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【防腐】エンバーミングについて【是か非か】

1 :愛と死の名無しさん:2006/10/13(金) 06:45:18
<wikiより抜粋>
遺体の長期保存が必要となる場合や、感染症で死亡した遺体は通常の保存方法や埋葬方法では衛生上の問題が発生しないが、感染の可能性としてはゼロではない。
エンバーミングとは、上記の問題に対処すべく、エンバーマーと呼ばれる葬儀の専門の技術者や医学資格を有した医療従事者によって故人の遺体に対して行われる化学的・外科学的処理のことである。

全文↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

葬儀社によって導入・反対していたり、マンガにもなったりしている遺体防腐処理・エンバーミングについて語るスレです。

2 :愛と死の名無しさん:2006/10/13(金) 07:31:45
とりあえず2

3 :愛と死の名無しさん:2006/10/13(金) 08:34:41
抜いた血液は、どう処理するのか?

4 ::2006/10/13(金) 15:57:29
>>3
一応、タンクに貯めておいてから化学処理(?)するみたいなんですけど、
下水に流すという不穏な話もありますね。


えっと、基本的に死に化粧(湯灌)と勘違いされる方も多いと思いますが・・・。
エンバーミングは血や内臓をとったり、薬品を注入して防腐する方法のことです。
言葉だけだと、うへーと思いますが・・・


5 :愛と死の名無しさん:2006/10/13(金) 17:06:25
>>1
日本って火葬が多いし、火葬までの期間が短いから
あんまり利用する人がいなさそうだけど・・・
何でスレ立てようと思ったの?

6 :愛と死の名無しさん:2006/10/13(金) 23:28:49
真夏なのに葬儀のびるような時か、事故の時くらいかな。

7 ::2006/10/14(土) 08:30:40
>>5
利用する人、まだ少ないんですかね?
最近CM(葬儀社?)でもやってるし、ジャンプでマンガにもなってるし・・・
身内で近いもの(入院中)がいるので、どういった場合にエンバーミングを
するのかが気になって。

必要ない処置でぼられるのもアレなんで、料金とかも知りたいなと。
どなたか葬儀の際に利用したって方いませんかね?

8 :愛と死の名無しさん:2006/10/14(土) 16:38:53
>>7
wikiにも書いてあったけど日本で利用するとしたら防腐目的か
事故で傷ができてしまった場合の傷隠しなどで使う人が多いんじゃないかな。
多少の傷なら化粧で隠れるし、損傷が激しい場合は密葬ですませてしまう。
ドライアイスや氷などで低温にしておけば数日なら大丈夫だから
エンバーミングで長期にわたっておいておく必要もあまりない。

今まで身内の葬式が何度かあったけど、エンバーミングまでしたことは一回も無いです。

9 :愛と死の名無しさん:2006/10/15(日) 01:19:10
>>8
必要性がなくても、儲かるから勧めてる大手葬儀社もあるわな。

10 :愛と死の名無しさん:2006/10/15(日) 02:05:51
>>9
それは必要かどうかという問いの答えにならないのでは・・・。

いるかいらないかって話なら、余程長期の保存が必要な場合以外は必要なくない?
>>1の身内の場合は病気で入院されてるようだから遺体の損傷にもあてはまりそうにないし
死に化粧する程度で済みそうな気がする。

実際にやってもらったことがある人が来たら違う意見が聞けると思うんだけどね・・・。

11 ::2006/10/16(月) 13:59:57
>>8
情報ありがとうございます。
エンバーミングの意義自体があやふやで・・・。
あくまで長期保存の方法として、というものなら良いのですが、
葬儀社のCMなどでは当然のような感じだったので・・・。

>>9
結局、そこらへんが心配。
自然死なのにエンバーミングを薦められたら、それは
「儲かるから薦めてるな」と勘ぐれば良いのでしょうか?

>>10
そうなんです。
いらないものなら、なぜ大手が導入しているのか・・・
やっぱ金儲けなんでしょうか。
遺体を置いておけるから効率がよくなるとか?

12 :愛と死の名無しさん:2006/10/16(月) 15:15:16
>>11
スレが立って数日がたったのに専門的な意見がでていないようなので・・・

あくまで個人的質問の単発スレということであれば
このスレはローカルルール違反に当たると思いますので削除依頼を出して
あなたが住んでいる地域のまちBBSで
実際にエンバーミングをした例があるかどうか聞いてみるとか
(無い様であればそれを理由に断ることもできますし・・・)
専門職の方の話が聞きたいということであれば
この板の葬儀社スレで聞いてみるとかされてはどうでしょうか。

13 :愛と死の名無しさん:2006/10/23(月) 20:15:38
あげ

14 :愛と死の名無しさん:2006/10/23(月) 23:43:32
>>11
自然死でも、必ずしも安らかなお顔で綺麗なホトケさんばかりとは限らない。
決して安くは無い値段、費用に見合うと思えば依頼すると良い。
ちなみに日本でのエンバ費用は、アメリカの4倍以上しているらしい。

エンバーミングをするには専用の施設と人員が必要。
設備投資をし人件費もかかっている以上、数をこなしたいというのは、企業としては自然な事。

15 :愛と死の名無しさん:2006/10/28(土) 22:13:31
>11
>>9
結局、そこらへんが心配。
自然死なのにエンバーミングを薦められたら、それは
「儲かるから薦めてるな」と勘ぐれば良いのでしょうか?

普通の葬儀なら
ほぼそうだね、自社施設を作ったら
当然営業トークで、勧めるだろ
実例
自宅死亡で、式場待ちで通夜まで4日
病院死亡でないので、遺体が持ちません・・・
ドライアイスの存在は、言ってませんでした。

処置方法として
全血交換ではなく、ある程度抜いて薬液注入で済ます事もある
しかし、いずれにしても、ある程度のメイクはするはず。
メイクだけなら、OP付きでも5万で済む


16 :愛と死の名無しさん:2006/10/28(土) 22:21:52
>>15
4日ならまだいいよ。
友引をおいたので、1日延びただけで勧められた事があるw

17 :愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:21:42

えんばーみんぐなんて、絶対にいらない。

ただで会館貸してるから利益必要なために売りつけてるだけ

みんな、だまされるな。

18 :愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 14:00:50
結局必要じゃないって意見が多そうですね。
やっぱり特別な場合じゃないと、って感じ?

19 :愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 18:36:38
特別な場合・・・

事故、事件で損傷が多くても
普通に葬儀、お別れをしたい時

輸出する時、でも医療従事者の検疫、防腐証明が無くてもOKなのかな?

いずれも、当たりたくない

20 :愛と死の名無しさん:2006/11/01(水) 21:48:35
やっぱ真夏で日にちかかる施行のときとか
事故で損傷がある時でしょうね。

そういう時は骨葬で、という人もいるけれど
普通に通夜式してたくさん会葬者が来る時には
やっぱ、少しでもキレイに、臭いもしないように、と思うかも。

エンバーではダメだけど湯棺ならできることもあるし、
遺族がキレイにしたいと思うならどっちかを一応勧めるでしょう。
こんなのもありますけどどうします?くらいの営業トークはしても
あとは遺族の判断だもの。
このくらいならドライで大丈夫、とも断言しきれないし。


21 :愛と死の名無しさん:2006/11/03(金) 17:29:52
エンバは15万はとられるでしょ。。ドライで1週間はいけるでしょ??

22 :愛と死の名無しさん:2006/11/03(金) 17:36:14
>21
エンバ大体それくらい取られるね
あと、女性だったらメイクも別料金で取られるだろ

ドライだと、繁忙期に火葬まで10日があった

23 :愛と死の名無しさん:2006/11/06(月) 08:52:21
>22 血液も全抜きとか半抜きによって料金も変わるようで。。

24 :愛と死の名無しさん:2006/11/06(月) 23:31:28
>21
先月父を病気で亡くし大手葬儀屋の○○社に頼みました。言われるままにエン
バしたのですが12万でした。翌日通夜、翌々日告別式だったので必要かどう
か判断に迷いましたがたくさん会葬者が来てくれることを考えて臭いなど考慮
して結局頼みました。

25 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 00:00:09
>>24
うーん‥‥
でも、遺族がそれで納得できてるのならいいんでは?
湯棺でも良かった気もしますが、ま、確実なほうってことで。
葬儀では身内の方はいろいろ大変だったでしょう。
お疲れ様でした。

26 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 00:02:46
>>24
乙でした。


翌日通夜、翌々日葬式がデフォ(たまにもう一日ずれることもある)だけどエンバはないなぁ・・・。

27 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 07:44:44
血液を抜いてエンバー液を注入する。。しなければならないケースは有ると思うが普通の状態なのにそこまでする必要があるのかどうか。

28 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 13:51:57
>>24
お疲れ様でした、大変でしたね。
その12万というのは死に化粧(?)も含まれての値段なのですか?

エンバー代12万+アルファで取られたら、湯棺のほうが安いのでは、
と考えちゃうんですが・・・

29 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 19:06:30
湯灌で十分でしょ。

30 :愛と死の名無しさん:2006/11/07(火) 22:37:47
メイクで、十分


31 :愛と死の名無しさん:2006/11/14(火) 23:00:38
今日の産経新聞に詳しく出てますね。
平塚に専門学校があるので、入学しようかと考えています。

32 :愛と死の名無しさん:2006/11/14(火) 23:03:04
ふーん。
あ、思い出したが、エンバーの業者で
イケメンばっか揃ってしまってるとこがあった。

33 :愛と死の名無しさん:2006/11/20(月) 11:31:09
>31
今更だけど
日本では、エンバーは公的資格ではない
同業者同士がお互いで、センズリ資質にしているだけ
やる気があるなら、DCやLAに逝け

34 :愛と死の名無しさん:2006/11/21(火) 20:13:28
>32 どこ?つーか日本人のエンバマ?

35 :愛と死の名無しさん:2006/11/24(金) 00:08:17
>>34
日本人。
隣の町のほうでやってる業者だったから、あんまり会わないんだけど、
ウチの町のほうでは外国人の業者だから、
最初、湯棺の業者の人たちかと思った。

36 :愛と死の名無しさん:2006/12/11(月) 02:26:23
実はかなり長期持つので家に置いておきたいと言ってみるテスト

これか、産経新聞の記事
ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/061201/skt061201017.htm

 ■時間かけて別れ
 「どうしてもばたばたしてしまう日本の葬儀を変える技術です」−。葬祭業者や法医学者らで作る
「日本遺体衛生保全協会」(IFSA)運営委員長常任理事の碑文谷創さんは、「エンバーミング」
についてそう断言する。
 エンバーミングとは、遺体の動脈から防腐剤などを注入し、遺体の劣化を一時止める技術だ。IF
SAのまとめによると、昭和63年の日本上陸当初は200件弱だった年間処置件数は増え続け、昨
年は1万4694件。全死亡者数の1%を超えるまでになった。
 碑文谷さんは「時間が作れることで、故人と気のすむまでお別れができるし、遠く離れた家族を呼
び寄せることもできる」と、メリットを語る。中には海外旅行に行く直前に家族が急死し、「エンバ
ーミングを施して、遺体を保管し、旅行から帰ってきてから葬儀を実施した」(都内葬儀業者)とい
う“いまどき”な例も登場している。
 現在、全国で実施しているのは29施設だが、エンバーミングを施す「エンバーマー」を養成する
日本ヒューマンセレモニー専門学校(神奈川)なども誕生している。


37 :愛と死の名無しさん:2006/12/11(月) 02:37:53

 ■故人と“最後の旅”
 「ゆったり見送る」に対応する葬儀場も登場している。
 東京都台東区の「葬祭館スペースアデュー」は、全国でも珍しい「旅館形式」の斎場だ。「東屋
造り」「数寄屋造り」といった葬儀場を設けているが、それぞれに寝室を併設。浴衣やヒノキ風呂
も用意していて、1人8000円から宿泊することができる。また、葬儀場内にはソファやテーブ
ルを配置し、家族や親しい知人だけで故人との思い出に浸ることができる。エンバーミングを施し
たのち、最長1週間遺体とともに過ごした家族もいるという。
【用語解説】エンバーミング
 防腐剤には染料も含まれ、注入すると顔色も生前に近い姿に戻るので、遺族のショックも軽減で
きる。注入後、2週間経過しても腐敗や硬直が起きない。アメリカやカナダでは9割の遺体に施さ
れているとされる。国内では導入当時、死体損壊罪に当たるのではないかという議論もあったが、
厚生省(当時)が委託した大学教授らの研究班は「適正に行われれば違法性はない」という見解を
示している。

(2006/11/13 23:10)

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