されるが、調製豆乳は避けたほうがいいものとして嗜好食品に
分類されている。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:15:36 ID:zCWSlSig
細かいカロリー計算、PFC比ですっけ?、ビタミンミネラル摂取量、
色々やってノイローゼみたいになるぐらいなら、
糖尿病食の本買ってきて、それを参考に作れば楽だと思いますが。

空気を読むどうこうは荒れるからどうかとは思いますが、
賛同意見が全く付かないレスを連発して書いてる人は、
明らかに空気が読めてないとは思いますね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:21:19 ID:+3zVamI9
結局糖尿病食ってなんですか?
カロリーが少なくて、バランスがとれていて、糖分が少なくて
みたいなことですか?
普通食と違うことは具体的に何でしょうか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:28:04 ID:kSGss6ir
>>899
は?糖尿食の定義もなしに糖尿食叩いてたの?激しく意味ワカンネー
どうせさ、糖尿食ってあれも駄目これも駄目って感じでさ、味も素っ気もないものだと思い込んだたんだろ?違うか??
その勉強不測による勝手な思い込みを反省するのが先だろーが
定義がどうとか話そらすなっつーのw
ダイエットの食事制限は悟りを開く為の修行ではないのだからさ、食べる事を楽しめないと意味がないのだよ。
だから今の糖尿食が美味しいという事を知ってる人は、糖尿食はダイエット食としても参考にできると言ってるのだよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:29:27 ID:6q0WoXsC
>>903
>カロリーが少なくて、バランスがとれていて、糖分が少なくて

それについての具体的な指標や
それを日々実施していくための仕組みがいろいろ考えられているところが大きな違いだと思う。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:30:09 ID:dm0+wVxc
ここなんか分かりやすいかも。糖尿病食の一例が載ってる。
ttp://www.geocities.jp/ganbattedm/syokuji-page/syokuji-3.html

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:31:55 ID:3gPDz8T5
>>896
押し付けるなと書いてるから、押し付けてないと反論しただけじゃねーか。
でもまあ、思い込み激しいとは確かに言われた事あるな。

糖尿食業者?どちらにしても乙だろ。
糖尿病食が結果的にうまいなら、それに越した事はないよ。良かったね。
でも実際の糖尿病患者にとっては選択の余地がないものだろ?
なんつーか、それどころではない立場の人間の「給食」をもてはやすのが何かな。

蘇我の入鹿をむしころす(645年)じゃないけど、人の不幸を利用させてもらってる事は確かだ。
結果的においしくても、それは結果論だよな。
まあお前は健康なんだから、せいぜい糖尿病食を強制されずにすむといいな。
多少バランスが悪くても、自分で食いたいもの選べることは何よりの幸せだ。

荒らしちゃったみたいなので、これで最後にするよ。
うん 確かに思い込み激しいとは言われたことあるな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:33:36 ID:6q0WoXsC
>>906
基本的な考え方はこちらあたりを参考に。

食事療法のコツ(1)(糖尿病NET)
http://www.dm-net.co.jp/seminar/shokji1/shokji1.htm


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:35:29 ID:kaVg9H1Y
「糖尿病食」でググれば色々と出てくるので分かると思うけど、
今の糖尿病食はバラエティに富んでて、味の面でも見た目の面でも楽しめるからね。

実はダイエットの一環として糖尿病食を取り入れるのは既に結構前から一部で
流行っていて、NHKのお堅い番組なんかでも、栄養士さんが糖尿病食を参考に
する事を進めていたりするよ。
今ネット上の口コミで流行ってる↓こんなダイエット法もあるしね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~unyako/first.htm

「糖尿病食」といっても、糖尿病の進行具合で色々制限もあるので一概にこうだ
とはいえないけど、糖尿病患者でも食べて問題の無いものとでも大雑把に思って
おけば良いのではないかな。

糖尿病の原因の多くは食生活にあるから、食生活の改善という意味で、
ダイエットにも糖尿病にも共通する部分が多いのは、
ある意味当たり前だと思うよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:38:03 ID:+3zVamI9
>>904
>どうせさ、糖尿食ってあれも駄目これも駄目って感じでさ、味も素っ気もないものだと思い込んだたんだろ?違うか??

違うよ。
普通、病気の人の為の食事ってのは、何かを制限しているんだろ。
例えば腎臓病患者にはタンパク質を制限するなど。
すなわち、通常健康な人が取るべき栄養を制限しているのではないか?という
ことに危惧を抱いているからだよ。

>その勉強不測による勝手な思い込みを反省するのが先だろーが

だから教えてくれって言っているのだが。
もう少し喧嘩腰で言うの止めたらどう?



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:45:31 ID:Wti0uz6y
>>907
>押し付けるなと書いてるから、押し付けてないと反論しただけ
思い込みで書き込みをすること=押し付けねw
以上。バイバイ〜

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:49:00 ID:+3zVamI9
>>909
ありがとう

>糖尿病患者でも食べて問題の無いものとでも大雑把に思って
おけば良いのではないかな。

糖尿病患者でも食べて問題があるのが何かよくわからないんです。
基本的には血糖値を上げる食品だと思うのですが。
そのなかに健康な人には必要なものは含まれていないのでしょうか?
あるいは成長過程の人には欠かせないものとか。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:50:42 ID:3gPDz8T5
>>911
後はよろしく頼んだんじゃなかったの?

ばいばい

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:53:04 ID:kaVg9H1Y
>>910
>>909にも書いたけど、糖尿病の進行具合で色々制限もあるのだけど、
最近ネットで気軽に買えるようになってるタイプのものは、
正確には糖尿病「予備軍」治療食といえるものも多くて、
「通常健康な人が取るべき栄養を制限している」何て事はないよ。

カロリー制限ばかりに目が行って栄養バランスが滅茶苦茶になるよりは、
余程完成度の高いメニューだね。

とにかく、「糖尿病食」でググれば分かる事なので、今の糖尿病食がどんな
ものかを色々見てみるのが一番だね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:57:30 ID:kaVg9H1Y
>>912
血糖値に関していうなら、血糖値が上がる事ではなくて、
血糖値が「急激に変化する事」が問題なので、それにはかなり配慮されてるね。
で、この血糖値が急激に変化する事は、肥満の人も気を付けるべき問題なので、
そういう意味からも共通点があるんだね。

糖尿病も肥満も、食生活が原因の多くを占めるので共通点が多い。
食生活を正すメニューとしての糖尿病食が美味しくて楽しめるものなら、
それを参考にするのは別に間違った事だとは思わないよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:58:08 ID:VvamTz76
糖尿病食でも老人ホーム食でもいいんだけど、これらは栄養士の管理の下で
厳格にカロリー管理してるから一般人がマネするのは難しい。
一日のカロリーの帳尻を合わせるために必要ないフルーツやジュースなどが
ついたりする。決してビタミン補うためにつけてるわけじゃなく帳尻あわせね。
だから毎日ほぼ同じカロリーになるんだけど、一般人ならもっとカロリーに
幅があっても問題ない。
そこでだ、ダイエッターが最も参考にするべき食事は世界が認める日本食だ。
一汁三菜が基本。これを守るだけでバランスの取れた食事になる。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:59:11 ID:+3zVamI9
>>914
ありがとう
食事のメニューは、やはり家族を巻き込んでしまうことになります。
子供もいるわけで
糖尿病食=健康な人の健康食
ってなるのかどうかに少なからず今でも疑問をもっています。

まあもう少し勉強してみます。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:59:11 ID:6q0WoXsC
>>912
実例ではなく、考え方が知りたいのでしたら>>908もどうぞ。
ちゃんと読むのはちょっと大変かもしれないけど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:01:04 ID:kaVg9H1Y
>>912
あ、ヒョットしたら腎臓病の治療食と間違ってないかな?
腎臓病の治療食は、例えば蛋白質制限・カリウム制限とかいろいろあって、
これは糖尿病食とは全く違ったものと考えて良いと思うよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:03:32 ID:+3zVamI9
>>915
>>918

ありがとう。
勉強不足なので申し訳なかったですが、
偏見を持たずにもう少し調べてみます。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:08:40 ID:6q0WoXsC
>>920
子供さんを含めた家族の食事となると、そのまま真似するのはかなり難しいと思いますが
「バランスバランスいうけど、どんな具合に、どうやってやればいいのか?」について
考え方・やり方が体系化されているので、多少なりとも参考になるところはあると思いますよ。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:11:59 ID:kaVg9H1Y
>>921
非常に同意できる意見。
バランスよくバランスよくといっても、その指標が難しくて目安が無いと
なかなか難しい。1つの目安用として活用したりするのも大いにアリだね。

って読み返したら全く同じ事書いてた。。(w

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:33:40 ID:cCIwxNOq
私の糖尿病食は
一日ご飯450g相当の糖質 ←これね
あとは 野菜 オリーブオイル
鶏肉 豚肉 魚 適当

あとナッツ チーズ ヨーグルト

一日2000kcal軽く越え
でも血糖値はOK

これで やせらるかね
ちなみに体脂肪率14% 身長175cmだが

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:55:43 ID:XR/lxYAc
>>923
14%からさらに搾るのはもはやダイエットではないね。
ウエイトトレ板の範疇だと思う。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:28:37 ID:NyMtI7i1
765です
うわぁ〜!
ジムに行っている間に大変な事になっていますね〜・・・
いつの間にか糖尿病食で大騒ぎです・・・
僕が余計なこと言ったばっかりに
ダイエットの基本的な食事は低カロリーバランス栄養食です。
判りやすい例で糖尿病食を上げました。
これはダイエット目的としない家族に食べても全然問題ありません。
むしろ栄養的にはかなり良い食事ですから!
だけど育ち盛りの子供やスポーツをやっている青年にはカロリーが足りませんから、
追加で一〜二品つければ良いと思います。
カロリーや栄養で悩んで訳がわからなくなるくらいなら、
糖尿病食を参考にどうぞって意味だったんですけど・・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:46:47 ID:6q0WoXsC
>>925
> ダイエットの基本的な食事は低カロリーバランス栄養食です。
> 判りやすい例で糖尿病食を上げました。

それがちっともわかりやすくない人も居た、っつーだけのことでしょ?
別にあなたのせいだけでもないと思し、大騒ぎとかいうわけでもないと思う。

名無しのままで発言を続けるなら「健康に重きを置くのであれば」と
きちんと自分のスタンスを明確にされたほうがいいと思いますよ。
いちいちIDまでチェックして読んでくれる人ばかりじゃないですから。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:00:09 ID:NyMtI7i1
926
なるほど
これからそうします!


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:41:59 ID:TRDnND3A
糖尿病食なんか無理して食べなくても普通の食事でいい
ようは、太った人は食べ過ぎて太った人もいるだろうけど
食べてすぐに昼寝や、夜食食べて3時間以内に寝てた人がたくさんいるはずってこと
相撲取りは、朝は食べずに昼たくさん食べてすぐに昼寝
ちゃんと稽古で汗も流して運動もたくさんしてるのにあれだけ太ってるのは
お菓子や酒飲んで暴飲暴食してるわけではなくて、朝ぬいて腹すかせて
運動してたくさん食べてすぐに寝て作ってるってこと
すぐに寝なければまず太らずには済むし、もちろんだからといって
どれだけ食べても太らないか?と言われればそれは嘘になる
いくら食べて3時間以内に寝なくても1日3000キロカロリーも5000キロカロリーも
とってて太らないはずがない。それは常識範囲以内で1500キロカロリー以内におさえる
めちゃくちゃ食べまくってなければそれくらいにはおさえられるはずだけどね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:50:43 ID:TRDnND3A
>>844
おなかはすごいすくでしょう
その空腹の飢餓状態の間に稽古で汗を出し、吸収力が高まったところへ
たくさん食べて寝るとああやって太って大きな身体になるんだそうです。
飢餓状態を強くすればするほど、脂肪としてためこみやすくなるそうです


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:55:32 ID:5xmHPzCq
またお前か

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:57:15 ID:TRDnND3A
たぶん、太ったという人はほとんど朝は抜いてると思います。
おなかがどうしてもすいたところへ昼は一気に早食い。吸収力もアップします
夜は飲みになど行ってたくさん食べ、夜食はカップラーメンなどを
食べてそのまますぐに寝て太ったという人も多いと思います。
1年で3〜5kgくらいの太り方であまり目立ちませんが、5年では15kgですから
無視はできません。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:51:51 ID:FC+w2jjj
まぁ王道やってれば、週に1,2度どか食い、飲酒しても全く影響ないけどな
ダイエット期間にもよるだろうけどね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:54:03 ID:L6eaEtHe
糖尿病食を基本に、ライフスタイルに応じて総カロリーを上げ下げするのが、無難とゆうこと。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:46:41 ID:iB9M7++t
糖尿病食を参考にということは、
栄養士が考えたメニューを参考にということだろ

栄養のバランスは、意識するかしないかで、
えらい違いになるからな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:04:30 ID:H3pCn5m4
>>906
すげえ美味そうだ・・・
自分が普段食べてるもんよりよっぽどいいもん食ってるなw

今日の食事
朝:コンビニのチキンサンドと野菜ジュース
昼:ぺペロンチーノスパゲティ
夜:冷奴、ノンオイルツナサラダ、ご飯茶碗軽く一膳、味噌汁

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:20:34 ID:N8Cn1SFT
>>935
酷い食事だなw  1200kcalくらいしかないんじゃないか?

今日の食事
朝 肉まん400kcal
昼 クラッカー400kcal チョコバー150kcal
夕 親子丼550kcal 野菜スープ150kcal

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:43:00 ID:JuxrbIke
>>925

>だけど育ち盛りの子供やスポーツをやっている青年にはカロリーが足りませんから、

年代と労働の負荷によってある程度の範囲で設定カロリーは調節することになってるから
栄養士に相談しておけば心配しないでよい。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:51:30 ID:JuxrbIke
>>928
糖尿病食にすごい偏見を持っているようだな。
あれはカロリーと栄養バランスを考えた普通の食事なんだが。
無理して食べてるわけじゃないよ。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:54:55 ID:JuxrbIke
>>923
それは糖尿病食といえるだろうか^^;
油とたんぱく質が多めかな。
HbA1Cとかコレステロールの値もチェックしようね。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:59:53 ID:JuxrbIke
>>916
最近は一日単位でつじつまを合わせろとは言われませんよ。
三日とか一週間単位であわせれば大体OKみたい。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 04:02:57 ID:JuxrbIke
>>907
選択の余地は十分にあります。
そのために食品交換表があるのです。
和食だろうが洋食だろうがイタリア料理だろうが、ルールに沿って
食材を交換していけば、なんだって食べられます。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:37:49 ID:nvJ4JIV8
>936
おまえの方が酷い食事だと思うが。
カロリーよりも内容的に。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:35:53 ID:a5aBBfQi
>>942
>>936はたぶんアイスおじさんだよ。スルーしろ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:38:13 ID:n1WOla6T
日本糖尿病学会が分類した各群の食材を、食品交換表にもとづいてまんべんなくピックアップして
毎食摂取するということでいいのかな。糖尿病患者だとある程度カロリーの制限もされるので、やはりあらかじめ
用意された糖尿病食を食べるというスタイルになってしまうか。
そういえば病院食て、今思えば糖尿病食そっくりだ。
あの半分に切ったバナナも、夜必ずでたプリンも朝の牛乳も、単なるサービスで出していたわけではなかったようだ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:49:03 ID:EkZCRaAE
>>944
糖尿病食で入院してた時の病院の食事は
他の人と同じでしたよただご飯の量が少なかった
カロリーをご飯で調整してた見たいでした


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:39:43 ID:JuxrbIke
>>944
あらかじめ用意されていなくても、食品交換表の知識があれば
食べる量を調節することでなんとかなるよ。
出てきた料理を残さず全部食べるよう習慣づいてる人には厳しいかもしれないけどね。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:40:06 ID:Q2dmyViK
http://jns3.netfarm.ne.jp/~ac110465/44f3deae/ez/index.htm

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:13:26 ID:ddlLCJhJ
いい加減糖尿病食の話はやめにしてくれ。王道ダイエットの話を読みたい

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:25:21 ID:ny3AIJ6c
>>948
キミの王道はどんな王道?


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:47:12 ID:+uGfq+cP
あと1週間したら3ヶ月間隔のinbodyじゃwktkしてきたお

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:48:07 ID:z+I4Bnlt

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952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:16:43 ID:/wiheUiX
これ、広告?広告報告スレに報告したほうがイイ?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:46:42 ID:Lym2x03U
>>952
アチコチにコピペあるみたいなので間違いないと思うよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:04:48 ID:/wiheUiX
>>953
d、この板広告多いねw
しばらくダイエットお休みして、他のスレ除いてたらほとんど広告なんて見なかったよw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:50:11 ID:FZlxQFe+
アフェだし。
公告っぽいリンクのほとんどはアフェ。
なめてるよな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 08:15:29 ID:7I8CbwVl
親より早死にできない!と、昨年までに34kgの減量に成功。
不整脈や喘息もすっかり出なくなり、えらく健康になった私を見て
母は大喜びしてくれた。
その母がこの4月に急逝しました。
気持ちの支えを失い、見事に14kgもリバ。体調は当然ガタガタ。
毎日泣きながら過食、という情けなく見苦しい日々を過ごした結果です。
痩せて男の人にいきなりちやほやされるようになっても正直「ハァ?」だった。
ほんとうに私、親に喜んで貰うためにだけ痩せたんだな……
それって異常だよねえと他人事のように思いながら、泣き暮らしてました。

しかし。唐突に気づきました。これもスゲー親不孝よね、と。
数十年後にあの世で母に叱られないために、残りの人生を健康でいよう。
そう思って今日から仕切りなおしすることをここに誓います。
ヤケ起こしてごめんなさいお母さん。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:54:50 ID:AcsvtoTp
王道を経て、食品を見る眼が鍛えられると、
割と自由に食べてても太らなくなった。
例えば、スナックなんかも食べるけど、1袋250キロカロリー前後、脂肪カロリー50%未満という自分ルールで選んでる。
コンビニにも良く見ればこのルールに合うスナックや甘いものは結構ある。

王道は体と眼の両方を鍛えるものと思う。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:00:30 ID:Jh8YlnbE
コンビニは立ち読み以外しない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:59:46 ID:jpqGS91N
>>957
あなたの場合「自由に食べても」っていうより「制約をさほど不自由と感じなくなった」ってことですよね。

オレのルールは100kcal前後なので、残さない前提じゃないとほとんど買えるもんがない。

うまい棒4本だと脂質が多すぎるし。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:39:50 ID:AcsvtoTp
>959
>「自由に食べても」っていうより「制約をさほど不自由と感じなくなった」
そうかも知れない。なので「割と自由に」と書いた。

>オレのルールは100kcal前後なので、残さない前提じゃないとほとんど買えるもんがない。
おれも1袋を一度で食べきることはまずないよ。スナックをそんなに食えない。
250kcalルールは、もし1袋食べてしまったときに被害を最小限に食い止めるためのもの。w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:15:37 ID:4/jb/pZt
>>956
美談だ。世界中が泣いた

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:29:50 ID:DVNonUP9
>>956
何の話してるんだ?藪から棒に?ここのスレはダイエットにまつわる王道話を話すとこじゃないんだよ。
まぁあれだ頑張れ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:37:34 ID:1rzcrS8u
>>956
お母さんの急逝以外、全然たいしたことない話だ。
メモ帳に書くことも憚られる内容だ。
たかがダイエット。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:16:55 ID:xiq7ZwmV
>>956
スレチだけど、あなたは、お母さんより先に死ななかったということで、
人並みの親孝行をしたよ。
親にとって、我が子に逝かれるほど辛いことはないのだから…
お母さんは、あなたの身体と心の中にいつまでもいる。
まだまだ続く人生、寿命までしっかり生きようね。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:35:52 ID:q1DIMO4P
>>959
本来は特別に制約を決めなくても太らない生活をしていれば良かったのに
「自由」だから何でも食べるという生活をしてたから、結局太ったんでしょ。
「制約」なくして「自由」はない。
それにしてもみんな自由が良いことだということを妄信しすぎてないかな?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:37:28 ID:6quM2CXQ
朝を多めにメニューもバランスよくとると、とてもお昼が食べられません。
朝が多めといっても、普通の定食屋のメニューとたいして変わりません。
夜も健康によくないから、仕方なく食べるって感じで細めの食事をします。

でも昼食を食べるために、今の朝を減らすのは嫌だなあ…。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:05:33 ID:q1DIMO4P
>>966
社会人だと昼、夜は不規則で外食を食う機会が多いからねぇ。
朝は自分で調整しやすいから、そこで辻褄を合わせてしまうことはあるかも。

夕食から朝食までかなり時間があるから、夕食もしっかり食べたほうがいいかも。
俺は栄養士に相談したら、なるべく3食均等にするように言われたよ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:27:53 ID:ulRqvgPT
>>956
泣けました。お母さんは痩せたあなたの姿見て喜んでくれたようだし
綺麗な姿見れただけでもうれしかったと思う。これからもずっと綺麗な姿を
維持してお母さんのためにがんばってね。あの世からお盆のときとかは
帰ってきてくれるから

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 03:59:01 ID:OgY/qZBa
元々痩せてればお母さんはもっと幸せだったんじゃなかろうか。
太ってる間中ずっと不幸にしてきたと考えると。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:15:15 ID:FkNoXN9M
>>956

過食してリバるのはお母さんも34kg減量してきた過去の自分も悲しむぜ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:07:08 ID:/cypNkI5
親からしたら太ってる痩せてるなんてたいした問題でもないだろ。
ひもじい思いされるのは耐えられないだろうけどさ。
ピントの外れたガキの話になに過剰反応してんのだか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:12:27 ID:sZcLH/85
オレなんか自分ではダイエットに成功したと思ってるのに、
実家に行くと母親が「やつれた。顔つきに優しさが少なくなった」と嘆きます。
母上、丸顔じゃないとやつれてるのか?丸顔じゃないと優そうじゃないのか?
食い物を出されて食べないと「遠慮ばっかりして」とまた悲しい顔をされます。

かつて見慣れた姿じゃない息子に違和感を覚えるようです。

親孝行のために、再び太る気なんぞはありません。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:10:01 ID:HnO5/chX
>>972 あるある!
痩せて帰りゃ「あんまり食べてないんじゃない、やつれてるわよ」と言い、
太って帰りゃ「太ったわねえ、いい物食べて楽してんでしょ」と言う馬鹿。

こっちは太ってるのに、茶わんの許容量の倍ぐらいごはん盛ってくる馬鹿。
「半分でいいよ!」というと5割増しくらいに減るが、大盛りには違いない。

そうした祖母のおかげで親父の兄弟のほとんどが糖尿病、女姉妹は白クマ化してる。
孫の俺もバアさんと暮してたあの時期、それはある意味立派な「虐待」だった。
あのバアさん、もう死んだからせいせいしてるよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:21:14 ID:m515nlUq
>>973
そういう世代の人は自分がひもじい思いをしてるからで
別に悪気があってやってるんじゃないんだろうとは思うけどね。

でも、肥満に至る原因のひとつには「家庭での食習慣」てのもあるとは思う。
誰もなかなか「自分ちの食生活はおかしい」とはなかなか気付かんだろうからね。

あと昔は痩せているのは貧相で貧乏くさく、太ってるのが恰幅がいい、という価値観もあったし。

恰幅がいいのと、病気とは別の問題で
「太ってるからいろいろ病気になりやすい」という意識もなかったんじゃないかな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:42:55 ID:7z0CwVdi
>>973
ご飯を大盛りにするのが礼儀であり、最大のもてなしであったという時代もあるのだよ。
ご飯を大盛りにしてそれを食べるという神事・祭りがあるぐらいだ。

飽食の時代なんて言われるようになったのは、それこそつい最近だからね。
確かに今の常識・状況から見れば変と言えなくもないが、こういう習慣は完全にはなくなるまい。
それに、この先、今の常識・状況が異常とされる時代だってくるかもしれんのだ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:51:39 ID:wc9hMOxf
ふーん。ガキの頃はしかたないにせよ、自分の考えが言えるようになって
自己管理できるようになってからも太るのを人のせいにしちゃいかんよ。

977 :973:2006/12/05(火) 11:54:07 ID:MoASQEG+
自己管理できるようになったから痩せたんだよ。
ガキの頃植え付けられた食習慣が、成人後の体質に影響するなら別だけどね。

俺の嫁さんになる人が痩せてる人だったら、彼女の食習慣に任せるよ。
太ってる女だったら、栄養管理士の俺が指導するようにするよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:57:39 ID:T5FBD2Us
栄養管理士なら痩せててもちょっと助言汁

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:59:40 ID:m515nlUq
>>977
「習慣は第二の天性」だからね。
あ。違ったっけ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:28:01 ID:QUN4Z14N
>>972-973
でもね、実際のところ食事制限+有酸素主体でそこそこ速いペースで減量するとやつれてみえるよ。
というか「やつれて見えた」という事実は間違いないわけでそこを考えた方がいいと思うぞ。
芸能人でも痩せて老けて見えるようになっちゃう人っているじゃん。
本人は痩せて綺麗になった、若くなったと思っていても周りの評価は違うという。
特に炭水化物を制限している人は要注意だぜ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:45:06 ID:VWb25Pl2
俺なんて実家に帰ると「太ったな、ちゃんと飯くってるか?」って言われる…
みれば分かるだろ!!

親にとってちゃんと飯を食うってのは、量ではなく栄誉バランスを考えた料理を適量食ってるか?って意味なのかな?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:09:03 ID:FlLtF498
周囲が反対するので食事制限を止め、スポーツクラブに入り、
エアロビクスと水中歩行を続けてみましたが、1年で2キロしか痩せませんでした。
体脂肪は30%もあり、基礎代謝は1100しかありませんので、
筋肉量?が足らないから痩せないのだろうと思って、
マシントレーニングメインにして1年経ちましたが、基礎代謝の数値は1200にも届きません。
適正なウエイト、メニューなどのレクチャーをイントラに受けているにも関わらすです。
もう、ぶにゃぶにゃのままいるのも疲れました。
脂肪吸引手術にしようかと思っています。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:22:33 ID:tr6wBfcW
脂肪吸引なら絶対ですね。確かに。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:32:23 ID:2c4H96vP
吸引はデメリットがでかすぎると思う

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:24:07 ID:kess6CrG
>>982
食生活はどんな感じで?
スポクラの運動だけ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:47:39 ID:c706KN46
>>982
食事制限を止めてる時点で、ダメだろう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:50:52 ID:wznUHhY8
食うだけ食って運動すりゃ痩せるって思ってるバカだろ
ありえない。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:54:06 ID:Ry6d9Go0
>>982
食事で80%、運動で20%くらい痩せる。
食事制限もやってたら10kg痩せてたはず。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:09:35 ID:JaBtd9GS
水中歩行ってどれだけ効果あるのだろうか。私は一回30分ほど泳いで500gくらいは
体重落ちるので、水中歩行は全くやってないのだけど。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:12:18 ID:9XmhWZhr
500g wwww

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:36:23 ID:NxWSTQb7
物心ついた頃から現在まで、ずっと下っ腹がぽっこりと出たままである。
別に太ってはいない。お腹だけがぽっこりと出ているのである。
これは何が原因?
30年間このお腹と一緒に生きてきたけど、いまだに不思議。
コンプレックスです。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:46:14 ID:Ry6d9Go0
>>991
内臓全体が下に下がってる。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:06:15 ID:qaJRaDqe
>>991
腹筋が弱いと内蔵が下に垂れ下がる。
腹筋鍛えれば、脂肪は変わらなくても締まってみえるはず。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:32:25 ID:CiIDCEGa
姿勢を正しく保てていますか?
一度お尻にキュっと力を入れて、
背中をそらずにへそを持ち上げる感じで姿勢よく立ってみて。
それが普段の立ち姿勢と異なるなら、体の重心がずれているよ。



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:45:44 ID:Rcm+emNE
>>972
私も親によって太らされました
痩せていたんですが(と言っても身長−107くらいです)
ガリガリで、気持ち悪いだの、近所の人や親戚に何も食べさせてないのかとか
言われたらみっともなくて困るとかいつも文句を言われていたんです
近所のパート仲間の人があんた見たとき、痩せてて小さい子だねって言われて
いかにもこっちが虐待して何も食べさせてないって思われてるようでみっともない子だねと
ただ、その頃は若いというのもあって食べても(そんなに量があまり食べられなく)
太らなかったんです。ですが、30近くなってあれよあれよと体重が増え始めた
いつも痩せすぎでみっともない、小さくて小人症だと文句を言っていた親がある日、
太ってみっともないと言い出しました。すでに太ってしまっていた私は
そう簡単には痩せられず、今までの量でもかなり太り始めてしまいました
あのときに、もっとスリムでいいとか言ってくれてれば・・ただ、うちの母親は
ちょうど身長−85くらいの体型で、当時は痩せてる私から見るとかなり太って見えていたんです
だから、娘も太らせたかったんでしょう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:24:54 ID:4v44XeIu
次スレ立てた?

997 :982:2006/12/07(木) 09:28:50 ID:thMhYngk
以前はいろいろ試しましたが、止められる前は
ほとんど食べずに、空腹時は野菜ジュースかワカメ唐辛子スープを飲むという方法を採っていました。
(海藻で腹スッキリ&カプサイシン効果を狙っていた)
食べていないということで劇的に効果がありましたが、唐辛子で胃をやられました。
今は「朝だけダイエット」法に従って、朝はナシ、昼・夜普通です。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:37:32 ID:HYfirxkW
カプサイシン効果

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:38:04 ID:HYfirxkW
カプサイシン効果ってなんですか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:38:35 ID:HYfirxkW
重複スマソ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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